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軽自動車で事故ると車も人もグチャグチャ



1 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/01/19(金) 13:19:27 ID:mJjqu93D]
小型のセダンより下は全部危険

732 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 17:48:22 ID:Y+2WOsvK]
816 阻止押さえられちゃいました 2007/03/07(水) 12:06:26 ID:E+oa6pA+
黄色いナンバープレートと白いナンバープレートの違いくらいわかるだろ普通はな。

817 阻止押さえられちゃいました sage 2007/03/07(水) 12:10:09 ID:81desDKS
ナンバー以外じゃ区別できない・・・てか?


ID:81desDKSは意味なくどうにかして軽を立てたい必死な人みたい


733 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 20:05:22 ID:UtzPE3Pj]
ID:81desDKSの唯一のアイデンティは自動車(中古の軽)を
所有していることだからな

可愛そうな男である

734 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 20:12:53 ID:81desDKS]
>>726
まるでパラサイトだな

735 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 20:15:50 ID:81desDKS]
>>733
妄想家だね

736 名前:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/07(水) 20:20:31 ID:srrl7EIE]
 |  | ∧
 |_|Д゚) しかしカローラのアシスタXあたりに乗ってる若者と
 | F|[|lllll])  コペンに乗ってる老夫婦とかだったら
 | ̄|∧| 〜♪ どっちが金持ちに見えるかわかりませんよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
まあ「ABC」とかVIVIO RX-Rとかあったバブルの頃と比べると
クラスレスな軽自動車が確かに減っちゃったのは事実だが

737 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 20:27:55 ID:UtzPE3Pj]
あいも変わらず軽の特殊例と登録車の下層使用例を比較して楽しいかね?

屁理屈しか言えない能無しはコテを名乗らない方が良い
余計惨めになるぞw



738 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 20:36:36 ID:81desDKS]
そういや、クルマのツボでミラカスタムににオプション付けて
200万超えるなんて言っていたか

739 名前:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/07(水) 20:40:28 ID:srrl7EIE]
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>737 まあ確かに特殊例同士ではあるけど
 | F|[|lllll])  「そういう場合」とて存在するという意味では
 | ̄|∧| 〜♪ 常に登録車>>軽自動車ってわけじゃないだろ?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>738の挙げてくれた例を見ても
「軽にしたのはこの小ささのため」みたいな状況だって存在しうるし
#一方で「車ばっかりに金かけるのも」みたいな感じで
カローラアシスタXを買う個人のお客さん(最近結構見かける)も
それはそれで潔くていいんだけど
<アメリカで初代ネオンが出た時に一番安いのを買った人と一緒で
必ずしもみんな貧乏で買ってるわけでもない

740 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 21:53:40 ID:kBGG/26e]
軽で事故るとグチャグチャになる可能性は正直いって高い
俺は妥協して乗っている



741 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 21:57:22 ID:6V0u35DW]
スピード出すの

742 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 22:20:34 ID:l1POQLbY]
(・ω・)/ホ超くっさいキモ親父!モウンコペンは痛いぞ!Iウンコ親父は速攻殴るよ!これは、Xガールズ、つまりス女の子たちの為の車!巨竭ホ親父は乗らないで!女の子たちが似合う!それだけ伝えたかったのでR。テ('-^*)/バブ~~タ

743 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 22:22:39 ID:L2g1ur3Y]
君網手遅れだ

744 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 22:26:51 ID:LVxx18zL]
そんなオレはnewデミオ!
旧旧ライフがまもなく10万kmだし、ちょうど8年無事故でお疲れ様です〜。
ヴィッツのむっくり系大嫌いなんで、たのしみ!

745 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 23:38:57 ID:CbPiCEAq]
重い軽は例外だとか、その組み合わせは特殊例だとか、都合の悪い物は全てアーアー聞こえなーいですか?
例外も何も今の公道上で現実に在り得る組み合わせでしょw
そこまで必死になって自説擁護に走ってるコンパクト安全厨って見ていて哀れを誘うねwww

746 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 23:43:39 ID:2zM91WtW]
つか警察庁発表の軽の死亡事故率の減少は捏造なの?

747 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 00:05:48 ID:VrLTkm26]
>>744
μデミヲは洗練されたオーリスって感じのデザインだけどな

748 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 00:09:52 ID:w3Ad3u4Z]
>>746
おそらく軽自動車の販売台数が増えて分母が増えただけだと思う。

総走行距離や平均速度、用途を考慮しないと意味が無い。
軽自動車はユーザーの使用目的上、速度領域が低い
市街地で使われることが多い上に走行距離も少なめが多い。

749 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 00:21:07 ID:6yP8TPha]
>>748
ハードウェア的に軽が普通車より安全と言うことはないだろうね。
おっしゃる様に用途や乗り方でしょうね。

ぶっちゃけ何の安全装備もない2輪車のタンデム高速走行での事故率は
普通車より低いわけだし。

750 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 00:22:33 ID:+DV0jkmM]
>>746
捏造はせんだろ。

>682の10ページ目は”事故数”で、普通乗用セダンが相変わらず
軽の3倍近くあること、普通乗用セダンの減少数が軽やら1BOXの
増加数の和とに近い感じになっているのが微妙に興味深い

11ページ目の全体俯瞰は、それぞれの1999年時点を100とした増減
比率なんで、相互の「事故率」の比較という意味はない
12ページ目は何故か「正面衝突で、かつベルト非着用」を前提にしているのも奇妙
しかも
軽乗用:12%=> 14%程度ってとこかな?とするなら、1.17倍
普通乗用:7%=> 11%程度って感じかな?とするなら、1.57倍
むしろ増加傾向が顕著なのはむしろ普通乗用
軽乗用と軽貨物をひとからげにして”軽自動車”にまとめることで、
普通乗用の増加を隠蔽してる感じ



751 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/08(木) 01:47:40 ID:hGTGf7ZM]
 小型車もw
ttp://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?suzuki

752 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/08(木) 05:03:06 ID:mZtx1pXW]
軽で事故るとぐちゃぐちゃだとして普通自動車に乗っているとぐちゃぐちゃってことだね

753 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/08(木) 07:24:20 ID:fasKVW1U]
紙自動車が必死である

754 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 08:37:10 ID:+DV0jkmM]
底辺コンパクトをつつくと大暴れするのが出てくる不思議

755 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 08:54:57 ID:9uXOE2bM]
ワゴンR
ムーブ
ライフ

これで規格一杯使った結果?
ちっせぇwwww
これで安全とか笑わすなよwww


756 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 09:16:23 ID:IQrXeg38]
底辺コンパクトカー乗りって判りやすいですなぁ。
嘘がつけない正直者なんだねw

757 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 09:28:48 ID:9d3cf7rM]
それ以下の軽が何言っても笑いのネタにしかならん

758 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 11:26:22 ID:y21/nmiW]
値段は軽の方がコンパクトより高いのは何故ですか?

759 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/08(木) 11:44:29 ID:ox+Hf3Rl]
軽自動車枠そのものが当時の日本の交通事情と普通車が買えない庶民にも足をってことでスバル360とかから始まったからイマだに軽自動車=糞っていう名残が残ってるんじゃないか?
イマの日本の交通事情なら軽自動車枠が無くてもイイらしいのだがなんと日本政府はバカなので軽自動車の税金は地方自治で納めることにしたため撤廃すると地方の収入源を減少させてしまい反発が起こるため撤廃できないでいるのだ。
そして軽自動車は安全性の向上ということで660ccまで格上げ、これにより安全性よりも空間を広くさせるという頭のイイメーカーさんが出てきたため軽自動車が売れに売れて(軽自動車のネックであった広さが解決されたため)イマでは取り返しの着かない状態になっているのです。

760 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 15:15:29 ID:IQrXeg38]
国土交通省の自動車アセスメントの衝突実験では
ゴルフがワゴンRやタントより劣るのはワロタ



761 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 17:40:43 ID:VrLTkm26]
5シリーズも酷いらしいね
初代ビッツと同じことやってしかも改善しなかったという

762 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 18:00:07 ID:fb69O0by]
>>760
それはゴルゴ13は、人ですから
と言ってみる

763 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/08(木) 20:03:09 ID:gL0Ir6Mu]
>>760
あくまで実験だから
実際、
ワゴンR、タントVS ゴルフ 
じゃ絶対軽がやばいよ

交通捜査30年の俺が言うんだから間違いない

764 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 20:20:34 ID:+DV0jkmM]
それじゃ余計信用できんな
得意技は捏造とでっちあげだもんね

765 名前:なな [2007/03/08(木) 20:48:37 ID:cb7D7kSV]
>>758
釣られてやろう。
それは車そのものの付加価値が高くなったから。
MAXとか、コペンとか、かつてのビートとか登場したし。

766 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/08(木) 21:02:14 ID:galJFnmD]
ゼストは安全性最高の6つ星

767 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/08(木) 21:06:54 ID:623X8x7a]
5シリーズって今の型?

768 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/08(木) 22:50:36 ID:jrvRaK5b]
>>1 君の頭の中のほうがグチャグチャだね(笑)

769 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 22:54:06 ID:uXsXx9D0]
いや付加価値のない圧倒的多数の軽自動車の方が高いんですが。

770 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/09(金) 00:25:44 ID:M9IvliX8]
例えば、ジムニーに、ロールバー組んでれば、事故の安全性が高くなりませんか?



771 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/09(金) 00:35:59 ID:khMta2Kk]
>>770
どこかで話し作ってるってすぐ分かるって指摘されましたかね?

772 名前:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/09(金) 03:15:54 ID:hFdr4kDB]
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>769 あの大きさに全てを凝縮するということ自体が
 | F|[|lllll])  案外高くつくのだよ
 | ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
バイクの場合だとバブルの頃にあった250cc4気筒とか結構高価だったし
<やっぱり小排気量マルチシリンダーは加工精度とか色々あって高コスト
#それに加えて軽自動車だとやっぱ安全対策に知恵を絞らなきゃだし
大きさの割に値が張るってのは想像に難くはない

773 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/09(金) 05:43:27 ID:xOCYvvXq]
一般的(ワゴンR)に軽自動車は一般的(カローラ)な普通車より総合的な安全性に強いのかね?
要はソコだよ

774 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/09(金) 07:47:45 ID:YcPgB0N1]
同じ年代であれば

 登録車 >>>>>>> 紙自動車 

議論の余地は無い
ようするに平準化すれば登録車の方が安全ということだ
それを紙自動車乗りは大昔のカローラと現行の紙自動車を比較して
さも紙自動車の優位性があるようにアピールする

どうやら車と一緒で脳味噌も紙でできているようだ

775 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/09(金) 07:55:17 ID:h9LAWeZY]
>>758
どの車とどの車を比較して言ってるんですか?

気になったんで贔屓の無いように人気車種で調べました。
軽で人気の新ライフ、新ワゴンRは通常グレードで100万前後。
高グレードで110万ちょい。新ライフのターボで120万前後

コンパクトで人気の新キューブ、新bBは通常グレードで150万前後。
高グレードで160万〜170万ちょい

人気車種同士比べても
軽の方が値段が高いってとても言えないんですが
もしか、軽だけターボ&高グレードでOPベタベタって設定ですか?

776 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/09(金) 07:55:50 ID:RafYMPn4]
>>767
現行

777 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/09(金) 07:59:22 ID:YcPgB0N1]
>>775
その通りである
可愛そうな貧乏紙自動車乗りの戯言だろう

778 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/09(金) 09:31:16 ID:KVlPvlhR]
>>775
そこでキューブを出してくる意図がわからないが、マツダのデミオあたりと比べてごらん。
実売価格なら末期モデルでも10万円引きしかしない軽と、25万円台がある普通車の違いも顕著。

あと安全性については、もちろん車種による。
>>774は国土交通省の自動車アセスメントも読めない文盲らしいな。
コンパクト乗りらしい素敵なおつむの持ち主だ。

779 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/09(金) 13:32:47 ID:W+IcZtJ0]
なんだか、
コンパクト乗りがコンパクト乗りを誤爆しちゃって、
軽乗りが軽乗りを誤爆しちゃって、
そりゃもう、大騒ぎだね。

軽5☆はさ、自重約850kgの衝撃に耐えうるってことでしょ。
ただ、1t超えた衝撃ではどうつぶれるか不明。
コンパクト5☆もさ、自重約1000kgの衝撃には耐えられるが・・・以下メンドイ省略

重いものが軽いものを弾き飛ばす。
これは物理学上の事実だと思いますが。

780 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/09(金) 13:43:04 ID:lPRrW8VZ]
>1の顔は元からぐちゃぐちゃ



781 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/09(金) 14:38:07 ID:fX/srkXj]
バイクよりマシ。

782 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/09(金) 15:59:57 ID:h9LAWeZY]
>>778
なぜデミオを出すんですか?そっちの方が意味が分からないんだけど。
キューブやbBを出したら何か都合が悪いんですか?
それに実売価格とか値引き額の比較って意味不明なんですが。
人気車種と人気車種を比較するのは贔屓の無い為で
ホームページに乗ってる価格で比較するのは当然でしょ。
それを店舗ごとに違う値引き後価格とか、
片方だけ不人気車種で比較とか、その意図がわからない。

どうしても軽を勝たせたい訳はなんですかね?

783 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/09(金) 16:22:43 ID:jdUFYFRh]
いつもの手だよ
普通車、コンパクトは低グレード不人気車限定
軽はターボ&高グレードで人気車限定

まああれだ、なにかと必死だって事だ

784 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/09(金) 16:32:18 ID:B/L2Ep9e]
値引き後の比較ってはじめて聞いた。
びんぼうくせぇw
軽乗りらしいな。1円でも安く右往左往してる感じがまた実に。
しかもデミオww 不人気すぎてそりゃ値引きも多いわ。それをひっぱり出してまで…
もうなにも言うまい

785 名前:778 mailto:sage [2007/03/09(金) 17:42:49 ID:KVlPvlhR]
>>782
ではなぜ売れてるワゴンRやムーヴでなくてライフなんだ?
一番売れてる軽を出さない理由は何だ?
俺がデミオを引き合いに出したのは、月間生産台数が同じくらい(4000台前後)だから。
どこが「人気車種と人気車種を比較」なのか?
人気車種なら、ワゴンRとヴィッツを比較するほうが公平じゃないのか?
なおデミオは1月の販売数は9位の人気車種。キューブは18位。

実勢価格は言葉通り。
マツダが決算の時期は家電並みの3割引きなのは誰でも知っていること。
メーカーの希望小売価格が実情に即しているとはいいがたい。
そんな状況でメーカー希望小売価格の比較に意味はあるのか?

逆に俺から聞こう。
軽自動車が安物でなければならない理由は何だ?

>>784
軽のランニングコストは日本自動車販売協会連合会が述べている通り、
コンパクトカーと変わらない。燃費に関してはコンパクトの方がいいくらいだ。
煽るなら燃費の方で煽るべきだな。燃費なら殆どの軽ユーザーは黙るよ。

786 名前:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/09(金) 19:26:49 ID:hFdr4kDB]
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>779 ただ「脆弱に作られた重い車」(星4つ以下の普通車とか)は
 | F|[|lllll])  「頑丈な軽自動車」に食い込まれる可能性を考えなきゃいけないが
 | ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
最近の軽は割と意地でも変形させない作りになってる
(「瞬間的な大きな減速度」を「長時間の小さい減速度」に変換する
ホンダ方式みたいなのもある一方で、
致命的でない程度なら比較的大きな減速度が掛かっても
生存空間を優先する手法もある)から。

結局んとこ「同等の構造設計がされているとすれば重いほうが有利」
は明らかだけど、それ以上のところは実際に当ててみないと分からないな

787 名前:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/09(金) 19:36:18 ID:hFdr4kDB]
 |  | ∧
 |_|Д゚) で、以前ホンダが全方位クラッシュテストが可能な
 | F|[|lllll])  新実験施設を完成させた時のことだけど。
 | ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
このときのメディア向け公開実験の素材がレジェンドとロゴだったんだけど
やっぱりというか、レジェンドは長いノーズを上手いこと潰して、
ロゴのほうもしっかりセンターセクション形状を維持するような潰れ方をして
結果からいうとどちらも乗員は大きなダメージを受けることはない、
という実験結果だった。
そういう例もあるから「素人目には一見ひとたまりもないような勝負」でも
致命的な差にはならないように手を打ってある場合もある。

>>785
まあそれは「ハイブリッドがいいのかクリーンディーゼルがいいのか」
みたく用途によって結果が変わってくる話だと<ランニングコスト
比較的距離を走らない人とかは燃費とかエンジン自体の耐久性
(同等のクォリティで作った場合は高回転を多用する軽のほうが辛い)とかは
あまり問題にならないし、
逆に税金とか車検法定費用の安さだったり、通常の消耗部品価格という面では
軽のほうが有利だし。

788 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/09(金) 19:55:18 ID:s6ZGji+T]
>>786
>それ以上のところは実際に当ててみないと分からないな

で、代表的な普通車、例えばマークXと代表的な軽 例えばワゴンRの
新車でガチンコ衝突勝負するとして実際に搭乗するならどっち選ぶ?
衝突状況はくじ引きで選択するとして。
涙目でマークXに乗せてくれって頼むんじゃないか?どっちでも変わらないから
ワゴンRでいいと言い切れる?

789 名前:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/09(金) 20:07:04 ID:hFdr4kDB]
 |  | ∧
 |_|Д゚) まあワゴンRといわれたら相手はせいぜい
 | F|[|lllll])  タウンエースノアとかにしてほしいけどな
 | ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
逆にマークX引っ張り出して「代表的な普通車」っていうんだったら
軽自動車代表はミラとかアルトとかじゃね?
<「ミニバン属」をランクから外したうえでの通常の「箱形乗用車」の量販クラス
#とはいえ20年前設計のコンパクトに乗ってることを承知で聞いてるんだな?w

790 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/09(金) 23:49:28 ID:1HcL6zm4]
マークXの巨大なエンジンユニットが足元に飛び込んでくる状況なんか
>>788の薄い脳みそじゃ想像できんらしいな



791 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 00:05:21 ID:sz06Oozk]
FRは食い込んでくるからね
でも足の一本や2本無くなっても問題無いことにしないと衝突試験なんて成立しないしね

792 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/10(土) 00:39:28 ID:xAsnaN2d]
つーかフロントが長いと
長い時間かけてボコボコボコってつぶれるんだよ
短いとボッコーン!

キャビンは守られても
このインパクトの最大値が結構重要だと思う

前がつぶれました、キャビンは無事でした
でも軽の中の乗員は瞬間最大衝撃度が強すぎて
死にました、

みたいな

793 名前:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/10(土) 00:43:55 ID:NuN5nf04]
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>792 それ10年以上前の発想
 | F|[|lllll])
 | ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そうならないために車体各部に
どう力を分散させるかがポイントになってくる訳で。
#>>790じゃないけどせっかく長いノーズでもエンジンが詰まっちゃってる場合は
ノーズをあまり派手に潰せるわけじゃないし
<エンジンをどこに落とすかまで考えて設計する必要がある

794 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 00:55:54 ID:sz06Oozk]
>>792
ロングノーズでもクラッシュブルゾーンが短かければ意味が無い
ショップに下品なバンパー付けてもらったからといって安全性が高まるわけではない

795 名前:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/10(土) 00:55:57 ID:NuN5nf04]
 |  | ∧
 |_|Д゚) 加えて今や「死なないだけ」なら
 | F|[|lllll])  ワンボックスでさえ実現出来る時代になってきたし
 | ̄|∧| 〜♪ <現行ハイエースとかキャラバンとかボンゴバンとかの形状
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
安全対策に長いノーズを必須と考える発想が古いといえるかもしれない
<それら新世代ワンボックスは生存空間領域とうまく分けた形で
衝撃分散構造を配置してある

796 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/10(土) 01:19:52 ID:TryFIBWi]
簡単な話、大型トラックなんてNCAPで乗用車と同じ実験をしたらひどい成績になる。
壁などに衝突することを考えると、最近の軽のほうが安全であることは確か。
しかし、車同士が衝突することを考えるとNCAPのデータに近い例は、止まってる車に突っ込むときくらい。
止まってる大型トラックに軽が64km/hで突っ込む場合には安全でも、止まってる軽に大型トラックが64km/hで突っ込んだ場合
NCAPの結果どうりに大型トラックの乗員が死傷する確率が高くて軽が安全であるはずがない。





797 名前:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/10(土) 01:26:08 ID:NuN5nf04]
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>796 ただ、それを言い出すと例えば
 | F|[|lllll])  軽じゃなくてフルサイズ高級車級なら
 | ̄|∧| 〜♪ トラックと衝突しても安全、とは言えないし。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
とかく乗用車と貨物(およびバスとかの大型乗用)っていうのは
実用重量にあまりに差がありすぎて比較の対象としては無理があるな。
1tトラックでさえも人間換算で20人ぐらい乗せてる場合に匹敵する訳だし

798 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/10(土) 01:41:16 ID:qQZ/jODb]
軽自動車が安全なわけないじゃん
軽いしぶつかったらタダじゃ済まない
軽自動車派のみんなは軽自動車は『素直に安全』だと思うのかい?

799 名前:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/10(土) 01:44:33 ID:NuN5nf04]
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>798 コンパクト乗りとしての意見だが
 | F|[|lllll])  大きさのみから想像されるほど不合理な
 | ̄|∧| 〜♪ 安全性の格差はないと考える
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
小さいことによって得られる利便性の大きさを考えた時に
それは理不尽なほどのリスクではない

800 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/10(土) 01:53:55 ID:xAsnaN2d]
死んだり障害が残ったりするのが?



801 名前:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/10(土) 02:01:31 ID:NuN5nf04]
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>800 常識的な速度域で起きる事故で
 | F|[|lllll])  直ちにそうなると考えるのが過去の発想なのだよ
 | ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
乗用車同士の事故であるとして「重い方が有利」はある程度確かとして
「弱い側」が直ちに重大な被害を受けるという状況が
相当改善されたという意味でね

802 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 02:18:45 ID:zS3+my3J]
質問です。
新型ミラが発売されてるけど、あの車の衝突安全性は既存の軽
とあまり変わらない?
発表時にかなり安全性を強調していたけど。

ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/mira/safety_env/top_01.htm

803 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 02:21:19 ID:H4KIQaXD]
>>800
死ぬのが軽、障害抱えて生き続けるのが普通車と考えると微妙だな
両足無くして眼球破裂のまま生き続けたいかい?

804 名前:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/10(土) 02:28:08 ID:NuN5nf04]
 |  | ∧
 |_|Д゚) >>802 まあ評価にあたっては次回の自動車アセスも
 | F|[|lllll])  待たなくてはならないだろうけれども。
 | ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ただし「日本と欧州の基準を満たしますた」をはじめとして
明示してる内容の水準は確かに高いな。
加えてクラウン相手の衝突試験の説得力は大きい。

まあ、「新型ミラが今までの軽より安全」なのか
「ここ最近の軽に関してはこのぐらい普通」なのかは
何とも判断しづらいところだけど

805 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 02:31:18 ID:zS3+my3J]
>>804
レスありがとう。
次回のアセスのときには、再度コメントをよろしく。

806 名前:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/10(土) 02:37:28 ID:NuN5nf04]
 |  | ∧
 |_|Д゚) しかし>>802のリンク先のクラウンとの50km/hVS50km/h衝突すげー。
 | F|[|lllll])
 | ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
側面衝突は全然平気だというのはある意味もとより想像の範囲内だったのだけど
(元々側面衝突自体が「一定の重量のある試験車両を衝突させる」実験だし)
イメージ的にはいかにも大きくて重くて頑丈なクラウン相手で、
ノーズ部分をほとんど使い切るほど潰れても「これでも乗員は平気です」ってのが。
半端な車で突っ込んだらミラのフレーム先端部辺りを足元に食らいそうだ

それはそーとこの写真が紙カタログにも載ってるとしたら
娘さんに軽自動車買ってあげようとかいう親御さん向けにすげー使えるな

807 名前:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/10(土) 02:42:18 ID:NuN5nf04]
 |  | ∧
 |_|Д゚) あと骨格構造の図解も興味深いな
 | F|[|lllll])
 | ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
フロント周りの断面積をかなり稼いでることに注目する一方で
特にコンパクトカーの衝突試験で
ルーフにまで皺が寄ってる理由がこれで分かるはずだ
#しかしCピラー直前あたりの梁まで動員しますか…と。

808 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/10(土) 07:23:53 ID:NoGZXo34]
>>785
> 煽るなら燃費の方で煽るべきだな。燃費なら殆どの軽ユーザーは黙るよ。
あながちハズレでは無いが、掟破りのNA&MTという裏技が有る、ATコンパクトカーでは有り得ない燃費を叩き出すよw

809 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/10(土) 07:32:50 ID:QisU2zER]
>>1←は、すでに、脳に、障害を抱えている。

810 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/10(土) 08:32:10 ID:muFqHFQY]
車の安全性が向上してもさ、それを生かせない運転者ているよね。
ヘッドレストがひくすぎて、頭飛び出してる人とか、シート寝かせすぎで背中に密着してない人。
追突されるとやばい気がするけれども。



811 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 09:10:02 ID:NoRwjakr]
『軽だから危険』とかそういう単純なものじゃなくて、
車種や運転の仕方、事故の状況によって変わってくるわけで。
同様に『普通車・小型車は軽より安全』とは言い切れない。
これも車種や運転の仕方、事故の状況次第で変わってくる。
もっと条件を絞った状態、特定状況下で比較するならまだしも、
軽、普通車、小型車をそれぞれ一括りにして考えること自体に
無理がないか? 最低限、事例別に考えようぜ。
レガシィとタウンエース、パッソとインサイトを一緒くたにして
語るようじゃいつまで経っても結論なんて出ないさね。

812 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 09:22:12 ID:NoRwjakr]
軽自動車にも掟破りなほどに頑丈な車種がある。
ジムニーやテリオスキッドあたりだと、
普通車どころか2t車クラスと正面衝突しても無事だったりする。
こっちの修理代が高く付きそうで、これらの軽には絶対衝突されたくない。

813 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 14:53:59 ID:Ti2Up0tA]
ジムニーならわかるけど、テリオスも

814 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 15:43:00 ID:KSjbsa95]
ジムニーやパジェロミニは、ミラジーノのフルチェンジやゼストの登場まで
軽で一番安全性が高かった。
ベストカーの環境アセスメント評価記事では、これらの車の安全性が高いのは、
RVの構造に起因しているのではないかとあったね。
ちなみにテリオスキッドも同等の高さでした。
デザインは軽で最も醜いと酷評されてましたが。

815 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/10(土) 18:49:36 ID:F8PKMbnV]
テリオスはなんで丈夫なの?
値段が高いのは知ってるが

816 名前:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/10(土) 19:03:09 ID:NuN5nf04]
 |  | ∧
 |_|Д゚) ジムニーほどじゃないにしても
 | F|[|lllll])  パジェロミニ的ライトクロカンじゃなかったっけ<テリオス
 | ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
昔のラガーやロッキーの時代から欧州の山岳地帯では
ダイハツの小型クロスカントリー車は人気だったそうなので
ミラ同様に元々輸出を想定した車種だったっていうのはありうるかも

817 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/10(土) 19:03:34 ID:SH3FEhBT]
見っ直そう〜 見直そう

 (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)  
 ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ
 ( 二つ    ( 二つ    ( 二つ
  \./ /、    \./ /、    \./ /、
    ∪`J      ∪`J      ∪`J

 >>1の人生を見直そう 糞スレたてずに見直そう (サァ)
 く、そスレだ 糞スレだ

\\ シャバダバダバダバダバダバー    //
  \\ シャバダバダバダバダバダバー //

   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)  
   ( ´・д・.】)  ( ´・д・.】)  ( ´・∀・.】)<あ、もしもし>>1の糞スレの件なんですが
   (     ノ  (     ノ  (     ノ

818 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/10(土) 23:11:11 ID:tnuZIjSP]
買っちゃいました。すばらしい車です。外観のデザインだけではありません。
乗り味最高です。
ビートをパワフルにして、快適にした車ですね。
金かかってます。足回り、エンジン、ボディ剛性、そしてワイパーもすごい。
昔乗ってたアルファ75とシトロエンエクザンティアの良い所を足して2で割った感じです。
本当の真価は所有してみないとわからないと思います。おすすめしますよ!
嫁にキーを取られているので、これベースのスポーツカーがほしい

819 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 23:40:19 ID:WTd9rw1U]
何を買っちゃいましたのか良くワカラン

820 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 23:42:05 ID:sVQeYDA2]
ビートをパワフルだからS2000かな



821 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 23:51:17 ID:LtLV0gzl]
これベースのスポーツカーってんだからS2000はないなぁ
ワイパーがすごいってことだから三菱iとかかね
ビートを引き合いに出してるのはMRってことで

822 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/11(日) 00:24:44 ID:VjYX26Sa]
>>821
三菱iっぽいねぇ、ワイパーがどーのこーのってのがいまいちピンと来ないが。

823 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/11(日) 09:03:49 ID:pp1LVpxf]
ちんけな自称釣り堀名人でしょう。

824 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/11(日) 19:22:14 ID:kVvS67Hh]
>>822
iのワイパーはワンアームだから見たことない香具師はびっくりするでしょうな。

iベースのスポーツカー出してくれって要望は普通に多いよ。


825 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/11(日) 19:39:58 ID:ZTCGy8Bs]
俺の車も1本アームさ








ミセットだけど

826 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/12(月) 00:51:35 ID:hug2yLcb]
トゥデイも1本じゃ中田?

827 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/12(月) 01:28:34 ID:pmAAAjFn]
二代目プレリュードも一本だったキガス

828 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/12(月) 01:31:42 ID:Mz8h18rs]
どうしてテリオスが丈夫なんだよ!
リアルに安全運転してた子が天国に召したから笑えないが
やっぱ普通の軽らしくめちゃめちゃな壊れ方してたし

829 名前:阻止押さえられちゃいました [2007/03/12(月) 03:42:03 ID:p7LRKFlK]
1300cc(NA or Turbo)のテリオスとラジエターグリルからフロントシートまでの基本シャシーと
部品を共有しているのが軽のテリオスキッド。
660cc直3縦置きエンジンにフレーム内臓型モノコックの軽のテリオスキッドが簡単にぐちゃぐちゃに
なるようじゃ登録車のテリオスなんか確実に衝突試験通らんよ?
テリオスの場合そのほぼ同じエンジルルームに1300cc直4縦置きエンジン搭載しているんだぜw

830 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/12(月) 04:28:00 ID:il2mcHSm]
逆に言うと、元々直4の1.3Lエンジン積んで衝突試験をパスできる基本シャシーに
コンパクトな軽の直3エンジン載せたのがテリオスキッドという事か…納得

そういやジムニーとシエラも同じような関係だよね?



831 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/12(月) 11:44:53 ID:pmAAAjFn]
どんな車でも安全性の確保には限界がある。
テリオスキッドで死亡事故を起こすような状況なら、他の車でもまず助からん。

>>830
国内の軽の一部は海外でも売っており、そのさいは排気量・トルク不足を補うために
1000〜1300ccのエンジンを搭載している事が多い。
だからこのスレで言われている軽vs普通車というのは意味の無い話。
シャシーやコンポーネントだけでなく、本体ぐるみ共通化している車があるからね。

832 名前:阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/12(月) 15:18:32 ID:H9Vfg9lX]
ダイハツなんか軽そのまんまのボディに1Lエンジン積んで
欧州で売ってたりするよね。
先代ジーノではそういうのが国内でも売られてたけど。






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