- 1 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/01/19(金) 13:19:27 ID:mJjqu93D]
- 小型のセダンより下は全部危険
- 655 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sag [2007/03/05(月) 08:28:34 ID:jyeNgJrO]
- 同じ鉄でもドイツのは質がいいよ
だから向こうで鉄の商品は一生もの
日本のは混ぜ物の低コスト鋼板
- 656 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/05(月) 08:50:25 ID:1tSGk8qk]
- 安全基準に関しては、二代目レジェンド以降、日本車の安全対策が尋常ではなくて
既存の基準だと、ヨーロッパ試験においてもヨーロッパ車はベスト20圏外ににしか入れなくて、
上位を全部日本車が占めてしまったことが新欧州基準のきっかけだったね。
軽も普通車も評価基準は同じなんだから、少なくとも現行軽は4～5年前のメルセデスより安全だといえる。
つか鉄板の厚さが安全基準の評価なら、60年代のアメ車なんかどうよ？ｗ
- 657 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/05(月) 09:18:16 ID:DNDYDk4l]
- >>655
ここにもゆとり教育の成果が・・・
- 658 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/05(月) 09:53:31 ID:eVOwHhhp]
- >>657
全く同感である
しかし時代錯誤も甚だしいな
日本車の鉄云々は高度経済成長期ネタである
現在自動車向け高品質鋼板を生産しているのは
ミタル･アルセロールと日本メーカー（中国合弁企業含む）だけであり、
さらにミタルと言えども日本の高炉・精製技術には敵わない
しかしながら軽乗りで中年で無知ときてはこの先辛かろう
- 659 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/05(月) 11:08:08 ID:6PNRGody]
- ↑壊れてるなお前ｗ
- 660 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/05(月) 11:28:51 ID:Npv3BLE4]
- そこで阪神特殊鋼の出番ですよ
- 661 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/05(月) 19:15:43 ID:8RIC9Nv/]
- | | ∧
|＿|Дﾟ) >>656 てゆーかそれは日本の記念すべき
| F|[|lllll］) 第1回＆第2回自動車アセスメントと同じ匂いがする
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
日本のメーカーが「特定の検査項目に特化した対策をしてきた」
のではないかと
#そーいえばアメリカがフルラップ／オフセット（というか斜め壁みたいな感じのやつ）で
欧州はフルラップのみ、みたいな感じだった気がしてみた
＜90年代初頭ぐらいの前突系試験の内容
- 662 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/05(月) 20:54:13 ID:3YfLuiKA]
- >>661
検査で好成績だから、実際の事故でも安全とはいえないよな。
特定の場所に力が加わった場合、キレイにボディ全体を歪ませて
検査結果が良くても、現実に任意の部分が折れ曲がったりして
そこに応力が集中したりすればアボン。
軽はそもそも潰せる部分が少ないから「検査番長」が多いんじゃね？
後は補修費用だね。普通車なら潰れやすい部材と剛性の高い部材を
フランジでつないで 柔らかい部分が潰れても足りない場合はボディに
歪が来て全損になるわけだけど、軽の場合はこういった修理費
低減設計を出来るスペースがない。ちょっとした衝突で天井やフロアが歪んだり
サス位置が狂ってしまう。
- 663 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/05(月) 22:49:14 ID:DNDYDk4l]
- >>662
自重の割に潰せる部分がかなーり少ねぇなぁっていうのは今どきの
コンパクトなんかも似たり寄ったりという感じだけどなぁ
ＦＦなおかげもあるし、ＣＡＤ様々でエンジンルームに詰め込む設計技術が
上達したというのもあるんだろうけど、目一杯ホイールベース広げて
あの上にエンジン、すぐ後ろは運転席だもんなぁ
そういや、ジムニーのボンネット開けたらあまりの空間の大きさに
思わず笑ってしまった。縦置きだからある程度は予想していたけどね
- 664 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/05(月) 23:13:44 ID:dZPdDU/m]
- それだけに自分でも整備しやすいわけですよ。
- 665 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/05(月) 23:26:17 ID:j/E1CAQX]
- >軽はそもそも潰せる部分が少ないから「検査番長」が多いんじゃね？
逆に言えば、ボディが小さい分、構造上強度を増しやすいとも言える訳だ。
じゃあ軽のほうが安全じゃんｗ
何だよ、ゼストオーナーのアンチを騙った書き込みだったのかよｗ
特定部位に力が集中すれば破壊が起こるのはどんな車でも当たり前の話。
強度マンセー房って装甲車の安全基準で物事を考えてるのか？
- 666 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/05(月) 23:29:41 ID:DNDYDk4l]
- >>664
うん、それはオモタよ。これならいじりたくもなるよなぁと
- 667 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/06(火) 01:19:16 ID:wqeNK9Rq]
- >>649
車重とｸﾗｯｼｬﾌﾞﾙｿﾞｰﾝの狭さと剛性の低さじゃないかな?
軽は燃費と加速性能を犠牲にしない限り安全性は低いままだな
- 668 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 01:21:12 ID:lNnZiurJ]
- 運転手の技量次第で事故の確率は限りなく小さくは出来るし、事故っても最小限の損害ですむ．．．かもしれないと言う程度だが。
- 669 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 01:28:15 ID:NwUh0VOe]
- おまえらちっとは事故起こさない努力もしろよ
- 670 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/06(火) 01:28:54 ID:N56uED7G]
- 普通車のいいところは頑丈なとこだけなのね
- 671 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 01:30:31 ID:OartJFjg]
- >>667
ちゃんと作ってるから重くなって燃費と加速性能を犠牲にしてるじゃん
ロードスターなんて2000ccで1tだからああいうのが危ないね
- 672 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 02:00:56 ID:dZ2K2nIh]
- >>667
今どきのコンパクトのクラッシャブルゾーンも似たようなもんだしなぁ
で、国土交通省の燃費データ見てみな。1000～1300の所が少々
異常な盛り上がり方をしてるから。燃費稼ぎに一体何をしていることやら
- 673 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/06(火) 02:42:23 ID:wqeNK9Rq]
- >>667
広さも犠牲の１つのようだ
- 674 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 07:15:59 ID:mlRqYXWR]
- 軽の事故は悲惨なのが多いのは確かだな
事故すれば普通車も軽も同じって考え方する奴がいるけど
同じ強さの衝突でも全然症状が違うじゃん
普通車の人はムチウチ程度なのに軽の中の人は重体とか多いし。
- 675 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 08:29:00 ID:/2tZIXJn]
- 憶測じゃなくてデータを示してみれば？
- 676 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 09:14:59 ID:iPazA+v1]
- 豆腐大1丁と豆腐小１丁の中身を共に半分削って容器ごと正面衝突させてみた。
- 677 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 10:06:02 ID:NwUh0VOe]
- ぶつかる時の慣性重量の差もあるから
単純には較べられないよ
まぁそれ以上にアベレージ速度の差がでかい
- 678 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/06(火) 10:22:32 ID:4F/ZGisn]
- デブとヤセがぶつかった時の事考えればバカにでも理解できる
- 679 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 10:26:10 ID:dZ2K2nIh]
- 死亡事故に至るのは、大半が単独事故で、これは小型車、普通車の
比率が圧倒的に高い
>677の言うようなアベレージの速度差もかなり影響しているのだろう
で、
>>674
軽比率を増やす方が「悲惨な事故」は減るから、
小型車、普通車の課税をもっと強化して台数を減らした
方が良いってことだよな？
- 680 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/06(火) 11:14:49 ID:ZmE8yeGh]
- 育ってきた環境が違うから価値観はいなめない。
軽自動車が好きだったり、その割りプライドが高いことあったりするのね。
- 681 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 11:39:34 ID:/2tZIXJn]
- >>679
その「悲惨な事故」は軽だと減ってるんだけど？
ttp://www.npa.go.jp/toukei/koutuu39/20070125.pdf
軽はあの小さなボディで普通車と同じ安全基準を満たしているのだから、
むしろ普通車（特に小型車）の安全性を高めろというべきなのじゃないか？
- 682 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/06(火) 12:23:20 ID:rCGp0A7M]
- 軽自動車の死亡率が異常に高くかつ上昇している
ttp://www.jari.or.jp/ja/sanjoin/sympo070215/sympo070215.pdf
紙自動車、走る棺桶と言われる所以だろう
- 683 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 12:41:46 ID:dZ2K2nIh]
- >>682
事故車両台数
普通乗用車 セダン：約500,000台
軽乗用車 セダン：約160,000台
車両の登録台数の差を考えると、走る棺桶というのは普通乗用車にこそ相応しい
- 684 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 12:43:39 ID:ir6WR2TX]
- 事故比率とかは事故の症状に全く関係ないじゃん。
普通車の事故の数が多いからって、軽の衝突のショックが和らぐ事は無い。
普通車セダンと軽が同じ安全基準なんて誰が見てもありえない。
コンパクトよりもボンネットが短いのに安全性が同等なんてどっから出てくるんだ
普通車が50台事故しました。軽は10台事故しました。普通車の方が事故が多いとする。
だから軽が普通車より安全ですってどこの誰が思うんだよ
- 685 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 12:47:05 ID:LXJ/F9a2]
- 普通車の事故は多くても
軽の事故の多くは、重傷～死亡なんじゃないのｗ
- 686 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 12:56:46 ID:dZ2K2nIh]
- >682 の読み方を間違えたからって、そんなにムキにならなくたっていいのに
近頃のコンパクトと来たらホイールベースも室内空間も目一杯広げちゃって
あぁいうのは安全性を無視した設計だ、許すまじ！と主張するのかな？
だいたい、ボンネットの長さだけで安全性が決まるならこんなに楽な話しは
無いだろうなぁ。ブルーバードシルフィなんて、あんな図体で☆４つだってさ
- 687 名前：682 [2007/03/06(火) 13:06:10 ID:rCGp0A7M]
- 良く資料を読みたまえ
同一分母をベースとした死亡率に決まっているだろう
焦ってレスする必要など無いのだよ
落ち着きたまえ
- 688 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 13:20:14 ID:DP+r6oZA]
- 軽の関与した事故の増加が顕著で
軽自動車の死亡率が高く、上昇傾向が顕著って思いっきり書いてあるね
- 689 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/06(火) 14:07:52 ID:iPazA+v1]
- シルフィーが☆4でさ、ゼストが☆6でしょ？
２台が時速50kmで正面衝突いたら、シルフィーの中の人が大怪我するわけ？
信じがたいんだけど。。。
- 690 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 16:09:53 ID:NwUh0VOe]
- 結局は不勉強と思い込みで煽ってるだけとハッキリしたわけだ
- 691 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 16:16:46 ID:IrJ7TBEZ]
- 固定物への衝突とは違う。
重い方が単純に勝つ。
100kのでぶと40kのガリがタックルしあったようなもの。
階段で足踏み外して落ちたなら100kのでぶの方が怪我しやすいことはあるだろうが、体当り勝負で負けるのはふつうあり得ない。
- 692 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 16:19:43 ID:NwUh0VOe]
- お前はカブトムシの喧嘩レベルで語ってるんだろうが
現実ははるかに複雑なんだよ
- 693 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 16:40:48 ID:IrJ7TBEZ]
- いやだから・・
固定物への衝突だと自分の重量分の衝撃を受け止めなくちゃいけない。
重量と強度が比例して上昇してもその分衝撃力も比例してあがるから。
正面衝突なんかやらかしたら、おたがいに掛かる力は厳密に一緒なんだよ。
力の絶対値が一緒なら重くて強度ある方が有利でしょ。
10kしかない物体がコンクリ壁に激突して消さなくてはいけないエネルギーが１０だとしたら
1000kある物体が消さなくてはいけないエネルギーは1000。
正面衝突のときは1000kある物体は強度1000でエネルギー1000を持って、
強度10、エネルギー10の物体を木っ端みじんに粉砕して前進を続けるだろう。
ほとんど速度も変わらないだろうし、ダメージも受けない。
- 694 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 16:43:41 ID:IrJ7TBEZ]
- F1のカーボンファイバーモノコックなんて究極の強度あるだろうけど、
ダンプと正面衝突なんかしたとしたらぶっ飛ばされるか踏みつぶされるだけ。
軽いんだからどうしようもないの。
- 695 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 17:28:06 ID:NwUh0VOe]
- つまり10数tあるトレーラーに巻き込まれたら
0.9tの軽も1.3tの普通車も同じことってわけさ
- 696 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 17:36:46 ID:dZ2K2nIh]
- >>693
それ以前に、車高含めた当たり具合っていうのが問題だろうしな
相手が軽でもオフロード系なのに突っ込んだら、下に潜り込んじゃって、ご自慢の
軽よりちょっぴり大きいクラッシャブルゾーンなんて何の役にも立たんかもな
- 697 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/06(火) 18:15:17 ID:iPazA+v1]
- >>695
>0.9tの軽も1.3tの普通車も同じことってわけさ
ゼストとイストがごっちんこしたらどうなるわけ？
- 698 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/06(火) 18:28:01 ID:bT/212Bb]
- 普通に考えれば想像できるっしょ。
北へ向かう1.3t車と南へ向かう0.9t車が50kmで正面衝突すれば、
1.3t車は、0.9t車を弾き飛ばして、なお北進するだろう。つまり、50km→10km程。
対して、0.9t車は進行方向からマイナス方向へ大圧力。つまり、50km→ﾏｲﾅｽ20km程。
- 699 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 18:38:02 ID:OartJFjg]
- >>689
シルフィはマーチだから
無理があり過ぎる
大きなエンジンが入るように後から修正入れてるしね
- 700 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 18:41:37 ID:NwUh0VOe]
- そこまで限定した条件で語るなら
1.3tは速度オーバーで交差点でトレーラーと衝突。大破
0.9tはまだその交差点まで達していないｗ
- 701 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 18:44:04 ID:4eHHFLK3]
- え？
両方50kmなのに？
わけわかめ。
- 702 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 18:47:14 ID:NwUh0VOe]
- まず50kmで通常走行という前提が間違ってる
- 703 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 18:59:22 ID:0z0a2/RE]
- 現実に一番ありえるのは交差点で20km/hで衝突、
普通車はバンパーとラジエター交換、軽は屋根が歪んで全損、
こんな感じじゃね？某卵型の軽も軽い追突とかで全損したとのレスが目についた。
- 704 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 19:26:07 ID:NwUh0VOe]
- 右直ならもう片方は60km以上出てるから
そんな単純な結果が出る方が珍しい
- 705 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 19:31:29 ID:OartJFjg]
- >>703
ぶつからなくても屋根が歪むはアイシスだよ
- 706 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 21:18:25 ID:dZ2K2nIh]
- >>698
１ｔしかないヴィッツだのデミオだのなんて乗るもんじゃないということだな
- 707 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/06(火) 21:50:52 ID:38vx1kcf]
- 確かに車体のでかい方が安全に作りやすいけど
小型車と軽だと同じようなもの。
車重が重くてもトラックなんかだと自重でキャビンがつぶされるから
いかに高い位置に乗るかが重要になる。
- 708 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 21:55:22 ID:NwUh0VOe]
- みんなが軽に乗れば無問題
- 709 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 21:57:27 ID:dZ2K2nIh]
- >>708
左様で
- 710 名前：681 mailto:sage [2007/03/06(火) 22:08:54 ID:/2tZIXJn]
- 俺が案内してる>>681の警察庁発表の資料に比べて、>>682の資料は
やたらと軽自動車の死亡事故率が高いんだが、何かおかしくないか？
一年遅れであるのを差し引いても、だ。
- 711 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 22:18:17 ID:4F/ZGisn]
- 900㌔でも100㌔の巨漢が4人乗れば1.3㌧になるぞ
- 712 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 23:25:44 ID:I9u9LKAR]
- もうあれだ、全車ロールゲージ装備を義務付けすればいいんだよ。
- 713 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 01:00:51 ID:v0McY2Ld]
- >>711
車重自体が900ｷﾛだからＮＧ
- 714 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 01:03:24 ID:2zM91WtW]
- 車に乗らなきゃ交通事故を「起こす」事はないぞ。
交通事故に「遭う」事はあるだろうけど。
- 715 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 02:21:57 ID:JNp8b7Uk]
- シューマッハ並の腕前の僕は事故とは無縁なので軽で大丈夫ですw
- 716 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 03:01:46 ID:uJ9SuH2g]
- 車重が重い方が安全だったの？
ならコンパクトカーのブーン(900kg)より軽のテリオスキッド(960kg)の方が安全だね（ｗ
フロント部分もテリオスキッドの方が長いよ？追突や側突も大差ないだろうし。
軽いコンパクトカーって危険だったんだな～饅頭怖い（ｗ
- 717 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/07(水) 03:05:29 ID:srrl7EIE]
- | | ∧
|＿|Дﾟ) >>662>>703 「全損」はある意味関係ないんじゃねの？
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
っていうかモノコックまで損傷が及んでる場合は
どっちみち修理費は数十万円～ということになるから、
軽とかコンパクトにおいてはその時点で修理するだけで無意味ということになりがち。
#比較的高価で大きい車の場合においては、単に
「修理費では新車or同程度の中古車が買えない」から
やむなく直すことになるだけなのでは
- 718 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/07(水) 03:19:18 ID:srrl7EIE]
- | | ∧
|＿|Дﾟ) あと「バンパーだけで済む」てーのは
| F|[|lllll］) 固定壁への5マイル（8km/h）衝突の場合ぐらいだし
|￣|∧| ～♪ ＜それがたとえ3ナンバー車であっても
￣￣￣￣￣
バンパーとラジエーターとグリル、ってだけじゃなくて
だいたいはボンネットと第一メンバーぐらいまで歪むだろうなぁ
＜相手が例え軽であっても
そうした場合にはモノコックの修正とか各部の再塗装とか
やっぱり事故の痕跡残しまくりということになって、
残価値が「安い軽の新車ぐらい」って場合には結構悩みどころだと
あとカタログに載ってるボディ構造図解orホワイトボディとか
パーツリストの分解図とか見るとわかるけど
側面衝突の場合はよほど貴重な車でもない限り直さない方がいいな
＜まず正規の精度に戻すことは不可能であることが想像つく
>>711>>713
てゆーか空車重量とか乾燥重量とかでクラッシュテストをする訳では当然なくて
少なくとも平均的体格の人間が1～2人乗った状態を再現して計測する
（油脂類とかはいわゆる「車両重量」の場合に準じて満たされた状態を再現）
なので例えば900kgの車と1300kgの車だと「400kgの重量差」ってのはそのままだけど
試験時の重量比は9:13よりは少なくなる
＜重量の軽い車ほど「人間一人分の重量」が占める割合が高くなるため
- 719 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 09:40:28 ID:l6ZXt/ZY]
- >>716
わざわざ軽いの探してまで必死だな
劣等感丸出しで恥かしｗｗ
そんな狭い範囲の例出せばキリが無いわｗｗｗ
- 720 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 09:44:34 ID:tJBuolZl]
- >>700-702
ワロス
言い訳がまたすごい
- 721 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 09:51:32 ID:81desDKS]
- >>719
つまり、>716は例外となりうるってことね？
- 722 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 10:18:48 ID:l6ZXt/ZY]
- 何が言いたいのかさっぱりわからん
- 723 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 11:18:46 ID:81desDKS]
- わからんのか。ゆとり教育の成果かな？
- 724 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 15:16:22 ID:f+V/Cqwc]
- 軽乗りが貧乏ｗ？ん？ｗ
安い車で経済的で出費も少ないこの俺が毎月将来設計に向け１０万貯金続けてますが？
税金も経費も高い普通車乗りの方が貯金も少なく貧乏人じゃねえのか？
教えてくれないか？低脳猿よｗｗ
- 725 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 15:37:01 ID:lgo2Xm3d]
- >>724
税金も経費も高い普通車乗り→×
税金も経費も高いコンパクト乗り→○
- 726 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 16:52:19 ID:HiNlGEZo]
- たった10万の貯金でよくいばれるな
俺なんか手取り１５万で毎月13万貯金してるぞ
- 727 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 17:02:45 ID:CE9d90ez]
- 全ての人が同じ収入だとなんで思えるのかね。
結局軽で我慢しないと貯金も満足にできない収入って事でしょ。
- 728 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 17:05:11 ID:QT10SJNS]
- イエローモンキーだからさ
猿並の知能ってこった
- 729 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 17:25:15 ID:l6ZXt/ZY]
- >>723
お前の言ってる意図が分からんと言ってるんだよ。
わかりやすく言おうか？
ごくわずかの例を引っ張り出してきた事に対し、
「例外となりうるんだろ？」と鬼の首を取ったかのように喜んでる姿を見て哀れに思った。
そこまでまれな例を探して例外とさせたい意図とは？
そして、例外となったとして、それが軽の安全性の否定派を覆す証明にどの程度なるんですか？って事
- 730 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 17:36:23 ID:kwbR/SA3]
- どんな車でも命を乗せて走っているコトに変わりはない――――
- 731 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 17:47:23 ID:jHRH8P3y]
- うはwwww
>>727がものすごい正論を言ってるｗ
そんなにﾊｯｷﾘ言ったらいじけちゃうって
- 732 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 17:48:22 ID:Y+2WOsvK]
- 816 阻止押さえられちゃいました 2007/03/07(水) 12:06:26 ID:E+oa6pA+
黄色いナンバープレートと白いナンバープレートの違いくらいわかるだろ普通はな。
817 阻止押さえられちゃいました sage 2007/03/07(水) 12:10:09 ID:81desDKS
ナンバー以外じゃ区別できない・・・てか？
ID:81desDKSは意味なくどうにかして軽を立てたい必死な人みたい
- 733 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 20:05:22 ID:UtzPE3Pj]
- ID:81desDKSの唯一のアイデンティは自動車（中古の軽）を
所有していることだからな
可愛そうな男である
- 734 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 20:12:53 ID:81desDKS]
- >>726
まるでパラサイトだな
- 735 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 20:15:50 ID:81desDKS]
- >>733
妄想家だね
- 736 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/07(水) 20:20:31 ID:srrl7EIE]
- | | ∧
|＿|Дﾟ) しかしカローラのアシスタXあたりに乗ってる若者と
| F|[|lllll］) コペンに乗ってる老夫婦とかだったら
|￣|∧| ～♪ どっちが金持ちに見えるかわかりませんよ
￣￣￣￣￣
まあ「ABC」とかVIVIO RX-Rとかあったバブルの頃と比べると
クラスレスな軽自動車が確かに減っちゃったのは事実だが
- 737 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 20:27:55 ID:UtzPE3Pj]
- あいも変わらず軽の特殊例と登録車の下層使用例を比較して楽しいかね？
屁理屈しか言えない能無しはコテを名乗らない方が良い
余計惨めになるぞｗ
- 738 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 20:36:36 ID:81desDKS]
- そういや、クルマのツボでミラカスタムににオプション付けて
200万超えるなんて言っていたか
- 739 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/07(水) 20:40:28 ID:srrl7EIE]
- | | ∧
|＿|Дﾟ) >>737 まあ確かに特殊例同士ではあるけど
| F|[|lllll］) 「そういう場合」とて存在するという意味では
|￣|∧| ～♪ 常に登録車＞＞軽自動車ってわけじゃないだろ？
￣￣￣￣￣
>>738の挙げてくれた例を見ても
「軽にしたのはこの小ささのため」みたいな状況だって存在しうるし
#一方で「車ばっかりに金かけるのも」みたいな感じで
カローラアシスタXを買う個人のお客さん（最近結構見かける）も
それはそれで潔くていいんだけど
＜アメリカで初代ネオンが出た時に一番安いのを買った人と一緒で
必ずしもみんな貧乏で買ってるわけでもない
- 740 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 21:53:40 ID:kBGG/26e]
- 軽で事故るとグチャグチャになる可能性は正直いって高い
俺は妥協して乗っている
- 741 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 21:57:22 ID:6V0u35DW]
- スピード出すの
- 742 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 22:20:34 ID:l1POQLbY]
- (・ω・)/超くっさいキモ親父！ウンコペンは痛いぞ！ウンコ親父は速攻殴るよ！これは、ガールズ、つまり女の子たちの為の車！絶対親父は乗らないで！女の子たちが似合う！それだけ伝えたかったのでＲ。('-^*)/ﾊﾞﾌﾞ~~
- 743 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 22:22:39 ID:L2g1ur3Y]
- 君網手遅れだ
- 744 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 22:26:51 ID:LVxx18zL]
- そんなｵﾚはnewデミオ！
旧旧ライフがまもなく10万kmだし、ちょうど8年無事故でお疲れ様です～。
ヴィッツのむっくり系大嫌いなんで、たのしみ！
- 745 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 23:38:57 ID:CbPiCEAq]
- 重い軽は例外だとか、その組み合わせは特殊例だとか、都合の悪い物は全てアーアー聞こえなーいですか？
例外も何も今の公道上で現実に在り得る組み合わせでしょｗ
そこまで必死になって自説擁護に走ってるコンパクト安全厨って見ていて哀れを誘うねｗｗｗ
- 746 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 23:43:39 ID:2zM91WtW]
- つか警察庁発表の軽の死亡事故率の減少は捏造なの？
- 747 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 00:05:48 ID:VrLTkm26]
- >>744
μデミヲは洗練されたオーリスって感じのデザインだけどな
- 748 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 00:09:52 ID:w3Ad3u4Z]
- >>746
おそらく軽自動車の販売台数が増えて分母が増えただけだと思う。
総走行距離や平均速度、用途を考慮しないと意味が無い。
軽自動車はユーザーの使用目的上、速度領域が低い
市街地で使われることが多い上に走行距離も少なめが多い。
- 749 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 00:21:07 ID:6yP8TPha]
- >>748
ハードウェア的に軽が普通車より安全と言うことはないだろうね。
おっしゃる様に用途や乗り方でしょうね。
ぶっちゃけ何の安全装備もない2輪車のタンデム高速走行での事故率は
普通車より低いわけだし。
- 750 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 00:22:33 ID:+DV0jkmM]
- >>746
捏造はせんだろ。
>682の10ページ目は”事故数”で、普通乗用セダンが相変わらず
軽の３倍近くあること、普通乗用セダンの減少数が軽やら1BOXの
増加数の和とに近い感じになっているのが微妙に興味深い
11ページ目の全体俯瞰は、それぞれの1999年時点を100とした増減
比率なんで、相互の「事故率」の比較という意味はない
12ページ目は何故か「正面衝突で、かつベルト非着用」を前提にしているのも奇妙
しかも
軽乗用：12%=> 14%程度ってとこかな？とするなら、1.17倍
普通乗用：7%=> 11%程度って感じかな？とするなら、1.57倍
むしろ増加傾向が顕著なのはむしろ普通乗用
軽乗用と軽貨物をひとからげにして”軽自動車”にまとめることで、
普通乗用の増加を隠蔽してる感じ
- 751 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/08(木) 01:47:40 ID:hGTGf7ZM]
- 小型車もｗ
ttp://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?suzuki
- 752 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/08(木) 05:03:06 ID:mZtx1pXW]
- 軽で事故るとぐちゃぐちゃだとして普通自動車に乗っているとぐちゃぐちゃってことだね
- 753 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/08(木) 07:24:20 ID:fasKVW1U]
- 紙自動車が必死である
- 754 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 08:37:10 ID:+DV0jkmM]
- 底辺コンパクトをつつくと大暴れするのが出てくる不思議
- 755 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 08:54:57 ID:9uXOE2bM]
- ワゴンR
ムーブ
ライフ
これで規格一杯使った結果？
ちっせぇｗｗｗｗ
これで安全とか笑わすなよｗｗｗ
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