軽自動車で事故ると車も人もグチャグチャ

1 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/01/19(金) 13:19:27 ID:mJjqu93D] 小型のセダンより下は全部危険 362 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/02/09(金) 06:43:56 ID:1OWYz+Bg] >>360 100対ゼロでおまいが悪い…つーか 環八で90キロ以上でオカマ掘るなんて…死んだほうがよかったな 363 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/09(金) 07:52:40 ID:SycDdloG] >>360 仕事とは言え、いくらなんでも飛ばしすぎだねぃ。 ３度目の正直って言うよ、気をつけなされ。 364 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/09(金) 08:35:39 ID:pWeaR2Pz] >>360 過失責任１００対０の事故をなにを自慢げに話してんだ、このクズは。 両足骨折とか言ってねーで頭勝ち割って脳ミソコロコロしとけ、ゴミが。 365 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/09(金) 08:37:34 ID:xAtkXeoA] 今日のコテ大学生のIDは 　　　　ア　　　　ホ だってよ。 366 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/09(金) 11:59:35 ID:UoIRHikC] >>360 赤帽サンパーってやばいくらい補強してあるらしいね 367 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage, [2007/02/09(金) 12:43:26 ID:59s3ktxe] 頑丈すぎると相手に予想外の衝撃を与えたりもするよ、加害車の場合ﾅ。 実際、ちょっと前にウチの近所の健康センター前で起きた事故。 健康センター駐車場から、確認もせずに飛び出してきた某ドイツ車に 脇をどつかれた軽トラが吹っ飛んで横転して運転手即死だよ。 ドイツ車運転してた医者の奥様は無傷で、車も軽傷。 軽自動車を馬鹿にするのは良いけれど、頑丈な車を運転している奴は、 それ自体が凶器になり得ることもあるんだからさ。 皆さん、どんな車であれ運転には責任を持ちましょう。 頑丈な車乗ってるから自分の命は安全かもしれないけど、 こうやって加害者になるかも知れないだろ。 そういう漏れは普通車と軽自動車持ってますが。 368 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/09(金) 18:05:58 ID:vVLAEEMx] ＞健康センター駐車場から、確認もせずに飛び出してきた某ドイツ車 いるねぇ。全然見ないで出てくる奴。 そういうのを見ると、爆音マフラーって安全装備なんじゃないかと思えてくる 369 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/09(金) 18:36:26 ID:jC9Sgysp] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>362>>364　まあ死なれると補償関係がめんどくさかったりするし 　| F|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ ちゃっちゃっと加害者側から保険会社への手配するなり 自分の財布から支払ってくれた方がって意味でも生きてる方がいい 370 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/09(金) 18:40:27 ID:5l7FnP/7] 速度が２倍になると運動エネルギーは４倍。 重量が２倍になると運動エネルギーは４倍。 時速50キロで重量750キロの軽四が正面衝突。 時速100キロで重量1500キロの普通車が正面衝突。 エネルギーは16倍。 軽で速度を出さなきゃ事故ってもたいしたものではない。 371 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/09(金) 18:42:52 ID:5l7FnP/7] >>345 20年で200人死亡。 全社員の2.5%が事故で死ぬのか。。。 すげ〜DQN企業にお勤めですね。 372 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/09(金) 18:44:30 ID:5l7FnP/7] 4％の間違い。 373 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/09(金) 21:12:57 ID:7Tk4ylEN] >>370 ちょっと違うと思う。 374 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/09(金) 21:21:43 ID:vVLAEEMx] 要するに、衝突安全性がちょっとくらい高いといっても、調子こいてその分 速度を上げていたら何の意味もないってことではある 375 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/09(金) 21:35:29 ID:l0pjl5Mu] 質量２倍は運動エネルギ２倍なり。 速度に対しては運動エネルギーで２乗、ブレーキングの停止距離で２乗、空走距離が加わるから・・・ ヘタすりゃ４乗比例の危険度。10/hの上乗せが加速度的に死を招く。ちょっとくらい気を抜いても スピードを-10するだけで天地の差。単独事故で５０と７０、７０と９０では・・。 376 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/09(金) 21:36:32 ID:l0pjl5Mu] かわらねー、とか言う前に、ほんの少しだけアクセルゆるめるのが事故を避ける極意かもしれない。 377 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/10(土) 00:09:28 ID:ph36Fax4] 俺→L500系ミラバンとハイゼットトラック 嫁→BMW E90 330i ミラはアーバンツアートの四気筒に載せ替え四輪ディスク仕様 378 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/10(土) 00:15:26 ID:WMW+MUJ0] 制動力はディスクよりドラムの方が上。 379 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/10(土) 00:38:41 ID:Mhg3MHXg] >>378 本気で言ってんのか…？ ブレーキはある意味、運動エネルギーを熱に変換する装置だぞ。 排熱に不利なドラムの方が優れているとは思えんな。 モノによってはパッド面積がディスクより大きいし、圧着も強いから踏み始め「だけ」は強く感じるのかもしれないが 380 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/10(土) 00:45:04 ID:qpU7Z77b] >>367 確かに高級大型車の破壊力は凄まじいよな。 浜名バイパスを逆送したベンツ（ぼけジジィ一人）と ワゴンR（ブラ人満載）が正面衝突。 で、ぼけジジィは骨盤骨折だけ、ブラ人４人即死。 別の事故で、雨天の某バイパスを140�`（制限60�`）で走行の レガシーが直線でバランスを崩して対向車線に飛び出し、 ガードレールと接触。 リバウンドで対向車線をそのまま逆送して、軽１ボックスと激突。 軽１ボックスを激突時点から30ｍ以上押し戻して、 自車線側のガードレールと衝突して、回転しながらようやく停止。 これだけの大事故でレガシーの運転手は軽症。 １ボックスは大破炎上で３人即死。 こういう現実を見ると、小さくて軽い車ってヤバイと思う。 381 名前：ID:qpU7Z77b [2007/02/10(土) 00:49:10 ID:qpU7Z77b] 逆送→逆走、誤変換でし。orz 382 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/10(土) 00:52:17 ID:WP5Sn45y] >>379 「自己倍力」や「セルフサーボ効果」で検索してみな。 絶対的な制動力を最も重視する大型トラックは どんなブレーキを使っている？ 383 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/10(土) 03:21:44 ID:WMW+MUJ0] >>378でしﾉｼ >>379 もう>>382が書いちゃったので補足。 そう>>379の言うとおり、ディスクは放熱が良いのでヴェイパーロックやフェードに対して有利。従ってスポーツカーは4輪ディスクが多い。 またディスクはバイアスが掛からないので、繊細なブレーキワークが要求されるスポーツ走行にもｱﾘｶﾞﾀｽ。 だけどドラムのほうが制動力が大きい。従って後輪がディスクの場合は、パーキング用にドラムブレーキがわざわざ入っている場合が 多いのです（ドラムインディスク）。この現状を見てもディスクの制動力の低さが判ります罠。 後輪ドラムを見直してくれる人が増えることを祈ってます（爆 384 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/10(土) 05:19:20 ID:tsr4Yjff] >>377です １トンに満たないミラごときではドラムにしろディスクにしろ制動力はさほど 変わらないような気がする。 アルミににした時見た目四輪ディスクがかっこいい。 ちなみに嫁のBMWはディスクプレートが前後350mm超えてるために制動力は 抜群にいい。ただブレーキダストには困る。但し駐車ブレーキはドラムイン 385 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/10(土) 05:20:10 ID:dhXOiIvx] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>383　それは後輪ドラム車に乗ってる僕への挑戦とうけとめる（違 　| F|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 見直すもへったくれもリアルタイムの出来事ですからw #まーバイク（というか今やほとんどスクーターか安いオフ車の場合だけど）でも パスカルの原理による倍力効果の無いワイヤー作動式でさえも 十分に効くわけだから制動性自体は十分あるといえる＜ドラムブレーキ 386 名前：379 mailto:sage [2007/02/10(土) 06:17:18 ID:Mhg3MHXg] >>383 補足＆フォローに感謝。 自己倍力とか知らんわけじゃなかったけど、 ドラムは瞬間最大制動力が高いかわりにすぐフェードするって先入観があったもので… トータルのキャパは低いと勝手に思っておったんですよ。 温故知新という言葉の意味をなんとなく思い出し、思い知らされたバイト明けの朝(汗) 387 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/10(土) 06:24:02 ID:ppDBiXAG] >>378 制動力はですくもどらむも変わらんと思ったが。 ただしドラムは熱を放熱しにくい構造なので冷めにくい。 まあ、普通に運転している限りでは熱なんて持ったりしないのでたいした差はない。 388 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/10(土) 09:01:20 ID:g2HFlc5V] ブレーキの制動力が何たらって言ってるけど、 そんなの大きさや数なんかを変えれば どちらでもどうにかなるんじゃないのか？ 同コストでの制動力の差を比べるのなら判るけど？ 389 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/10(土) 10:18:33 ID:wGHNQJ7I] トヨタにＧＯＡがあるように ダイハツにもＴＡＦがあるから潰れないでしょ 390 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/10(土) 12:48:57 ID:WP5Sn45y] >>384 4輪ドラムの軽自動車は真空倍力装置（マスターバック）が 装備されていない。 油圧だけで十分な制動力が出るから不必要なのだ。 ディスクブレーキは倍力装置が無いと話にならない。 BMW等のドイツ車はブレーキディスクの素材が柔らかく パッドの攻撃性を高める事で摩擦力を上げて制動力を向上させているが ディスクも猛烈に減るという欠点がある。（パッド交換２回でディスク交換） 391 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/10(土) 13:49:05 ID:ty7z7gZ+] >>389 ダイハツのＴＡＦってタフトのこと？ 392 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/10(土) 14:58:42 ID:wGHNQJ7I] タフだよ 393 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/10(土) 16:42:36 ID:dhXOiIvx] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>387 　| F|[|lllll］つ【ｱﾙﾌｨﾝﾄﾞﾗﾑ】 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 大型トラックの過積載事故が社会問題になりだした頃 「カーボンドラムとか作ってみたら売れるかも」と思った厨房時代 #ドラムをオレンジ色に灼きながら東名を爆走する10t車ﾊｧﾊｧ 394 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/10(土) 18:48:03 ID:6+5hZ60y] 軽の事故率、死亡率は高くない。だから、軽の任意保険は安いんだよ。 395 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/10(土) 19:57:23 ID:WP5Sn45y] >>394 ×：死亡率 ○：相手を殺す確率 保険料は契約金による収入が分母、事故で支払われた賠償金が分子で この分数が大きくなるほど保険金が高くなる。 契約台数が少ない車ほど保険が高い。 対人＆対物で相手を壊す率が高いほど保険が高い。 車両保険で自車を直す費用が高いほど保険が高い。 396 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/10(土) 19:59:53 ID:dhXOiIvx] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　フルパッケージだと搭乗者傷害も関係してくるべ？ 　| F|[|lllll］) 　＜保険料率 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 397 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/10(土) 22:37:16 ID:28g95NJc] >>396 フェスティバさん、偽者が出ていますよ 398 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/10(土) 23:20:29 ID:jc0o+Rbe] >>403 それは違うだろ！ 知ったかぶりはいくない 399 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/10(土) 23:29:25 ID:qfA3Nqer] ベストカーに軽の安全性は普通車と変わらないって書いてあったよ 400 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/11(日) 01:35:37 ID:mpg3JL8P] おいおい それをまさか鵜呑みにしてるんじゃｗ じゃあ小さい缶詰と 大きな缶詰の空き缶を用意しろ ほんで水は半分入れろ 中に同じ大きさの豆腐を入れて落下させてみろ 401 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/11(日) 02:03:40 ID:QyY+9hYt] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　缶は設計上意図されたクラッシャブル構造じゃないからなぁ。 　| F|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 軽と4tのパネルトラックが事故に遭って どっちが荷物が無事かの比較なら話は分かるが #ただし4tと軽トラが同じ積載量で走ってるという状況の、ね。 402 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/11(日) 09:33:33 ID:FBGQVGeG] スキー場で百貫デブに全力タックルされるのと小学生に全力タックルされるのと どっちがダメージ大きいか考えてみ？ 単独でこけたときの骨折の確率はあまり変わらないんだろうけど。 自分がコントロール失いそうになったとして、百貫デブと幼稚園児とどっちにつっこむ？ 403 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/11(日) 09:34:33 ID:FBGQVGeG] >>401 荷物も人間も似たようななもんだがや。 404 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/11(日) 10:54:36 ID:SJhCTh4Q] >>402 それって自分の被害の違いの例えであって 相手側の車両の例えだろう こっちが何に乗ってるかではない 405 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/11(日) 11:32:09 ID:H1Wm0+ra] >>400 それってどっちも同じじゃねぇの？ 豆腐にとってみれば、水が着地（鉄板一枚挟んではいるが、 これは大きさには関係ない）した時にいきなり速度が限りなくゼロ になることに変わりない 缶が潰れても、水は潰れないもの 406 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/11(日) 13:14:01 ID:tNjvGnEC] 衝突実験の例 ダミー人形乗せるまでもない。 ttp://www.uploda.org/uporg689320.avi.html 1234 407 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/11(日) 13:51:50 ID:FBGQVGeG] >>404 大きさの相対的な話をしてるんだからおなじ事。 質量に大きな差があるときには被害は圧倒的に非対称。 ダンプトラックと勝負するのに軽自動車と乗合バスとどっち選ぶ？ 408 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/11(日) 14:02:00 ID:gVn+KgaC] 乗り合いバスの運転席は最弱だよ 高速走行すら想定してないから まさか最後部でしがみついてるなんて言わないよね？ 409 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/11(日) 14:20:05 ID:8YEq96Nb] >>407 戦車でダンプが突っ込んで来る前に、砲撃して撃墜してやりますが。 何でわざわざ近距離で戦わにゃならんねん 410 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/11(日) 18:27:46 ID:QyY+9hYt] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>403　んじゃパネルトラックの箱の中に 　| F|[|lllll］) 　布団被って乗ってる密入国者、の方向で。 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 自動車のモノコックの話ならそんな単純じゃないから。 411 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/11(日) 21:11:41 ID:JlbO8rLQ] 大体10年前の軽にもサイドインパクトバーが装備されているのに衝突安全性が低いてw 大型セダンにぶつけられてもバーが乗員を救ってくれる。 その大型セダンなんか､電車にぶつけられても軽く凹む程度じゃないか？ 412 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/12(月) 06:49:11 ID:NqOErZNF] 気の毒なニュースだったが、昨日フィットで3人亡くなってるな。 大型トレーラー相手じゃなあ。 413 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/12(月) 12:34:18 ID:C3l3RF2l] 【栃木】若葉マークの軽に無免許で執拗なあおり行為、２人死傷事故招いたDQN無職男(24)再逮捕へ　危険運転致死傷罪も視野…大田原 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171249352/ 414 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/12(月) 18:23:37 ID:gXQ5Ybyy] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　やっぱ教習所で教えなきゃ駄目なんだな 　| F|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 煽られたら左足でブレーキテストして迎え撃てと 415 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/12(月) 19:28:27 ID:n12cs4A+] headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070211/20070211-00000022-ann-soci.html フイットとトレーラーの事故 416 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/12(月) 19:39:49 ID:AS7VAsn3] 下手に助かった方が不幸になるｹｰｽは珍しくもないしな 417 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/12(月) 19:41:16 ID:AS7VAsn3] >>402 おまいはそもそもスキーやらないほうがいいよ 418 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/12(月) 19:42:03 ID:+xxm4cjO] 数年前、韓国かどこかで事故って助手席の女の首がもげて、 運転席の男が血を流しながら、ボーッ見てる写真あったよな。 あれって軽だったっけ？ 419 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/12(月) 20:06:57 ID:eO62COik] 最新軽はﾁｮﾝ車よりは安全だろう 420 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/12(月) 20:13:11 ID:n12cs4A+] >>419 その考えが恐い 安全は車じゃない あんたの心からだ 421 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/12(月) 20:15:23 ID:05a/uBuN] だいたい致死クラスの事故なんか 一生に一度あるか無いかだろ そんなんに心配してもしゃーないわ 422 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/12(月) 21:53:13 ID:gXQ5Ybyy] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>419　日本車と同じで 　| F|[|lllll］) 　国内専用車じゃないやつは水準以上ではあるんじゃね？ 　|￣|∧|　〜♪ ＜韓国車 ￣￣￣￣￣ まあマティスとかTBとかの衝突安全スコアをよく知らないが #余談だが米国向けフェスティバは韓国生産だった 423 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/12(月) 22:10:09 ID:YlgXiZqo] 猫はツダヲタだもんな 424 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/12(月) 22:13:48 ID:AS7VAsn3] >>421 そーか じゃあ俺はもうないな 425 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/13(火) 08:43:10 ID:cRcm9rxw] >>421　←アホ >>424　←幸せ者 426 名前：大学生 [2007/02/13(火) 19:33:19 ID:e7iMN2pJ] 例の事故、軽の分際で喧嘩を買うのがいけない。 軽にクラクションならされたらこっちに非があっても誰だって頭にくるよ 427 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/13(火) 19:37:51 ID:wtYIpFjc] 免許取ってから言え いややっぱり取るな また路上に基地外が増える 428 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/13(火) 20:28:48 ID:IE6ubQwZ] ベンツ、セル潮の分際で喧嘩を買うのがいけない。 ベンツにクラクションならされたらこっちに非があっても誰だって頭にくるよ 429 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/13(火) 20:30:20 ID:XF2HxqYm] 運輸局か、なんかで衝突安全認証試験にパスしないと 販売出来なかったと記憶しているが‥違ってたらスマン 旧軽規格だと安全基準を満たせにくい為に、全長全幅を広く取り対処している たしか普通車だと時速４０�`で壁にぶつけて正面衝突実験をして キャビン室内空間の安全が確保出来るかどうかだった気がします 会社によっては側面衝突実験のデータ(映像等)を売りに販売戦略の一端を担う場合もあります 430 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/13(火) 20:31:22 ID:wtYIpFjc] ベンツに鳴らされたら譲るだろ それは乗ってる人間のDQN確率の問題であって、 その場合はこっちが軽だろうがベントレーだろうが同じことだ 431 名前：大学生 [2007/02/13(火) 21:36:34 ID:e7iMN2pJ] ってか、スペックが上だったらおとなしく退けろよ。 前にみすぼらしい軽が走ってるだけでムシズが走る。 同じ速度で走ってても軽と普通車じゃ、明らかに体感速度が違うから軽がいっぱいいっぱいでも 普通車じゃストレスを感じるほど遅いわけよ。 432 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/13(火) 21:37:18 ID:KcpGPEBU] 衝突基準は運転席と助手席の安全性さえクリアしてればいいので、 660ccで広い室内空間を運べるように助手席とリアをペラペラにしてあるんだよ。 軽のリアに子供を乗せる奴の気が知れない。 433 名前：大学生 [2007/02/13(火) 21:41:31 ID:e7iMN2pJ] 一種の虐待だね 434 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/13(火) 21:51:19 ID:KcpGPEBU] 一種の未必の故意による子頃しだね。 435 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/13(火) 22:34:09 ID:CnmeebiX] ＞衝突基準は運転席と助手席の安全性さえクリアしてればいいので、 ＞660ccで広い室内空間を運べるように助手席とリアをペラペラにしてあるんだよ …結局助手席はどっちなんだ？ 436 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/13(火) 23:20:31 ID:wtYIpFjc] もう支離滅裂だなｗ 437 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/13(火) 23:34:58 ID:gc760CMR] 空手有段者の巨漢の俺が 軽だからって邪魔扱いしてきたＥ５５のフロントに踵落しででガシャン！ ドアに後ろ廻しけりで中国の甲高く響く鉛の太鼓のように 「ボワワァァァァァｌンンン！」と響くような笑える音がしたｗ 後は運転手と話し合いで示談 438 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/14(水) 00:43:30 ID:hqDf5FUs] フロント部分は、わざと潰れやすく設計してある 潰れる事で衝撃を吸収する役目を果たす アコーディオンが伸びた状態から収縮過程で衝撃を緩和し室内を守る役目を担う 439 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/14(水) 01:08:33 ID:wFY/aVDp] 軽海苔は知能が軽の排気量がごとく低いからすぐに暴力を振るう 440 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/14(水) 02:24:29 ID:aZ5cPyNt] 普通海苔は腸が普通車の排気量がごとく高いからすぐに屁が出る ついでに実やゲロ、ひどい時は悪臭放つ体液も出る 441 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/14(水) 04:31:23 ID:/mEPSXSR] どんな車だって60キロ以上で衝突すれば無事じゃ済まんよ ジャガーXJなんかバイク並みのスタートだもんな 軽く走ってるつもりが次の信号までに100キロ出ててビビった まぁ安全運転で行こうぜ。V8やV12には辛い速度粋だけどさ （50キロ60キロなんざ拷問だもんな） 442 名前：432 mailto:sage [2007/02/14(水) 05:26:04 ID:vTBWH0Rf] >>435 ごめんごめんｗ 「前面および運転席側の一部に衝撃を受けた時の」が抜けてた。 助手席側からぶつけられて助手席がまるつぶれでも基準クリア。 443 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/14(水) 07:17:25 ID:S8LJQlJu] 近所の人が軽で対抗車線に飛び出して普通車と正面衝突して死んだけどニュースで運転手は○○さんとみられると放送してた。原型とどめてなかったんだろうな 444 名前：大学生 [2007/02/14(水) 08:49:08 ID:wFY/aVDp] 軽なんかに乗ってるんだから自業自得 445 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/14(水) 08:57:58 ID:dtXht+z3] 偽者大学生ウゼェよ。 氏ね。 446 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/14(水) 11:37:47 ID:3DTfdNre] 体感速度の差で自然とスピードが乗るって点で言えば大きいのも同じことだな 今は3ﾅﾝ四駆で重いから大してスピード出ないけど 前に某タイプR乗ってたときは気づかないうちに140くらい出ててびびった どっちにしても危険度＝ドライバーの心がけ一つだと思う 片手携帯は論外 447 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/14(水) 13:23:21 ID:vTBWH0Rf] 衝突基準は、前面および運転席側の一部に衝撃を受けた時の 運転席と助手席の安全性さえクリアしてればいいので、 たった660ccでも広い室内空間を運べるように 運転席周り以外はペラペラに軽くしてあるんだよ。 軽の後部座席に子供を乗せる奴の気がしれない。 448 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/14(水) 13:55:27 ID:WlRDZACG] 追突された時や、側面衝突なんかのデータあるかな？ 449 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/14(水) 14:02:12 ID:3DTfdNre] 基本的には後ろに子供とか前提で買う場合、後席スライド必須だとは思う 450 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/14(水) 14:10:41 ID:KudjWCDy] ほす 451 名前：大学生 [2007/02/14(水) 14:14:13 ID:wFY/aVDp] 子供を愛しているなら普通車に乗るはず 452 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/14(水) 14:18:44 ID:kxnzukta] >>451だから酉付けろよ 453 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/14(水) 14:26:19 ID:hBduo0tC] トヨタ車乗ってる奴って何故か軽を目の敵にするよね。 トヨタを除く国内乗用車メーカーは普通車と軽売ってるから軽を敵にはしない。 トヨタ車乗りって心が狭い奴多すぎ。 454 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/14(水) 14:26:55 ID:vTBWH0Rf] >>448 ちょっと古いけど、車両相互事故のデータ。 ttp://www.itarda.or.jp/info20/info20_1.html#part1 死亡者の多いこと。 軽海苔は多くないのにね。 455 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/14(水) 14:30:39 ID:hBduo0tC] 大学生の両親もトヨタ乗りだからＤＱＮ運転してるんだろうな。 456 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/14(水) 16:12:31 ID:3DTfdNre] >>454 軽が売れてるから反発が強まってるわけだが 457 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/14(水) 16:34:09 ID:WlRDZACG] >>454 いずれにしても、シートベルトしないDQNは氏んでいいよ、てことだな。 458 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/14(水) 18:40:36 ID:35OuDkZH] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　実は軽まで含めた車種別販売台数だと 　| F|[|lllll］) 　ワゴンRがかなり凄いんじゃなかったっけ？ 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ AZワゴンまで合算するともうちょっと増えるし。 #それはそうと（試験項目じゃないとして） 左右で極端に強度・剛性の違う構造体設計なんて成立するなら見てみたいものだ ＜もし左側だけ故意に脆弱に仕立てたら フルラップの時点で左に折れ曲がった不自然な潰れ方をすることになるし、 さらに輸出仕様（軽も欧州の一部等に輸出される）で 必要以上の作り分けを要することになるので非効率 459 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/14(水) 21:29:56 ID:DL45D8cH] >>426 こんなんにも免許皆伝だから事故は減らん 460 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/14(水) 22:21:45 ID:35OuDkZH] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　初めての名古屋でも何の違和感もなく運転できましたが何か 　| F|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ クラクションとかブレーキテストとか色々引き出しが多いと助かる 461 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/14(水) 23:26:18 ID:T9t0tCD3] >>458 www.auto-g.jp/etc/ranking/index.html ワゴンR　 　221066 ムーヴ　 　147726 ヴィッツ　 　117641 タント フィット　 　 101793 エスティマ　95626 462 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/14(水) 23:28:01 ID:T9t0tCD3] 途中で書込しちまった・・・・ｏｒｚ タントとライフが入ってってところで、 ワゴンＲ一人勝ち 463 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/15(木) 00:09:50 ID:+OnD2HjD] ジムニーはヘタな普通車より頑丈だぞ　ジムニはへこんだだけなのに相手は廃車とか 硬すぎる 464 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/15(木) 00:25:16 ID:U/tdSsQm] >>462 車なので、一台勝ちだろ 465 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/15(木) 00:54:19 ID:LbdjqjXs] >>463 そりゃあ、ジムニーの相手は岩ですから 466 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/15(木) 01:59:01 ID:5dDHncUo] わしのカローラ�Uに追突したジムニーはあっけなく、、、以下省略 467 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/15(木) 02:04:44 ID:YpnsvU67] >>453 つ ダメハツ 468 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/15(木) 12:42:17 ID:CVsokIPl] 先日R41でｻﾆｰに特攻したﾊﾟｼﾞｪﾛﾐﾆは転んでました。 469 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/15(木) 14:36:12 ID:2zwLCKbJ] サファリに乗っている私としては軽もコンパクトも走る棺桶 470 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/15(木) 14:45:42 ID:LbdjqjXs] >>466 わしを踏み台にした・・・てか？ 471 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:age [2007/02/15(木) 19:11:29 ID:RWwdyLOH] >>469 こんなかんじかな？ www.youtube.com/watch?v=m_86RuYXoJA 472 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/15(木) 19:29:11 ID:5dDHncUo] シビッククーペ強い！ 473 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/15(木) 19:46:19 ID:PwlnGbJx] 確かに軽もろいよな 昔普通車の後ろに追突した しかも10�`くらいのスピード 向こうのうしろバンパー割れたくらい こっちのフロントはへしゃげたｗｗｗ さすがに参ったｗｗｗ 474 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/15(木) 20:11:08 ID:HMXGpePW] >>469 じゃあスポーツカーは暴走する棺桶だな 475 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/15(木) 20:38:10 ID:LbdjqjXs] >>469 あのガソリンをドブに捨ててるような車？ 476 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/15(木) 22:18:12 ID:2zwLCKbJ] >>475 ベンツＧクラスやボルボＸＣ９０より燃費が悪いのは仕方ない なんせリッター五、六キロ程度だから しかし私は田舎暮らしゆえ急な山道でも快適に走行出来る車は重宝する 477 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/15(木) 22:24:55 ID:HMXGpePW] 田舎ならジムニーの方が便利だろ 478 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/15(木) 23:23:31 ID:HwmTGMpL] 去年 平成5年車の ミラで 80km で走行中に横から車が飛び出してきて ブレーキ踏めずに 特攻した 相手はカローラだったが10m先の雪山に突っ込んで走行不能になっててワロタw こっちのミラはフロント部分がほとんど潰れて生きてるのが不思議だった、 いまでも腰痛に悩まされてる日々です。 相手が悪いのに車の評価額10万払ってきて終わり アボーン (-.-) もう安い車は乗らん 479 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/15(木) 23:25:18 ID:6uma9i0d] 今日、吹雪で圧雪の交差点で軽が先代カローラに横から追突されていたがカローラはナンバーが凹んでたくらいだったが 軽の方が窓ガラス割れてサイドが凹んで酷い状態だった。軽は哀れだな 480 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/15(木) 23:34:46 ID:FojnwCn/] てか普通車よく突っ込むな。 481 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/16(金) 00:02:39 ID:B1qH7CIT] >>479 立場が逆なら程度の差は多少あれど似たような事になる。 軽普通問わず、側面衝突性能は正面衝突性能に劣るものだから例え話の選びかたとしては不適切だな。 都合のいい話ばかり集めて証拠でござい、か… そういやこのスレじゃ大学生って名乗らないのな。いつもそうやって自演援護してるのか？ 482 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/16(金) 00:03:04 ID:Ro0+1jhw] >>479 ナンバーtsueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!! 483 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/16(金) 00:45:11 ID:7usOKE0n] >>479 漏れの家のそばで軽に側面から突っ込まれてグチャグチャになったマーチも哀れだったぞ 484 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/16(金) 01:22:22 ID:7leYviOJ] >>443 なんでか笑ってしまった でも笑い事じゃないな。 この前ダンプのタイヤが信号待ち中に 破裂してたけど横にいた軽自動車のドアは べっこりへこんで乗ってた子供は病院域だったらしい 485 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/16(金) 01:25:07 ID:vJRLf9HW] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>484　ホンダだかトヨタだかの普通のミニバンだったはず 　| F|[|lllll］) 　＜クレーン車タイヤ破裂事故の車 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 486 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/16(金) 06:30:24 ID:FO4AxXg1] あの事故はたしか現行オデッ性だよん 新しいのにあっけないボディだなおもた記憶あり そういえばオレが先代ミラに乗ってるとき 横からヤマハのJOGが飛び出てきた ボディが柔いせいかライダーは無事ですた けどドアはボっこり二枚とも交換 原付に負けたおもた 487 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/16(金) 10:07:49 ID:7usOKE0n] はっきり言って、高級車だろうと何だろうと、外装の鉄板なんてペラペラだよん。 488 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/16(金) 11:37:23 ID:7vvJKESe] 自演＝必死＝目が充血 こんなの想像すると逆に哀れに思えてくるから俺も単純馬鹿だな＾＾; 489 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/16(金) 12:48:05 ID:gJrEgJAI] 軽ってそんなに潰れないし ビックセダン並みに安全って知ってる？ 剛性は確かにセダンよりは脆いけど、潰れない理由は車体の軽さだよ 跳ね返りやすく衝撃を受け流しやすい軽い軽は少し飛びやすいがその分潰れない！ 490 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/16(金) 13:12:23 ID:B1qH7CIT] んなーこたーない 　　　 ,一-、 　　　/￣ l| 　　 ■■-っ 　　 ´∀`/ 　＿_／|Ｙ/＼ Ё|＿_ | /　 | 　　 | У　　| 491 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/16(金) 13:29:50 ID:Rd0SfYKp] 先日、大型ダンプの側面に激突したワゴンＲ見たけど車の前半分は原型をとどめず押し潰れていたよ。 ぶつけられたダンプは鉄板が多少曲がった程度。 　 >>489 その代わり軽は側突喰らうと高確率で横転する。 一回転以上する場合もあり、当然窓ガラスが割れガラスの破片が車内の乗員を殺傷する… 側面衝突実験では横転しないように台座をぶつけているが、実際の事故では横転によるガラス破片や車外放出で死傷者が多数発生する。 492 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/16(金) 13:48:54 ID:fIKXKK+f] 安い車に乗って安い命落としてりゃ世話ないってｗｗｗｗｗ 493 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/16(金) 14:02:28 ID:J72By1mA] >>491 しかも、横転しやすい重心の高い車種ばっかり売れる のだからどうしようもない。 494 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/16(金) 14:05:51 ID:VH7eCu+L] お前ら物理の「作用・反作用の法則」って知ってる？ 495 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/16(金) 14:11:57 ID:gJrEgJAI] ガラス破片で死ぬ？ 何時の時代？昭和初期の車？ 安全に粉々になるガラスだよｗ家庭用と勘違いしてる？ 車外放出？ ただシートベルトもしてないＤＱＮだから外に出て死ぬんだろＷシートベルトしてたら投げ出されないじゃんＷ 496 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/16(金) 14:17:34 ID:J72By1mA] DQN Rでシートベルトもせず、助手席ではガキを膝の上に抱えて 残りのガキは後部座席で放し飼い、なんてのが最悪だね。 497 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/16(金) 14:25:47 ID:GTbczkln] >>496 ＤＱＮ Ｒはヘッドレストを外してるから追突されたらむち打ち必至だし みょ〜に柄の長い灰皿付けてたりするから、それが体に刺さってあぼんだし サイドに高級車を意識してか、カーテンなんかつけてるからそれに引火して 大やけど負うし、ハンドルもちんけな奴に変えてるからエアバッグないし、 ダッシュボードの上もカビだらけだから、エアバッグ不発だし・・・ いい車だよ？ 498 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/16(金) 14:27:43 ID:AAfEwltI] ﾜﾛｽｗ 499 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/16(金) 14:54:34 ID:7vvJKESe] >>491は建築用のガラスが自動車にも使われてると思ってたのかｗ 500 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:age [2007/02/16(金) 15:29:29 ID:PjM5KXg7] >>489 ビックセダンは潰れるスペースをあえて作っている。その代わりキャビンは頑丈。 軽はそのスペースがとれないから堅くせざるを得ないので衝撃は吸収できない。 軽がビックセダン並みに安全なのは自損事故のときだけ。 相手からぶつけられれば、重量が軽いぶん吹っ飛ばされる。 501 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/16(金) 16:25:24 ID:7usOKE0n] >>500 最近の軽ってずいぶん重くなってる件について 502 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/16(金) 17:30:49 ID:KhpJ5lHq] >>501 重量増大は軽海苔にも歓迎されていない件について 503 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/16(金) 17:48:53 ID:gJrEgJAI] >>500 分からない人だな 頭が固い頑固親父タイプじゃん 最新の軽は少ない厚みでも衝撃吸収の設計されてる 504 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/16(金) 17:59:12 ID:fIKXKK+f] >>503 だから何？ 所詮は経費抑えて作ったおもちゃでしょ？ 505 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/16(金) 18:02:01 ID:W9U4R/d3] >>504 ＞経費抑えて作ったおもちゃでしょ？  ほとんどの国産車に言える事だと思うんだが 506 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/16(金) 18:05:00 ID:fIKXKK+f] >>505 だからって100万の車と1000万の車じゃ 同じオモチャでも違うだろ？ ま、アンタは さぞかしご立派な外車に乗ってるんだろ？うらやましーよｗｗｗｗｗ 507 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/16(金) 18:11:22 ID:W9U4R/d3] >>506 誰が1000万クラスの話をしている？ てか国産で1000万越える車ってあるのか？ 俺が言ってのは100〜200ぐらいの価格帯の車だよ 実際街中走ってるのはこのくらいのが大半だろ なにムキになってんだよｗ 508 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/16(金) 18:14:59 ID:fIKXKK+f] 300〜400が大半だろ？ 100〜200じゃ軽自動車の価格帯じゃね？ なに寝ぼけたこと言ってんだよｗｗｗｗ 509 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/16(金) 18:18:29 ID:W9U4R/d3] >>508 ＞100〜200じゃ軽自動車の価格帯じゃね？  免許も持ってない厨房かよｗ アホらし 510 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/16(金) 18:22:25 ID:fIKXKK+f] ハァ？ 残念だけど免許も車も持ってるよ。 オマエみたいなペーパーと一緒にすんなや糞が 511 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/16(金) 18:22:31 ID:QzHKslxd] >>507の生活水準の低さに全米が泣いた 512 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/16(金) 18:25:07 ID:W9U4R/d3] 言っとくけど、車両本体価格のことなんだが、 200万ならステップとかのミニバン、2000ｃｃクラスのセダンぐらいだぞ 働く車も多い事に気付けよ 513 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/16(金) 18:29:09 ID:fIKXKK+f] ステップＤＱＮｗｗｗｗｗ てか、最低グレードの価格じゃんｗｗ ｱﾎﾝﾀﾞの営業じゃあるまいし、勘弁してくれよ。 車両本体価格だけで車が買えるかよｗｗｗｗ これだから税金払ってないやつは嫌なんだよな 514 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/16(金) 18:31:49 ID:0R4663Ys] みなさん必死なスレですね 515 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/16(金) 18:33:49 ID:QzHKslxd] じゃれてるんだから入るなよ。空気嫁>>514 516 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/16(金) 18:36:37 ID:0R4663Ys] いや〜ん私にまで絡まないで〜 517 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/16(金) 20:33:10 ID:KpoprmtS] >>513 ステップDQNにしろ、DQN Rにしろ背の高い箱形のDQN車は ろくなもんじゃないな。 518 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/16(金) 22:28:37 ID:rQ/W27Mn] 200万なら2t車が買えるな 519 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/16(金) 22:54:41 ID:5oPIJfPc] 中古ならさらにタマが増える 520 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/16(金) 23:23:07 ID:vJRLf9HW] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　まあ何だかんだ言っても側突試験辺りでも 　| F|[|lllll］) 　乗員に加わる衝撃・傷害値を一定以下に留めてる訳ですよ＜最近の軽 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 「弾き飛ばされるんだから衝撃を吸収できない」とか 「潰れないように頑丈に作るから衝撃を吸収できない」とかいう議論が かなり無意味であることはそこから伺える >>491 まあ「正しくシートベルトを締めた乗員が」頭を突っ込む前に 大抵窓枠付近に加わった衝撃で瞬時に粉砕されて 比較的鋭利でない細かい破片になって飛び散る、という構造になってますから ＜今時の自動車用安全ガラス >>486 まーあれは爆弾テロみたいなもんだし仕方ないさw ＜オデッセイのガラス粉砕＆ボディべっこり 521 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/16(金) 23:54:28 ID:qntOXtnG] 軽と普通車を比べて、安全性がどうのこうの言う奴に限って 事故ってクチャクチャになったりするんだよね。 みんな気をつけよう。 522 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/17(土) 00:01:18 ID:vJRLf9HW] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　もしくは最新の安全性をもっても救えないような 　| F|[|lllll］) 　身も蓋もない事故を起こしたりとかね。 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 三桁速度でシートベルト無しとか #つーか対歩行者なんかは車体側ではどうしようもない部分が 普通に多いわけだからサイズ関係なく注意が必要だ 523 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/17(土) 03:43:20 ID:c+8MLpkT] 軽は走る棺桶なんだから安全運転すればよろし。 相手からぶつかってこられたらしかたないけど。 524 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/17(土) 12:42:20 ID:qmkn/+Gn] ろくなもんじゃねー 525 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/17(土) 13:19:39 ID:/giLrzkf] まぁ何に乗ろうが安全運転するさー 526 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/17(土) 14:50:53 ID:xinBlilw] 普通車だろうが軽だろうが危険には変わりないよな。 マセラッティのF1みたいに運転席真ん中にすれば自分は安全なんじゃね？ 527 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/17(土) 16:31:44 ID:PCjSGW4d] 免許更新に行って事故写真パネル見ると、ぐちゃぐちゃなのは 軽ばかりじゃないと直ぐ気が付くはずだがなあ？ 見たことないのかなあ？ 528 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/17(土) 16:47:43 ID:DQumgNcC] 免許持ってないんだろ まだ厨３だし 529 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/17(土) 17:46:46 ID:qq/lfhPJ] 大型トラックの後ろに刺さったり、突っ込んだ後の脱出に手間取れば大型ダンプでもバスでも死ぬわけだが。 高速で車外放出されても、くたばるしな。 530 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:age [2007/02/17(土) 18:00:25 ID:2QmjGmC/] いくら衝突安全基準の高いミニバンでも、8人乗っていたとしてシートベルトしているのは せいぜい2人くらい。 車の衝突安全性を気にする割には、後部座席ではシートベルトしない奴がほとんどだよ。 531 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/17(土) 18:42:12 ID:CWj/CQIG] >>529 大型バスは一時期運転手だけあぼ〜んってケースが けっこうあったな。 特に高速でのスーパーハイデッカーの事故。 532 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/17(土) 18:52:28 ID:Een+BrBx] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　あるいは乗客が車外放出されたりね＜大型バス 　| F|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 533 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/17(土) 20:49:18 ID:X+oPdfWk] 掲示板の皆さん、軽自動車の中でも、スズキのツインの安全性能は、どう思いますか？ 534 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/17(土) 21:31:21 ID:moyAdrRG] ぶつかる確率は低そうだね ある意味安全性能かも 535 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/18(日) 00:28:14 ID:r3941b6x] 今月はじめに愛車のワゴンＲ（ＭＣ２１）を４０キロぐらいで 追突事故させてしまいました その際エアーバッグが開かなく何キロぐらいで開くのか疑問に思い デーラーに問い合わせた所全損レベルでないと開かないと言われましたが 納得いかないんですが、 車も人もグチャグチャにならないと駄目なのかな？ 同様の方がおりましたら話聞かせてください 536 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/18(日) 00:37:02 ID:eemr+JpA] フロント回りにセンサーが数個付いていて、同時に2ヵ所以上のセンサーが規定以上の衝撃を感知しないと、エアバックって開かないらしいよ 537 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/18(日) 00:49:54 ID:zU6TGyNr] >>529高速でガードレールと衝突後に、車外に放り出されて 車はガソリンに引火し炎上して助かった事例もあるからなあ… 飛ばされて後続車に、ひかれて死亡するケースもあるから難しいところ 538 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/18(日) 00:51:35 ID:nMpVGs/f] あ〜だ こーだ 言ってるお前らはまるでピエロだ どんな車にのっても 「運が悪けりゃ死ぬだけだ 　　死ぬだけだ〜♪」 それよか命がつきるまでどう生きるかが問題だ！ 539 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/18(日) 01:16:02 ID:ROPzi6cU] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>535　ステアリング（もしくはダッシュボード）に 　| F|[|lllll］) 　頭ぶつけて重傷を負ったのでなければ開かなくても間違いではない 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ そーいえばネット上で「ベンツと正面衝突したのに開かなかった」って 糾弾サイト作ってる打ち所が悪かったらしい人がいたけど。 540 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/18(日) 01:31:58 ID:AzGjgnku] >>537 でも確率的には、車外に放り出されると助かる確率が 低いのは間違いないと思う。 そういうケースは例外的だろう。 541 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/18(日) 03:50:56 ID:loReptO6] エアバック装備とは説明書に書いてるけど いざとなったときぜったい開きますとは書いてない 542 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/18(日) 12:55:20 ID:0yF+h9Mb] 別に何に乗っててもいいじゃない。 いい大人が他人の乗ってる車に文句言うのが情けない 543 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/18(日) 13:53:01 ID:+WumCpt4] まぁそうはいっても邪魔で無駄食いな3ナンが絡まれるのはしょうがない 544 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/18(日) 16:10:43 ID:C+/IPVpu] >>535 エアバッグは十分怪我を負うほどの威力があります。 シートベルトをしていれば大怪我を負うことがないレベルでは開かないのが正しい。 ほわほわんと受け止めてくれると勘違いしてる人大杉。 545 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/18(日) 20:24:09 ID:Fjxa3xRX] >>544 昔、エアバッグで乳児の首が飛んだ事故もあったんだよな…たしか 546 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/18(日) 21:55:56 ID:4/I/yFKN] やたらとエアバッグを増やすと、全部展開したときに 車内の気圧が急上昇して鼓膜が破れる恐れがあるなんていってたっけ 547 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/18(日) 22:11:30 ID:raLUsKzx] ちなみに、エアバッグは公式サッカーボールが 思いっきり顔面直撃するくらいの硬さがある。 548 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/19(月) 01:27:21 ID:dC0s6fMC] エアバック開くときに 「プー」 と音がしてワロタ 549 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/19(月) 01:31:21 ID:1/hGjadH] エンジニアが言ってたけど軽の安全基準と普通車の安全基準が違うらしいね 安全面でも普通車と比べられない軽自動車・・・・ 550 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/19(月) 01:34:13 ID:1/hGjadH] >>27 軽がボルボ並みに安全だったら世界中の車の大半は軽規格だろうな。 551 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/19(月) 02:03:56 ID:1/hGjadH] 307 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 [sage] 投稿日：2007/02/05(月) 00:01:20 ID:0L7ZB3zO 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>305　正しく生存空間を残してるけどなw 　| F|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ シートベルトしてて反射的に天井に手付けば大したことにならない程度だなw #てーか写真に写ってる側から見える範囲には大幅な変形は無いな 　 　　　 　　 　＿＿＿_ 　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ .　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼”正しく生存空間を残してるけどなw” 　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼ 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼ 　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 　 　　　　 　　　＿＿＿_ 　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼ 　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　貧乏人は命知らずで自殺願望ありだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／ |　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ |　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／ 　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､ 　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 552 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/19(月) 02:06:13 ID:1/hGjadH] 　　　　　 　　　＿＿＿_ 　　　　　　　／　　 　 　＼ 　　　　 　／　　─　 　 ─＼ 　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　生保、はいらねえ？冷静に考えて・・・ 　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´　 　／ 　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼ 　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 553 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/19(月) 02:14:45 ID:J3YzbxqO] ボルボは車が頑丈なだけで乗員の安全は別の問題なんだが 554 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/19(月) 05:44:51 ID:i2QfLgdW] >>549 試験方法 ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/car/clash/method.html 評価方法も別ページに載ってるから、とりあえず違うかどうか確かめてみろ。 555 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/19(月) 06:13:23 ID:zYjmU6+9] >>554 軽と普通に違いどころか海外基準とも大きな違いはないみたいだな。 むしろ厳しめな部類か。 結果としては、ちとデータが古い気もするものの、軽普通で結構な差がついたようだな。 まぁ星がつく時点で最低ラインを満たしていると考えりゃ、軽としては悪くはないのかもしれないな。 相対的な弱さは裏付けられてしまったわけだがな。 556 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/19(月) 07:42:10 ID:W64GkRR2] 今のボルボは安全っぽさが売りだけどな 557 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/19(月) 13:02:01 ID:J3YzbxqO] 何が安全か掴めてないとこういう間違いに填り込みやすい ドイツ車だってAT暴走に対する姿勢を見たら 本気で安全対策に取り組んでるかは大きな疑問が残る 558 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/19(月) 16:15:16 ID:1hH+0P01] 日本のメーカーでボルボのように、自社製の車の事故現場に調査に出向いているメーカーがあるのか？ ボルボの安全性はＮＣＡＰだけに合わせているわけではないから。 559 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/19(月) 19:05:16 ID:nuFQu6o+] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　問題のひとつは仮に事故調査に赴いたとしても 　| F|[|lllll］) 　捜査機関とかが情報を開示してくれるかだよなぁ 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ ただ、「事故処理までディーラーに任せる」とかいう凄まじいお客様も 日本の自動車文化上存在する、といわれていることを考えると そこからの情報も、単に修理に引き上げた事故車のチェックと合わせて行えば 案外あっさり情報収集が可能な背景はあるかもね。 560 名前：660 ◆C660bvIyLA mailto:sage [2007/02/19(月) 20:03:49 ID:4vKOdwsr] 　 561 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/19(月) 21:30:58 ID:W64GkRR2] >>558 もう以前のボルボではないんですよ 562 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/19(月) 23:08:26 ID:ZXBmbAW3] ボルボは4WDが悪路で働かないってたたかれまくってる 車種板で 563 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/21(水) 01:04:53 ID:YjQEWCfx] >>561 近年のボルボはあまり評判良くないね。 564 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/22(木) 01:16:41 ID:4DCrS7OE] 随分前の解体屋が盛んな、昭和末期の時期に当時まだ出たばかりの○ルトが あった。その頃は他にもいろいろな大事故車はあったけどその軽は運転席の 生存空間がまるで無かったし車体のあちこちにレスキューで切り取られた跡があった。 乗ってたのは2人でもち、即死だったらしいけど・・・。 565 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/22(木) 01:52:23 ID:JHLa21JF] 昔ワンダーシビック乗ってたけどその当時の車でもそんなもんだったよ 補強なんて無いから足下スカスカで快適だったね 566 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/22(木) 02:06:58 ID:ochliQDk] 4tトラックで暴走してたころ、、、 埼玉で雨の中80ｋ以上で走行中 対向車からS13シルビアがやってきた （たぶんシルビアもそれくらいの速度） 何を思ったかシルビア君、すれ違いざまにスピン 原付だかよけたら車が回った言ってたっけ ちょうどリアの部分に追突するような格好で事故って シルビアが衝撃で30ｍほど飛んで歩道に着地 トランクが綺麗につぶれて一見シビックに見えた こういう時ってトラック降りて相手の車を見に行くのがメチャ恐い だって即死してグチャグチャになってる光景を想像してたから けど勇気出して見に行くとシルビアの運転手はピンピン シートが反対に折れてたけど頭に切り傷一つだけ あのような衝撃で「ありえなーい！」思ったよ もちろんエアバックなんてついてないのにさ。 よく見てみるとキャビンはしっかり残ってた それいらい日産車にちと尊敬 当時の愛車アルトワークスからR32スカイラインに乗り換えました 567 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/22(木) 02:11:28 ID:lOe8EFfY] それ、シートベルトしてなかったら即死だったかもな。 568 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/22(木) 03:05:49 ID:1TLBhDVt] >>566 日産車を好む人の性格が、何となくわかりました。 569 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/22(木) 03:09:19 ID:ELNv6t3J] 日産車でなかったら、そもそも事故起こしてないよ 570 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/22(木) 03:24:01 ID:MzgOF/H2] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　てーか1名乗車で一発目のインパクトが後ろだったら 　| F|[|lllll］) 　それで死ぬ方がおかしいし。 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 87年の鈴鹿のマンセル…とかいう例えを持ち出すと 覚えてる人のほうが少ないかもしれないがorz #それはそーと雨中の緊急回避でスピンモードになっちゃうような 足の設定（それはオーナーが行ったものである可能性が高いが）が そもそも尊敬できないな 571 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/22(木) 19:14:04 ID:JHLa21JF] つFD 572 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/22(木) 19:42:24 ID:fRunU0cb] おっきいパジェロと パジェミニで当たってしまいましたが 双方人は無傷、車は中破で済んだのは ラッキーだったのだろうか？ 573 名前：566 [2007/02/22(木) 20:18:55 ID:ochliQDk] たしかに足は下がってました まあそれだけで日産ファンになるのはどうかとおもいますが かといってトヨタじゃ、、、もち三菱は論外 身内で事故でなくなったクラウン、ウインダム、マーク�Uいるし 日産、スバルあたりはどういうわけだか大したことなく済んでる率が高いような 574 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/23(金) 00:54:15 ID:79nJObNa] >>573 当たり方によるんじゃない？ ４ｔ乗ってたならわかるでしょ…何年か前からオレンジ色の板つけるようになった理由。 S13で脇見で10ｔトラックに追突してリアバンパーでフロントガラス直撃で死にかけた人も居るし。 (俺のリアル知人です) 相手の人は運が良かったんでしょう。正面からだったらあんたの車に踏まれてたかもよ。 ただ、確かS13はラリーに出てたし頑丈に設計してるのかもね。 575 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/23(金) 02:40:08 ID:Nx4rvfKl] 日産はリアがとくに丈夫 リアが弱いと足回りが柔く感じるし。ヨタがこれに当てはまる とくに910運動？の時はリア周り念入りに作られてたはず 576 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/23(金) 02:42:18 ID:Nx4rvfKl] 結論としては足がいい車を選べばある程度クルマは丈夫に作ってると考えて正解 となると選ばれる軽は・・・・ 577 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/23(金) 03:13:02 ID:m40xC6hA] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　ダブルウィッシュボーンの宝石足回りになった 　| F|[|lllll］) 　当初のホンダとかはどうしたら。 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ てーかFFとFRでは後ろを食わせるにしても方法論違いそうだし ある意味FF化率の低かった日産はその辺が違うとはいえそうかも #しかし錆びるんだよな昔の日産は。 578 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/23(金) 19:36:03 ID:Nx4rvfKl] ポンピーん！ｗ 579 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/23(金) 19:43:31 ID:2n7VKwKw] 旧規格と新規格では全く違う 580 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/23(金) 19:45:52 ID:nuQFyu7M] カローラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３０年前のカローラ＞＞＞新規格軽＞旧規格軽 軽乗ってる奴は自爆願望が強いとしか思えない 581 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/23(金) 19:47:09 ID:7P3SJGy9] >>580 うわーｗ 582 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/23(金) 19:52:29 ID:iLy/h6W7] あほや 583 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/23(金) 20:50:29 ID:m40xC6hA] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　あえて言おう。 　|秋|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 側突に関していえば サイドドアビーム入るようになった時代の軽＞それ以前の普通車であり、 さらに耐火生存性に関しても概ね90年代初頭の軽＞それ以前の普通車である、と #正面衝突に関してはやっぱり前突50km/hに格上げされて以降の車種でないと 40km/h時代の普通車と比べてもどうなのか、という面はあるが っていうか旧車に夢見過ぎの人って本当に多いんだな。 80年代前半辺りまで日本車は安くて性能もよいが事故に遭うと棺桶である、と むしろその点では嘲笑の的ですらあったものだが #しかもピラーレス4ドアHTなどという危険商品は「事実上の安全基準がある国」には まず輸出されていない。軽は欧州を中心に（N600みたいに各種変更の上アメリカに行ったケースも） 輸出されたケースがあるけどね。 584 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/23(金) 23:19:30 ID:j0DRkAcB] 夢があれば生きて行ける 素晴らしいことじゃないか 繰り上げ年金ではもう車買えないんだから 585 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/24(土) 10:03:15 ID:lWdfGT6M] 海の側や雪深い地方に住むと、車が保たないから軽になっちゃうよな 586 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/24(土) 10:31:59 ID:zqq7ehhF] 溶雪に塩まくとことかあるからなぁ…たしか。 車の寿命も短くなるわな 587 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sag [2007/02/25(日) 19:50:19 ID:E8GnJzrq] 今日も生きてる！ それが実感できる軽に乾杯♪ 588 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/25(日) 23:48:33 ID:028NxeRG] 最近の車、リアバンパー薄くねぇ？ 軽に限らずミニバン系とか。 ”バンパーカバー”が正式名称らしいけど・・ 簡単にバックドア潰れるよな 589 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/25(日) 23:57:55 ID:HxlcdTPg] あんな物は飾りです。 偉い人にはわからんのですよ。 590 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/26(月) 01:45:22 ID:N39AeouA] 現行サンバー（1BOX）のリアバンパーは異常に丈夫だね 昭和の車以上に強くできてるかも いうか直後にエンジンあるから鉄しかダメだし強くしなきゃなんないだけかもだけど 591 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/26(月) 02:23:26 ID:G/byrL6N] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　ワンボックスのお客さんって積む時にバンパー踏むからじゃね？ 　| F|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ もしくはバイクとか載せる時に導板掛けたりもするし。 軽はわかんないけど普通車のワンボックスだと 上が完全にステップになってるやつすらあるよな。 592 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/26(月) 06:01:42 ID:N39AeouA] にゃーるほど♪！ 593 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/26(月) 06:34:43 ID:RjNJL1i+] ベンツvs軽 www.minyu-net.com/news/news/0225/news3.html 594 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/26(月) 09:49:58 ID:o13R5TTq] 日産はボディもエンジンもマージンを削る技術がないので ちょっと厚めに作ってあるんだよ。 595 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/26(月) 11:24:45 ID:2UsYoHlF] あのぅ・・・ナンバー黄ばんでますよ 596 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/26(月) 11:32:39 ID:3Fa1oH8k] あのぅ・・・ナンバー色あせして白くなってますよ 597 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/26(月) 19:32:19 ID:G/byrL6N] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　2種原付スクーターのは本当に古くなると白っぽくなってくるw 　| F|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 保険のシール貼り替える時とかに気が付くことが多い。 >>593 手前はとりあえず先代マーチであるように見える。設計が90年代初期だな #となると個人的に他人事でないorz 598 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/27(火) 04:21:04 ID:oALmVC5j] うむ？マーチにもみえるけど・・・ おれはセルボモードのクラッシックだと思ってた 599 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/02/27(火) 17:36:10 ID:yy9dQ1hu] ベンツのスマートは60kmでコンクリートにぶつかってもキャビン守られてた 600 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/27(火) 21:11:52 ID:FlbCWmaR] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>598　セルボモードって後ろに三角窓あったっけ？ 　| F|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ あとリアウィンドウの下がちょっと盛り上がってた記憶もある #しいて言うと最終スターレットっぽくもあるが＜事故車 >>599 単独衝突ならそんなもん。 かつ、軽量車はより重い車と衝突した時のことを想定すると そこでは若干マージンが残ってるぐらいじゃないと困るし。 601 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/28(水) 12:30:42 ID:WciRmnqO] 旧ミラとか余裕で死ねるよな 602 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/28(水) 14:19:46 ID:JigMjzIG] ちょっとした追突でも、ラジエターやエンジンに被害が及ぶ軽自動車。 やはり自動車ではなく「軽」自動車なのだ 603 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/02/28(水) 19:13:27 ID:ZxBgOa9l] 結局、旧規格車の話を持ち出さないと叩けないのな…そろそろこのワンパ飽きた 604 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/02/28(水) 21:50:52 ID:bxdrYTR0] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　普通車でも結構マスカラスの毒霧みたいなの吹いてんのあるしなぁ 　| F|[|lllll］) 　＜追突事故 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 結局んとこバンパーの中骨とラジエーターやエアコン熱交換機のレイアウトの関係であり。 605 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/01(木) 01:31:37 ID:NAtiZ1iB] 現行ジムニーでセルシオの側面に時速100キロで 衝突したらセルシオはどうなるのかな？ 606 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/01(木) 01:37:09 ID:oyQuSP8i] 怖いお兄さん方が出てきてキミはぼこられるよ 607 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/01(木) 02:54:20 ID:2+fWdQiT] だから事故らないから。例え事故ってももらい事故なんだから壊れても相手持ち。事故起こす奴は車乗らなきゃいいだろ 608 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/01(木) 07:27:23 ID:0MwN4qdO] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　100km/hなら原付スクーターですら十分な脅威だな 　| F|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ むしろピラーレス4HT時代のセドグロとか初代プレーリーとかを 中央突破するスタントショーができそうだ＜軽自動車の場合 609 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/01(木) 08:57:00 ID:fW0jC4EG] 軽なんかのって、もらい事故で死ぬなんてごめんだな 相手の普通車乗りは怪我なしとかざらだし。 軽い事故でも打ち所が悪くて死にそうだし 610 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/01(木) 09:15:38 ID:1RO9W7gu] >>609 で？ 611 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/01(木) 09:19:52 ID:fW0jC4EG] >>610 ん？ 612 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/01(木) 15:26:24 ID:HYIiNyXM] >>606 セルシオ＝怖いお兄さんなのか？ 俺は軽乗りだが１８５−８７（筋肉質） 某空手団体有段者（１級指導員）だがセルシオのお兄ちゃんは怖いと思ったこと無いがな？ 大きい車＝強い人間と勘違いしてないかな？ 俺の友達は元世界ランキング８位になったことあるプロボクサーもいる そいつはミラだけどな。 613 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/01(木) 16:26:13 ID:iacnyb79] >>612が脳内格闘家かどうか知らんし、仮に本物だとしてもどうでもいい事なので置いておくとして、 セルシオに乗る奴が強いひとや怖いひととは限らないものの、 強いひとや怖いひとはセルシオその他それ系に乗る事が多いのが問題 614 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/01(木) 16:42:02 ID:ikxxA7mz] 軽自動車で事故ったらタダでは済まなそう ボディの鉄板も薄いし横はかなりペラペラだから正面でも横でも一気に潰れていきそうだ。そしてエンジンがキャビン内に侵入してきて足がグチャ�Aになり、奇跡で命があったものの一生仕事が出来ない体になってしまってってやつだね。 615 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/01(木) 19:03:24 ID:uLxCb0B/] 軽でも何でも運転席が高い位置だと安全でないか。 キャブオーバーだと、でかい車でも？ いずれにせよバイク乗るよりは断然安全だよ。 616 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/01(木) 19:32:27 ID:fYPZAy4v] 相変わらず日本語に不自由しているようだね 頼むからきちんと日本語学校に通ってから来日してもらえないか？ 　　にーだ 617 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/01(木) 20:19:17 ID:yyly3nP6] >>612 セルシオはそれなりの立場の人以外にも、八休さんとかDQNが乗る車なんだ。 618 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/01(木) 21:31:18 ID:2+fWdQiT] だから今の時代セルシオなんて恥ずかしくて金持ちは乗らない。金持ちはもちろんレクサス 619 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/01(木) 21:59:23 ID:aBC444KN] >>614 俺のはフレーム車だから正面衝突ならそう簡単に潰れない まぁ多分衝撃で人は死ぬけどな あと剛性は全部フレーム頼りだからボディはまじでぺらぺら サンダー持ちださんでもジグソーで切れる 620 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/01(木) 22:04:56 ID:1RO9W7gu] >>614 20年前からタイムスリップして来た人？ 621 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/01(木) 22:06:29 ID:1RO9W7gu] あぁ、そうだ >>614 まさかとは思うけど、コンパクトの鉄板が分厚いとか思っていたりする？ 622 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/01(木) 22:14:44 ID:XVnSBGM1] >>618 燃えるみたいだけどな。 minkara.carview.co.jp/userid/160371/blog/4163199/ 623 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/01(木) 22:25:30 ID:1RO9W7gu] >>618 金持ちならヨタの車なんて買わないだろ 624 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/02(金) 01:17:18 ID:WhAAoyi7] 俺の家にライフとキューブがあるが ドアの閉めたときの音が全然違う。 キューブは重そうな、バタン！って音だけど ライフは軽い、バン！って薄っぺらい音がする 625 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/02(金) 01:51:07 ID:CBs8Y8U3] ライフのドアは普通のハサミで切れますよね？ 626 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/02(金) 02:21:46 ID:xhl2YJQy] ライフはサクッと軽く閉まって好感触だったよ キューブは可もなく不可もない普通の普通車のドアだったね 与太は前は良かったけど今は酷いね まず一回じゃ閉まらない 627 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/02(金) 04:09:54 ID:dTiM07NI] 軽なんて後ろからぶつけれてたらアウトだろうな。 628 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/02(金) 04:23:20 ID:jRk53nTN] ワーゲンの初代ポロなんかあんな小さいのにものすごいドア閉めた音が重厚でさすがってやつよ 629 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/02(金) 07:01:09 ID:/oZNYrmY] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>628　実は欧米車の鉄板が厚い理由のひとつには 　| F|[|lllll］) 　向こうのメーカーのプレス技術の問題というのも。 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 薄い鉄板をプレスで抜けないのよ #まあ抜けるからって薄く軽く作った結果衝突安全性がry、という面も 昔の日本車においては多かったのも事実だが 630 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/02(金) 14:45:37 ID:FQmWc6kw] >629 プレスで抜けるかどうかは別にして、ドイツの鉄はすごいらしいぜ。 印刷屋のオヤジが言ってたが、ドイツ製の印刷機は日本製と違って鉄が良いから 中古でも大して値段が下がらないんだと。 自動車用の鉄がどうかはしらんけどな。 631 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/02(金) 14:50:18 ID:xhl2YJQy] WBSみてねーのか 鉄鋼の技術精度についてはすでに日本がダントツらしいよ 632 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/02(金) 15:33:36 ID:jRk53nTN] そういえば付属でトランクに付いてきた工具とか質感が明らかに違うよ。 633 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/02(金) 16:19:33 ID:QgKrNJoS] >>621 コンパクトカーは５ナンバー枠ゆえにｸﾗｯｼｬﾌﾞﾙｿﾞｰﾝなどにゆとりができ安全性は軽自動車に比べれば格段にイイ。軽自動車枠はｷﾞﾘｷﾞﾘの制約幅にｷﾞﾘｷﾞﾘの設計をしてるんだから安全性が乏しくなるのは当たり前。 現実見ろよＷ。エンジンがキャビン内に侵入してくるのは目に見えてるけどねＷ。 634 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/02(金) 16:24:28 ID:G1jhP9Wi] Ｗって何の意味？ 635 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/02(金) 16:38:23 ID:WhAAoyi7] 車両重量がコンパクトで1t〜1.3ｔくらいあるよね。 軽はどれも800�sくらい？よーしらんけど 636 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/02(金) 17:21:31 ID:f63R6sK8] Ｗは新しいねｗ 637 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/02(金) 18:51:33 ID:Y5s7EEgH] >>630 いまだにドイツに夢持ってる団塊の世代はな… データが古すぎて話し合わせられないんだよ 心底バカにしながらウンウンって聞いてやってるけど 蘊蓄話するなら勉強しろよ 638 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/02(金) 18:51:47 ID:/oZNYrmY] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>633　幅が広いぶん後ろを3人掛けにしちゃったりしてるけどな 　| F|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 前席フロアシフトで5人乗りの5ナンバーコンパクトと インパネシフト化した軽とかだと乗員の逃げ空間って案外大差ないような #てーか「箱状空間」としてのドアの断面積はあるに越したことはないけど 鉄板の厚みだ材質だとか構造設計のやり方だ、と要素は多くあるので 「見た目のドアの厚さ」が側面衝突に対する安全性に直結するわけでもない 639 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/02(金) 18:57:04 ID:/oZNYrmY] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>637　てーか工業機器の中古なら確かにドイツ製いいかも 　| F|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ なまじ最新の必要以上の電子制御技術とかが介在しないから その辺のトラブルが避けられる、とか 「リース期間終了と同時にぶっこわれる」的な 緻密過ぎる寿命設計が行われてないとか キャリーオーバー設計が多くて部品の互換性が高くて 古くなっても部品調達が簡単、とかそういう面自体はあるのかも #ただし確かメルセデスベンツの救急車ってあんまり評判良くなかったな ＜そりゃ基本は頑丈かもしれないし本国から取れば部品は出るけど マイナートラブルが多いし部品代も（日本で買うと）高いし、だったとか >>635 最近のは車種により900kgを超える場合も。 640 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/02(金) 19:45:18 ID:ts3g5dg/] ttp://www.honda.co.jp/news/2006/4061114.html 641 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/03(土) 10:46:27 ID:N/HDkuka] >>635 ジムニーは1tだったか ５ナンバー枠一杯になっちゃったコンパクトで、１〜1.3tしか ないっていうのもすごいよな 642 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/03(土) 13:12:16 ID:2l7sgo7I] >>639 メルセデスはトラブル大杉で独本国でもタクシー業界から見放され始めてるぞ 643 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/03(土) 13:20:09 ID:+jClXoD/] そりゃ、今のメルツェデスはプラットホームがアメ車だもんなぁ 644 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/03(土) 13:21:05 ID:hn8/BjI+] ｼﾞﾑﾆｰはMTで4WDがなかったら900kg前後だしな 一般的な軽自動車は約800kgぐらいだから一般的なコンパクトカーの1150kgと比べれば350kgも多い。大人5人分乗ったって感じだよ 645 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/03(土) 20:58:16 ID:2fSd7+Kn] ジムニーってトラックと同じでフレームシャシーじゃなかったっけ？ 乗り心地は悪いけど、耐久性は良いらしいね。 646 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/03(土) 21:09:29 ID:N/HDkuka] >>644 コンパクトも大半はATだからATで比べないと ジムニーは２WDは無いでしょ（昔一瞬あったけどすぐ消えた筈） 647 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/03(土) 21:29:56 ID:N/HDkuka] 2WD-ATのNAで ZEST：880〜910kg www.honda.co.jp/ZEST/grade-data/index.html ライフ：840〜880kg www.honda.co.jp/LIFE/grade-data/index.html ワゴンR：820kg www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/wagonr/ ムーヴ：820〜840kg www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/wagonr/ ステラ：860〜870kg www.subaru.co.jp/stella/spec/ ちなみに、2WDなテリオスキッドは960kg、ジムニーは990〜1000kg 648 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/03(土) 21:43:42 ID:31+nFS04] 　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉 　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! 　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　＜　 私奥田だけど、軽自動車に乗ってる 　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　｜男の人って恥ずかしくないのかな？　 　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 649 名前：あほか [2007/03/03(土) 21:57:25 ID:v/BC0zYK] どんな車でもまともに事故れば即死でしょ なにを根拠に「軽」が事故るとぐちゃぐちゃなのかようわからん 想像で言ってるんなら人間の恥ですな 650 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/04(日) 01:36:23 ID:uY6LyQ1h] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>642　レーサーの桧井保孝が 　| F|[|lllll］) 　「このぐらいの時代のベンツが作りがいい」っていって 　|￣|∧|　〜♪ W124（確か400E）乗ってるってのを思い出した ￣￣￣￣￣ 651 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/04(日) 01:50:31 ID:d20rghFd] ツダがドイツで評価されたのって性能ではなく"Z"だったと思ふ 652 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/04(日) 06:42:47 ID:jIOZi7zN] >>645 フレームあるから自分でボディーの乗せ替え出来るよ。 旧規格型にはフェンダー＆ボンネット＆グリルを変更するFRP製のキットがありました。 乗り心地は足回りを交換するとかなり良くなります。 >>647 旧規格のジムニーJA11幌でフロント周りをFRPに交換して、ヒーターコア・リアシート他取り外しで ハーフメタルドア＆軽量バケットシートに交換すると自重500kg以下にすることが可能だそうです。 653 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/04(日) 09:22:20 ID:tAfEjtGX] >>648 ダイハツと提携しちゃってるから、軽出せないんだよね、奥田くん。 日産の軽自動車戦略を、指をくわえてみていないといけない心境は、どうかな？ 654 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/04(日) 15:54:19 ID:uY6LyQ1h] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>652　なにそのパリダカプロト仕様＜FRP製 　| F|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ マッド杉山にでも頼めばできそうだw ＜オリジナルデザインのジムニーパリダカプロト仕様 655 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sag [2007/03/05(月) 08:28:34 ID:jyeNgJrO] 同じ鉄でもドイツのは質がいいよ だから向こうで鉄の商品は一生もの 日本のは混ぜ物の低コスト鋼板 656 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/05(月) 08:50:25 ID:1tSGk8qk] 安全基準に関しては、二代目レジェンド以降、日本車の安全対策が尋常ではなくて 既存の基準だと、ヨーロッパ試験においてもヨーロッパ車はベスト20圏外ににしか入れなくて、 上位を全部日本車が占めてしまったことが新欧州基準のきっかけだったね。 軽も普通車も評価基準は同じなんだから、少なくとも現行軽は4〜5年前のメルセデスより安全だといえる。 つか鉄板の厚さが安全基準の評価なら、60年代のアメ車なんかどうよ？ｗ 657 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/05(月) 09:18:16 ID:DNDYDk4l] >>655 ここにもゆとり教育の成果が・・・ 658 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/05(月) 09:53:31 ID:eVOwHhhp] >>657 全く同感である しかし時代錯誤も甚だしいな 日本車の鉄云々は高度経済成長期ネタである 現在自動車向け高品質鋼板を生産しているのは ミタル･アルセロールと日本メーカー（中国合弁企業含む）だけであり、 さらにミタルと言えども日本の高炉・精製技術には敵わない しかしながら軽乗りで中年で無知ときてはこの先辛かろう 659 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/05(月) 11:08:08 ID:6PNRGody] ↑壊れてるなお前ｗ 660 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/05(月) 11:28:51 ID:Npv3BLE4] そこで阪神特殊鋼の出番ですよ 661 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/05(月) 19:15:43 ID:8RIC9Nv/] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>656　てゆーかそれは日本の記念すべき 　| F|[|lllll］) 　第1回＆第2回自動車アセスメントと同じ匂いがする 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 日本のメーカーが「特定の検査項目に特化した対策をしてきた」 のではないかと #そーいえばアメリカがフルラップ／オフセット（というか斜め壁みたいな感じのやつ）で 欧州はフルラップのみ、みたいな感じだった気がしてみた ＜90年代初頭ぐらいの前突系試験の内容 662 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/05(月) 20:54:13 ID:3YfLuiKA] >>661 検査で好成績だから、実際の事故でも安全とはいえないよな。 特定の場所に力が加わった場合、キレイにボディ全体を歪ませて 検査結果が良くても、現実に任意の部分が折れ曲がったりして そこに応力が集中したりすればアボン。 軽はそもそも潰せる部分が少ないから「検査番長」が多いんじゃね？ 後は補修費用だね。普通車なら潰れやすい部材と剛性の高い部材を フランジでつないで　柔らかい部分が潰れても足りない場合はボディに 歪が来て全損になるわけだけど、軽の場合はこういった修理費 低減設計を出来るスペースがない。ちょっとした衝突で天井やフロアが歪んだり サス位置が狂ってしまう。 663 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/05(月) 22:49:14 ID:DNDYDk4l] >>662 自重の割に潰せる部分がかなーり少ねぇなぁっていうのは今どきの コンパクトなんかも似たり寄ったりという感じだけどなぁ ＦＦなおかげもあるし、ＣＡＤ様々でエンジンルームに詰め込む設計技術が 上達したというのもあるんだろうけど、目一杯ホイールベース広げて あの上にエンジン、すぐ後ろは運転席だもんなぁ そういや、ジムニーのボンネット開けたらあまりの空間の大きさに 思わず笑ってしまった。縦置きだからある程度は予想していたけどね 664 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/05(月) 23:13:44 ID:dZPdDU/m] それだけに自分でも整備しやすいわけですよ。 665 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/05(月) 23:26:17 ID:j/E1CAQX] >軽はそもそも潰せる部分が少ないから「検査番長」が多いんじゃね？ 逆に言えば、ボディが小さい分、構造上強度を増しやすいとも言える訳だ。 じゃあ軽のほうが安全じゃんｗ 何だよ、ゼストオーナーのアンチを騙った書き込みだったのかよｗ 特定部位に力が集中すれば破壊が起こるのはどんな車でも当たり前の話。 強度マンセー房って装甲車の安全基準で物事を考えてるのか？ 666 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/05(月) 23:29:41 ID:DNDYDk4l] >>664 うん、それはオモタよ。これならいじりたくもなるよなぁと 667 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/06(火) 01:19:16 ID:wqeNK9Rq] >>649 車重とｸﾗｯｼｬﾌﾞﾙｿﾞｰﾝの狭さと剛性の低さじゃないかな? 軽は燃費と加速性能を犠牲にしない限り安全性は低いままだな 668 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 01:21:12 ID:lNnZiurJ] 運転手の技量次第で事故の確率は限りなく小さくは出来るし、事故っても最小限の損害ですむ．．．かもしれないと言う程度だが。 669 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 01:28:15 ID:NwUh0VOe] おまえらちっとは事故起こさない努力もしろよ 670 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/06(火) 01:28:54 ID:N56uED7G] 普通車のいいところは頑丈なとこだけなのね 671 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 01:30:31 ID:OartJFjg] >>667 ちゃんと作ってるから重くなって燃費と加速性能を犠牲にしてるじゃん ロードスターなんて2000ccで1tだからああいうのが危ないね 672 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 02:00:56 ID:dZ2K2nIh] >>667 今どきのコンパクトのクラッシャブルゾーンも似たようなもんだしなぁ で、国土交通省の燃費データ見てみな。1000〜1300の所が少々 異常な盛り上がり方をしてるから。燃費稼ぎに一体何をしていることやら 673 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/06(火) 02:42:23 ID:wqeNK9Rq] >>667 広さも犠牲の１つのようだ 674 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 07:15:59 ID:mlRqYXWR] 軽の事故は悲惨なのが多いのは確かだな 事故すれば普通車も軽も同じって考え方する奴がいるけど 同じ強さの衝突でも全然症状が違うじゃん 普通車の人はムチウチ程度なのに軽の中の人は重体とか多いし。 675 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 08:29:00 ID:/2tZIXJn] 憶測じゃなくてデータを示してみれば？ 676 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 09:14:59 ID:iPazA+v1] 豆腐大1丁と豆腐小１丁の中身を共に半分削って容器ごと正面衝突させてみた。 677 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 10:06:02 ID:NwUh0VOe] ぶつかる時の慣性重量の差もあるから 単純には較べられないよ まぁそれ以上にアベレージ速度の差がでかい 678 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/06(火) 10:22:32 ID:4F/ZGisn] デブとヤセがぶつかった時の事考えればバカにでも理解できる 679 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 10:26:10 ID:dZ2K2nIh] 死亡事故に至るのは、大半が単独事故で、これは小型車、普通車の 比率が圧倒的に高い >677の言うようなアベレージの速度差もかなり影響しているのだろう で、 >>674 軽比率を増やす方が「悲惨な事故」は減るから、 小型車、普通車の課税をもっと強化して台数を減らした 方が良いってことだよな？ 680 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/06(火) 11:14:49 ID:ZmE8yeGh] 育ってきた環境が違うから価値観はいなめない。 軽自動車が好きだったり、その割りプライドが高いことあったりするのね。 681 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 11:39:34 ID:/2tZIXJn] >>679 その「悲惨な事故」は軽だと減ってるんだけど？ ttp://www.npa.go.jp/toukei/koutuu39/20070125.pdf 軽はあの小さなボディで普通車と同じ安全基準を満たしているのだから、 むしろ普通車（特に小型車）の安全性を高めろというべきなのじゃないか？ 682 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/06(火) 12:23:20 ID:rCGp0A7M] 軽自動車の死亡率が異常に高くかつ上昇している ttp://www.jari.or.jp/ja/sanjoin/sympo070215/sympo070215.pdf 紙自動車、走る棺桶と言われる所以だろう 683 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 12:41:46 ID:dZ2K2nIh] >>682 事故車両台数 　普通乗用車　セダン：約500,000台 　軽乗用車　 　セダン：約160,000台 車両の登録台数の差を考えると、走る棺桶というのは普通乗用車にこそ相応しい 684 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 12:43:39 ID:ir6WR2TX] 事故比率とかは事故の症状に全く関係ないじゃん。 普通車の事故の数が多いからって、軽の衝突のショックが和らぐ事は無い。 普通車セダンと軽が同じ安全基準なんて誰が見てもありえない。 コンパクトよりもボンネットが短いのに安全性が同等なんてどっから出てくるんだ 普通車が50台事故しました。軽は10台事故しました。普通車の方が事故が多いとする。 だから軽が普通車より安全ですってどこの誰が思うんだよ 685 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 12:47:05 ID:LXJ/F9a2] 普通車の事故は多くても 軽の事故の多くは、重傷〜死亡なんじゃないのｗ 686 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 12:56:46 ID:dZ2K2nIh] >682　の読み方を間違えたからって、そんなにムキにならなくたっていいのに 近頃のコンパクトと来たらホイールベースも室内空間も目一杯広げちゃって あぁいうのは安全性を無視した設計だ、許すまじ！と主張するのかな？ だいたい、ボンネットの長さだけで安全性が決まるならこんなに楽な話しは 無いだろうなぁ。ブルーバードシルフィなんて、あんな図体で☆４つだってさ 687 名前：682 [2007/03/06(火) 13:06:10 ID:rCGp0A7M] 良く資料を読みたまえ 同一分母をベースとした死亡率に決まっているだろう 焦ってレスする必要など無いのだよ 落ち着きたまえ 688 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 13:20:14 ID:DP+r6oZA] 軽の関与した事故の増加が顕著で 軽自動車の死亡率が高く、上昇傾向が顕著って思いっきり書いてあるね 689 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/06(火) 14:07:52 ID:iPazA+v1] シルフィーが☆4でさ、ゼストが☆6でしょ？ ２台が時速50kmで正面衝突いたら、シルフィーの中の人が大怪我するわけ？ 信じがたいんだけど。。。 690 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 16:09:53 ID:NwUh0VOe] 結局は不勉強と思い込みで煽ってるだけとハッキリしたわけだ 691 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 16:16:46 ID:IrJ7TBEZ] 固定物への衝突とは違う。 重い方が単純に勝つ。 100kのでぶと40kのガリがタックルしあったようなもの。 階段で足踏み外して落ちたなら100kのでぶの方が怪我しやすいことはあるだろうが、体当り勝負で負けるのはふつうあり得ない。 692 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 16:19:43 ID:NwUh0VOe] お前はカブトムシの喧嘩レベルで語ってるんだろうが 現実ははるかに複雑なんだよ 693 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 16:40:48 ID:IrJ7TBEZ] いやだから・・ 固定物への衝突だと自分の重量分の衝撃を受け止めなくちゃいけない。 重量と強度が比例して上昇してもその分衝撃力も比例してあがるから。 正面衝突なんかやらかしたら、おたがいに掛かる力は厳密に一緒なんだよ。 力の絶対値が一緒なら重くて強度ある方が有利でしょ。 10kしかない物体がコンクリ壁に激突して消さなくてはいけないエネルギーが１０だとしたら 1000kある物体が消さなくてはいけないエネルギーは1000。 正面衝突のときは1000kある物体は強度1000でエネルギー1000を持って、 強度10、エネルギー10の物体を木っ端みじんに粉砕して前進を続けるだろう。 ほとんど速度も変わらないだろうし、ダメージも受けない。 694 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 16:43:41 ID:IrJ7TBEZ] F1のカーボンファイバーモノコックなんて究極の強度あるだろうけど、 ダンプと正面衝突なんかしたとしたらぶっ飛ばされるか踏みつぶされるだけ。 軽いんだからどうしようもないの。 695 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 17:28:06 ID:NwUh0VOe] つまり10数tあるトレーラーに巻き込まれたら 0.9tの軽も1.3tの普通車も同じことってわけさ 696 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 17:36:46 ID:dZ2K2nIh] >>693 それ以前に、車高含めた当たり具合っていうのが問題だろうしな 相手が軽でもオフロード系なのに突っ込んだら、下に潜り込んじゃって、ご自慢の 軽よりちょっぴり大きいクラッシャブルゾーンなんて何の役にも立たんかもな 697 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/06(火) 18:15:17 ID:iPazA+v1] >>695 >0.9tの軽も1.3tの普通車も同じことってわけさ ゼストとイストがごっちんこしたらどうなるわけ？ 698 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/06(火) 18:28:01 ID:bT/212Bb] 普通に考えれば想像できるっしょ。 北へ向かう1.3t車と南へ向かう0.9t車が50kmで正面衝突すれば、 1.3t車は、0.9t車を弾き飛ばして、なお北進するだろう。つまり、50km→10km程。 対して、0.9t車は進行方向からマイナス方向へ大圧力。つまり、50km→ﾏｲﾅｽ20km程。 699 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 18:38:02 ID:OartJFjg] >>689 シルフィはマーチだから 無理があり過ぎる 大きなエンジンが入るように後から修正入れてるしね 700 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 18:41:37 ID:NwUh0VOe] そこまで限定した条件で語るなら 1.3tは速度オーバーで交差点でトレーラーと衝突。大破 0.9tはまだその交差点まで達していないｗ 701 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 18:44:04 ID:4eHHFLK3] え？ 両方50kmなのに？ わけわかめ。 702 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 18:47:14 ID:NwUh0VOe] まず50kmで通常走行という前提が間違ってる 703 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 18:59:22 ID:0z0a2/RE] 現実に一番ありえるのは交差点で20km/hで衝突、 普通車はバンパーとラジエター交換、軽は屋根が歪んで全損、 こんな感じじゃね？某卵型の軽も軽い追突とかで全損したとのレスが目についた。 704 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 19:26:07 ID:NwUh0VOe] 右直ならもう片方は60km以上出てるから そんな単純な結果が出る方が珍しい 705 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 19:31:29 ID:OartJFjg] >>703 ぶつからなくても屋根が歪むはアイシスだよ 706 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 21:18:25 ID:dZ2K2nIh] >>698 １ｔしかないヴィッツだのデミオだのなんて乗るもんじゃないということだな 707 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/06(火) 21:50:52 ID:38vx1kcf] 確かに車体のでかい方が安全に作りやすいけど 小型車と軽だと同じようなもの。 車重が重くてもトラックなんかだと自重でキャビンがつぶされるから いかに高い位置に乗るかが重要になる。 708 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 21:55:22 ID:NwUh0VOe] みんなが軽に乗れば無問題 709 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 21:57:27 ID:dZ2K2nIh] >>708 左様で 710 名前：681 mailto:sage [2007/03/06(火) 22:08:54 ID:/2tZIXJn] 俺が案内してる>>681の警察庁発表の資料に比べて、>>682の資料は やたらと軽自動車の死亡事故率が高いんだが、何かおかしくないか？ 一年遅れであるのを差し引いても、だ。 711 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 22:18:17 ID:4F/ZGisn] 900�`でも100�`の巨漢が4人乗れば1.3�dになるぞ 712 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/06(火) 23:25:44 ID:I9u9LKAR] もうあれだ、全車ロールゲージ装備を義務付けすればいいんだよ。 713 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 01:00:51 ID:v0McY2Ld] >>711 車重自体が900ｷﾛだからＮＧ 714 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 01:03:24 ID:2zM91WtW] 車に乗らなきゃ交通事故を「起こす」事はないぞ。 交通事故に「遭う」事はあるだろうけど。 715 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 02:21:57 ID:JNp8b7Uk] シューマッハ並の腕前の僕は事故とは無縁なので軽で大丈夫ですw 716 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 03:01:46 ID:uJ9SuH2g] 車重が重い方が安全だったの？ ならコンパクトカーのブーン(900kg)より軽のテリオスキッド(960kg)の方が安全だね（ｗ フロント部分もテリオスキッドの方が長いよ？追突や側突も大差ないだろうし。 軽いコンパクトカーって危険だったんだな〜饅頭怖い（ｗ 717 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/07(水) 03:05:29 ID:srrl7EIE] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>662>>703　「全損」はある意味関係ないんじゃねの？ 　| F|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ っていうかモノコックまで損傷が及んでる場合は どっちみち修理費は数十万円〜ということになるから、 軽とかコンパクトにおいてはその時点で修理するだけで無意味ということになりがち。 #比較的高価で大きい車の場合においては、単に 「修理費では新車or同程度の中古車が買えない」から やむなく直すことになるだけなのでは 718 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/07(水) 03:19:18 ID:srrl7EIE] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　あと「バンパーだけで済む」てーのは 　| F|[|lllll］) 　固定壁への5マイル（8km/h）衝突の場合ぐらいだし 　|￣|∧|　〜♪ ＜それがたとえ3ナンバー車であっても ￣￣￣￣￣ バンパーとラジエーターとグリル、ってだけじゃなくて だいたいはボンネットと第一メンバーぐらいまで歪むだろうなぁ ＜相手が例え軽であっても そうした場合にはモノコックの修正とか各部の再塗装とか やっぱり事故の痕跡残しまくりということになって、 残価値が「安い軽の新車ぐらい」って場合には結構悩みどころだと あとカタログに載ってるボディ構造図解orホワイトボディとか パーツリストの分解図とか見るとわかるけど 側面衝突の場合はよほど貴重な車でもない限り直さない方がいいな ＜まず正規の精度に戻すことは不可能であることが想像つく >>711>>713 てゆーか空車重量とか乾燥重量とかでクラッシュテストをする訳では当然なくて 少なくとも平均的体格の人間が1〜2人乗った状態を再現して計測する （油脂類とかはいわゆる「車両重量」の場合に準じて満たされた状態を再現） なので例えば900kgの車と1300kgの車だと「400kgの重量差」ってのはそのままだけど 試験時の重量比は9:13よりは少なくなる ＜重量の軽い車ほど「人間一人分の重量」が占める割合が高くなるため 719 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 09:40:28 ID:l6ZXt/ZY] >>716 わざわざ軽いの探してまで必死だな 劣等感丸出しで恥かしｗｗ そんな狭い範囲の例出せばキリが無いわｗｗｗ 720 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 09:44:34 ID:tJBuolZl] >>700-702 ワロス 言い訳がまたすごい 721 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 09:51:32 ID:81desDKS] >>719 つまり、>716は例外となりうるってことね？ 722 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 10:18:48 ID:l6ZXt/ZY] 何が言いたいのかさっぱりわからん 723 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 11:18:46 ID:81desDKS] わからんのか。ゆとり教育の成果かな？ 724 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 15:16:22 ID:f+V/Cqwc] 軽乗りが貧乏ｗ？ん？ｗ 安い車で経済的で出費も少ないこの俺が毎月将来設計に向け１０万貯金続けてますが？ 税金も経費も高い普通車乗りの方が貯金も少なく貧乏人じゃねえのか？ 教えてくれないか？低脳猿よｗｗ 725 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 15:37:01 ID:lgo2Xm3d] >>724 税金も経費も高い普通車乗り→× 税金も経費も高いコンパクト乗り→○ 726 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 16:52:19 ID:HiNlGEZo] たった10万の貯金でよくいばれるな 俺なんか手取り１５万で毎月13万貯金してるぞ 727 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 17:02:45 ID:CE9d90ez] 全ての人が同じ収入だとなんで思えるのかね。 結局軽で我慢しないと貯金も満足にできない収入って事でしょ。 728 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 17:05:11 ID:QT10SJNS] イエローモンキーだからさ 猿並の知能ってこった 729 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 17:25:15 ID:l6ZXt/ZY] >>723 お前の言ってる意図が分からんと言ってるんだよ。 わかりやすく言おうか？ ごくわずかの例を引っ張り出してきた事に対し、 「例外となりうるんだろ？」と鬼の首を取ったかのように喜んでる姿を見て哀れに思った。 そこまでまれな例を探して例外とさせたい意図とは？ そして、例外となったとして、それが軽の安全性の否定派を覆す証明にどの程度なるんですか？って事 730 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 17:36:23 ID:kwbR/SA3] どんな車でも命を乗せて走っているコトに変わりはない―――― 731 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 17:47:23 ID:jHRH8P3y] うはwwww >>727がものすごい正論を言ってるｗ そんなにﾊｯｷﾘ言ったらいじけちゃうって 732 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 17:48:22 ID:Y+2WOsvK] 816 阻止押さえられちゃいました 2007/03/07(水) 12:06:26 ID:E+oa6pA+ 黄色いナンバープレートと白いナンバープレートの違いくらいわかるだろ普通はな。 817 阻止押さえられちゃいました sage 2007/03/07(水) 12:10:09 ID:81desDKS ナンバー以外じゃ区別できない・・・てか？ ID:81desDKSは意味なくどうにかして軽を立てたい必死な人みたい 733 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 20:05:22 ID:UtzPE3Pj] ID:81desDKSの唯一のアイデンティは自動車（中古の軽）を 所有していることだからな 可愛そうな男である 734 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 20:12:53 ID:81desDKS] >>726 まるでパラサイトだな 735 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 20:15:50 ID:81desDKS] >>733 妄想家だね 736 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/07(水) 20:20:31 ID:srrl7EIE] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　しかしカローラのアシスタXあたりに乗ってる若者と 　| F|[|lllll］) 　コペンに乗ってる老夫婦とかだったら 　|￣|∧|　〜♪ どっちが金持ちに見えるかわかりませんよ ￣￣￣￣￣ まあ「ABC」とかVIVIO RX-Rとかあったバブルの頃と比べると クラスレスな軽自動車が確かに減っちゃったのは事実だが 737 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 20:27:55 ID:UtzPE3Pj] あいも変わらず軽の特殊例と登録車の下層使用例を比較して楽しいかね？ 屁理屈しか言えない能無しはコテを名乗らない方が良い 余計惨めになるぞｗ 738 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 20:36:36 ID:81desDKS] そういや、クルマのツボでミラカスタムににオプション付けて 200万超えるなんて言っていたか 739 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/07(水) 20:40:28 ID:srrl7EIE] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>737　まあ確かに特殊例同士ではあるけど 　| F|[|lllll］) 　「そういう場合」とて存在するという意味では 　|￣|∧|　〜♪ 常に登録車＞＞軽自動車ってわけじゃないだろ？ ￣￣￣￣￣ >>738の挙げてくれた例を見ても 「軽にしたのはこの小ささのため」みたいな状況だって存在しうるし #一方で「車ばっかりに金かけるのも」みたいな感じで カローラアシスタXを買う個人のお客さん（最近結構見かける）も それはそれで潔くていいんだけど ＜アメリカで初代ネオンが出た時に一番安いのを買った人と一緒で 必ずしもみんな貧乏で買ってるわけでもない 740 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 21:53:40 ID:kBGG/26e] 軽で事故るとグチャグチャになる可能性は正直いって高い 俺は妥協して乗っている 741 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 21:57:22 ID:6V0u35DW] スピード出すの 742 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 22:20:34 ID:l1POQLbY] (・ω・)/�ﾎ超くっさいキモ親父！�ﾓウンコペンは痛いぞ！�Iウンコ親父は速攻殴るよ！これは、�Xガールズ、つまり�ｽ女の子たちの為の車！�巨竭ﾎ親父は乗らないで！女の子たちが似合う！それだけ伝えたかったのでＲ。�ﾃ('-^*)/ﾊﾞﾌﾞ~~�ﾀ 743 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 22:22:39 ID:L2g1ur3Y] 君網手遅れだ 744 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 22:26:51 ID:LVxx18zL] そんなｵﾚはnewデミオ！ 旧旧ライフがまもなく10万kmだし、ちょうど8年無事故でお疲れ様です〜。 ヴィッツのむっくり系大嫌いなんで、たのしみ！ 745 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/07(水) 23:38:57 ID:CbPiCEAq] 重い軽は例外だとか、その組み合わせは特殊例だとか、都合の悪い物は全てアーアー聞こえなーいですか？ 例外も何も今の公道上で現実に在り得る組み合わせでしょｗ そこまで必死になって自説擁護に走ってるコンパクト安全厨って見ていて哀れを誘うねｗｗｗ 746 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/07(水) 23:43:39 ID:2zM91WtW] つか警察庁発表の軽の死亡事故率の減少は捏造なの？ 747 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 00:05:48 ID:VrLTkm26] >>744 μデミヲは洗練されたオーリスって感じのデザインだけどな 748 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 00:09:52 ID:w3Ad3u4Z] >>746 おそらく軽自動車の販売台数が増えて分母が増えただけだと思う。 総走行距離や平均速度、用途を考慮しないと意味が無い。 軽自動車はユーザーの使用目的上、速度領域が低い 市街地で使われることが多い上に走行距離も少なめが多い。 749 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 00:21:07 ID:6yP8TPha] >>748 ハードウェア的に軽が普通車より安全と言うことはないだろうね。 おっしゃる様に用途や乗り方でしょうね。 ぶっちゃけ何の安全装備もない2輪車のタンデム高速走行での事故率は 普通車より低いわけだし。 750 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 00:22:33 ID:+DV0jkmM] >>746 捏造はせんだろ。 >682の10ページ目は”事故数”で、普通乗用セダンが相変わらず 軽の３倍近くあること、普通乗用セダンの減少数が軽やら1BOXの 増加数の和とに近い感じになっているのが微妙に興味深い 11ページ目の全体俯瞰は、それぞれの1999年時点を100とした増減 比率なんで、相互の「事故率」の比較という意味はない 12ページ目は何故か「正面衝突で、かつベルト非着用」を前提にしているのも奇妙 しかも 軽乗用：12%=> 14%程度ってとこかな？とするなら、1.17倍 普通乗用：7%=> 11%程度って感じかな？とするなら、1.57倍 むしろ増加傾向が顕著なのはむしろ普通乗用 軽乗用と軽貨物をひとからげにして”軽自動車”にまとめることで、 普通乗用の増加を隠蔽してる感じ 751 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/08(木) 01:47:40 ID:hGTGf7ZM] 　小型車もｗ ttp://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?suzuki 752 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/08(木) 05:03:06 ID:mZtx1pXW] 軽で事故るとぐちゃぐちゃだとして普通自動車に乗っているとぐちゃぐちゃってことだね 753 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/08(木) 07:24:20 ID:fasKVW1U] 紙自動車が必死である 754 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 08:37:10 ID:+DV0jkmM] 底辺コンパクトをつつくと大暴れするのが出てくる不思議 755 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 08:54:57 ID:9uXOE2bM] ワゴンR ムーブ ライフ これで規格一杯使った結果？ ちっせぇｗｗｗｗ これで安全とか笑わすなよｗｗｗ 756 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 09:16:23 ID:IQrXeg38] 底辺コンパクトカー乗りって判りやすいですなぁ。 嘘がつけない正直者なんだねｗ 757 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 09:28:48 ID:9d3cf7rM] それ以下の軽が何言っても笑いのネタにしかならん 758 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 11:26:22 ID:y21/nmiW] 値段は軽の方がコンパクトより高いのは何故ですか？ 759 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/08(木) 11:44:29 ID:ox+Hf3Rl] 軽自動車枠そのものが当時の日本の交通事情と普通車が買えない庶民にも足をってことでｽﾊﾞﾙ360とかから始まったからｲﾏだに軽自動車=糞っていう名残が残ってるんじゃないか? ｲﾏの日本の交通事情なら軽自動車枠が無くてもｲｲらしいのだがなんと日本政府はﾊﾞｶなので軽自動車の税金は地方自治で納めることにしたため撤廃すると地方の収入源を減少させてしまい反発が起こるため撤廃できないでいるのだ。 そして軽自動車は安全性の向上ということで660ccまで格上げ、これにより安全性よりも空間を広くさせるという頭のｲｲﾒｰｶｰさんが出てきたため軽自動車が売れに売れて(軽自動車のﾈｯｸであった広さが解決されたため)ｲﾏでは取り返しの着かない状態になっているのです。 760 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 15:15:29 ID:IQrXeg38] 国土交通省の自動車アセスメントの衝突実験では ゴルフがワゴンRやタントより劣るのはﾜﾛﾀ 761 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 17:40:43 ID:VrLTkm26] 5シリーズも酷いらしいね 初代ビッツと同じことやってしかも改善しなかったという 762 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 18:00:07 ID:fb69O0by] >>760 それはゴルゴ13は、人ですから と言ってみる 763 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/08(木) 20:03:09 ID:gL0Ir6Mu] >>760 あくまで実験だから 実際、 ワゴンR、タントVS　ゴルフ　 じゃ絶対軽がやばいよ 交通捜査３０年の俺が言うんだから間違いない 764 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 20:20:34 ID:+DV0jkmM] それじゃ余計信用できんな 得意技は捏造とでっちあげだもんね 765 名前：なな [2007/03/08(木) 20:48:37 ID:cb7D7kSV] >>758 釣られてやろう。 それは車そのものの付加価値が高くなったから。 MAXとか、コペンとか、かつてのビートとか登場したし。 766 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/08(木) 21:02:14 ID:galJFnmD] ｾﾞｽﾄは安全性最高の６つ星 767 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/08(木) 21:06:54 ID:623X8x7a] 5ｼﾘｰｽﾞって今の型？ 768 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/08(木) 22:50:36 ID:jrvRaK5b] >>1 君の頭の中のほうがグチャグチャだね(笑) 769 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/08(木) 22:54:06 ID:uXsXx9D0] いや付加価値のない圧倒的多数の軽自動車の方が高いんですが。 770 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/09(金) 00:25:44 ID:M9IvliX8] 例えば、ジムニーに、ロールバー組んでれば、事故の安全性が高くなりませんか？ 771 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/09(金) 00:35:59 ID:khMta2Kk] >>770 どこかで話し作ってるってすぐ分かるって指摘されましたかね？ 772 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/09(金) 03:15:54 ID:hFdr4kDB] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>769　あの大きさに全てを凝縮するということ自体が 　| F|[|lllll］) 　案外高くつくのだよ 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ バイクの場合だとバブルの頃にあった250cc4気筒とか結構高価だったし ＜やっぱり小排気量マルチシリンダーは加工精度とか色々あって高コスト #それに加えて軽自動車だとやっぱ安全対策に知恵を絞らなきゃだし 大きさの割に値が張るってのは想像に難くはない 773 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/09(金) 05:43:27 ID:xOCYvvXq] 一般的(ﾜｺﾞﾝR)に軽自動車は一般的(ｶﾛｰﾗ)な普通車より総合的な安全性に強いのかね? 要はｿｺだよ 774 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/09(金) 07:47:45 ID:YcPgB0N1] 同じ年代であれば 　登録車　＞＞＞＞＞＞＞　紙自動車　 議論の余地は無い ようするに平準化すれば登録車の方が安全ということだ それを紙自動車乗りは大昔のカローラと現行の紙自動車を比較して さも紙自動車の優位性があるようにアピールする どうやら車と一緒で脳味噌も紙でできているようだ 775 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/09(金) 07:55:17 ID:h9LAWeZY] >>758 どの車とどの車を比較して言ってるんですか？ 気になったんで贔屓の無いように人気車種で調べました。 軽で人気の新ライフ、新ワゴンRは通常グレードで100万前後。 高グレードで110万ちょい。新ライフのターボで120万前後 コンパクトで人気の新キューブ、新ｂBは通常グレードで150万前後。 高グレードで160万〜170万ちょい 人気車種同士比べても 軽の方が値段が高いってとても言えないんですが もしか、軽だけターボ＆高グレードでOPベタベタって設定ですか？ 776 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/09(金) 07:55:50 ID:RafYMPn4] >>767 現行 777 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/09(金) 07:59:22 ID:YcPgB0N1] >>775 その通りである 可愛そうな貧乏紙自動車乗りの戯言だろう 778 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/09(金) 09:31:16 ID:KVlPvlhR] >>775 そこでキューブを出してくる意図がわからないが、マツダのデミオあたりと比べてごらん。 実売価格なら末期モデルでも10万円引きしかしない軽と、25万円台がある普通車の違いも顕著。 あと安全性については、もちろん車種による。 >>774は国土交通省の自動車アセスメントも読めない文盲らしいな。 コンパクト乗りらしい素敵なおつむの持ち主だ。 779 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/09(金) 13:32:47 ID:W+IcZtJ0] なんだか、 ｺﾝﾊﾟｸﾄ乗りがｺﾝﾊﾟｸﾄ乗りを誤爆しちゃって、 軽乗りが軽乗りを誤爆しちゃって、 そりゃもう、大騒ぎだね。 軽5☆はさ、自重約850kgの衝撃に耐えうるってことでしょ。 ただ、1ｔ超えた衝撃ではどうつぶれるか不明。 ｺﾝﾊﾟｸﾄ5☆もさ、自重約1000kgの衝撃には耐えられるが・・・以下ﾒﾝﾄﾞｲ省略 重いものが軽いものを弾き飛ばす。 これは物理学上の事実だと思いますが。 780 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/09(金) 13:43:04 ID:lPRrW8VZ] >1の顔は元からぐちゃぐちゃ 781 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/09(金) 14:38:07 ID:fX/srkXj] バイクよりマシ。 782 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/09(金) 15:59:57 ID:h9LAWeZY] >>778 なぜデミオを出すんですか？そっちの方が意味が分からないんだけど。 キューブやｂBを出したら何か都合が悪いんですか？ それに実売価格とか値引き額の比較って意味不明なんですが。 人気車種と人気車種を比較するのは贔屓の無い為で ホームページに乗ってる価格で比較するのは当然でしょ。 それを店舗ごとに違う値引き後価格とか、 片方だけ不人気車種で比較とか、その意図がわからない。 どうしても軽を勝たせたい訳はなんですかね？ 783 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/09(金) 16:22:43 ID:jdUFYFRh] いつもの手だよ 普通車、コンパクトは低グレード不人気車限定 軽はターボ＆高グレードで人気車限定 まああれだ、なにかと必死だって事だ 784 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/09(金) 16:32:18 ID:B/L2Ep9e] 値引き後の比較ってはじめて聞いた。 びんぼうくせぇｗ 軽乗りらしいな。1円でも安く右往左往してる感じがまた実に。 しかもデミオｗｗ　不人気すぎてそりゃ値引きも多いわ。それをひっぱり出してまで… もうなにも言うまい 785 名前：778 mailto:sage [2007/03/09(金) 17:42:49 ID:KVlPvlhR] >>782 ではなぜ売れてるワゴンRやムーヴでなくてライフなんだ？ 一番売れてる軽を出さない理由は何だ？ 俺がデミオを引き合いに出したのは、月間生産台数が同じくらい（4000台前後）だから。 どこが「人気車種と人気車種を比較」なのか？ 人気車種なら、ワゴンRとヴィッツを比較するほうが公平じゃないのか？ なおデミオは1月の販売数は9位の人気車種。キューブは18位。 実勢価格は言葉通り。 マツダが決算の時期は家電並みの3割引きなのは誰でも知っていること。 メーカーの希望小売価格が実情に即しているとはいいがたい。 そんな状況でメーカー希望小売価格の比較に意味はあるのか？ 逆に俺から聞こう。 軽自動車が安物でなければならない理由は何だ？ >>784 軽のランニングコストは日本自動車販売協会連合会が述べている通り、 コンパクトカーと変わらない。燃費に関してはコンパクトの方がいいくらいだ。 煽るなら燃費の方で煽るべきだな。燃費なら殆どの軽ユーザーは黙るよ。 786 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/09(金) 19:26:49 ID:hFdr4kDB] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>779　ただ「脆弱に作られた重い車」（星4つ以下の普通車とか）は 　| F|[|lllll］) 　「頑丈な軽自動車」に食い込まれる可能性を考えなきゃいけないが 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 最近の軽は割と意地でも変形させない作りになってる （「瞬間的な大きな減速度」を「長時間の小さい減速度」に変換する ホンダ方式みたいなのもある一方で、 致命的でない程度なら比較的大きな減速度が掛かっても 生存空間を優先する手法もある）から。 結局んとこ「同等の構造設計がされているとすれば重いほうが有利」 は明らかだけど、それ以上のところは実際に当ててみないと分からないな 787 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/09(金) 19:36:18 ID:hFdr4kDB] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　で、以前ホンダが全方位クラッシュテストが可能な 　| F|[|lllll］) 　新実験施設を完成させた時のことだけど。 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ このときのメディア向け公開実験の素材がレジェンドとロゴだったんだけど やっぱりというか、レジェンドは長いノーズを上手いこと潰して、 ロゴのほうもしっかりセンターセクション形状を維持するような潰れ方をして 結果からいうとどちらも乗員は大きなダメージを受けることはない、 という実験結果だった。 そういう例もあるから「素人目には一見ひとたまりもないような勝負」でも 致命的な差にはならないように手を打ってある場合もある。 >>785 まあそれは「ハイブリッドがいいのかクリーンディーゼルがいいのか」 みたく用途によって結果が変わってくる話だと＜ランニングコスト 比較的距離を走らない人とかは燃費とかエンジン自体の耐久性 （同等のクォリティで作った場合は高回転を多用する軽のほうが辛い）とかは あまり問題にならないし、 逆に税金とか車検法定費用の安さだったり、通常の消耗部品価格という面では 軽のほうが有利だし。 788 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/09(金) 19:55:18 ID:s6ZGji+T] >>786 ＞それ以上のところは実際に当ててみないと分からないな で、代表的な普通車、例えばマークＸと代表的な軽　例えばワゴンRの 新車でガチンコ衝突勝負するとして実際に搭乗するならどっち選ぶ？ 衝突状況はくじ引きで選択するとして。 涙目でマークＸに乗せてくれって頼むんじゃないか？どっちでも変わらないから ワゴンＲでいいと言い切れる？ 789 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/09(金) 20:07:04 ID:hFdr4kDB] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　まあワゴンRといわれたら相手はせいぜい 　| F|[|lllll］) 　タウンエースノアとかにしてほしいけどな 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 逆にマークX引っ張り出して「代表的な普通車」っていうんだったら 軽自動車代表はミラとかアルトとかじゃね？ ＜「ミニバン属」をランクから外したうえでの通常の「箱形乗用車」の量販クラス #とはいえ20年前設計のコンパクトに乗ってることを承知で聞いてるんだな？w 790 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/09(金) 23:49:28 ID:1HcL6zm4] マークXの巨大なエンジンユニットが足元に飛び込んでくる状況なんか >>788の薄い脳みそじゃ想像できんらしいな 791 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 00:05:21 ID:sz06Oozk] FRは食い込んでくるからね でも足の一本や2本無くなっても問題無いことにしないと衝突試験なんて成立しないしね 792 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/10(土) 00:39:28 ID:xAsnaN2d] つーかフロントが長いと 長い時間かけてボコボコボコってつぶれるんだよ 短いとボッコーン！ キャビンは守られても このインパクトの最大値が結構重要だと思う 前がつぶれました、キャビンは無事でした でも軽の中の乗員は瞬間最大衝撃度が強すぎて 死にました、 みたいな 793 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/10(土) 00:43:55 ID:NuN5nf04] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>792　それ10年以上前の発想 　| F|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ そうならないために車体各部に どう力を分散させるかがポイントになってくる訳で。 #>>790じゃないけどせっかく長いノーズでもエンジンが詰まっちゃってる場合は ノーズをあまり派手に潰せるわけじゃないし ＜エンジンをどこに落とすかまで考えて設計する必要がある 794 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 00:55:54 ID:sz06Oozk] >>792 ロングノーズでもクラッシュブルゾーンが短かければ意味が無い ショップに下品なバンパー付けてもらったからといって安全性が高まるわけではない 795 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/10(土) 00:55:57 ID:NuN5nf04] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　加えて今や「死なないだけ」なら 　| F|[|lllll］) 　ワンボックスでさえ実現出来る時代になってきたし 　|￣|∧|　〜♪　＜現行ハイエースとかキャラバンとかボンゴバンとかの形状 ￣￣￣￣￣ 安全対策に長いノーズを必須と考える発想が古いといえるかもしれない ＜それら新世代ワンボックスは生存空間領域とうまく分けた形で 衝撃分散構造を配置してある 796 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/10(土) 01:19:52 ID:TryFIBWi] 簡単な話、大型トラックなんてNCAPで乗用車と同じ実験をしたらひどい成績になる。 壁などに衝突することを考えると、最近の軽のほうが安全であることは確か。 しかし、車同士が衝突することを考えるとNCAPのデータに近い例は、止まってる車に突っ込むときくらい。 止まってる大型トラックに軽が64km/hで突っ込む場合には安全でも、止まってる軽に大型トラックが64km/hで突っ込んだ場合 NCAPの結果どうりに大型トラックの乗員が死傷する確率が高くて軽が安全であるはずがない。 797 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/10(土) 01:26:08 ID:NuN5nf04] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>796　ただ、それを言い出すと例えば 　| F|[|lllll］) 　軽じゃなくてフルサイズ高級車級なら 　|￣|∧|　〜♪ トラックと衝突しても安全、とは言えないし。 ￣￣￣￣￣ とかく乗用車と貨物（およびバスとかの大型乗用）っていうのは 実用重量にあまりに差がありすぎて比較の対象としては無理があるな。 1tトラックでさえも人間換算で20人ぐらい乗せてる場合に匹敵する訳だし 798 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/10(土) 01:41:16 ID:qQZ/jODb] 軽自動車が安全なわけないじゃん 軽いしぶつかったらタダじゃ済まない 軽自動車派のみんなは軽自動車は『素直に安全』だと思うのかい? 799 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/10(土) 01:44:33 ID:NuN5nf04] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>798　コンパクト乗りとしての意見だが 　| F|[|lllll］) 　大きさのみから想像されるほど不合理な 　|￣|∧|　〜♪ 安全性の格差はないと考える ￣￣￣￣￣ 小さいことによって得られる利便性の大きさを考えた時に それは理不尽なほどのリスクではない 800 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/10(土) 01:53:55 ID:xAsnaN2d] 死んだり障害が残ったりするのが？ 801 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/10(土) 02:01:31 ID:NuN5nf04] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>800　常識的な速度域で起きる事故で 　| F|[|lllll］) 　直ちにそうなると考えるのが過去の発想なのだよ 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 乗用車同士の事故であるとして「重い方が有利」はある程度確かとして 「弱い側」が直ちに重大な被害を受けるという状況が 相当改善されたという意味でね 802 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 02:18:45 ID:zS3+my3J] 質問です。 新型ミラが発売されてるけど、あの車の衝突安全性は既存の軽 とあまり変わらない？ 発表時にかなり安全性を強調していたけど。 ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/mira/safety_env/top_01.htm 803 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 02:21:19 ID:H4KIQaXD] >>800 死ぬのが軽、障害抱えて生き続けるのが普通車と考えると微妙だな 両足無くして眼球破裂のまま生き続けたいかい？ 804 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/10(土) 02:28:08 ID:NuN5nf04] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>802　まあ評価にあたっては次回の自動車アセスも 　| F|[|lllll］) 　待たなくてはならないだろうけれども。 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ ただし「日本と欧州の基準を満たしますた」をはじめとして 明示してる内容の水準は確かに高いな。 加えてクラウン相手の衝突試験の説得力は大きい。 まあ、「新型ミラが今までの軽より安全」なのか 「ここ最近の軽に関してはこのぐらい普通」なのかは 何とも判断しづらいところだけど 805 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 02:31:18 ID:zS3+my3J] >>804 レスありがとう。 次回のアセスのときには、再度コメントをよろしく。 806 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/10(土) 02:37:28 ID:NuN5nf04] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　しかし>>802のリンク先のクラウンとの50km/hVS50km/h衝突すげー。 　| F|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 側面衝突は全然平気だというのはある意味もとより想像の範囲内だったのだけど （元々側面衝突自体が「一定の重量のある試験車両を衝突させる」実験だし） イメージ的にはいかにも大きくて重くて頑丈なクラウン相手で、 ノーズ部分をほとんど使い切るほど潰れても「これでも乗員は平気です」ってのが。 半端な車で突っ込んだらミラのフレーム先端部辺りを足元に食らいそうだ それはそーとこの写真が紙カタログにも載ってるとしたら 娘さんに軽自動車買ってあげようとかいう親御さん向けにすげー使えるな 807 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/10(土) 02:42:18 ID:NuN5nf04] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　あと骨格構造の図解も興味深いな 　| F|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ フロント周りの断面積をかなり稼いでることに注目する一方で 特にコンパクトカーの衝突試験で ルーフにまで皺が寄ってる理由がこれで分かるはずだ #しかしCピラー直前あたりの梁まで動員しますか…と。 808 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/10(土) 07:23:53 ID:NoGZXo34] >>785 > 煽るなら燃費の方で煽るべきだな。燃費なら殆どの軽ユーザーは黙るよ。 あながちﾊｽﾞﾚでは無いが、掟破りのNA&MTという裏技が有る、ATｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰでは有り得ない燃費を叩き出すよｗ 809 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/10(土) 07:32:50 ID:QisU2zER] >>1←は、すでに、脳に、障害を抱えている。 810 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/10(土) 08:32:10 ID:muFqHFQY] 車の安全性が向上してもさ、それを生かせない運転者ているよね。 ヘッドレストがひくすぎて、頭飛び出してる人とか、シート寝かせすぎで背中に密着してない人。 追突されるとやばい気がするけれども。 811 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 09:10:02 ID:NoRwjakr] 『軽だから危険』とかそういう単純なものじゃなくて、 車種や運転の仕方、事故の状況によって変わってくるわけで。 同様に『普通車・小型車は軽より安全』とは言い切れない。 これも車種や運転の仕方、事故の状況次第で変わってくる。 もっと条件を絞った状態、特定状況下で比較するならまだしも、 軽、普通車、小型車をそれぞれ一括りにして考えること自体に 無理がないか？　最低限、事例別に考えようぜ。 レガシィとタウンエース、パッソとインサイトを一緒くたにして 語るようじゃいつまで経っても結論なんて出ないさね。 812 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 09:22:12 ID:NoRwjakr] 軽自動車にも掟破りなほどに頑丈な車種がある。 ジムニーやテリオスキッドあたりだと、 普通車どころか２ｔ車クラスと正面衝突しても無事だったりする。 こっちの修理代が高く付きそうで、これらの軽には絶対衝突されたくない。 813 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 14:53:59 ID:Ti2Up0tA] ジムニーならわかるけど、テリオスも 814 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 15:43:00 ID:KSjbsa95] ジムニーやパジェロミニは、ミラジーノのフルチェンジやゼストの登場まで 軽で一番安全性が高かった。 ベストカーの環境アセスメント評価記事では、これらの車の安全性が高いのは、 RVの構造に起因しているのではないかとあったね。 ちなみにテリオスキッドも同等の高さでした。 デザインは軽で最も醜いと酷評されてましたが。 815 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/10(土) 18:49:36 ID:F8PKMbnV] テリオスはなんで丈夫なの？ 値段が高いのは知ってるが 816 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/10(土) 19:03:09 ID:NuN5nf04] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　ジムニーほどじゃないにしても 　| F|[|lllll］) 　パジェロミニ的ライトクロカンじゃなかったっけ＜テリオス 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 昔のラガーやロッキーの時代から欧州の山岳地帯では ダイハツの小型クロスカントリー車は人気だったそうなので ミラ同様に元々輸出を想定した車種だったっていうのはありうるかも 817 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/10(土) 19:03:34 ID:SH3FEhBT] 見っ直そう〜　見直そう 　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　 　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ 　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ 　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、 　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ 　>>1の人生を見直そう　糞スレたてずに見直そう　(ｻｧ) 　く、そスレだ　糞スレだ ＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　　　　／／ 　 ＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　／／ 　　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　 　　　（　´・д・.】)　 （　´・д・.】) 　（　´・∀・.】)＜あ、もしもし>>1の糞スレの件なんですが 　　　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ 818 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/10(土) 23:11:11 ID:tnuZIjSP] 買っちゃいました。すばらしい車です。外観のデザインだけではありません。 乗り味最高です。 ビートをパワフルにして、快適にした車ですね。 金かかってます。足回り、エンジン、ボディ剛性、そしてワイパーもすごい。 昔乗ってたアルファ７５とシトロエンエクザンティアの良い所を足して２で割った感じです。 本当の真価は所有してみないとわからないと思います。おすすめしますよ！ 嫁にキーを取られているので、これベースのスポーツカーがほしい 819 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 23:40:19 ID:WTd9rw1U] 何を買っちゃいましたのか良くﾜｶﾗﾝ 820 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 23:42:05 ID:sVQeYDA2] ビートをパワフルだからＳ２０００かな 821 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/10(土) 23:51:17 ID:LtLV0gzl] これベースのスポーツカーってんだからS2000はないなぁ ワイパーがすごいってことだから三菱iとかかね ビートを引き合いに出してるのはMRってことで 822 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/11(日) 00:24:44 ID:VjYX26Sa] >>821 三菱iっぽいねぇ、ﾜｲﾊﾟｰがどーのこーのってのがいまいちﾋﾟﾝと来ないが。 823 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/11(日) 09:03:49 ID:pp1LVpxf] ちんけな自称釣り堀名人でしょう。 824 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/11(日) 19:22:14 ID:kVvS67Hh] >>822 iのワイパーはワンアームだから見たことない香具師はびっくりするでしょうな。 iベースのスポーツカー出してくれって要望は普通に多いよ。 825 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/11(日) 19:39:58 ID:ZTCGy8Bs] 俺の車も1本アームさ ミセットだけど 826 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/12(月) 00:51:35 ID:hug2yLcb] トゥデイも1本じゃ中田？ 827 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/12(月) 01:28:34 ID:pmAAAjFn] 二代目プレリュードも一本だったｷｶﾞｽ 828 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/12(月) 01:31:42 ID:Mz8h18rs] どうしてテリオスが丈夫なんだよ！ リアルに安全運転してた子が天国に召したから笑えないが やっぱ普通の軽らしくめちゃめちゃな壊れ方してたし 829 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/12(月) 03:42:03 ID:p7LRKFlK] 1300cc(NA or Turbo)のテリオスとラジエターグリルからフロントシートまでの基本シャシーと 部品を共有しているのが軽のテリオスキッド。 660cc直3縦置きエンジンにフレーム内臓型モノコックの軽のテリオスキッドが簡単にぐちゃぐちゃに なるようじゃ登録車のテリオスなんか確実に衝突試験通らんよ？ テリオスの場合そのほぼ同じエンジルルームに1300cc直4縦置きエンジン搭載しているんだぜｗ 830 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/12(月) 04:28:00 ID:il2mcHSm] 逆に言うと、元々直4の1.3Lエンジン積んで衝突試験をパスできる基本シャシーに コンパクトな軽の直3エンジン載せたのがテリオスキッドという事か…納得 そういやジムニーとシエラも同じような関係だよね？ 831 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/12(月) 11:44:53 ID:pmAAAjFn] どんな車でも安全性の確保には限界がある。 テリオスキッドで死亡事故を起こすような状況なら、他の車でもまず助からん。 >>830 国内の軽の一部は海外でも売っており、そのさいは排気量・トルク不足を補うために 1000〜1300ccのエンジンを搭載している事が多い。 だからこのスレで言われている軽vs普通車というのは意味の無い話。 シャシーやコンポーネントだけでなく、本体ぐるみ共通化している車があるからね。 832 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/12(月) 15:18:32 ID:H9Vfg9lX] ダイハツなんか軽そのまんまのボディに1Lエンジン積んで 欧州で売ってたりするよね。 先代ジーノではそういうのが国内でも売られてたけど。 833 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/12(月) 18:52:15 ID:mWPWZH75] >>832 パッソなんかほぼその状態だよな・・ 834 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/12(月) 18:59:21 ID:hug2yLcb] アイゴーはダイハツの開発だし ということはプジョーシトロエンも開発してることになるし ダイハツのレベルは高いよな 835 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/12(月) 22:22:19 ID:hO+wM/Bh] ダイハツも壁には勝てないぞってか。 www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news5.html?now=20070312191819 836 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/12(月) 22:33:00 ID:6isdaulN] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　ワイドボディワゴンRなんかもおそらくは輸出が視野にあった製品だろう 　| F|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 韓国で大宇がライセンス生産してた800ccアルトも第三国輸出されてたっぽいし >>835 キャビンそのものは原型を留めてて、かつエアバッグも作動してるけどな。 シートベルト締めてたかどうかとか色々気になる点がある #エアバッグ非装着車だとフロントガラスに頭の跡がつくので一発なのだが ＜シートベルト非装着での正面衝突 837 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/12(月) 23:40:15 ID:7rQqs4TY] >>835 JAL機長が飛行中に操縦室で女性乗務員と記念写真 ？？？ 838 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/13(火) 05:32:02 ID:61WH4WPH] 輸出仕様のコペン1300もバンパー形状の違い程度で基本骨格はほとんど軽そのまんまだよ 839 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/13(火) 13:09:25 ID:d4UrY/rH] 10歳の時親類の軽の助手席に乗ってて80キロぐらいで対向車とぶつかった。 正面衝突は免れたけど運転席側側面にぶつかった反動で吹っ飛ばされ車回転して 助手席の俺側がガードレールと電柱に激突。 俺の最後の記憶は電柱と青空。次に記憶あるのは親類が血まみれで泣きながら俺を助けようとしていた。 野次馬もドアを引き剥がそうとしていたが俺があまりの痛さに「やめでえええ」と叫んだ。 左腕が変な方向に曲がって骨が出ていた。右手は車の全部にめり込んでて 足もグチャグチャに潰されてた。わき腹にダッシュボードの割れたとこが刺さっていた。 顔はガラスでズタズタだった。 30分後救出。半年入院。右足軽くびっこひく程度の後遺症のみです。現在23歳。 両手両足肋骨等20箇所骨折うち開放骨折３箇所（左腕切断するかもと言われた）。三百何十針縫合。内臓損傷。 これでも死ななかった俺はもう死ぬ気がしねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 現在、当時の担当医と仲良くなって、この間事故の話したんだが 「なんで死なないの？」「奇跡とはこのことか」と当時思っていたらしいｗｗ 全身の傷跡は拷問受けたみたいに残ってるけど、顔は目立たない傷跡になってくれて良かった。 事故車の写真完治後見たけど、俺サイドの部分は鉄の塊だった。車に見えなかった。さすが軽・・・。 840 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/13(火) 13:11:31 ID:tIdloh/c] >>839 親類はどうなったかｋｗｓｋ 841 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/13(火) 13:15:22 ID:d4UrY/rH] >>840 もう当時で７０近いおじいちゃんだったんだけど、左大腿部だったかとにかく左足の骨折のみだった。 俺の記憶ではじいちゃん頭から血出してたけど。 じいちゃんの法的な処罰は良くしらないけど相手方の過失（はみだし）が大きかったらしい。 そのあたりはあまり今も知りたくないな。じいいちゃんもう他界してるし。 842 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/13(火) 13:35:02 ID:5XqiXGnQ] Kとホンダの普通車の衝突を見た。 Kよりもホンダの普通車の方が派手に潰れてたな。 843 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/13(火) 13:46:19 ID:1feKguww] >>839 その状態の事故なら、軽にかぎらず、当時の小型車からコンパクトクラスぐらいまでは、似たような状況になるよ。 君が生きていることが幸運でしょう。 とにかく君が生きていて、良かったとしか言えません 844 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/13(火) 14:19:07 ID:afMfdtaj] >>833 こんなのは確かにあるけど ttp://www.daihatsu.it/it/products/design.aspx?idmaster=35 その下にこんなのがあるんだよ。 ttp://www.daihatsu.it/it/products/design.aspx?idmaster=281 ttp://www.daihatsu.it/it/products/design.aspx?idmaster=3206 845 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/13(火) 14:19:55 ID:Enrz3Kzu] まぁ普通車なら別のとこに飛んで車体が真っ二つって可能性もあるしな 全ては運次第 846 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/13(火) 14:53:59 ID:4Zm6wpi3] >>839 すごい・・・。 847 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/13(火) 22:24:33 ID:SIB8KleL] 13年前の軽の話がどうしたの？ 本当低能なサンヲタは一緒にスクラップになれば良かったのに 848 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/13(火) 23:30:40 ID:e0sPs+VP] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>843　DAは当時の欧米の基準をパスしている！ 　| F|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ つーても日本仕様は当時の日本の例の通り簡略化されてる （サイドインパクトビーム無しとか）んだがorz #まー実際当時の国内専用車とかから比べると輸出を視野に入れてるやつは 上屋の作りが骨太だったりとかそういう違いはあるな >>842 そこはやっぱり軽は簡単にクラッシャブルゾーンを使い切らないように＆ 生存空間領域を食いつぶさないように外見上はさほど変形させないのに対して 普通車はむしろ変形させることで衝撃を吸収させる、みたいな部分もあるし 相手への攻撃性を減らすこととかも最近の課題ではあるようだから＜最近の重い車 #そのことに加えて軽や1BOXだと「交叉部を経由してAピラー側にまで衝撃を逃がす」 みたいな手法が最近多用されるけど、ノーズの長い車はそれが難しいとかもありそうだ ＜とにかくノーズが派手に潰れる理由 849 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/14(水) 00:18:20 ID:wh/A/L85] そもそもホンダは人を撥ねても死なないようにボディを柔らかく作ってると聞いたことがあるが。 850 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/14(水) 00:25:22 ID:cZJoJp0Z] >>849 それはフードだけ。 フェンダーやフード等の車体郷土に関係ない外板は 衝突の衝撃を吸収する事は想定されていない。 衝突ではフードは中央で意図的に折れ曲がるようになっている。 （曲がらなければギロチンになる可能性あり） 851 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/14(水) 00:42:16 ID:Q9+H/6KT] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>850　2代目ライフ辺りからは 　| F|[|lllll］) 　フロント両サイドのメンバー（フェンダーの内側の部分）まで 　|￣|∧|　〜♪ 攻撃性低下のための変形部位に含めてた記憶が。 ￣￣￣￣￣ 852 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/14(水) 17:26:51 ID:IjyEKinO] スレ違い衝突防止のメンバーと矛盾してない？ 853 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/14(水) 20:12:11 ID:2dCkzttF] >>848 折れも某メーカー勤務なんだが日本仕様はヘッドレストが 乗員分ないんだよな法律で装着義務がないらしいがｗ ＥＵ向けはしっかり6人分あったりする。 後方見難いけどね。 854 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/14(水) 20:49:07 ID:Q9+H/6KT] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>853　フォードトーラスの6/8人乗り仕様も 　| F|[|lllll］) 　中央席は無かった気がするけど 　|￣|∧|　〜♪ アメリカは問題無いのかな。 ￣￣￣￣￣ もしくはあれもEU仕様が存在するとすれば （マスタングとかプローブとかスポーツカー系は結構あっちにも出てる） それには中央席用ヘッドレストがあるのか、もしくはそもそも5/7人仕様なんだろうか 855 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/14(水) 21:56:54 ID:IjyEKinO] ＞しっかり6人分 ムルティプラ？ ヘッドレストは法律よりユーザーだね まともなのつけると見づらいとクレームくるからね 856 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/15(木) 04:09:04 ID:4qmy6Le8] ○現行・ミラジーノ（659cc） 3395×1475×1515mm　780kg(FF) ●旧型・ミラジーノ（659cc） 3395×1475×1425mm　740kg(FF) ○現行・ジーノ1000（989cc）＞ベースは旧型ジーノ 3415×1495×1425mm　780kg(FF) 古い軽のボディをバンパーとフェンダーのモールで1cmずつ嵩増ししただけのリッターカーと モデルチェンジして剛性UPされた新型軽で、リッターカーだから安全と言い切れる奴はネ申だなｗｗｗ 857 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/15(木) 16:13:15 ID:h1y27184] そのモールが安全なことに気がつかないのか！ 858 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/15(木) 19:06:11 ID:G0YU2qcj] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　まあ値段が幾ら違うかとかによっては 　| F|[|lllll］) 　若干骨格部分の板厚上げとかをやってる可能性はあるかもね 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ まあ40kg差ではほとんどエンジンと補機で吸収されちゃいそうだが 859 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/15(木) 21:26:11 ID:fPStPQCp] むしろそこいらをごろごろ走ってるヨーロッパコンパクトの安全性評価が見たいな。 去年だっけか、ゴルフをやってたけど、あれだけだったからなぁ。 しかし堅固な作りが売りのゴルフでさえ、あの程度の数値ってのはちょっと驚いた。 フィアットとかどうなるだろう・・・ 860 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/15(木) 21:36:44 ID:SBwQ9tQ7] さっき軽が事故ってた。運転手らしき奴はやっぱり 貧乏馬鹿面してた。 861 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/15(木) 22:07:29 ID:G0YU2qcj] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>859　ある意味で「自車単独の衝突安全性は 　| F|[|lllll］) 　もはや飽和状態である」みたいなことも言えるかも 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 対歩行者とか、大型車の場合は相手車両への攻撃性低減とか そういう方向も考えなきゃいけないという意味では 日本車も今後これ以上飛躍的にスコアが上がらなくなってはいくかも #余談だが手元にある初代フォード・モンデオのカタログでは 「衝撃でボディが変形した時のドアの逃がし方を配慮してる」って図解があったし そういう細部のブラッシュアップっていうのも重要な課題とみられているかも >>860 そもそも「事故を起こしやすい人間」っていうのが あまり頭の良さそうな顔をしているとは思えないのだ 862 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/15(木) 22:09:04 ID:bC/siZRU] で、軽自動車は安全なの? 863 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/15(木) 22:22:14 ID:jeNhmvtF] つーかむしろ逆だろ 体感速度が速くてパワーの劣る軽で事故るようなやつは 普通車で事故るやつよりかなり壊れてる 統計にも出てるだろ 864 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/15(木) 22:29:35 ID:G0YU2qcj] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>862　>>802のリンク先の 　| F|[|lllll］) 　新型ミラのサイトはなかなか衝撃的ですよ 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 「これ以前」や「これ以外」が いきなり走る棺桶だというほど重大な差はないだろう ＜せいぜい設計年次やメーカーによる多少の差を差し引いた程度 865 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/15(木) 22:44:55 ID:fPStPQCp] >>861 前からボディの外側にエアバックを付けるアイデアが雑誌で紹介されてますが、 今度は攻撃性の方面からも安全性が謳われるかも知れませんね。 それにしても、やっぱりここを見ると、この10年で車の安全性は劇的に向上してますね。 ttp://www.euroncap.com/content/safety_ratings/ratings.php?id1=2 ttp://www.euroncap.com/content/safety_ratings/ratings.php?id1=3 >>862 普通車と同じ安全性。この数年の重量増加分は多くがそのため。 むしろ上の数値を見ると、10年前のメルセデスCやローバー600なんか危ない。 現行軽（普通車）の方がよっぽど安全性は高い。 866 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/15(木) 22:54:01 ID:tyttKcSN] ふぅ、あと一年でゴールド免許だわ 867 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/16(金) 00:06:09 ID:dBVw3uWU] 普通車なら命は助かる事故でも旧規格の軽だと死んだり、救助隊が出場する ケースを見ると丈夫な車に乗るのって立派なマナーだなと思う。 868 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/16(金) 00:13:06 ID:9uCoVAF8] 旧規格の普通車でペチャンコも多いけどな ただ税金が優遇されてる旧規格軽自動車の需要があるのがな 普通車なら2世代ほども古くなれば海外に持ってかれちゃうからな 869 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/16(金) 00:26:41 ID:fVrUvBhk] 地球環境的には旧車をスクラップにせずに大事に使うというのも 良いこととも言えるけどもな 870 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/16(金) 02:10:51 ID:SK93YaU2] 石原都知事はまだまだ使える都営バスをバンバンスクラップにしてるけどな スレ違いｽﾏｿ 871 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/16(金) 02:41:52 ID:Qps8FcYn] 俺が考えたアイデアだと 油圧の筒で押すと中のあぶらっぽい 燃えないジェルが噴出しながら収縮する 安全装置見たいなのはどう？ 中の液体が消化剤も兼ねればそれも良い 前から衝突するとバンパーとボディにつっかえ棒 みたいにしてつけてあるこの筒が液体を噴出しながら 収縮してインパクトのピークをなだらかにするわけ。 椅子についてるバネみたいになんじゃなくて 中の物体を捨てるのは跳ね返らないようにするため。 872 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/16(金) 02:49:44 ID:F8pIkki4] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>870　黒煙やNOxの問題が重大でない地域にとっては 　| F|[|lllll］) 　十分にクリーンだしな＜都内で使えないとされた車両 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ まあ色々と支離滅裂ですから＜太陽族的環境観 873 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/16(金) 03:17:02 ID:RjCBDAv0] 排ガスを今の車と同じ程度に浄化して乗るというのなら 旧車を大事に使うというのもありだとは思うがな 874 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/16(金) 03:22:11 ID:l1r8JNDu] >>867 丈夫な普通車に乗るのがマナーねぇ・・・ゴツくて頑丈なカンガルーバーが廃止された理由知ってっか？ 875 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/16(金) 03:45:33 ID:jg4ixPKH] >>872 どの方向からの視点で見るかによって評価は異なるだろな？ 他地域では問題とならない黒煙やNOxが大量に排出されたおかげで 都内では光化学スモッグや喘息患者の発生率が増加したから その対策で自家用ディーゼル車を登録禁止にしたってとこだ。 勿論、流通や作業用のディーゼル車も全面禁止にすれば理想的なのだ ろうがそれは現実的に不可能なので結果として穴開き規制にはなってる。 現在のパリ市内への自家用車乗り入れ禁止の規制にしたところで 現地の都合で決められた事であり「東京はもっと混雑しているけど 乗り入れ禁止にはなってないからパリ市の規制条例は支離滅裂だ」とは 一方的には非難できんだろ？ 876 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/16(金) 06:46:17 ID:F8pIkki4] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>875　うん。だから東京近郊と近畿圏で 　| F|[|lllll］) 　他より厳しい基準が適用されたことを否定する訳じゃない。 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 流入規制（現状でも一応PM規制未対応車は乗り入れ制限されてる建前だし）も それもまた止む無し、という面はあるし。 ただNOxに関しては植物による浄化作用が言われているし （欧州で比較的NOｘについて寛容なのはそこも関係あるかも）、 何より規制地域外では「もっと古い基準に基づいた旧型の車両」が 多く実用に供されているということを考えると、 今まで規制地域外へ売却されていた都バスの退役車両を 片っ端から潰しまくったっていうのは二重の意味で愚行と思われる訳ですよ ＜規制地域外の旧型車両が世代の新しいクリーンな車両に 入れ替わることを妨げる結果になってる #地方で寿命が尽きた車両が新車で補完されたとすれば それもそれで製造エネルギーの無駄遣いだしな 877 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/16(金) 11:06:44 ID:CqzcLSfS] 単純に行政の問題だろ クラッシャブルゾーンは全長と全幅から除外する それだけで全て解決する問題だわ 878 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/16(金) 11:30:44 ID:xqhbbjQ1] >>877 腸安全規格と称して、全長１２m、全輻3.2m、全高３．８mの自動車が販売される予感 879 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/16(金) 13:41:29 ID:1rb3vk7d] 車庫証明が大変そうだｗ 880 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/16(金) 16:19:57 ID:CHTTMVfK] >>4 漏れ、貧乏だから 今の規格の軽に乗りたい、古い乗用車から乗り換えたい･･･ 今の軽のほうが安全でしょ？ 881 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/16(金) 17:24:03 ID:fVrUvBhk] >>878 ホイールベースとトレッドで規定するか 882 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/16(金) 17:36:19 ID:D6ylKUux] >>881 軽自動車に、緩衝材をぐるぐるに巻き付けたイメージが腸安全規格。 883 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/16(金) 17:56:27 ID:LjCgwrCU] 未だに自重への衝撃安全性だと言うのがわからんのかね 現行軽と１０年前のメルセデスが正面衝突したらどうなるか。。。 言わずもがな、である 884 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/16(金) 18:08:15 ID:fVrUvBhk] メルセデスの中に軽が食い込んでいって、メルセデスの運転席に エンジンが突き抜けたりして 885 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/16(金) 19:00:53 ID:1rb3vk7d] 現行クラウンでさえあのザマなのに、10年前のメルセデスなら乗員ごと死亡だと思われ 886 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/16(金) 19:25:46 ID:fVrUvBhk] クラウンとの衝突実験を見ていると、下手に避けようとしてオフセット 衝突になったり、あらぬ方向に飛ばされて周囲の建造物類とディープキス したりなんていうことになるより堂々と（？）真正面からぶつかった方が安全 なんじゃないかと思えてくる 887 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/16(金) 20:03:56 ID:KHZ314AD] >>883 なぁ…試験に使う壁の重量は車に対して十分に大きいんだから、自重はあんまり重要じゃないんじゃないのか？壁を動かさない分、一般的な事故より高い速度でぶつけて運動エネルギーを稼いでるはずだし 壁自体は変形して衝撃吸収してくれないし、ほとんど吹っ飛んでもくれないしさ。 まあ側面試験の台車はもう少し重くていい気もするけど。1tないだろ、たしか 888 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/16(金) 23:33:05 ID:C0XqMPTp] >>874　自爆やしょうも無い接触事故で死んだり、大怪我して人身事故になるよりは 相手に迷惑はかからんだろう。 889 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/16(金) 23:38:00 ID:sw2E7MXx] >>888 「でかい車のほうが安全」と思っている時点で 自分の身の安全しか頭に無い事が判明している。 そんな奴が公衆の面前で１トンの凶器を振り回す資格なんぞ無い。 890 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/16(金) 23:42:22 ID:F8pIkki4] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　よくわかりませんが公衆の面前で 　| F|[|lllll］) 　抜き身を振りかざすスレはこちらry 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 891 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/16(金) 23:56:45 ID:BYYokOLH] >>883 登録台数の面から言ってもベンツと衝突するより軽同士で衝突する確率の方が遥かに高い訳だが？ 更に言えばベンツ同士が衝突するよりベンツとトラックが衝突する確率の方が高いゾｗ 言わずもがな、であるｗ 892 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/17(土) 00:08:40 ID:SLML5bzv] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　トヨタがGOA始めた頃の公開実験で 　| F|[|lllll］) 　プレミオ同士をぶつけてみるものがあったそうだが 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ トヨタ自ら「同一車種同士の衝突というのは極めて稀です」 とは言ってたそうﾃﾞｽ #てゆーかそれはかなり気まずいだろw 893 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 00:29:48 ID:4LJ0zf+K] トヨタがGOAを始めたとき(１０年前くらい)の安全性能と 現在の軽に搭載されている安全性能を比較したら面白そう。 現在の軽＞初期のGOA搭載車だろうか？ 894 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 00:43:11 ID:O9cdqxZj] GOAはマズいんじゃないの？各社の安全規格の中でも最低評価だったから。 一番高かったのは日産のゾーンボディコンセプトだった。 そもそもその答えは>>802のサイトや>>865のncapのテストで出てると思うが。 895 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 00:47:43 ID:4LJ0zf+K] なるほどね。 896 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/17(土) 00:50:52 ID:SLML5bzv] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>894　オフセットの成績はそんなに悪くなかったはず 　| F|[|lllll］) 　＜初期GOA 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ むしろ初期ゾーンボディ車のJNCAP評価では 明らかに異常な壊れ方をしてるんだが ＜フロアの変形とかドアの外めくれとかが大きすぎ 897 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/17(土) 03:52:29 ID:+tLZqZuE] 軽が普通乗用車に突っ込まれたときの安全性はNCAPじゃわからんだろ。 898 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/17(土) 03:59:58 ID:SLML5bzv] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>897　だからこそダイハツは>>802のリンク先の 　| F|[|lllll］)　社内実験結果でそれを示したんだろうし。 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 実は次の自動車アセスでこのミラがどのぐらいのスコアを出すかで ライバル車達の水準がどのくらいかを、完全に掴めはしないまでも ある程度推測できるのではないかと期待してみたりもする #それはそーと側突に関しては現状でも 「ある程度の重量をもつ他車が衝突した場合」を前提に試験をしてる 899 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/17(土) 07:22:28 ID:BxllUiOq] 作用・反作用も理解できない無学の貧乏人の巣窟ですな 900 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 07:45:29 ID:O9cdqxZj] では具体的に説明をどうぞ 901 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 10:30:36 ID:ElAlfcRH] ひょっとして>899ってゆとり教育世代？ 902 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 12:58:38 ID:ADzVlwqi] >899は作用・反作用で世の全てを推し量れるらしいねｗｗｗ きっと質量の大きいジャンボジェットと質量の小さい戦闘機が正面衝突したら ジャンボの方が絶対安全とか思ってるんだろな〜（-人-）ﾅﾑﾅﾑ 903 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 15:06:06 ID:JBL0tfJc] さっきニュースで見たけど 九州道でミニバンと軽が事故ってたね。 軽の男女が2人死亡だってさ。軽はグチャグチャに大破してた。 走る棺桶の名は伊達じゃないね 904 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 15:24:51 ID:tJjBn3xM] それ、どんな状況で起こった事故ですか？ 時速何十キロ同士での衝突？ 905 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 15:26:17 ID:tJjBn3xM] これですか。 www.yomiuri.co.jp/national/news/20070317i505.htm 906 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/17(土) 16:37:35 ID:+tLZqZuE] >>902の言ってることも的外れ 907 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/17(土) 16:39:50 ID:OJIMFLeW] >>903 命を賭けれるなんて男の中の男だな 908 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 18:07:42 ID:nEpe3mmb] >>903 ニュースを今、NHKで見たよ 軽は前と上半分が無くなってたな。 普通車は前部破損程度だったけど。 909 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 18:21:20 ID:k3xfaqyn] 追突されてガードレールに突っ込んだんだろ 車同士の小取るだけじゃ無いから比較にならん 910 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/17(土) 18:41:19 ID:9TcyZ1vQ] エスティマめ・・・ 911 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 18:44:10 ID:O9cdqxZj] ああこれか。 ttp://www.news24.jp/79556.html で、この事故で軽自動車の何が判るって？ 912 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 18:57:30 ID:JBL0tfJc] 追突されて飛ばされたってのは事故に含まないのか？ どんだけ都合がいい状況の事故ばっかだよｗ 913 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 18:59:58 ID:0OSY/OTa] ま、普通車だったらどっちみちあんなに悲惨になってないな 914 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 19:08:12 ID:rv/Wqn+M] スレタイどおり 【軽自動車で事故ると車も人もグチャグチャ】の例だったな。 あれで安全とか良く言うぜ。 そりゃ小さいから必ず当たり負けして吹っ飛んさらなる大事故するっての 915 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 19:17:37 ID:O9cdqxZj] お前らの言う普通車ってのは2000ｃｃ以上の事か？ なら「コンパクトや軽で事故ると車も人もグチャグチャ」に変えたらどうだい？ 916 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 19:18:37 ID:gXTgQb/V] ぼろぼろって言うけど、あれって救出するのにピラー切断してるんじゃないか？ 死亡したのは70、71歳だし、後部座席でシートベルトしてなかったんじゃないだろうか 普通車でも同じよう名状況だとどうなってたかわからないんじゃない？ 917 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 19:24:16 ID:RNjSRM1l] そういや後部座席のシートベルト着用義務化っていつからだっけ？ 918 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 19:41:58 ID:O9cdqxZj] そもそも軽自動車の死亡事故は毎年多数起こっており、この事故もその一つに過ぎない。 先日トラックが横転して、木材が普通車の上に降り注ぐという事故があったが、あの時は 車の形は無かったぞ。それでも普通車は安全か？ 919 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/17(土) 20:09:40 ID:SLML5bzv] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　ミニバンは何人乗ってたの？ 　| F|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 3列目を丸々余らせてるような状況なら 長さ／断面積ともにかなり大きな衝撃吸収空間を確保できてるな 920 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/17(土) 20:13:52 ID:OJIMFLeW] 男は命を賭けてナンボ 921 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 20:21:08 ID:jppO/ce7] 今日は事故現場で先代MRワゴン（モコかも知れん）がコンクリートに 激突してボンネットがぐちゃぐちゃ（キャビンはほぼ原型を留めている）、 先代bBが横転してひっくり返ってる（真っ逆さまになって傷だらけだが 潰れてはいない）なんてのを見た。 これが逆だったらどうなってただろう・・・。 てかどんなぶつかり方したらこうなるんだろう・・・。 お約束のGRS182パンダと、ハイメディックが現場にいたが・・・。 922 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/17(土) 20:42:10 ID:SLML5bzv] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>802のミラVSクラウン実験写真を見れば分かるとおりで 　| F|[|lllll］) 　短いノーズを最終的にはほぼ使い切って、 　|￣|∧|　〜♪ でもキャビン側を残すって意味ではほぼ狙い通りじゃね？＜MRワゴン ￣￣￣￣￣ たぶんMRワゴンがbBに横から突っ込んでひっくり返して、 bBはひっくり返ったまま滑走、MRワゴンは（bBとの衝突で多少軌道がズレたとして） ほぼ進行方向を保ったまま突き当たりの壁に衝突って感じじゃない？ 逆にbBがMRワゴンに横から突っ込んだ場合も、やっぱ ほぼノーズ使い切るような潰れ方をすると思う ＜MRワゴン側は側面衝突対策として梁や柱を相当強化してるし、 bBもノーズ長にそんな余裕のある車ではないからほぼ使い切る形になりそう 923 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 21:21:25 ID:Hps9H8/X] >>915 なんで排気量にこだわんの？排気量は全く関係なくね？ 軽しか乗ったこと無いからいろいろ色々サイズあるの知らんのだろ。 軽はどれも同じだもんなｗｗ 924 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 21:24:03 ID:6y/q+QLJ] >>903の事故、追突された軽自動車はekっぽかった。 角張ったトールワゴン系で少なくとも三菱のマークがテールゲートに見えたが、 トッポBJじゃなさげだったので。 925 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 21:44:29 ID:ElAlfcRH] 軽規格変更の成果ってかなり大きいんだな www.jama.or.jp/safe/safe_eco/safe_eco_10_g03.html 926 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 22:05:19 ID:3LEb+wWR] そりゃ一回り大きくなってるんだから当然だろ もし今の軽がコンパクト位の規格になればさらに成果は出るな 普通車規格になればもっと成果が出る。 小さい方が安全性は低いに決まってんだろ 927 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 22:16:16 ID:JpUSUdlx] >>914 その発想でみんなが大きな車に乗る 　　　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　より安全に→より大きな車に・・・の循環 　　　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　道路の拡幅・補強が必要になってくる あ、軽叩き厨って土建屋だったのか 928 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 22:26:41 ID:JBL0tfJc] その発想でみんなが大きな車に乗る　 　　　　　　　　↓ 軽乗りだけ流れに逆らい維持費ケチって軽に乗り続ける 　 929 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/17(土) 22:29:18 ID:SLML5bzv] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>923　スズキツインとかスバルR1とか 　| F|[|lllll］) 　＜軽自動車における大きさのバリエーション 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 「軽自動車はみんな似たような大きさ（＝規格一杯）で 似たような車型（FF2ボックス）」って思ってる人のほうが よほど最近の事情をご存じないようだ #いっぽう登録車だって一応4/5ナンバーのところで境目あるしな 930 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 23:07:34 ID:ElAlfcRH] ＞そりゃ一回り大きくなってるんだから当然だろ 無知？ 931 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 23:14:20 ID:6y/q+QLJ] >>929 ＞スズキツインとかスバルR1 突っ込むようで悪いが、片や売れなくてお亡くなりになったクルマ 片や売れなくて死亡寸前のクルマですよ…。 大きさのバリエーションというとミゼット�Uとかも。 これもお亡くなりになってるじゃんorz 932 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 23:25:15 ID:JpUSUdlx] 大きさのバリエーションの話ついでに、 今のサイズで、タテ二人乗りのつくったら結構安全性高まるかな？ 933 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/17(土) 23:27:26 ID:O9cdqxZj] >>923 だったら軽のボディに軽規格以外のエンジン積んだ普通車はどうなるんだって事だ。 それが明確なのは2000cc以上だろ。1500あたりまではそういう車があるからな。 俺が軽の擁護してるから軽に乗ってるってか。お前の頭じゃその程度だろうな。 934 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/18(日) 00:17:51 ID:dCqomYJ9] 乗ってないのにそこまで軽の事擁護するってすごいね。 それとも隠す程軽に乗ってるって事に劣等感を感じてるのかな？ 935 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/18(日) 00:53:13 ID:pB07ptGW] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>931　大きさとは違うがコペンはまあ好調だし。 　| F|[|lllll］) 　|￣|∧|　〜♪ ￣￣￣￣￣ 意外と登録車の5ナンバー以下枠よりバリエーションあったりしてな >>932 ヤマハのOX99-11だっけ。あんな感じのやつ？ メーカーがやっても儲からないだろうけど個人とかスポーツカービルダーとかが やるには面白いかも #あとアウディとかF1デザイナーのゴードン・マーレイとかが計画はしてるようだ ＜そういう感じのやつ >>934 個人的には次期主力車としてかなり興味を持つ対象ではあるのだ＜軽自動車 936 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/18(日) 01:08:02 ID:43Nf7mno] >>935 ＞個人的には次期主力車として・・ 俺も。 937 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/18(日) 01:22:52 ID:RjH64le3] >>934 オマエが軽を貶めるのに執着してるのと似たようなもんだろ。 いまのところ買い換えるつもりはないが、軽がこのまま先々でますます良くなるようなら 俺も購入を考えるつもりだ。街乗りにはこのくらいで十分なんだよな。 正直、ダチの妹の現行ワゴンRターボはなかなかいいとｵﾓﾀ 938 名前：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 mailto:sage [2007/03/18(日) 01:45:03 ID:pB07ptGW] 　|　 | ∧ 　|＿|Дﾟ)　>>937　10年前の1300で不自由なく走ってる立場としては 　| F|[|lllll］) 　ハイパワー系グレードなら街乗り以外でも 　|￣|∧|　〜♪ 案外乗れてしまうのではと考えたりもする ￣￣￣￣￣ 939 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/18(日) 03:28:09 ID:wLNxeMJV] 雑誌の記事みたいなのじゃなくてたまには面白い話を聞かせて下さい。 歯に衣を着せたようなコテさん 940 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/18(日) 03:32:57 ID:wLNxeMJV] すまん、スルーして 941 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/18(日) 04:11:41 ID:pwVZDn0r] 今夜はカレーニスルー 942 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/18(日) 10:25:12 ID:PUQd4a8V] このスレ以外にも貼ったな。 軽自動車が犠牲になってよっぽど嬉しかったの？ hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1171377474/840- 943 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/18(日) 10:41:59 ID:XGIT9Zhw] いざとなったら大型トラックに乗ってても死ぬだろ 944 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/18(日) 10:47:02 ID:bWeaAEo1] 高速道路からダイブしたりしてるしな＞大型 945 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/18(日) 10:47:13 ID:akOnxssF] 日本語でおｋ 946 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/18(日) 15:18:14 ID:u1SIRxCb] >>921 逆はそのまんま逆の結果だろ bBがグチャグチャ ただ、軽自動車はあり得ないような事故多いんだよな 軽自動車乗りに問題がありそうだ 947 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/18(日) 18:27:34 ID:wXlTdjyU] また電柱にぶつかって２人脂肪だって 948 名前：阻止押さえられちゃいました mailto:sage [2007/03/18(日) 19:01:54 ID:x9tFJbfo] また鈴菌か！ 949 名前：阻止押さえられちゃいました [2007/03/18(日) 19:10:26 ID:nV5AP4He] 大学生もぶつかって死ねばいいのにね(笑)でもすべて脳内でのことだから死なないか(^-^)

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