- 1 名前： [2017/12/05(火) 02:14:10.17 ID:ceDXJDNv.net]
- ●このスレは、平和に発声に関する情報交換をしたい方のためのスレです。
書き込みの際には、レスの向こうに同じ趣味を持つ人間がいる事を心に留めて頂けると幸いです。
●本スレではNGワードの設定推奨です。
以下のNGワードを用いている、攻撃的な文面の書き込みを行っている、荒らし目的であると考えられる
以上に該当する方には反応せず、スルーをして下さい。反応はせず、スルーをお願いします。
【NGワード】※複数の表記での登録推奨
馬鹿、死ね、統失、糞、下手くそ、音痴、きもい、天然、自演、クズ、カス、ゴミ、アホ、ガキ、雑魚
●音源うｐ推奨です。必ずしも上げる必要はありませんが、持論の補強や建設的な議論に繋がります。
但し、他人への過度な音源の要求は無意味なスレの消費に繋がるため、お止めください。
●発声理論・感覚論など、音源の有無に関わらず自由に話して頂いて結構です。
議論も歓迎ですが、平行線になりそうな場合には、自分の意見を言うに留めるorスルーをしましょう。
出来るだけ多くの方が、様々な意見を自由に言える場となれば嬉しいです。
前スレ
平和に発声改善がしたいんじゃ3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1510322911/
- 617 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/11(木) 00:17:00.09 ID:DRyIrBnK.net]
- >>591
仮声帯ってうがいする時に震えるっけ・・・それ軟口蓋じゃなくて？
自分はデスボイスもLilico系?もやり方は同じ仮声帯によるガナリだと思ってる。
>>576の動画だとほとんどガナリが無いからわかりにくいけど、自分が系統的に同じガナリだと思ってるのは、
女性なら松本梨香の「ポケモンゲットだぜ！」とか、
男性ならきただにひろしの「ウィーゴー！」とか（アニソンばっかでごめんよ
もしLilico系ってやつと認識が違ったらごめん忘れて。
- 618 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/11(木) 00:20:45.06 ID:hqvQDa0B.net]
- うがいで震える場所もいろいろあるからなあ
…エッジボイスみたいやなｗ
- 619 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/11(木) 01:16:14.13 ID:8J7iWI9H.net]
- 音程の取り方にヒントがあるような
一音ずつ全部を下からしゃくってフラット目にしつつ、チェストの響きを強めて鳴らす
がなりより簡単と思う
- 620 名前：デスボマン mailto:sage [2018/01/11(木) 02:01:22.77 ID:mebvWgJF.net]
- >>590
あまり知識はないので語れませんがグロウルとフォールスコードは結構違う種類ですよん
- 621 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/11(木) 02:36:49.43 ID:DRyIrBnK.net]
- >>595
あーそうなんだ。一応調べたんだけど、ごっちゃになってる動画とかもあって違いがわからなくて。
ガナりを入れるだけなら別にデスボの話にまでつなげる必要なかったかな。申し訳ない。
- 622 名前：選曲してください [2018/01/11(木) 07:50:27.29 ID:gEP+X7VK.net]
- >>579
うがいしながら声を出すような感じ
- 623 名前：選曲してください [2018/01/11(木) 07:54:27.17 ID:gEP+X7VK.net]
- そのLiLiCoのがなりはうがいで出るけど、エレカシ宮本のがなりはうがいじゃ出ないんだよなぁ。
- 624 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/11(木) 18:09:11.24 ID:fNRdLQOu.net]
- 動画だとグロウルくくりで教えているところがほとんどで、ちょっと分かりづらいですね。
仮声帯って声帯のすぐ上の前庭ヒダと出てましたが、うがいする軟口蓋はそのもっと上？
もしかしてがなりはその仮声帯と軟口蓋の間の皮膚の柔らかいところに一瞬力入れて（閉めて）柔らかく震わせると出るとか。
Lilico系？とグロウルは明らかな違いがあるけど、そのがなり本体で歌うとグロウルになってるのかな。
- 625 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/11(木) 20:18:58.74 ID:DRyIrBnK.net]
- 軟口蓋はのどちんこ(口蓋垂)のあたりだからだいぶ上だね。
がなり声について調べると出てくるディストーションボイスっていうのがちゃんとした名称なのかな。
軟口蓋あたりを震わせて出す方法もあるみたいだけど、
自分がやってる感じではもっと声帯に近い部分を震わせてるっていう感覚だなぁ。
うがいの他には咳払いでも感覚が掴めるらしいね。
- 626 名前：軟らか豚口マン [2018/01/12(金) 01:33:03.66 ID:/f1Ab97Q.net]
- だからこそデスボスレのテンプレを作らなくては...!!(使命感)
誰かおねがいっ？(マイメロディ)
- 627 名前：選曲してください [2018/01/12(金) 11:50:41.57 ID:Ft3zQaEO.net]
- >>601
桂三さんにお願いしよう！
男に生まれて本当に両親に感謝します！
- 628 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/12(金) 17:42:53.47 ID:1cwYD2lX.net]
- ボイトレ初心者です
高音に移行すると苦しくなって張り上げたり妙にひっくり返ったりしてしまいます
右も左も判らないので改善点やアドバイス、練習方法など教えて頂きたいです
L'Arc～en～Ciel/LINK
fast-uploader.com/file/7071297677577/
flumpool/君に届け
fast-uploader.com/file/7071298061595/
- 629 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/12(金) 20:02:47.29 ID:QiOg+vsB.net]
- 私のもー。
- 630 名前：アドバイスちゃぶだいください。
あ、ミスターUSAの人です。 [] - [ここ壊れてます]
- 631 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/12(金) 20:31:56.99 ID:Qj3JOOf+.net]
- >>588
- 632 名前：選曲してください [2018/01/12(金) 20:33:26.79 ID:QiOg+vsB.net]
- びどいー。
- 633 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/13(土) 00:02:00.01 ID:kM1WjHb5.net]
- >>603
中低音から吐く息の量をもっと少なくしてみるといいと思うよ
今は吹き過ぎてるせいか上手く伸展できてない
まずはもっと息少なく中低音をやさしく鳴らす感覚を覚えるのだ
それができるとそのまま高音にしていくにはどうしたらいいか身体が反応し始めるはず
- 634 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/13(土) 01:31:11.67 ID:qOcXCkGx.net]
- >>607
ありがとうございます
- 635 名前：GLAY好き mailto:sage [2018/01/13(土) 01:49:58.70 ID:J/+35+0h.net]
- >>603
偉そうなことは言えませんが、高音部はあえて裏声に逃がしてみてはどうでしょうか。
チェストのみで頑張ろうとし過ぎているように思います。
高音は裏の成分が少なからず必要になってきますし、中低音の声の響きは悪くないと思うので、
あえての裏声をお奨めします。
経験上、次にそこから地と裏のバランス探しの段階に移っていく感じだと思います。
- 636 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/13(土) 03:00:29.01 ID:qOcXCkGx.net]
- >>609
ありがとうございます
- 637 名前：選曲してください [2018/01/14(日) 01:56:15.12 ID:Gh0QBog3.net]
- >>603 舌が硬いかな。ずっと床にべったりさせながら歌ってるように聞こえる
ラルクは無理だけどフランプールくらいなら思いっきり口角上げて歌うだけでサビ乗り切れるなたぶん
- 638 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/14(日) 12:15:23.76 ID:dxI+lukf.net]
- 軽い爽やかな声が出したいわ
喉手術したい
- 639 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/15(月) 01:50:43.00 ID:rCySYaDU.net]
- 俺もポリープなおしたい
- 640 名前：Dr. 和尚 [2018/01/15(月) 16:49:08.34 ID:v+vpRzIa.net]
- おわ、スゲー過疎ってるやんｗ
年末から風邪ひいて治らんまま年明けの出張、また違う風邪もらったっぽくアヘアヘしてたら子供がインフルなりおった；
は～、カラオケ行きてぇ～
- 641 名前：Dr. 和尚 [2018/01/15(月) 17:09:10.10 ID:v+vpRzIa.net]
- 最近、年配の方たちの前でも歌えるように～と思って昔の曲を色々聴いてたんやけど、奥田民夫、カールスモーキー石井、ZIGGYのVoあたりめちゃめちゃ上手いな！
ちゃんとヘッドをミドルに入れてきてるのがよくわかるな
↓これとか所々に瞬音で超高音のヘッド入れてんの、ナチュラルにやってるけどめっちゃ難そう；
米米クラブ - Shake Hip
https://www.youtube.com/watch?v=c2gIqd3LRlE
早くカラオケ行って色々試してぇ～～～
- 642 名前：ノンジャンル [2018/01/16(火) 00:16:26.75 ID:jbfM9kwC.net]
- ASKAみたいな歌声もいいな!
- 643 名前：メロスピ mailto:sage [2018/01/17(水) 10:51:35.48 ID:bru14hE6.net]
- >>615
石井竜也めちゃうまですよね、鈴木雅之もおすすめですよ。
年配だと吉田拓郎とかチューリップくらいの方が受けそうw
暇な人カラオケで試してるウォーミングアップ教えて欲しいなー。
自分はドギーブレス、タングトリル、低音小声ビブラート、高音小声ビブラート辺りやってます。
- 644 名前：り mailto:sage [2018/01/17(水) 10:59:19.29 ID:TgJ/X7AH.net]
- ボイトレっぽいことはしたことないけど、とにかく低い音から歌うとかはやってましたねぇ。
それで体の力み具合がわかるからなぁ。
ただその中だったらドギーブレスは本当に有効そう。
ウォームアップってどれくらいの時間でやられてますか？
- 645 名前：メロスピ mailto:sage [2018/01/17(水) 11:07:51.50 ID:bru14hE6.net]
- 自分も最初に歌う一曲は決めてますね、その日の調子測るのに便利なのでw
仕事帰りに行くときは既に疲れてるので整える程度で10分くらいかなあ。
休日はカラオケ行くまでに1、2時間くらい呼吸整え�
- 646 名前：ｽりハミングで温めて、カラオケ行ってからビブラートとウォームアップ曲で15分くらいかなー。 []
- [ここ壊れてます]
- 647 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/17(水) 11:10:26.79 ID:DEkfY4bq.net]
- 一人カラオケで俺が毎回最初に歌うのはDEENのひとりじゃない
虚しい
- 648 名前：メロスピ mailto:sage [2018/01/17(水) 11:21:18.80 ID:bru14hE6.net]
- 誰かに支えられてるというプラシーボ効果で音域が広がる可能性も...
- 649 名前：り mailto:sage [2018/01/17(水) 14:24:56.36 ID:TgJ/X7AH.net]
- 独りじゃない悲しい...。
メロスピさん結構ウォームアップされてるんですね。
俺も今日カラオケ行くから準備運動やってみようかな
- 650 名前：メロスピ mailto:sage [2018/01/17(水) 14:41:56.17 ID:bru14hE6.net]
- これをやればとりあえず声が出るっていうようなルーティンを作っておくと不調時の切り分けもしやすくて良いと思いますね。
誰かの前で歌う大事な時とかにも調子合わせ易いですし。
歌いながら温めてもいいですが、無駄な力みが喉や筋肉への負担になる可能性もあるからウォームアップしといて損は無いかなあ、やり過ぎはダメだけど。
自分は寝起き4～5時間経たないと全然歌えないのがこの前わかったので、休日は長めにウォームアップします！
- 651 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/17(水) 16:12:23.51 ID:e5Q60BIX.net]
- 声がバグッとるんだけど。。。何なのこの声
カスッカスのガサッガサの酷い有様なんだけど喋り声は普通
歌うと食道がガサガサする感じだから、喉休めて歌わずにいたほうがいいかな
秦基博の歌ならバグらずになんとか歌える（ちょい苦しいけど
- 652 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/17(水) 16:22:54.56 ID:e5Q60BIX.net]
- 一人カラオケで歌うサザンの愛と欲望の々でそれ行けニッポンの皆様部分と
睡蓮歌の虚しさも異常レベルだよ
サザンのリズムも睡蓮歌の歌詞も好きだから歌うけどさ
性別によっては「それはイメージ崩れるから歌って欲しくなかった」って言われると人前で歌うのはしなくなる
- 653 名前：メロスピ mailto:sage [2018/01/17(水) 16:30:18.86 ID:raBvHr2A.net]
- ヒトカラメインだと逆にワイワイ系の歌知らないからタカラで何歌おうか困ることもある。
喋り声は平気だけど歌うとガサガサっていうのは恐らく声帯が荒れてて閉鎖が上手くできない状態なので、
負担掛けた記憶があるなら暫く休んだ方が良いですね。
その状態で歌うと結節とかポリープが出来やすい。
- 654 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/17(水) 16:41:13.91 ID:APb2PDq2.net]
- ワイワイ用の曲も世代ごとにいくつか練習してる
- 655 名前：メロスピ mailto:sage [2018/01/17(水) 18:28:36.19 ID:jUIEUt33.net]
- >>615
この曲のサビなんか聴いたことあるなと思ったらサカナクションの新宝島のAメロがソックリ過ぎじゃないか？w
- 656 名前：選曲してください [2018/01/17(水) 20:22:18.90 ID:mt4lsg0o.net]
- ワイワイの曲をリストアップしてくれないかい
- 657 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/17(水) 20:51:37.14 ID:j/xLVlHH.net]
- サザンのTSUNAMI
TRFのsurvival dance
mihimaruGTの気分上々
KEYTALKのMONSTER DANCE
ゴールデンボンバーの女々しくて
BUMP OF CHICKEN 天体観測
あたりを抑えてる、
まあ他にもあるよな
- 658 名前：物置 [2018/01/17(水) 20:54:47.80 ID:rY3injvA.net]
- >>626
ヒトカラの癖で全力で叫んだらドン引きされるまでかテンプレ
ワイワイ系で自分だけその曲知らなかった時はドキドキしてこれが恋かと目覚めそうになる
- 659 名前：メロスピ mailto:sage [2018/01/17(水) 21:06:25.33 ID:JPrvMVe5.net]
- 物置さんなんかはB'z歌えるからタカラはまず問題無いですよねw
歌の練習ってなるとワイワイ系の曲あんまり使わないもんなあ。
- 660 名前：はぐれメタル mailto:sage [2018/01/17(水) 21:28:58.43 ID:UKr+Eu7U.net]
- 最大限気を使ったところで愛をとりもどしたり蝋人形にしてますねw
ぶっちゃけウケるウケないは選曲というよりコミュ力十割だと思います。
流石にマイナーなメタルとかはどうやってもキツいですけど。
- 661 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/17(水) 21:38:39.79 ID:DEkfY4bq.net]
- 俺大学で皆で焼き肉行った後のカラオケで花澤香菜のおにくじゃぽねすく！
歌ったで
結構受けた(´・ω・`)
- 662 名前：り mailto:sage [2018/01/17(水) 22:01:53.46 ID:TgJ/X7AH.net]
- タカラとかだと、昔流行ってたアニメの主題歌をうろ覚えで歌って盛り上がるはあるなぁ。
割りとそういうので引っ張ってる
- 663 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/17(水) 22:09:27.21 ID:DEkfY4bq.net]
- ちなみにこんな曲
https://m.youtube.com/watch?v=KnB4YaFv6yM
- 664 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/17(水) 22:15:54.54 ID:aa84KmPY.net]
- m.youtube.com/watch?v=3SEz38nAykQ&itct=CBcQpDAYACITCLCFzsDM3NgCFUZlKgodwyIND1IXQWlsaXBoIERvZXBhIHRvdGVtIFBvbGU%3D&hl=ja&gl=JP&client=mv-google
こういう曲歌えたらどんなジャンルでも行けるんちゃうか？
- 665 名前：メロスピ mailto:sage [2018/01/17(水) 22:19:56.79 ID:JPrvMVe5.net]
- >>637
くそわろたww
これはミックスボイスの練習曲ですわ。
- 666 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/17(水) 22:23:29.05 ID:aa84KmPY.net]
- >>638
そうでっしゃろ ﾆﾔﾆﾔ…
やはり地声を強くするにはエッジを鍛えるのが効果的みたいでっせ！
甲状被裂筋鍛えるにはエッジでがなる練習が必須っちゅう訳やで！
- 667 名前：選曲してください [2018/01/17(水) 22:38:44.63 ID:PDcEqAkI.net]
- >>630
サンクス
ツナミを練習してみるか
- 668 名前：メロスピ mailto:sage [2018/01/17(水) 22:39:24.64 ID:JPrvMVe5.net]
- >>639
こんなん初心者が真似したら一発で死にますぜw
これ1曲でお腹いっぱいになれる素晴らしい曲だ。
- 669 名前：デスボマン mailto:sage [2018/01/17(水) 22:39:47.22 ID:dB/Sufs3.net]
- わかりやすい歌詞だとデスボもウケますよ
https://youtu.be/jMl7QNBRBuE
- 670 名前：メロスピ mailto:sage [2018/01/17(水) 22:49:11.78 ID:JPrvMVe5.net]
- スネ夫の真似出来るならこれがウケると思う
https://m.youtube.com/watch?v=Lcm9qqo_qB0
- 671 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/17(水) 23:04:19.10 ID:+mnFindo.net]
- 先週調子乗ってヒトカラでがなり声を出しすぎたら1週間くらい声が回復するのに時間かかった。
やっぱり無理は良くないな。
- 672 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/17(水) 23:18:18.43 ID:aa84KmPY.net]
- >>644
喉がなんとなく痒くなって来たと感じた時は止め時でっせ
昔は無茶しとったけど、止め時決めてからは痛めなくなった
- 673 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/17(水) 23:56:37.86 ID:+mnFindo.net]
- >>645
喉に引っかかりを感じ出したところでやめとくべきだった…。
シャウトとかする時は注意しないといけないね。
- 674 名前：GLAY好き mailto:sage [2018/01/18(木) 02:56:36.06 ID:HrJ43/+1.net]
- みなさんおつかれさまです。
メロスピさんからすすめられた「ずっと2人で」、
やっとカラオケに行けたので録音してきました。
テーマは、息の量、息を声帯の響くところに当てるイメージ、喉の奥の形、です。
特に喉締め癖がひどいので、高音を出すとき締めてコントロールしないで
息の量でコントロールすることを意識しました。
歌い込みが足りないので特にピッチがヒドイですが、
声の響きはちょっと良くなったと思うんですがどうでしょうか。
逆にロウラリ過ぎるかなとも思いますが・・・
あと、今までラストまでに完全崩壊してしまっていた「BELOVED」も歌ってみました。
まだ完走しきれませんが、ちょっと頑張れば歌いきれそうな気がしてきました。
ずっと2人で / GLAY
fast-uploader.com/file/7071766159607/
BELOVED / GLAY
fast-uploader.com/file/7071766076077/
某評価スレでUPされてたのを聴いて感動したので
あんなふうに歌いたいなと願望を込めて覚えて歌ってみました
もう恋なんてしない / 槇原敬之
fast-uploader.com/file/7071765960370/
お耳汚しになりますが、アドバイスよろしくお願いします。
- 675 名前：Dr.和尚 [2018/01/18(木) 05:29:03.00 ID:H3bDRihv.net]
- 子供にうつされてインフルなってもうた～、しんどいな～(´Д｀)
>>616
昔アニキがよくチャゲアス聴いてたな～、聴いてみよ♪
>>617
鈴木雅之さんも上手いな～、なるほど、その辺も聴いてみようb
>>628
ほんまや、似てるww
ウォーミングアップはヘッドで鳴らせる範囲全部鳴らすってやつかな
1音1音ロングトーンでゆっくりね
歌い始めは、ラルクの風の行方とかジャンヌのDear myとかスキマスイッチの奏とかそんなに高くないやつからかな
- 676 名前：選曲してください [2018/01/18(木) 05:53:10.61 ID:H3bDRihv.net]
- >>643
おい、大佐をスネ夫呼ばわりするんじゃないww
>>647
んー、キツいね～；
特にBLOVEDかな、他の2曲はなんとか誤魔化せる範囲かもやけど
今のまま頑張っても逆効果やな、悪いほうの頑張りになってまうと思うわ
1回リセットしてヘッド鳴らす感覚を身体に覚えさせたほうがいいと思うで
- 677 名前：メロスピ mailto:sage [2018/01/18(木) 08:16:02.72 ID:rECOyZcA.net]
- >>647
個人的にやっぱり全てが高音のための発声になっていて、それが発声の自由を奪ってるような気がしますね。
聴いていてAメロの入りから首で支えてるように聴こえ、低音を維持するのに力を使い過ぎなように思います。
もっとずっと下に意識を置き、そこから吐いた息で鳴らすようなイメージが出来れば大分変わると思います。
ずっと二人では徳永的なチェストを薄く鳴らしそこに吐息を入れる練習に丁度良いかなと思ったのですが、いっそのこと玉置さんのメロディーを完コピしてみるのが良いかもしれませんね。
歌い方や音の幅を全てコピーする勢いで、裏声とか高音とかは一切考えずに音だけを真似てみるのがいいかもしれません。
BELOVEDの高音とかはポジジョンを戻せればもう少し楽に出せるとは思いますが、まずはメロディーで地声を薄く出したり厚く出したりする技術を練習した方が良いかもしれませんね。
大事なのはドレミ↑と音が上がっても身体の響きは釣られず下げる事です。
これを意識するだけでかなり楽になります。
- 678 名前：メロスピ mailto:sage [2018/01/18(木) 08:17:51.19 ID:rECOyZcA.net]
- >>648
やっぱり似てますよねw
dear myはウォームアップに良いですよねー！
ラルクだとits the endとかも丁度良い音域でウォームアップに使ってます。
- 679 名前：Dr. 和尚 [2018/01/18(木) 13:24:42.66 ID:H3bDRihv.net]
- >>651
おー、It's the end好きやったなー！
でもウォーミングアップやったらバラード系のゆったり出せるやつのほうがいいかなｗ
あと、ジャンヌの振り向けばも徐々にヘッドを入れていく感じを掴みやすいからよく歌ってるわ♪
- 680 名前：GLAY好き mailto:sage [2018/01/19(金) 02:33:35.41 ID:YcscP8NT.net]
- >>649
キツいですよね・・・。
キンキンしないようにチェストと喉の広がりで厚めの声を目指したんですが、
実際、相当いろんなところに力入ってて歌っててしんどかったです。
無理せずに、多少キンキンしてもナチュラルな発声に戻します。
またカラオケ行ったら録音してきますので感想ください。
ありがとうございました。
>>650
おっしゃる通り、首周りが筋肉痛になるくらいガチガチでした。
厚めの声を維持するために喉奥を無理に広げて低音を頑張ってました。
無駄な力が入ってるせいだと思いますが、音程も取りずらかったです。
徳永的なチェスト、なるほどわかりやすいです。チェストを薄く、息で強弱をつけて。
それから玉置さんのメロディー、ですね。了解しました。
率直な感想とアドバイス本当にありがたいです。
またカラオケ行ったらUPします。よろしくお願いします。
- 681 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/19(金) 06:55:09.05 ID:Isrc6lun.net]
- 最近知ったんだけどISSA上手すぎない？
ISSA意識したらミックス向上するかな
サビ〆で毎回hiC#ロングトーン 3分28にhiD
https://www.youtube.com/watch?v=WtixHO0JCA8
- 682 名前：メロスピ mailto:sage [2018/01/19(金) 08:09:05.39 ID:LXye1pJd.net]
- >>653
遠回りするようで歯痒いと思いますが、チェストの薄い厚い、音圧の小さい大きいをコントロールする技術は高音でも必ず活きますし、
歌い回しで絶対に必要な事だと思いますので、一緒に頑張りましょう。
かく言う自分もレイニーブルー練習中ですw
喉であれこれするのでなく、吐いた息が勝手に音に変わるような感覚をまずは大事にすると、どこに力を入れるべきかがわかって脱力に繋がると思います。
口腔内の広さを変えたりするのも色々試すと発見があると思います。
息は喉で止めずしっかり外を目指し吐くことです。
- 683 名前：Dr. 和尚 [2018/01/19(金) 09:10:56.49 ID:4baPFyAD.net]
- >>654
おー、スゲーなー！！
上手いとは思ってたけどさらにパワーアップしてたんやな
確かにダパンプの曲歌ったとき、本人の歌い方を意識してかちょっと高音出しやすくなった記憶があるな
間違った捉え方せえへんかったらこのイメージを真似するのは良いと思うでｂ
間違った捉え方ってのは、喉締めたり鼻腔に行き過ぎたりってのね
>>655
吐いた息が勝手に音に変わる感覚、これまさにオレの「風船」の感覚に近いな
ただチェストだけでやるとやっぱり限界があるんよね
年末に風邪ひく直前に掴んだのがこの「風船」+「ヘッド」やねん
この「ヘッド」はちょい前に音源上げたときの「ヘッドを出すって意識以外は脱力」ってやつね
風船の状態にしとくことでヘッドをミドルに混ぜやすくなるし太くも柔らかくも出来てコントロールしやすくなるねんな
そん時飲み屋で歌ってたから録ってなくてな～
早くカラオケ行って確認したい～(ToT)
- 684 名前：Dr. 和尚 [2018/01/19(金) 09:20:21.51 ID:4baPFyAD.net]
- よくチェスト域の発声が良くなれば高音の発声も良くなるっての見るんやけど、まぁ、間違ってはないんかもやけど、オレは逆からのアプローチのほうが良いと思うねんな
高音が出ないから出すことに必死になって音色とかピッチ・リズム・表現まで意識が回らんくなるやん？
だからまず高音を楽に出せる発声を見つける
高音を楽に出せるようになったら余裕が出てくるから、低音でも良い声に色づけ出来るしピッチ・リズム・表現にも意識を回せると思うねんな
まぁ、おんなじこと思ってる人が多いからミドルスレがあんなに賑わってるんやろうけどｗ
- 685 名前：メロスピ mailto:sage [2018/01/19(金) 09:31:45.40 ID:Pumz8P+J.net]
- >>657
多分そのあたりはどこから初めても輪廻転生みたいに延々と巡る問題だと思うんですよね。
その人の状態によって合わせるのが良いのかなと思います、例えば
とりあえず高音が出る→なんか低音イマイチだから低音練習しよ→声が重くなり過ぎて高音きついなー→中域見直そ→なんか声が鋭くなり過ぎて硬いなー→息遣いを見直そ
練習してるとこんな感じになると思うんですよね。
息だけで鳴らす感覚なら徳永の真似も結構おすすめですよw
和尚様にはいばらの涙とsell my soulを歌ってほしいです！
- 686 名前：Dr. 和尚 [2018/01/19(金) 10:06:42.91 ID:4baPFyAD.net]
- >>658
あ、いや、余裕が出来て意識を回せるようになるってのは歌ってる最中の一瞬一瞬の話しね
歌いながら色んなことを意識せなアカンやん？
それをどこに比重を重くするか軽く出来るかってこと
おぉ、その2曲大好きやわ！いばらの涙はよく歌ってたけどsell my soulはほとんど歌ったことないからちょっと細かいとこ覚え直さなやな
インフル治ってカラオケ行けたら録ってみるわｂ
徳永さんみたいな声出したいけど苦手分野やな～；
挑戦はしてみるｗ
熱下がって2日は
- 687 名前：まだうつるらしいけど、そんときにカラオケ行くってやっぱり大人としてアカンかな＾＾； []
- [ここ壊れてます]
- 688 名前：り mailto:sage [2018/01/19(金) 10:13:13.48 ID:arDcTk7h.net]
- 多少の開き直りは大事なのかなぁって考えてます。俺も結構意識してることである程度の効果は感じられるのですが、堂々巡りになるような致命的な粗が見つかったりします。
俺はこのループでストレス感じることあるので、ある程度やったらもういいや精神で望んでます
- 689 名前：メロスピ mailto:sage [2018/01/19(金) 11:09:30.30 ID:x+WROiKD.net]
- >>659
確かに歌うことに一杯一杯になってたら改善するとこまで頭回らないですもんね。
プロがよく斜め上から冷静に自分を見て歌うって言うのはそういうとこかなー。
自分も徳永さんみたいな声は出ないけど、ニュアンスが勉強になりますねw
マイマイクならあれですけど、備え付けマイクはその後使う人のこと考えるとやめた方が良いですな^^;
>>660
ボイトレは開き直り大事だと思いますよ。
理詰めになっちゃうよりはひたすら実践で感覚掴んだ方が良いと思いますね。
感覚掴んだ後に理論勉強して感覚との答え合わせですね。
- 690 名前：選曲してください [2018/01/19(金) 12:14:06.17 ID:6H/4zPII.net]
- 歌声で楽に出せる音域がmid1G～hiC♯なのですが、低音方向に伸ばしたいです
mid1Eまで出すことはできるのですが、無理に出しているのでお経のようになってしまいます…
- 691 名前：選曲してください [2018/01/19(金) 12:16:45.00 ID:04xAUWdJ.net]
- 君、女みたいな声の男か？
- 692 名前：選曲してください [2018/01/19(金) 12:30:41.62 ID:6H/4zPII.net]
- 女性っぽい声の出し方をしてると女性から言われたことはありますが、自分で自分の声を聞く分には普通に男の声に聞こえます
- 693 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/19(金) 12:38:05.73 ID:Isrc6lun.net]
- 高音の伸ばし方はよく語られるのに低音の伸ばし方はまったく語られないよな
高音は努力で伸ばせて低音は才能とはよく見るけど
- 694 名前：選曲してください mailto:sage [2018/01/19(金) 12:51:30.48 ID:d2MskN7h.net]
- 女性のチェスト域より高いし普通の男性の1オクターブ上にズレてるから勘違いなのか
合ってるならほとんど声変わりしなかった特殊な例なのか
- 695 名前：Dr. 和尚 [2018/01/19(金) 13:04:55.27 ID:4baPFyAD.net]
- >>661
そうそう、オレも歌の師匠によく言われたな～、「心は熱く、頭は冷静に」って、名言やなこれｗ
やっぱ人に迷惑かけたらアカンよな、やめとこ；
>>662
スゲー羨ましい音域やと思うけど人それぞれの悩みがあるんやな
元々声低くて低音方向に伸ばすことは考えたこともないから全然わからんわ、ゴメン；
- 696 名前：メロスピ mailto:sage [2018/01/19(金) 13:10:10.54 ID:x+WROiKD.net]
- 声帯を元の長さから伸ばす事は出来ても、サイズ自体を伸ばす事は出来ないからなあ。
低音の聴こえを良くするとか、脱力して安定性を上げたり声帯の緊張を解いて低音を出しやすくするとかは出来るだろうけど、
ある程度練習してきた人だと、歌で使えるような響きが大事だと思うので、元の音域から広げるのは難しいでしょうね。
ただ今まで力んでた人は脱力することによって意外と低音出せるなあと感じる事はあるかもしれません。
- 697 名前：選曲してください [2018/01/19(金) 13:15:42.85 ID:6H/4zPII.net]
- チューナーで測っていないので正しいのか分からないのですが
DAMの精密採点DX-Gで、秦基博のひまわりの約束キー＋3、EGOISTのTheEverlastingGuiltyCrown原キー、共に最高音hiC♯（レ♭）、Kiroroの未来へ原キー最高音hiD（レ）まで音域がいつも白鍵盤になっているので出せているとは思います
ただ声を変えてオペラ歌手風に歌ったりすると小さきものキー－2オク下（lowF～mid2C♯）の判定になっていて自分の声域がどこなのか未だよくわかっていないです…
機械の誤作動だったりするのでしょうか…？
- 698 名前：メロスピ mailto:sage [2018/01/19(金) 13:24:10.85 ID:x+WROiKD.net]
- >>669
スマフォアプリでチューナーインストールした方がいいですね。
出しやすい音から一音一音下げていき、声が息のようになる手前が歌に使えるだろう最低音だと思います。
最低音は息の吐き方やオペラ調（ポジションの持ち方）などのやり方次第で変わってくるので、自然体で測った時の最低音が良いと思いますね。
- 699 名前：選曲してください [2018/01/19(金) 13:30:30.05 ID:6H/4zPII.net]
- アドバイスありがとうございます！
来月カラオケに行ったら、脱力してみるよう心がけてみます。帰宅後、早速インストールします！
- 700 名前：メロスピ mailto:sage [2018/01/19(金) 13:35:50.41 ID:x+WROiKD.net]
- >>671
音源があるとみんなアドバイスしやすいと思うので、もしよろしければカラオケの際に音源も録ってみてくださいねー^^
- 701 名前：選曲してください [2018/01/19(金) 13:58:25.58 ID:qrfArPD/.net]
- 単純にオペラマン以外低温はいらないんじゃね？
- 702 名前：あさみ [2018/01/19(金) 14:58:22.81 ID:RBehig7T.net]
- このスレは平和ですね～^_^
- 703 名前：り mailto:sage [2018/01/19(金) 15:04:51.81 ID:arDcTk7h.net]
- お、あさみさんだ！
来週カラオケ行く予定なので
また良い音源取れたら、聞いてやってください。
- 704 名前：あさみ [2018/01/19(金) 15:16:07.01 ID:RBehig7T.net]
- >>675
分かりました^_^
- 705 名前：Dr.和尚 [2018/01/19(金) 17:30:44.52 ID:4baPFyAD.net]
- あさみさんも覗いてくれてるみたいやし、前から気になってたことを書いてみよう
ヒーカップとちりめんビブラートってどうやったら出来んの？
コツとかある？
- 706 名前：GLAY好き mailto:sage [2018/01/19(金) 18:32:52.04 ID:Qdt7lRac.net]
- 玉置さんのメロディー知らんかったので、
覚えようと思いYouTubeで検索して聴いたら、
不覚にも泣いてしまいました。
どうしてでしょう、特にラスサビで涙が止まらなくて練習になりません。
これが歌の力か。すごいなあ。
- 707 名前：あさみ [2018/01/19(金) 19:14:47.02 ID:RIh8HMVF.net]
- >>677
ヒーカップは水前寺清子の幸せは～～
ん～～にやのん～～にやのイメージです～～！
B'zも多用してますね。
チリメンは腹圧でかけるビブラートでは
ないかと思ってます。
オペラのトレモロの速いやつではないかと～～
あくまで持論です。^_^
- 708 名前：り mailto:sage [2018/01/19(金) 19:20:12.83 ID:arDcTk7h.net]
- 前スレ辺りで和尚さんにちりめんビブラート？と言われた俺の音源は
あさみさんの仰るような腹圧かと思われます。あの頃は腹に口があると思って呼気強めにやってたので
- 709 名前：Dr. 和尚 [2018/01/19(金) 19:52:36.41 ID:4baPFyAD.net]
- >>679
ヒーカップ、そのイメージで出せるようになんねやｗ
気にしてない頃は全然気付いてなかったけど色んなアーティストが実は鳴ってるよな～
エアロスミスもアルマゲドンの曲とかでも思いっきりやってるもんなｗ
結構ちゃんと高音が出せてる（ヘッドが入ってる？）人が鳴ってる気がするから、基盤がヘッドか裏声で閉鎖を緩めると自然にそっちにいっちゃう感覚なんかな～って予測してんねんけどどうかな？
>>679 >>680
ちりめんは腹圧か～、ってことはオレの「風船」のイメージやと可能性はあんのかな
出来る人は意図的にかけてんのかな？
りくんは意図的？
オペラのビブラートの速いやつやったら頑張ったら出来そうやけど、ちりめんは意図的には出来そうにないな～＾＾；
腹に口って凄いなｗｗ
- 710 名前：り mailto:sage [2018/01/19(金) 20:10:02.61 ID:arDcTk7h.net]
- うーんと、その日のコンディションによりますけど、最近だの体の力みが少ないと「お、ビブラートかけられそう♪」みたいな感じで、気持ち後ろにひくと自然にかかりますね！
確かに腹に口はおかしいかもしれません笑笑
俺は結構「背中から出す」とか色々なイメージを試しながらやるので、可笑しな表現になると思います(--;)
- 711 名前：しんくろ mailto:sage [2018/01/19(金) 20:15:45.30 ID:KO4O
]
- [ここ壊れてます]
- 712 名前：Tgyl.net mailto: ヒーカップは地声抜きながら後ろに引くだけだよ []
- [ここ壊れてます]
- 713 名前：Dr. 和尚 [2018/01/19(金) 20:30:55.04 ID:4baPFyAD.net]
- >>682
後ろに引くと自然にか～、凄いな～
腹圧でってのは寒いときに声が震えるのとは全然違う？
身体で声を揺らすって感覚と捉えると近いんかな？
>>683
ほー、なんか難しそうやけど今度試してみよ、ありがとう！
- 714 名前：しんくろ mailto:sage [2018/01/19(金) 20:32:12.39 ID:KO4OTgyl.net]
- 裏声にするんじゃなくてヘッドになる感じねｗ
最初から引いとけば簡単よ
- 715 名前：り mailto:sage [2018/01/19(金) 20:52:59.45 ID:arDcTk7h.net]
- >>684
うーんと、これといって具体的なイメージでビブラートをかけようとしたことないのでわからないです。ごめんなさい。
ただ脱力した結果にかかるようになったって感じです。俺もできないときあるのであまり良いことは言えませんね(--;)
- 716 名前：Dr.和尚 [2018/01/19(金) 21:18:43.98 ID:4baPFyAD.net]
- >>685
最初から引いとくんかー、今やろうとしてる発声は別に引かへんねんけど、ヒーカップ試すときはやってみるわb
>>686
そかそか、了解b
やっぱ脱力やね、ありがとう！
- 717 名前：メロスピ mailto:sage [2018/01/19(金) 23:08:47.73 ID:+qY2uJdD.net]
- >>678
良い歌だと思って頂けて良かったです！
好きな歌じゃないと練習意欲も湧かないですしねw
ライブバージョンだとどんな表情で出してるとか、どの辺りを使って発声してるかがわかりやすいと思うので、ニュアンスを真似てみると良いも思います！
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