[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/09 18:29 / Filesize : 57 KB / Number-of Response : 305
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

奇跡の歌声!!辛口サスケと愉快な仲間達PART3【田代】



1 名前:選曲してください [2009/07/17(金) 00:26:41 ID:J+3G/kSn]
このスレはプロのSINGERを目指す辛口サスケと愉快な仲間達の雑談や歌声をうpするスレです。
現在メンバーは辛口サスケ、ザパニーズ田代、発狂玉子、シャラン、青学、間男、などと名無しのみんなです。
また無職が現れるのを僕らは心から待っています。無職さんどうか姿を見せて下さい!




おまんちん
(o^∀^o)

102 名前:サイモン二世 mailto:sage [2009/07/17(金) 23:12:51 ID:Ut06O6HD]
やるなサスケw

103 名前:辛口サスケ [2009/07/17(金) 23:12:51 ID:J+3G/kSn]
キモオタと女の子盗撮成功w

104 名前:辛口サスケ [2009/07/17(金) 23:17:45 ID:J+3G/kSn]
>>102
ww

105 名前:マサーシー [2009/07/17(金) 23:36:14 ID:J+3G/kSn]
imepita.jp/20090717/844020



106 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 10:13:40 ID:5DrPjxcc]
眠い…ICレコーダースレで三時間かじり付いてた…
アルクの顔出てるな…大丈夫か?
辛口よ…オリビアうろ覚えだな…
体型がややメタボってるぜ()汗

玉子よ、おまへやっぱりおっさんだな…なんで中坊がエキサイトバイクしってんだよ?
俺がガキの頃のゲームだぜ?

107 名前:選曲してください mailto:sage [2009/07/18(土) 10:23:15 ID:m8yuUhq3]
田代も年齢詐称じゃね?
エキサイトバイクは田代が生まれた頃のゲームのはず

108 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 10:28:35 ID:5DrPjxcc]
>>107
残念ながら年齢は詐称しておらんよ。
俺らの頃のゲームは、セイント星也(漢字忘れた)や、くにおくんだからな。

109 名前:選曲してください [2009/07/18(土) 11:26:33 ID:aeNq0yYO]
晒しage

110 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 12:19:35 ID:5DrPjxcc]
普通スレに『おやじ』って無職二世がいるな。



111 名前:青学 mailto:sage [2009/07/18(土) 12:23:04 ID:QXEVMGGh]
f.pic.to/10mlaa
コナユキ

112 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 12:45:15 ID:5DrPjxcc]
>>111
サビからは青学の本領発揮できてるな。
それより前はイマイチだな。
レミオロメンとかは普段歌わないのか?

113 名前:選曲してください mailto:sage [2009/07/18(土) 12:48:42 ID:aeNq0yYO]
>>111
また新しいコテ増えたのか…
これは上手いな。サビが本家を越えてやがる。まいったねこりゃ

114 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 12:49:50 ID:5DrPjxcc]
>>113
おいから……いやなんでもない…

115 名前:選曲してください mailto:sage [2009/07/18(土) 12:54:51 ID:aeNq0yYO]
>>114
しつけぇぞww
俺は辛口じゃねぇよwwあいついないけどROMってニヤニヤしてんじゃねぇか?

116 名前:発狂玉子 mailto:sage [2009/07/18(土) 12:55:10 ID:veFCvMf0]
ふぅ……くだらない喧嘩が多いな(´・ω・`)

そんな事をする位なら、歌をどんどんうpして、弱点を治せば良いのに。

>>田代
カービィの64サイコーww
幼少期にやれなかった分を、ここで一気にやるZE☆

エキサイトバイクが古い?
いやいや、アレこそ、レーシングゲームの原点であり最強のソフトだから(´・ω・`)

未だに出会ってねぇよ、アレを越えるレーシングゲーム。

117 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 12:55:54 ID:5DrPjxcc]
>>114
すまなかったな、名無しの辛口よ…

118 名前:選曲してください mailto:sage [2009/07/18(土) 12:58:42 ID:aeNq0yYO]
>>116
あれはミニゲームこそが至高だよなww

119 名前:発狂玉子 mailto:sage [2009/07/18(土) 13:03:46 ID:veFCvMf0]
>>118
分かるww
『おちおちファイト』が楽しすぐるww

120 名前:選曲してください mailto:sage [2009/07/18(土) 13:06:45 ID:aeNq0yYO]
>>119
しかし今のゆとりはみんな発狂みたいな感じなのか?
俺のイメージでは休み時間にみんなでモンハンやってそうな感じだったんがな…



121 名前:発狂玉子 mailto:sage [2009/07/18(土) 13:10:30 ID:veFCvMf0]
>>120
アンサー:俺が異常

持ち込みでモンハンはいないが、やってる奴はうじゃうじゃだよ(´・ω・`)

正直、モンハンは最初が激つまらないから、やってない。

あんな作業ゲーをやる時間があるなら、俺はエキサイトバイクをやるよww

122 名前:選曲してください mailto:sage [2009/07/18(土) 13:16:28 ID:aeNq0yYO]
>>121
モンハンの楽しさを知らないとはな。
やればやるほど楽しいんだよあれは
俺はプレイ時間は1000時間越えしてる

123 名前:発狂玉子 mailto:sage [2009/07/18(土) 13:20:05 ID:veFCvMf0]
>>122
でもあれ、1以降はクソになっていってるって話も聞いたが。

てか、アレは人を選ばないか?(´・ω・`)
作業ゲーが嫌いな奴にアレをやらせたって、苦痛にしかならない気が……

周りの厨房の何人かは、付き合いというだけで、惰性でプレイしてる奴もいると思う。

124 名前:選曲してください mailto:sage [2009/07/18(土) 13:24:10 ID:aeNq0yYO]
>>123
馬鹿野郎!1が糞なんだよ。ロード時間長いしな。
騙されと思って一回やってみ
俺も作業ゲーム好きじゃなかったけど何故あんなゲームが売れてるのかと試しに勝ってみたら取り付かれたようにやり込んだよ

125 名前:発狂玉子 mailto:sage [2009/07/18(土) 13:29:46 ID:veFCvMf0]
>>124
2をやった。
最初がね……どMじゃないと出来ないよ、アレは……

流行り物には手を出さないと、話についていけないからな。
980で買ったよ、2。

……結論は、アレは友達とやる物だよ。
一人は果てしなく飽きる。

126 名前:選曲してください mailto:sage [2009/07/18(土) 13:30:20 ID:OHDN01f3]
>>111
小刻みに揺れるビブラートがいいなぁ

127 名前:秋山澪 [2009/07/18(土) 13:37:15 ID:aeNq0yYO]
>>125
す…すまない。玉子がぼっちだと言う事を忘れていたよ…
いや一人でもいけるぞ?あとGかいなよ

128 名前:発狂玉子 mailto:sage [2009/07/18(土) 13:39:43 ID:veFCvMf0]
>>127
おいww
いい加減に、正体を言うぞw

いやいや、一人無理(´・ω・`)
後、俺は学校では上手くやってるほうだから(´・ω・)
イジメはされんが、イジられる。

129 名前:秋山澪 [2009/07/18(土) 13:46:16 ID:aeNq0yYO]
ぼっちにはイジメがつきものだしな…
かわいそうに玉子…「発狂玉子」じゃなくて「孤独玉子」にしなよ…
母ちゃんには内緒にしとくんだぞ?

130 名前:発狂玉子 mailto:sage [2009/07/18(土) 13:54:02 ID:veFCvMf0]
>>サスケ
程々にしろよ(#´・ω・)



131 名前:ATUSHI [2009/07/18(土) 13:54:24 ID:aeNq0yYO]
下痢をするたびに〜目を閉じてるのは〜♪切れ痔が今日も痛いから〜♪

132 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 14:45:01 ID:5DrPjxcc]
ATSUSHIまでこのスレにいるのか…すごいな…

133 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 14:55:00 ID:aeNq0yYO]
>>132
まあそれだけ魅力的って事だね


聞いてくれ!風邪引いて声が死んでるww鼻水&咳大量で苦しいよ…
こういうときって歌わないほうがいいの?歌いまくって治したほうがいいの?

134 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 15:01:31 ID:5DrPjxcc]
>>133
言わずもがなかな。

135 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 15:07:52 ID:5DrPjxcc]
今月末にICレコーダー買うかもしれん。
タスカムのDR−07だったかな?アダプターもな。
とうとうあの名無しに一泡吹かせられるぜ。
待ってろよ。

136 名前:選曲してください mailto:sage [2009/07/18(土) 15:20:06 ID:m8yuUhq3]
>>135
ライン録音で絶望するが良いwww

137 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 15:21:57 ID:5DrPjxcc]
>>136
なん…だと…?!

138 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 15:22:03 ID:aeNq0yYO]
>>135
比較したいからラブイズで頼むよ田代ちゃん!
(^з^)Chu!

139 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 15:24:55 ID:5DrPjxcc]
>>138
任せな!

140 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 15:25:28 ID:aeNq0yYO]
田代!あんたの買おうとしてるレコーダー買って自分の声に絶望した自殺志願者がいるぞ!頼むから田代はそんなまねしないでな!
c.2ch.net/test/-/karaok/1222113304/i



141 名前:選曲してください mailto:sage [2009/07/18(土) 15:26:45 ID:m8yuUhq3]
貴様は今まで歌った歌の曲数を覚えているのか?

142 名前:選曲してください mailto:sage [2009/07/18(土) 15:28:26 ID:m8yuUhq3]
辛口もレコーダー買えよ

143 名前:選曲してください [2009/07/18(土) 15:30:46 ID:aeNq0yYO]
>>142
ちょい待って!俺の見せるから


田代はこれか?なんか随分立派だな
imepita.jp/20090718/557270



144 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 15:35:34 ID:aeNq0yYO]
俺のはこのチンカスみたいなレコーダーしかないんだ…一応録音できるぞ
imepita.jp/20090718/560400



145 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 17:11:02 ID:aeNq0yYO]
俺の中学時代の時の元カノ晒す
imepita.jp/20090718/617820



146 名前:選曲してください [2009/07/18(土) 17:16:02 ID:OHDN01f3]
YUI似の微妙に微妙な彼女ですね。

147 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 17:18:48 ID:aeNq0yYO]
>>146
かわいいだろ?髪型変えればかわいいぜ。俺がそうアドバイスしたら一気に見違えたよ

148 名前:選曲してください mailto:sage [2009/07/18(土) 17:22:32 ID:BJFjNEe0]
>>145
これYUI本人じゃんw


149 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 17:31:50 ID:5DrPjxcc]
早くICレコーダーほすぃな〜

150 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 17:45:27 ID:aeNq0yYO]
>>148
元カノだよ
>>149
田代買ったら俺のチンカスレコーダーと交換してね
(^з^)Chu!



151 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 17:46:55 ID:5DrPjxcc]
>>150
断るけど、辛口のレコーダーってパソコンに接続できないのか?

152 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 17:49:36 ID:aeNq0yYO]
できるよ一応

153 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 18:01:10 ID:5DrPjxcc]
>>152
おばさんのパソコン借りてアップしてくれよ。

154 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 18:14:49 ID:aeNq0yYO]
前もいったがミスチルスレに載せようとしたらできなかった…デスクトップには持ってこれたがそっからできなくて

155 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 18:39:40 ID:5DrPjxcc]
>>154
そうか〜リアルヴォイスでききたかっタナ…
軍歌(ラジオ風)/月月火水木金金
g.pic.to/104cmu

156 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 18:53:42 ID:aeNq0yYO]
>>155
なんじゃこの歌…田代はおちゃめだな…目を閉じたら昭和にタイムスリップできたよありがとう。

157 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 18:55:30 ID:5DrPjxcc]
>>156
フッ…

158 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 19:00:03 ID:aeNq0yYO]
>>157
く…臭い……。

159 名前:ちり紙 [2009/07/18(土) 19:05:53 ID:2iSWu8FU]

>マッスルサスケ様
私、本日、ウェイトトレーニングを初体験してきました。

ベンチ80キロ
スクワット100キロ
デッドリフト110キロ

スペックは身長180センチ80キロのぷちぽっちゃり。

これって素質ありそうですか?

160 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:18:41 ID:5DrPjxcc]
>>158
臭いと申したか
>>159
ほぼ体躯がゴルゴ13だな。



161 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 19:23:04 ID:aeNq0yYO]
>>ちり紙
素質ありまくりくりすてぃだよ
>>田代
マイケルだよ…意味わかるよね?

162 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:25:40 ID:5DrPjxcc]
>>161
いや、わからん。
あとラクリマクリスティの引用はちょっとばかり古くねぇかい?

163 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 19:30:09 ID:aeNq0yYO]
>>162
結構使うんだけどな俺…
マイケルはマイケルジョーダン…つまり冗談ってことさ

164 名前:ちり紙 [2009/07/18(土) 19:31:03 ID:2iSWu8FU]

嬉しいです!
筋トレハマりそう。弓場トレーニングにハマりまくる私なので……

165 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:33:41 ID:5DrPjxcc]
>>163
あなる。

ふ 。

166 名前:ちり紙 [2009/07/18(土) 19:34:33 ID:2iSWu8FU]

それはそうと、ここからはジャンプの話。

「めだかボックス」と「あねどき」に挟まれ、ジャンプの学園ちょいエロ枠を奪われそうで打ち切りフラグガン立ちの「とらぶる」が、最終カード「蜜柑」を切ってきましたね。

むう…矢吹。
未熟ではある……が、お前は間違ってはいない。

167 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:36:28 ID:5DrPjxcc]
>>166
…多分ちり紙とは話が合わないな…

168 名前:選曲してください mailto:sage [2009/07/18(土) 19:42:00 ID:m8yuUhq3]
田代はワンピースラブだからな

169 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:45:14 ID:5DrPjxcc]
>>168
わかってないな…
俺は漫画にエロを絡ませたものが好きじゃないのだよ。
電影少女とかボンボン坂高校など言語道断だよ。

170 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 19:51:22 ID:aeNq0yYO]
>>ちり紙
筋肉は付きにくく落ちやすいからめんどいぞ
>>田代
アナルとか下ネタは辞めてくれ。下ネタがない漫画は今少ないからな…はだしの元もピンクがあるし。俺はいちご100なら全巻持ってるよ



171 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:00:37 ID:5DrPjxcc]
>>170
あなる→あ、なるほどね。
それはそうと、シグルイは別の意味でおもろいよ。

172 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 20:04:57 ID:aeNq0yYO]
アナル
シグルイってなんや?

173 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:08:13 ID:5DrPjxcc]
>>172
シグルイならねば大業ならず
武士道とは死ぬことと見つけたり

174 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 20:11:09 ID:aeNq0yYO]
意味がわかんねぇ…バガボンドなら知ってるが

175 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:14:21 ID:5DrPjxcc]
>>174
漫画だよ。
ただバガボンドよりは遙かにエグい。
サイコと同じくらい。

176 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 20:17:42 ID:aeNq0yYO]
サイコもしらんなサエコしかしらんわ…無職来ないねぇ

177 名前:ちり紙 [2009/07/18(土) 20:21:36 ID:2iSWu8FU]

サイコもシグルイも、最初の五巻くらいで終わっていたら語り継がれる名作な気がします。

178 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:24:26 ID:5DrPjxcc]
打ちっぱなしにいってんだろ。
それにしてもゴルフなんてオッサンの遊戯だと思っていたがな…

179 名前:無職 [2009/07/18(土) 20:25:20 ID:aeNq0yYO]
なんややっぱここはオタばっかりやな(゜∀゜;ノ)

ワテは話しについてけんわ(`o´)

オタはオタ同士仲良くな(o^∀^o)

リョウ君頑張れ

風呂入るε=ε=┏( ・_・)┛

180 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:25:54 ID:5DrPjxcc]
>>177
>>167は撤回させてもらおう…



181 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:27:54 ID:5DrPjxcc]
>>179
あ!無職!
昼間の会話みたらあんたもヲタだろが。
なにがストリートファイター大会だ!

182 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:29:20 ID:5DrPjxcc]
>>181
……………………。

183 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 20:32:15 ID:aeNq0yYO]
>>182
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
















WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

184 名前:ちり紙 [2009/07/18(土) 20:32:40 ID:2iSWu8FU]

>田代さま

ボンボン坂は駄目ですか……

なら渋井柿之助は?

185 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:33:54 ID:5DrPjxcc]
>>183
ファッキュー…

186 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:36:09 ID:5DrPjxcc]
>>184
あ、そりゃあしらねえな…すまぬ。
他に子供ながらに見るのをためらったのはアウターゾーン、きそうてんがい、ランプランプかな…
いまだとクレイモアも…

187 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 20:36:23 ID:aeNq0yYO]
>>ちり紙
漫画野郎やね君は
>>田代
ゆあうえるかむ

188 名前:ちり紙 [2009/07/18(土) 20:42:39 ID:2iSWu8FU]

小学生低学年のころは全作読んでましたよジャンプは。

読むのが恥ずかしかったのは、プレゼントフロムレモン、バスタード(ヨーコさんがガラに裸にされて焦りました)…この辺りがトップクラスですね私は。

ランプランプは隠れた名作だったような。確か、敵の技は「サウンドバースト!」

189 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:48:40 ID:5DrPjxcc]
>>188
よく覚えてるな…
ランプランプなんて知ってる奴ほとんどいないのに…
バスタードが昔ジャンプに掲載していたのを知ったのはほんの5〜6年前…
昔のマンガは今のより過激だった気がするが…

190 名前:無職 [2009/07/18(土) 20:52:32 ID:aeNq0yYO]
オタは死ね(`o´)



191 名前:ちり紙 [2009/07/18(土) 20:53:26 ID:2iSWu8FU]

昔のジャンプは間違いなくハンパないですよ。

諸星大二郎とか、今から考えたら有り得ないですよね。これはもちろん本誌では読んでないけど。

珍遊記、王様はロバ、狼なんて怖くない、幕張…この辺を発掘したジャンプはマジで尊敬します。

私がリアルタイムで見た変な漫画は

てんぎゃんw
恐竜大紀行ww
星を継ぐものwww
深海魚wwww

192 名前:選曲してください mailto:sage [2009/07/18(土) 21:11:18 ID:BJFjNEe0]
>>190
いちご100を全巻もっている奴がオタゆうなよw

193 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 21:18:01 ID:aeNq0yYO]
>>192
他にコンプしたのは
烈火
ドラゴン
ユウハク
ドラえもん
H2
キャプ翼全シリーズ
バガボンド
遊戯王
地獄甲子園
三国志
くらいしかないな…

澪たんかわいいお!!

ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ


ふぅ…

194 名前:選曲してください mailto:sage [2009/07/18(土) 21:26:20 ID:BJFjNEe0]
最近の全くないのねw


195 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 21:30:40 ID:aeNq0yYO]
>>194
うん、最近っつったらDEATH NOTEしかしらんわ
あとゆいつアニメでみたのがけいおん!だな。
しかもたった二話ww

196 名前:選曲してください mailto:sage [2009/07/18(土) 21:42:25 ID:BJFjNEe0]
>>195
けいおん二話ってw
それで澪ミオって言ってんかよw


197 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:43:50 ID:5DrPjxcc]
>>191
下4つはさっぱりわからん…確かに昔は、鳥山や井上、冨樫、荒木、漫☆画太郎がまとめて連載してたからな…しかも休まずに…今はごらんの有様だが…
>>193>>195
君も立派なヲタだよ。
最近よくレスに書いてあるけいおんってのはさっぱりわからんが…

おもしろいもの発見。
r.pic.to/15ijcn

198 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 21:46:47 ID:aeNq0yYO]
>>197
懐かしすぅい〜
俺も前無駄に買ったわ。以外とチョコも上手いよね
友達がカード目当てで買ってたからいつもチョコもらえたよ。スーパーゼウスもあるとはな…。プロ野球チップスも買ってたわ

199 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:50:52 ID:5DrPjxcc]
辛口よ…だろ?始祖ジュラやブラックゼウス、聖神ナディアもあるぜ。
チョコはよくどぶに捨てるやつがいて学校で問題になっていた。

200 名前:辛口サスケ [2009/07/18(土) 21:59:31 ID:aeNq0yYO]
どぶに捨てるってwwもったいねぇな。あと似たような大きさのポケモンシールも買ってたわ



201 名前:選曲してください mailto:sage [2009/07/18(土) 22:02:15 ID:BJFjNEe0]
>>200
俺が集めてるなw
嘘だけどw

202 名前:ザパニーズ田代 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:02:59 ID:5DrPjxcc]
だろ?けど辛口は遊戯王のカードもかなり持ってたじゃん?
無職の言うとおりやっぱヲタ?(笑)






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧](*・∀・)<57KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef