【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】26

1 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 15:22:02 ID:5xRoK9Gt] このスレは、既婚女性板の疑問質問・悩み相談へ来た人に答えるために 生活全般板に立てることになったスレです。 疑問質問悩み等、既婚女性の立場からの回答が欲しい方、 既婚女性板でローカルルール違反と言われた方もこちらで。 ・相談者は>>1をじっくり読んで、なるべく文章は分かりやすく 　情報の後出しはしないようお願いします。 ・回答をする既婚女性は>>2を読んでください（要スルー対象チェック）。 ・既婚女性じゃなくても答えられる質問はこの板の質問スレへどうぞ。 　（スレ一覧で 質問 を検索してください） ・既婚女性の方は既婚女性板へ。 ・片思いの恋愛相談は純情恋愛板へ。 ・もてない悩みはもてない女・モテない男・もてたい男性板へ。 ・夫婦の性関係は夫婦生活板へ。 ・恋人同士の性関係はカップル板へ。 次スレは>>980お願いします。 【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】25 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1278033542/ 379 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 02:21:52 ID:q2PAHemL] それはその人によってそれぞれだからなんとも。 冷めても、また暖めればいける人と、もうダメな人といるし。 うちは冷めたけど暖め直したクチ。 間には向こうの浮気やDVもあったけれど、愛が優った。 原因を探り当て、旦那も心を入れ替えたから、前よりも暖かい状態になってる。 あとは一生この人とやっていけると思う。 380 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 09:21:44 ID:X+bKJHNk] >>378 恋愛とは違う状態にはなるよ。 瞬間的に冷めるようなものではないけど。 恋人から家族へ段々なって行くって感じかな。 独身の人ならわかりにくいかもしれないけど、父親への感情と似たような感じ。 特に浮気やＤＶ、隠し事も多分ないと思うというのが前提だけど、 何より相手への信頼感が恋愛よりも勝る。 381 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 08:55:52 ID:pbuZ/aHp] >>378 今はだいぶ温めなおしたつもりですが、恋人時代と違うなあと思ったのは １、しんどい時に「陣地取り」をしあう敵になる 　共働きで子供がいて、毎日馬車馬のように動き回って、本当にしんどかった。 そんなときに、どっちが家事をするのか、子供の急病による保育園からの呼び出しにどっちが応じるのかなど お互いの労働力や時間を奪い合うような関係になりました。 2、子供の教育方針 　夫は子供を私立小に入れたいと言いだし、私は絶対に嫌だった。 夫と暮らせば私立小は避けられず、子供時代がめちゃくちゃになる、別れるしかないと思った。 夫より自分より何より子供が一番大事ですから。 382 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 11:35:21 ID:moIBtujv] >>381 ものっすごい横レスで申し訳ないんだが、なんでそんなに私立小が嫌なんだろう…？ 学級崩壊とかなさそうでいいなと思ってるんだが（現在幼稚園年中の子どもが いて、私立大附属の幼稚園なので望めば附属小学校に進学できる）。 先立つものがないのが唯一にして最大の障害ｗ 383 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 12:04:09 ID:sXo1zYif] 地方の人だと私立に行ったら負けみたいな風潮があるよね うちの近所の公立はどうも荒れてるみたいだし変な先生も多いから 先立つモノがあれば私立に入れたいわー 384 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 15:13:23 ID:uC9F7Nwx] まあ私立小とか中とかの感覚は地域や階層によっても全然違うから、 ここで話題にしても仕方ないかも。 385 名前：381 mailto:sage [2011/02/19(土) 16:07:00 ID:pbuZ/aHp] >>382 電車で行く学校だと地元とのつながりが一切持てないわけで、 放課後は学童か、家でゴロゴロするしかないと思い…子供は放課後の遊びからいろんな事を学ぶと思っています 公立小は全く荒れていないけど学童はちょっと荒れていました。という地元事情です。 ご近所の幼稚園に行かれているなら上に上がるのも心配ないと思います （結局離婚はせず、子供は私立小に行ってます） 386 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 16:36:28 ID:hhf9ZVSW] >>385 もしかして、ご主人様自身が私立育ちなのでは？ 私たち夫婦も、私はずっと公立ですが、主人が小学校から大学まで私立ストレートだったこともあり 私立小に通わせたい旦那と地元の公立小にしたい私とで揉めました。 結局は徒歩10分の公立小に通ってますが、放課後は家の玄関にランドセルほっぽり投げて、 地元の友達と公園で遊びまわるわんぱく小僧やってます。 通学だけで一時間半かかる私立だと、これは出来なかっただろうなと思ってる。 387 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 17:10:16 ID:Ww6jnKCe] スレ違いにもほどがある 388 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 17:30:14 ID:hhf9ZVSW] 失礼しましたー 389 名前：381 mailto:sage [2011/02/19(土) 17:34:18 ID:pbuZ/aHp] スレ違いですね、すみません。381書いたあとで、ちょっとわかりにくかったかなと思ってたら質問もらったので。 まあそんなわけで、結婚前は好きでこの人と一緒に人生を生きたいと思って結婚したのですが 好きだけでは簡単に乗り越えられないことがあって、うちではこんな理由でした。 390 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 21:49:09.00 ID:Kdy+n+Ub] 質問者は「愛が冷める瞬間ってどんな時ですか？ 」なんでしょう。 だったらそういう子供の教育方針だとかって話じゃないんじゃないのかな。 子供の教育方針が違うだけで愛が冷めるのかしら？ そうじゃなくてもっと根本的な何かがあるのでは？ うちはまだ結婚5年で仲良くやってるので愛は冷めてないので 答える事はできないけど、興味深い話ではあるな。 391 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 23:35:55.76 ID:/uZC96MB] >>378 私は大学卒業してすぐ公立高校で教員として就職→就職1年目で結婚して今17年目。 残念なことに子供ナシ。 休日を別々に過ごしたことはほとんどないし、週末は一緒に映画に行ったり 買い物やドライブをしたりする。 いい年して気持ち悪いけど、歩く時は手をつないでるし車の中でも手をつないでる。 海外旅行は年に2回、そのうち夏は毎年ハワイへ10日くらい。 子供にお金がかからない分、好きなだけ遊んで貯金もできる結構ゆとりのある生活。 喧嘩も時々するけど大きい喧嘩は少ない。 だから愛が冷めたと感じたことはない。 少なくとも私は夫が大好きだし、いなくなったら狂うと思うｗ 上の方々の話を聞くと、子供がいるいないで愛が冷める瞬間も違ってくるんだろうなと思った。 うちはそういう苦労がないから自分たちのことだけを考えていればいいわけだし。 子供が欲しくなかったわけじゃないから、割り切るまで苦しかったけど すっぱり諦めてからの方が、今思うと喧嘩も少なくなって仲良くなったように思う。 お互いに頼るのは夫と妻しかいないしね。 392 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 01:04:46.08 ID:kCTbD1mP] >>378 私はお見合い結婚だったから、恋愛してゴールインしたカップルとは違うかもしれないけど 結婚後に旦那にゲロゲ〜ロと思ったことを列挙するわ↓ ・実は歯が３本差し歯だった(事故で止むを得ず、ではなく虫歯が酷くて抜いた) ・股間を触る癖がある(ズボンの上からではなく直に！) ・冷蔵庫の飲み物をラッパ飲み ・ボディソープを使わない(肌か敏感？とかで) ・イボ痔 結婚前はイケメンエリート素敵！と思ったんだけど、ただの汚いジジイだった。 393 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/02/21(月) 14:30:21.00 ID:pe6EJuoD] 至急です。 職場の課宛てにお菓子をもらいました。 ウチの課 7人 ウチの部 23人 お菓子 15個 どう分配したらいいですか？ 部内には1年くらい冷戦状態の人が2人くらいいるので できれば部内に分配はしたくありません (全員分あるならいいですが) 394 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 15:23:10.20 ID:hKlBtxrd] >>393 課で２周 部に配る必要は全く無し 395 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 15:37:41.03 ID:Xb/3z9Xh] 課長に2個で 396 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 15:38:48.49 ID:Xb/3z9Xh] 訂正課長に3個で 397 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 17:37:45.11 ID:sKfcXqAG] >>393 なんで既女に聞きたいのかワカランけど至急なら答えてみる。 冷戦云々関係なく、課宛てきたお菓子だから課内で消化する。 398 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 19:21:40.32 ID:MPOf3/e6] 私も課でにこ、課長さんこ 399 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 19:32:21.62 ID:Tjd4nI+b] で>>378はどこへ？ 最近質問しっぱなしであとは放置の人がほとんどだねｗ 400 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/02/21(月) 19:58:07.55 ID:u/pNxM6P] >288です。書き込めなくて遅くなりすみません。 なかなか諦めきれず…。 せめて好感持ってほしい って思うんですけど、好感もってもらうには どうしたらいいですか？ 401 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 20:04:28.06 ID:Tjd4nI+b] >>400 いやもう君はこなくていいからw 誰も待ってないしね。 あなたに対する結論はみんな一致してるの見ててわからない？ それ以外の回答をどんなに求めたって得られないと思うよ。 ていうかその執念深さが気持ち悪いんですが。 402 名前：393 mailto:sage [2011/02/21(月) 21:24:48.67 ID:pe6EJuoD] スレを間違えてしまいましたが ありがとうございます。 課長多め課内消化案にしようとしたら、 課長に 課内では多いし部内では少ないから 女子昼休みスペースで分けて と云われてしまいました。 因みに私はその集団に入ってません。 女子グループは3つ、13人ほどで 冷戦状態の2人も含まれてます。 お菓子の種類は大きさも種類も 小さな羊羹からお饅頭までバラバラで 勝手に分けるわけにもいかず。 最悪です。ありがとうございました。 403 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 22:06:40.71 ID:Tjd4nI+b] >>402 自分の分をもらって、残りを給湯室に 「○○さんから【課のみなさまへ】←ここ大事ｗ　といただきました。ご自由にどうぞ。」 ってメモを付けて放置すれば？ あなたが受け取ってこんなに心を病んでるのにもらえないなんておかしいよ。 堂々と自分の分はもらって、あとは知らねってスタンスでいいと思う。 404 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 08:19:57.75 ID:UeBUcwiK] >>402 ＞課内では多いし部内では少ないから ＞女子昼休みスペースで分けて ＞と云われてしまいました。 自分がお土産を買ってきたというのなら冷戦状態云々関係あるけど 課長に上記のように言われてるなら そのとおりに>>403のようにお菓子の蓋にでも書いて 置いておけばいいんじゃない？ 課宛に貰ったとしてもその長が女子で分けてって しかも場所なんかも具体的に示してくれてるのだから そのとおりにしておけばいい。自分の感情を入れる必要なし。 405 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 21:38:15.82 ID:OAlos5++] 付き合って2週間で結婚決めるのってやめた方がいいですか？彼30歳、私26歳です。 付き合う前は半年ほど友人として3〜4人で月一回程度食事に行ったりはしてました。 私も彼も以前4年以上付き合ってたけど結婚を考えもしなかった恋人がいたので(年齢もあるかもしれないですが) 結婚したいと思えれば交際期間なんて関係ないよねーと。 どんなに長く付き合って相手のことがわかっていても結婚すれば不満は出てくるよねーと。 とりあえずお互い持病があったり親戚に遺伝しやすい病気持ちがいるので子供は欲しくないと考えてます。 406 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 23:10:36.86 ID:Sabr2TGl] 持病が精神系じゃないならいいんじゃないの？ 407 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 00:28:23.40 ID:iHJXZRAt] >>405 付き合ったのが2週間でもその前に半年ほど友人として付き合ってたのなら 別にいいんじゃないのかな。 恋人時代だけでなく単なる友人だったり知人だったりした期間をみてるなら そっちの方が相手を見極めるのに重要だったりもする。 ちなみに私の話だけど旦那は恋人でもなく友人として5年ぐらい付き合ってた。 付き合い始めるときには「結婚を前提に」って付き合い始めて 半年で婚約したよ。式場の関係でちゃんと付き合い始めて1年後に結婚。 いきなり好きからはじまっただけならあばたもえくぼで 判断できない事も友人期間が多いと色々知ってて（昔の彼氏彼女も） 間違いは少ない気がするw 408 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 08:23:04.72 ID:pAqk/OqA] まあお見合いでもそれくらい早く結婚を決めたりするから、 条件さえしっかりお互いに把握してさえいれば、それでいいんじゃないかな？ 409 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 09:07:52.15 ID:ES0VqsCE] 結婚決めても、お互いの親に挨拶したり結婚式の準備とかしてたら 半年くらいあっという間にたってしまうよね 全然問題ないと思う 410 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 10:22:47.59 ID:m9DmYnlN] 何か気に入らない部分があった時に 付き合う期間が短かったから見極められなかったと逃げない性格なら 問題ないと思う。 411 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 16:30:51.74 ID:QQQkeHaj] (´･ω･｀)ちんちん 412 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 17:23:01.10 ID:JWoBiEeK] 一回は大げんかしておくべきかなと思ったり思わなかったり＞結婚前 413 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 19:07:14.15 ID:X1KxxOs/] 式をするのであれば、準備中に多分一度はケンカになるからそれでいいのではｗ あれは結構いいハードルになると思う 414 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 22:06:44.35 ID:M33SDS7C] 婚活中アラサーです。 長男なら同居、介護は避けられないですよね。 拒否したって、要介護で一人になったら ほっとくわけに行かないですしね。 親に財力があれば施設などアリかも知れませんが… 大好きな人がいますが、 親が元自営業、国民年金で金銭負担必須。 長男義親もちろん同居希望。 好意を寄せていただいてる人は 国家公務員、離島の長男 将来的には必然的に義親を引き取って同居？ (しかも旦那単身赴任中) 今から結婚しても、明るい未来が見えません。。 415 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 22:07:55.01 ID:M33SDS7C] 次男以下は婚活市場にいません。 いても若い女性に取られます。。 416 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 22:24:44.19 ID:xG2+o972] でっていう 417 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 04:45:03.07 ID:swm4Un8A] しょうがないよ。日本人はもう簡単に死ねないんだもの、全国的な問題。 自分にだって親はいるわけで、結婚したら自分の両親の世話も 夫の負担として入ってくるからお互い様だし。 二人で四人を見るか、一人で二人を見るかの違いでしかない。 ただちょっと気になるのは、414さんは、彼の親の世話のことはしっかり考えてるけど 自分の親の世話は夫に協力してもらおうってあんまり思ってない感じだね。良くも悪くも。 うちの実家では今次男である弟夫婦が実親と同居しているし、 祖父の介護は父とその兄弟姉妹全員でしてた。（母はしなかった）長男でなければ負担が少ないというのも幻想かなと。 418 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/02/24(木) 08:59:58.18 ID:/7yW1T8b] >>414 結婚を条件でしたいなら相手が好意を寄せていようが あなたが相手を好きであろうがそんな結婚をしなきゃいい。 明るい未来ってwそんなの自分の心持次第。 長男だからしなきゃいけないとな別にないよ。 他に兄弟がいればそういうのは話し合いで解決することだし。 条件＞＞＞相手を好きな気持ち この状態なら別の人を探すべき。 419 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 09:30:57.99 ID:H6wHDIBu] 婚活中です　という人の相談は頭でっかちな内容が多い気がする。 結婚したいなら嫌な条件でも飲めば結婚出来るよ。 理想の結婚相手じゃなければ嫌なら雑魚は投げ捨てて次行けば？ としか言いようのない相談ばっかりな気がする。 420 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 09:33:38.39 ID:ezwpOMmQ] 長男でも結婚してすぐに義両親が亡くなったり、娘夫婦と同居したり 三男でも義嫁に押し付けられて介護したり色々だしねえ 421 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 09:34:10.69 ID:MKllLvVj] 今時長生きするんだから、親がいない人を捜す方が難しいでしょ。 それに長男だろうが次男だろうが、親の介護義務と遺産相続の権利は同等なんだから。 例え婚外子でもね。 422 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 09:49:34.16 ID:Os1Hl5Eh] 付き合って大好きになってこの人しかいない、っていう状態になってから、実は相手の親が 犯罪者でした、とかいう「自分たちではどうしようもない事実」で結婚をあきらめなければ ならないよりは、事前にある程度の条件を除外しておこう、というのはわからんでもないが そこで「親の介護」は除外すべき条件ではないように思うねえ。 423 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 10:07:13.99 ID:CWS0X6OE] まあ、恋愛結婚で惚れに惚れ抜いた相手の親でさえ 介護や同居となると気が重くなる事が多いというのに まず条件ありきで恋愛感情はあとからついてくる 婚活で知り合った相手の親の面倒なんて みたくないってのは、そりゃそうだよなーとは思うｗ でもさ、独身のままでも明るい未来が見えないから 婚活始めたんだろうに 結婚できても明るい未来が見えないと思っちゃうなんて 悲しいことだね。 悩んで迷ってるうちに、自分の市場価値はどんどん下がって それを思い知らされて傷つくんだろうし 思い切って婚活市場からは降りちゃって 心から結婚したいと思える人と出会うの待ったら？って考えは 今の時代にそぐわないのかね？ 424 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/02/24(木) 15:36:30.26 ID:OjeGPPK3] 元々「婚活」なんて言葉がおかしいわけよ。 好きな人が出来たら自然に結婚したくなる。これでいいわけでしょう。 でも結婚がしたい→結婚ありきで話が進むなら お見合いでも結婚相談所でもいいから条件から探せばいい。 それなら>414みたいなことにならないわな。条件が先なんだから。 結婚したら明るい未来があるなんていいきれない。 結婚してもダメなら離婚する人なんかごまんといる。 逆に離婚したいのに色んな状況が加味されて離婚できずって人もいる。 結婚しても明るい未来がみえないなんて言ってる人は 誰と結婚しても駄目だし、今の状態でうろうろしててもダメだと思うよ。 425 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 18:12:44.54 ID:swm4Un8A] 好きあって自然に結婚なんて、人類の歴史で考えるとそんな時期ほとんどなかったと思うけど でもとにかく結婚ってリスク減らすためにあるものじゃないよね現代においては。 親は死なないし子供には金かかるしね。 414さんも、リスクを回避したい、じゃなく、私がこう生きたいから困難だってどんと来い、 と思える方向があるといいのですが。 426 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 01:02:37.83 ID:lsMGXrS3] 長年お付き合いしている男性に結婚してほしいと言われたのですが、 その人が入信している宗教がカルト系なので躊躇しています。 ことあるごとに「神様にお祈りしておいてあげる」と言い、事態が好転すると 「神様のおかげだよ」と言います。入信を勧められたこともありました。 これさえなければ文句のない人なのですが・・・。 宗教に違和感を感じたら、結婚しないほうがいいでしょうか。 427 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 02:06:04.80 ID:9paSEgec] カルト信者と結婚なんてもってのほかだし どの団体かによっては全力で逃げるべき。 縁起悪い話で申し訳ないが、もし結婚して あなたが先に亡くなったりしたら大変だよ。 あなたの親兄弟と葬儀の方法について もめるのは間違いないだろうし 子供産んでたりしたらカルトの手から 子供を守ってあげられる人がいなくなってしまう。 「カルトの子」とか「カルト信者との結婚」とかでググってみて。 428 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 08:31:09.24 ID:Ue0kWn9T] >>426 宗教とあなたとどちらかを選んで貰えばいい。 それが出来ないようならさっさとあきらメロン。 仕事と私とどっちが大事？というレベルの話ではないんだから。 自分の幼馴染の家がお店をやってて、家族がよく行ってる。 おじさんおばさん（その幼馴染の両親）も仲が良くて、いいお店だったんだが、 ある時、幼馴染が成人した頃、おばさんがいなくなった。 おじさんが溜息つきながら言う事にはこういう事らしい。 結婚前からおばさんはある宗教にはまっていて、それでもおじさんはプロポーズしたんだと。 そしたら「子供が成人したら自分はその宗教に専従しますが、それでもいいですか？」とのこと。 おじさんは、そんな何十年も先の事なんてわからないし、その当時は好きだったから、いいよいいよと二つ返事。 子供が成人したら、その宗教活動に専念するべく、本当に出て行ってしまったんだと。 子供が成人して、やっとこれから二人で楽な生活が出来る、 老後はどうしようかね、と考え始めた矢先にそうなったそうだ。 家族よりも宗教が大事なんだよね。 429 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 09:49:43.79 ID:fGO1ADgW] ＞事態が好転すると「神様のおかげだよ」と言います。 これ言う所は　悪い事が起こるのは信心が足りないせい　と言うね。 例えば「最近なんか頭痛がするの」と信者が言うと、大丈夫？病院行ったの？とか言いつつ　 「仏壇（祭壇など宗教によるが）の上にエアコンあったでしょ。アレのせいじゃない？」 などと宗教に結び付ける。手伝ってあげるから場所移動しようみたいな感じで一見親切な 余計なお世話で家にまで出入りしてくれるのが特徴ｗ 病院に行くのもすすめてるしいずれは治るからその時に決め文句 「ほらー。仏壇動かして良かったでしょう！」を言う。 これ、なかなか治らなくてもあの手この手で宗教関連のもの絡めて続けられるという利点が。 実際は薬のおかげでも神様のおかげ。 頭痛は本当は病的な原因のせいだったとしても、信心が足りなくて神様が怒って罰を当てたせい。 洗脳してるんだよね。それを彼女にも言ってるんだから少しずつ洗脳始められてるんだよ。 自分もその宗教に入るか、相手の洗脳を解く気概があるか、じゃなければ関わらない方がいい。 430 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 10:29:10.90 ID:uIgM218t] みんなまじめに答えてあげて優しいねぇｗ どいつもこいつも期待したレスがないと相談しっぱなしで二度と現れないのに。 長文で回答するのがバカらしいと思わない？ 431 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 11:39:18.40 ID:l+Pzb7Ux] >>426 今すぐ全力で逃げてください。核爆弾並みの危険物件です。 432 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/02/25(金) 12:50:44.04 ID:TuuP2v1I] >>426 ＞これさえなければ文句のない人なのですが・・・。 だからなに？それがひっかかってるなら文句アリなんだから 結婚はやめたら？頭悪いでしょうw 433 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 12:54:30.40 ID:D0X1joSx] 彼の家族や親族の中で彼一人だけが入信しているなんていう訳ないじゃないｗ 434 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 13:05:35.64 ID:D0sBvpfq] キリスト教系のエホバとかだったら彼だけどかあるあも。 でもカルトはぜったいおすすめしないな。 信仰は大切だけどカルトはだめ。ぜったい。 なにに入ってるんだろう。 435 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/02/25(金) 17:52:15.48 ID:LKDC1KJu] お願いします。 友人のご家族に不幸があり、お通夜に参列します。 10年ほど前に祖父母の通夜葬式に参列したきりで、 一般弔問客として伺うのが初めてで、勝手が分かりません。 そこでいくつか分からない事があります。 1、いわゆるセレモニーホールで執り行われるのですが、今は椅子の場合が多いのでしょうか？ スポーツにより痛めた膝の後遺症で、長時間の正座が厳しいのです。 (これに関しては、当日行ってみての事なので仕方のない事ですが) 2、通夜の時間が45分間となっていますが、この場合最初から最後まで参列するのでしょうか？ マナー本などを見ると、読経を30分〜40分聞き、お焼香をして・・・という流れが書いてあります。 最初から参列せずに、お焼香だけ済ませて帰る方もいるのでしょうか？ 3、席についている時やお焼香をする時には、 バッグとコートは膝の上、または腕にかける形で大丈夫ですか？ コートの着脱は、受付でお香典を渡す前、ホールから出た後、で問題ないですか？ 4、封筒形？の簡易伏紗なのですが、お香典の入れ方は、左側から入れる形で間違いないですか？ 436 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 17:57:37.55 ID:D0X1joSx] なんでそれを鬼女出島でｗ 437 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 18:02:37.82 ID:LKDC1KJu] すみません、大人の女性としての振る舞いというかスマートな振る舞いをご教示いただきたくて。 板(スレ)違いでしょうか。 438 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 18:10:22.57 ID:gSDvlj9X] >>435 冠婚葬祭と間違えた？何故こちらなのかわからないけど 1．セレモニーホールでやるなら 大体遺影を正面に右側に喪主を含む近しい親族 左側にその他親族や故人の親しくしてた人などが座ります。 なので、友人の家族の葬儀ならあなたは焼香するのみです。 その場にずっといることはありません。 流れ作業的になりますが焼香したら控え室のようなところに通されると思います。 2．上記でかいてるように流れ作業的に焼香して控え室へなので ずっとそこにいる必要はないですが通夜振る舞いのようなちょっとした食事が出される事があります。 それをいただかなくても別に問題はないけど 少なくともその４５分間以上はあなたの友人は席を立つことはないと思います。 友人と話をしたいと思えばある程度その場にいないと無理だと思います。 45分とは全体の時間であってある程度色んな事を過ぎても 弔問の方が来るのでそのぐらい時間を取ってるものと思います。 3．席につくことはまずないです。 お香典の受付も外の場合もあるしホールの中の場合もあるので その辺は臨機応変に周りの人を見ればいいでしょう。 ホールの中ならコートは脱ぐのは当たり前です。 その葬儀社さんにも寄りますが ご焼香の時に先導してくれる場合もありますしそうでない場合もあります。 焼香する場所の真後ろにつくえが置いてあってそこに一時的に荷物を置ける場合もあります。 その辺は行った時にわかりますから。 4.簡易袱紗に関しては自分でぐぐってください。 439 名前：405 mailto:sage [2011/02/25(金) 18:13:25.14 ID:NRw9Dk3Y] レスありがとうございます。 叩かれるかと思ったら意外と平気だったのでほっとしました。 440 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 18:42:42.59 ID:Ue0kWn9T] >>439 お幸せにね！ 441 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto: [2011/02/25(金) 22:05:00.09 ID:8WjMR1LQ] >>427-434 たくさんレスがついてる・・・みなさんどうもありがとうございます。 宗教は神道系の寝ずなんとかというところです。 お母さんも信者と聞いているので、私一人の力で彼を脱会させるのは不可能だと思います。 442 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 22:06:57.36 ID:D0X1joSx] >>441 親も入信しているなら絶対無理 結婚するな 絶対 443 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 22:41:41.88 ID:9paSEgec] ねずって信者同士でバラバラ殺人事件起こしてるよね かなり昔だけど 444 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/26(土) 04:23:12.22 ID:LeLJNLvl] お母さんが入信してようがいまいが絶対ダメだってのに 脱会とかありえないから 445 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/26(土) 17:41:58.06 ID:srenCvRc] >>430 馬鹿らしいなら消えれば？ 446 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/26(土) 18:44:41.89 ID:+AlCeVE5] >>445 お前がこの世から消えろｗｗｗ 447 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 04:45:25.82 ID:Dr0za7Tv] ヒステリーなオバサン… 448 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 19:00:46.32 ID:wG9q639+] >>441 全力で逃げることをお勧めする。 こちらも参照のこと。 大山ねずの命神示教会被害者の会 ttp://antinezu.ps.land.to/ 449 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 23:59:25.36 ID:IgW8AnDd] そして今日も相談者は現れずｗｗｗ 450 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 08:18:02.05 ID:XaSDqVWq] こういうのきちんとできない人は先々いって自分にはねかえってくるから いいんじゃないのw 451 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 08:33:48.27 ID:oXjp9KzM] 平和なのは良いことですわ 452 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 10:30:05.41 ID:3sZoZjTP] ２ちゃんだもん返事なんかなくたっていいじゃないか みんな答えたいだけだし 453 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 11:23:25.26 ID:apDLSK0K] 例え２ちゃんでも礼儀は大事だよ まあ規制にでも巻き込まれたんだろうな、と思ってスルーするが吉 454 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 13:42:05.94 ID:zmYQfiYu] 相談させてください。 自分は４１の既婚者、嫁は３９、１３の息子がいます。 最近嫁との夫婦生活ですが、拒まれぎみなんです。 理由は自分が遅濡でＳＥＸに時間がかかるから、妻もきついのでは？と推測しています。 昔から生でしていたのですが、どうしても中で逝けません。 いわゆる完璧なチロウです。 中で出したら妊娠するかもしれないし、かといってゴムを着けたら絶対に逝けません。 結局、嫁が逝ったら後は自分で処理する事になります。 挿入中にクリを嫁が自分で触り、逝ってしまうのですが、逝った後、痛いといって入れさせてくれません。 �@女性は逝った後、挿入されると辛いのでしょうか？ �Aうまく妻を夫婦生活に誘うセリフはありませんでしょうか？ ＰＩＮＫ板で相談しても、こちらに誘導されましたので、申し訳ありませんがよろしくお願い致します。 455 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 13:44:38.01 ID:b2fA7JV7] >>454 パイプカットすれば？ 456 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 13:47:33.46 ID:5mV2b6jR] > ・夫婦の性関係は夫婦生活板へ。 457 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 13:51:42.13 ID:5mV2b6jR] >>454 誘導し忘れた 既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）スレinPINK4 pele.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1290004249/ 458 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 14:14:56.92 ID:zmYQfiYu] >>457 ありがとうございます 誘導してくれたスレに書き込みました 一応相談を書き込みしましたが、納得のレスがないんですよorz もう少し待ってみますが、ダメだった場合�@と�Aだけで良いので、教えて下さい >>455 遅濡が問題なのです。 ウチはいつも生で最後は自分で処理のパターンなのです。 嫁をベッドにうまく誘える誘い文句を教えていただければ助かります！ 459 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 15:57:56.91 ID:5mV2b6jR] レスしたい人も誘導先でお願いします 次の方どうぞ 460 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 16:42:58.55 ID:zmYQfiYu] �Aうまく妻を夫婦生活に誘うセリフはありませんでしょうか？ 461 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 05:06:35.08 ID:0+omJq/0] マジレスすると、ここは現役引退した高齢女性が回答するところなので、貴方が期待するレスはこないよ。 462 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 07:50:30.31 ID:3ksAsTpM] 少なくとも私はそうだなあｗ＞引退 若いときちろうの男性と付き合っていましたが、性の不一致で別れてしまいました。 自分にとっては「解決策なんかない」ということになります。 レスの問題はまず腹を割って話し合ってください。相手の考え、拒否の理由が わからないのに誘っても無意味です。 しかし、まあまず解決しないと思ってください。 463 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 09:07:59.32 ID:GjYQfPkM] >>462 このスレで回答せずに>>457のスレで答えてあげてください 464 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 09:44:39.54 ID:WbsyYo0Z] 相談させてください。 自分４０独身です。５年前に離婚して小６の子供と父子家庭状態です。 でも、元嫁とはそんなに仲は悪くなく、再婚したい考えです。 実は元嫁はシングルマザーで３歳の娘がいます。 昨年自分が３ヶ月入院し、見舞いに来てくれた時「やっぱり自分にはこの人しかいない！」と思いました。 入院をきっかけに、息子は元嫁のアパートで生活しています。 今は毎週土曜に自分のマンションに泊まりに来て、日曜朝に帰ります。 土曜夜に肉体関係も持ちます。 自分は安月給（手取り２３万程度）の正社員ですが、マンションのローンは全て繰り上げ返済済みで、経済的にはそんなに困っていません。 元嫁の娘も可愛くて、自分に「パパー！パパー！」となついてくれてます。 自分の子ではないのですが、可愛くてしかたありません。 結婚したいのですが、なかなか踏ん切りがつかない様子で、「結婚しよう！」と言っても「少し考えさせて」と言われます。 その状態が半年以上続いています。 なんか最近では「もうこのままの関係でいいや」という気持ちも心の中で芽生えてきています。 皆様はどう思われますか？ 465 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 10:17:37.36 ID:GjYQfPkM] 結婚して一緒に暮らしだしたら また同じことを繰り返すのではないかという心配もあるだろうし 血のつながっていない娘もいるとなると、そう簡単に踏み切れないと思います 本当にこの人しかいないと思ってるのなら気長に待ったほうがいいのでは？ 466 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 10:19:57.85 ID:r+V5s+Q/] >>464 何故離婚したのか、そこが問題では。お互い好きあってたけど離婚したなんて事ないでしょ。 当時小学校一年生だった子供を置いていってるという事は元嫁の浮気ではないの？ 多分、元嫁はあなたの事なんか全然好きでも何でもないよ。 次回の為に３歳の娘も押し付ける事が出来るように「パパ」と仕込んでるんだよ。 好きな人が出来たら子供二人を捨てて身軽に結婚出来るように準備してるだけなんじゃ？ 467 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 10:39:37.23 ID:WbsyYo0Z] 回答ありがとうございます。 >>465 それは確かにそうかもしれません。 今まで気長に待っていたのですが、最近「もうこのままの関係でいいや」という気持ちが芽生えている事も事実です。 娘は可愛いし、確かに自分と血はつながっておりませんが、可愛くて可愛くて仕方ありません。 我が子と一緒です。 >>466 離婚理由は些細な喧嘩から元嫁が別居して、その間に男性関係があったようです。（メールから発覚しました） 修復に向けて話し合っていたのですが、上記の事が発覚して喧嘩になり、自分が離婚届を提出しました。 ＞次回の為に３歳の娘も押し付ける事が出来るように「パパ」と仕込んでるんだよ。 ＞好きな人が出来たら子供二人を捨てて身軽に結婚出来るように準備してるだけなんじゃ？ これは無いと思います。実際に子供を愛していますし（現に子供２人と暮らしています）、そんな戦略的な考えを持つほど頭は良くありません。 泊まりにくる回数が増えるたびに自分が可愛いから遊んであげたりして、今では我が子のようになついています。 468 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 10:43:07.92 ID:7v0Ll3MT] シングルで子育てするのも疲れたんで 安易な寄生先を探してるだけにも見えるけどなぁ 469 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 10:56:03.35 ID:WbsyYo0Z] >>468 いえ、結婚に踏ん切りがつかないのは元嫁の方なのです。 正直、子供がいなければ女性には失礼な言い方ですが、いわゆるセフレの関係でも自分には十分なのですが・・・ 自分も元嫁もバカなので、感情的に結婚して感情的に離婚した感じなのです。 結婚前、３年ほど同棲したのですが、その間も喧嘩→出て行く　自分があやまってよりを戻す　この繰り返しでした。 娘を産んだ時も元嫁の父が相談に来て、電話した所「結婚してもバツ２になると思う」と言っていました。 相手は当時なんと６０歳の人だったのです。（これには驚きました） でもこの電話がきっかけとなり今の関係があります。 470 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 11:08:18.52 ID:kjW0beiB] >>469 何が「いえ、」なのか分かんないけど・・・ > 自分も元嫁もバカなので、感情的に結婚して感情的に離婚した感じなのです。 > 結婚前、３年ほど同棲したのですが、その間も喧嘩→出て行く　自分があやまってよりを戻す　この繰り返しでした。 きっとこれからもこの繰り返しだろうね 再婚しようがしなかろうが、同じでしょ 471 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 11:09:01.64 ID:+ti+RMZP] >>468の寄生先を探してるって嫁の話だと思うよ また結婚した所で、喧嘩→出て行くの構図は変わらないんじゃないかな 個人的な意見を言わせてもらえば、その元嫁とは関係を絶った方が人生のプラスになると思う 今でもセフレみたいな物だし、半年も返事をしない不誠実で、元嫁は今の関係が楽しいんだよ そういう人と再婚してもいい家庭を築けそうにもないし、もっといい女性と巡り合えなくなるよ 472 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 11:23:46.60 ID:WbsyYo0Z] >>470 >>471 確かにおっしゃる通りだと思います。 同じだと自分でも思うので、お互いが変わらなければと考えております。 自分は浮気などした事ありません。女性＝元嫁なんです。 別の女性とめぐり合いたいとは思っておりません。 子供たちがいるもので、今の関係では・・・と思っています。 が、一方では「このままで良いや」という考えもある事は事実です。 毎週土曜が楽しみと感じているので、家族に対する愛情は間違いないと思っているのですが・・・ 473 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 11:32:51.19 ID:2eFxk5R1] 生活する上では、元旦那はいい。 でも恋愛するとなると…ってことで躊躇してるんじゃ？ いつまで経っても女でいたい、みたいな痛いタイプなんじゃないのかなー、元嫁さんは。 だから安全牌でも、縛られる結婚に踏み切れない、とか。 474 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 11:42:53.81 ID:WbsyYo0Z] >>473 女性の考えは難しいですね。男の自分には難しすぎます。 ＞いつまで経っても女でいたい、みたいな痛いタイプなんじゃないのかなー、元嫁さんは。 先週、ネットで洋服を買ってあげようとした所、「いらない」というので、「そんなオバサンっぽい服じゃなくて若々しい服を」 と言ったのですが、「だってオバサンだもん」と言われました。 どうなんでしょうか・・・ 475 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 11:44:12.99 ID:ksEChHOd] 別居中とはいえ、奥さんは戸籍上は妻であって不倫なのに関係を持ってしまったんだよね？ >>464が気付かなかっただけで喧嘩する前から男と関係があったのかもよ。 妻や夫以外に恋人がいて不貞している人って、戸籍上のパートナーが五月蝿くなって 些細なことで喧嘩を吹っかけたり、何かと因縁をつけて相手を困らせたりするもんだ。 ソースは友人ｗ 現在はどうかというとまだ復縁していないのに、元夫と空だの関係だけ復活させてるし。 言い方が悪いけど少しシモの緩い元奥さんだと思う。 他の方が言われてるとおり次の寄生先を探してると言うのは強ち間違ってないような。 母親なら息子の将来を考えて今すぐにでも自分の元に置きたいんじゃないの？ 一緒に住むって意味じゃなくて。 頭のよくない女って思わせてる時点で異性に関しては頭のよく働く女なんだと思う。 その証拠に時期は置いておいても不倫した後、離婚してもなお>464の気持ちを自分に向かせてるｗ 勉強はできなくてもそういうことについては天才的な女性はいくらでもいる。 476 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 11:46:17.84 ID:ZZ13vjSG] 元奥はその60歳の男とはもう関係はないの？ あとは他に誰かいたりしない？ 何となく他の男の影がちらついてるような気がするんだけど… 477 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 11:54:02.78 ID:TgHihTxT] 結婚してしまうと自由恋愛はできなくなるもんね 元嫁はなんで息子をひきとらなかったの？ 離婚時に男が居た可能性を疑ってしまう 478 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 12:01:31.87 ID:WbsyYo0Z] >>475 回答ありがとうございます。 確かに元嫁はシモの緩い女性かもしれません。 でも、惚れた弱みで愛しているんです。 >>476 ６０の男性（現在は６３のはずですが）とは正直関係はわかりません。 その他の男はいないと思います。 元嫁も仕事があるので、休みの日（土日）は自分と過ごします。 したがって、他の男はいないと信じています。 479 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 12:05:14.99 ID:WbsyYo0Z] >>477 別居前に男はいなかったと思います。 息子をひきとらなかったのは諸事情ありまして・・・ 480 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 12:27:10.17 ID:Rrbv2Ejw] >>479 息子さんに障害があるとか？ 今の現状に元奥さんや子供たちが満足してるならそれでもいいじゃない。 子育ても一緒にしたいのなら、別に一緒に住まなくても、近距離別居という手もあるし。 今のような通い婚状態だからうまくいっているのかもしれないよ。 やっぱり一緒に暮らすとなると、既にあなたもわかっている通り、お互いにストレスになるんじゃないかな。 481 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 13:26:54.33 ID:WbsyYo0Z] >>480 ご回答下さりありがとうございます。 息子には障害はありません。 諸事情というのは、簡単に言うと自分が子供が好きなので、親権が欲しかったからです。 確かに>>480様の言う通りかもしれませんね。 今のような通い婚だから上手くいってるのだと思います。 しかし、子供達の事を考えると、父親（元嫁の娘に対しても自分は父親だと思っていますし、父親としての愛情はあります） として無責任な気がしませんでしょうか？ 独りよがりなのでしょうが、元嫁・子供達と一緒に暮らしたいですし、贅沢はさせれませんが、それなりの生活はさせてやりたいのです。 482 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 13:36:22.59 ID:Ivt6ntv/] 再婚してもまた別れそう 子供の事を真剣に考えているとは思えない 483 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 13:59:25.78 ID:2eFxk5R1] 年収が少ないところが、踏み切れない原因、とか？ 40だったら倍くらいでも少なめ、じゃない？ 今は良くてもこれから子供達にお金が掛かるんだから、その分を貯められる金額ではないよね。 元嫁さんと腹割って話すしかないでしょう。 ここでいくら想像しても、想像の域を出ないしさ。 484 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 14:34:56.98 ID:r+V5s+Q/] 本当に子供が好きなら小学一年生から母親を引き離すような真似するかな。 本当に子供の事考えてるなら、自分を捨てて行ったのに別の男と作った種違いの妹連れた 母親なんかと会わせるかな。 母親は本当に子供を愛してたら絶対手放さないんじゃないかな。 あなたたちの子供に対する愛情ってこんなもんでしょ？ 長男はそれで育ってきた。３歳の娘もそうやって安い愛情で育てるの？ 本当に子供の事を考える気があるなら、今のままで言い訳ないと思うよ。 485 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 15:01:18.89 ID:WbsyYo0Z] >>482 確かにその通りだと思います。 そうならないように努力するつもりですが、こればかりは自分だけでは解決しませんので・・・ >>483 給料は確かに安月給です。 ただ、支出が少ないので経済的には困っておりませんし、貯金も５００万ほどあります。 しかし、おっしゃる通りです。 >>484 自分が一番悪いです。 返す言葉が見つかりません。 486 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 16:16:50.19 ID:WbsyYo0Z] 今日は相談にのって頂き、ありがとうございました。 まだ気持ちは変わりませんが、>>480様の意見がもっともだと思いました。 もっと良く考え、元嫁にもさりげなく聞いてみます。 ありがとうございました！ 487 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 18:00:31.09 ID:pzYOrd7k] 結局セフレのままでいいって言ってほしかっただけだな 488 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 19:57:14.78 ID:ksEChHOd] うん、でも他の相談者みたいに欲しい答えが帰ってこなくても逃げないところが さすがに年の功ってかんじで、その点においてだけは好感が持てるｗ 489 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 01:33:55.23 ID:SCWMqMJT] >>488 欲求不満なの？ 490 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 07:52:18.09 ID:bGFCzCIw] おお、ちゃんと〆て帰ったんだな。当たり前のことなのに最近珍しい。 子供さんたちが幸せになれる方向でがんばって欲しい。 491 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 08:25:33.27 ID:0LGuIpEk] ＞おお、ちゃんと〆て帰ったんだな。当たり前のことなのに最近珍しい。 まさに小姑 492 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 04:22:01.22 ID:99SU+JiC] 投下されたネタに姑と小姑がオナニー回答してるだけだったりしてｗ 493 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 09:41:58.50 ID:emnrHQ7F] いいじゃない 悩んでる人はいなかったんだ、ってことで 494 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 12:59:56.71 ID:EoAbqr7o] 結婚には年収はどのくらい必要ですか？ よく最低400万と聞きますが手取りですか？ 彼氏額面420万、私額面300万ですが 彼氏と私の勤務地が離れているので 子供が生まれたら今の会社で 共働きは難しいかも知れません。 家賃は5〜7万になると思います。 私は実家なので生活費がよくわかりません。 今昼休みなのでレスは夜になります。 よろしくお願いします。 495 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 13:25:45.68 ID:H2LmD5Nd] >>494 それを人に教えてもらわなければ分からないのなら 結婚しないほうがいいと思う 496 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 14:29:44.03 ID:emnrHQ7F] >>494 ４００万は多分額面だと思います。 結婚　生活費　などでぐぐってみては？ うちは夫婦二人の時は、食費４万位　電気ガス水道電話で４万くらいだったかなあ… （携帯のぞく）まあ、すんでいる地域によっても変わってきますがそれだけあったら 普通は暮らせるんじゃないかな。あんまし心配物件じゃないと思うけどなー 子供ができたら近所にパートなどに出られるのか、保育園にはいれるのか、 その辺は４９４さんの頑張り次第なので何とも。 私が住む地域の保育園は生後３カ月から入れます。 このご時世ではどこまで役に立つか怪しいけど、今のうちに資格など考えるとか。 497 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 15:06:40.89 ID:siwEtiYj] >>494 年齢と仕事の内容にもよる。勤め先とか。 公務員とか大企業とかならそれ位でも別にいいと思うけど。 というのは福利厚生がしっかりしているからね。 後、先々給料が上がらないとそのままだときつい。 私も結婚した頃は旦那の給料はそれ位だったけど、 何とかやっていけたよ。 割と大きな会社だから、今はその倍くらいあるから、あの当時からしたら格段の差なんだが、 それでも生活苦しいのは、子供関係で出て行くお金が増えたからだろう。 >>494さんが結婚してすぐに子供欲しいのなら、一応勤めに出ても、 子供出来てからやめればいいし、止めたくなければそのまま働けばいいし。 でも、出産退職の可能性が高い人を正社員で雇ってくれる所は今のご時世中々ないとは思うので、 収入はフルタイムのパートで考えても、年収１３０万位までかな。 扶養の範囲内なら。 498 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 15:10:46.60 ID:siwEtiYj] あ、ごめん。 結婚しても辞めないんだね。 奥さんの実家に近い方に新居を構えるに一票。 理由は、出産後に子供が急病などで保育園に預けられない時実家に頼れるから。 自分はどちらの実家も遠距離なので、子供が熱を出す度に仕事を休まなければならなかったので、 仕事を辞めたクチ。 そこら辺さえ抑えておけば、後は何とかなるよ。 頑張れ。 499 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 15:14:42.53 ID:euwyV1n4] 私が結婚した当時は旦那額面350万くらいだった。 で、転勤先だったから頼れるところは無くて、ずっと専業で子供も育てて来たけど なんとかなってます。 500 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 15:21:28.61 ID:h59b9D7W] まあ、子供が出来るとは限らないしね… 501 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 16:04:05.45 ID:EOI7gnyK] >>494 どのくらいの年収が必要かは、どんな生活したいかで変わると思う。 県営住宅に住んでもやしをおかずにご飯３杯食べられるなら３００万もあったら多分 余裕だし、将来は一戸建てに暮らし子供は３人私立に通わせ毎年夏と冬に海外旅行 に行きたいなら・・・いくら必要だろうｗ 生活するのにいくらあればいいのか　よりも、今の収入でどのくらいの生活が出来るのか で考えた方がいいという事です。 一応大雑把な目安では、収入に対して住居費が２０〜３０％、食費１６〜２０％、 光熱費通信費１０〜１２％、貯蓄や保険１０〜２０％　くらいと言われてる。 それにプラス、将来設計（子供の数やマイホームを持つかなど）して貯金をどれくらい すべきかなどで計画を立ててみてはどうでしょう。 502 名前：494 mailto:sage [2011/03/03(木) 20:23:53.90 ID:EoAbqr7o] ありがとうございます。 とても詳しくて参考になります。 詳細は帰ったらレスします。 情報を少し追加します。 彼氏31歳 老舗の大手子会社ですが斜陽産業なので 大幅な年収アップは期待できません。 私24歳 インフラ大手子会社 小さい子会社なので年収は多くありませんが、 インフラ系なので安定性はあり、福利厚生も良いです。 定年まで勤める女性もたくさんいます。 私も出来れば定年まで働きたいです。 補足事項 彼の両親が裕福でなく、既に60代なので (国民年金は一応もらえるようですが) 夫婦と子供だけでなく、義親にも お金がかかる可能性があります。 今は彼父のバイト、同居の彼姉が お金を入れることで成り立っているようです。 彼母は体が弱くずっと専業主婦だそうです。 503 名前：494 mailto:sage [2011/03/04(金) 00:04:30.61 ID:WGV2mU6F] 遅くなりましたが、レスありがとうございました。 夫婦だけなら額面420万でも大丈夫という事でしょうか？ ただ彼は子供は2人以上欲しいと言っていますが厳しいですよね… パーセンテージで出していただいたのはとても分かりやすかったです。 食費って結構かかるんですね。全部親のカードで買っていたのであまりよく 分かっていませんでした… 実家の近くに住むのは私も望むところですが、 彼の勤務地からかなり離れる＋比較的都市部なので土地・家賃等高いので悩むところです。 やはりサポートなしでフルタイムで子育てするのは無理ですよね。病気もするし、 インフルエンザで長期欠席とか対応できないだろうし。 結婚退職する人、専業主婦希望の人、もったいないなあ、と思っていましたが、 働きたくても働けなくなってしまうのだという事が今ごろ分かってきました。 専業主婦は避けたい、ずっと働いていたい、勤労意欲はあるのに、残念です。 ところでこの中で同居介護している方はいらっしゃいますか？ 今は元気ですがいつ倒れてもおかしくない年代なので、 同居介護費用（いろいろだと思いますが）がどのくらいか知りたいです。 504 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/04(金) 00:39:16.77 ID:ne0vxtnV] まだ若いのにしっかりしていると言うべきか まだ若いのに金に細かくえげつないと言うべきか あまりに無計画なのもまずいけど 計画立てすぎるのも良くないと思うよ そもそもあなたはどうしたいのさ その給料で子供二人介護は無理って言われたら 彼と別れてもっと好条件な人を探すの？ 彼を好きで彼とだから結婚したいのなら 節約は必要だろうけど食うに困るような収入ではないから 結婚して大丈夫 条件のいい人と結婚がしたいのなら さっさと別れて婚活するといい 24歳 インフラ大手子会社勤務兼業希望なんて、 めっちゃ引く手あまただろう 実家の近くに住んでくれる人がすぐ見つかるよ 505 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/04(金) 08:48:54.55 ID:B4DmHnuG] >>503 彼親との同居は考えない方がいいよ。 お互いのためにも。 現実に彼のお姉さんが同居してるのなら、その必要はなし。 そのお姉さんが結婚して他所に必ず行くわけでもないだろうし。 同居もしない方が絶対にうまくいく。 子供が二人はいけると思う。 ここで相談するのもいいけど、同じ会社の人で子供がいてずっと働いている人に聞いてみればどう？ 後、自分は>>497だけど、もし子供が出来て、子供が病気になった時は、 頼める人を捜せるようなサービスも地域によってはあるから、それも探してみればいいよ。 そういうのも考えると住むのは都市部のほうが何かとサービスは揃ってる。 後、あなたの実家のそばに住むのがいいと書いたのだけど、 すぐそばでなくても、保育園に預けられない代わりに実家に預けに行くことが出来る程度の距離ならいいのでは？ 後、彼との実家との関係が良ければ、そちらに預かってもらうという事も考えられるし。 まあそちらはあまり期待しないほうがいいと思うけど。 子供が一人目クリアできれば、二人目が出来ても何とかなるよ。 その時に無理だと思えば辞めればいいし。 どちらも安定した会社にお勤めのようだし、余り先々の悪いことばかり考えないで、 結論を出してしまえばいいのではない？ 私は良いと思うよ。 506 名前：494 mailto:sage [2011/03/05(土) 00:43:24.91 ID:Hu+ioHQ5] ありがとうございます。 彼と結婚したいです、 「結婚するために」次を探すという考えは今はありません。 実は姉が結婚に失敗して出戻っているので 姉の二の舞になりたくないというのはあります。 (姉と不仲なので離婚原因は聞いてませんが、母に金銭問題と聞いています) 努力でカバーできるところは頑張りますが 物理的(金銭的)に不可能なら、諦めるしかないのかなあと。。 同居は金銭的限界が来るまで断固拒否でいきたいです。 でも金銭的、健康的限界がきたら遅かれ早かれ、覚悟しなくてはならないでしょう。 お姉さんが同居してる、女きょうだいが居るのは心強いです。 もう少し前向きに考えます。 507 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/03/05(土) 00:55:12.35 ID:PhGIXKSl] 高一の体育の水泳のときに生理が重なって わたしは体が弱く休みが多かったので もう一回休んだら補習で夏休みに追加の授業を受けるということだったので そのことを母に話したら タンポンを入れて授業を受けろと言われました わたしはタンポンのことは知っていたけど怖かったので タンポンを使うのが嫌だから休むと言ったら 母は「全然怖いことないからちょっと見せて」といって下着を脱がせ 私に手鏡で見せながら膣に指を入れてきました そのときすごい激痛で声も出せなかったのですが 母は「ここに入れればいいから」みたいなことを言いました そのことが今もすごいショックで誰にも相談できないんですが 家族で女性同士だとそういうことは普通にすることなんでしょうか？ それで処女膜が破れてしまったかどうかわかりますか？ 痛みがあったのは異常なんでしょうか？ 508 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 01:06:42.10 ID:ackqHAAV] それだけで処女幕が破れたかどうかわかったらすげえよ。 それに、別に敗れたところで不都合もないからきにするな。 家族関係についてはそれだけでは普通かどうかは判断できない。 デリケートな場所なので痛みがあっても特に異常ではない。 509 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 01:16:03.92 ID:PhGIXKSl] >>508 男性の方ですか？ ご意見はありがたいのですが 既婚の女の人の意見を聞いてみたいので・・・ 510 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 01:27:04.73 ID:G/hYOhBY] 高一の娘にそんなところを見せろと言って指を入れる母親なんて見たことも聞いたこともないし しかも素直に応じる高一女子なんているわけがない。 週末にワクワクしながら小さな釣り針を垂らしてるモテない臭い男が透けて見えるわ。 気持ち悪い。 511 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 01:32:39.68 ID:nYWceogT] >>507 そんな設定を思いつくほうが異常 512 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 05:49:00.79 ID:roKfe8oM] >>506 うまくいくといいね。 無責任なようだけど、やっぱり、やっちゃえばなんとかなると思いますよ。 身近にお姉さんのような例があると慎重になるのはわかりますが、 攻撃は最大の防御というか、「彼が好きだ！やってやる！」みたいな方が 突破できることが多いと思います。 513 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 10:50:13.00 ID:hae/+5aG] toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1298857803/ 514 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 19:24:29.83 ID:+ufYvdSV] お見合い結婚した方に質問です。 親からお見合いをすすめられて相手の方に会ったのですが、 その方とは話も全くあわなかったし、 なにより、お見合いの席で二人で話をしてる時に腕を組んで椅子に ふんぞりかえっていたのが嫌でお断りしました。 理由を話したら、親に、あなたが嫌だと思うのなら仕方ないけれど、 それくらいで断っていたらいい人みつからないと思う、 人間なんて何度か会ってみないとわからないことも沢山ある、 ちょっとくらい嫌だと思っても、一回でお断りしない方がいいんじゃないか、 と言われました。 それで質問なのですが、お見合い結婚した方は、結婚する人と 会ったときに、最初の段階で「この人いいなあ」って思いましたか？ それとも、一回目ではなんとも思ってないけど、何度か会ううちに、 この人と結婚しようと決めたりしたのでしょうか？ あと、何度かお見合いした方は、第一印象がなんとなく嫌だと思った人でも とりあえず何度かは会ってみて、断るにしてもそれからにしましたか？ よろしくお願いします。 515 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 00:29:22.67 ID:F8AX4vHp] ＞腕を組んで椅子にふんぞりかえっていた 論外だろｗｗ 516 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 00:38:09.79 ID:QMOfnF2N] 514が20代前半なら問答無用でお断り。 30代なら親の言うことを聞いてみるのが良しかと。 517 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 01:43:31.94 ID:CqOsLd7U] せっかくだからその人以外にも２〜３人お見合いしてみれば？ 結婚したらお見合いできなくなっちゃうから。 518 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 12:16:52.80 ID:Ex9ohXKG] >>514 うわー素敵！とは全然思わなかったし （どっちかというと「パッとしないなー」という印象） 話がまあびっくりするほどつまらないのによく喋るから こんな不毛な会話を続ける結婚は無理、と思って断ろうと思って親に言ったんだけど 「緊張してるからだ」と説得されて数回会ってみたら、内容がないのにとりあえず喋るのは 本当は無口なのに以前の見合いで「無口でつまらない」 と断られたトラウマからだったというのがわかって、他はいい人だったので結婚したよ。 結婚後は話題提供は私、聞き役は夫でうまくいってる。 でも ＞腕を組んで椅子にふんぞりかえっていた これなら断る。 519 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/07(月) 00:07:53.32 ID:lgfT01xN] >>514 お見合い結婚した者です。 お見合いは何回かしましたが、結婚した主人はやはり他の人とは 私にとって全く違っていました。最初会った時から、手ごたえのような ものがあったというか。話もとんとん拍子で進んで、ああ、本当に 縁のあった人だったんだな、という感じでした。 >514さんのように、第一印象でひっかかったものの、親から同じように 説得されてしばらくお付き合いした人もいましたが、やはりその人のことは 受け入れることができず、お断りしました。 今思うと相手に大変失礼だったと反省しました。早くお断りすべきだったと。 お見合いで初めて会った時の相手の印象を大切にしてください。 案外当たっています。 520 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/07(月) 21:27:02.79 ID:tRegaRpG] すみませんここでいいのかわからないのですが失礼します 母の誕生日が近いためプレゼントのリクエストを聞いたところ 長財布が欲しいといわれました 値段は10000円以下の物がいいそうです（ブランドなんていらないよｗという性格です） 誕生日までにデパートへ行けるかどうか微妙なので通販でまず探そうと思うのですが 50代の母が持っても似合うような、無骨すぎずシンプルな女性らしいデザインで おすすめの安めのブランドと言うかメーカーをご存知でしたらお願いします 521 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/07(月) 23:30:14.01 ID:qCiaYFxj] >>520 キタムラは？若いラインから年配ラインまであるし kitamurak2.shop-pro.jp/ 522 名前：520 mailto:sage [2011/03/07(月) 23:45:36.52 ID:tRegaRpG] ＩＤ変わってるかもしれませんが>>520です >>521 このロゴ、キタムラというのですね どこかのデパートで見かけたような気がします まさに探していたものとぴったりです！ありがとうございました 523 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/03/09(水) 13:33:47.19 ID:Bh61b+lv] 男ですが主婦の皆さん力を貸してください ホワイトデーのお返しに彼女にチャーハン作る事になってるんだけど全く料理ができません 素人でもできる美味しいチャーハンの作り方を教えてください ちなみにパラパラよりベチョベチョ派でベーコンが嫌いらしいです 524 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 13:45:03.34 ID:nRBGGC0t] チャーハンの素でも買ってみて、作ってみたらどうだろう？ 全く料理が出来ないのなら、それですら怪しいと思うし、まずは練習でしょ。 525 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 13:51:29.77 ID:BwPpGjme] うん、まずは残り茶碗一杯分で練習練習。 通常の水加減で炊いたご飯だと、複数分作るとべちゃっとなるから 水分を若干少なめにして炊いたご飯で作るとといいよ。 526 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 13:53:21.10 ID:BwPpGjme] あ、ベチョベチョ派なのか、ごめん だったら炊き立てでやるとベチョベチョレベルMAXですｗ 527 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 13:57:53.43 ID:PflAXLon] >>523 用意するもの。＜簡単編＞ 卵2個（常温に戻す） ご飯　2人前（熱々のもの。冷えてるのはＮＧ） 塩・コショウ、醤油少々 手順 �@フライパンを熱する。熱々のフライパン焼けどに注意 �A油を多目に引く �Bかき混ぜた卵投入。 �C半熟状になったところを見極める。固めないでね。 �D熱々のご飯投入（冷や飯だと一気に温度が下がるため、フライパンにご飯がくっつく） �E塩コショウで味付ける。 �F香りを出すため醤油を振る。 簡単編でした。 528 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/03/09(水) 14:07:51.06 ID:Bh61b+lv] 皆さんレスありがとうございます せっかくなので素を使わないで作るつもりです >>527の通り作ろうと思うんですが調味料で何か一味違うものを 使いたいんですが何かありますか？ 具はレタスも使おうと思うんですが炒めないで後乗せですかね？ あとベーコンやハムの代わりになる物って何ですかね？ 529 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 14:13:47.51 ID:x196FzGz] >>528 一味違うもの ・オイスターソース ・食べるラー油 ・ガラスープのもと ベーコンのかわり ・焼き豚 スーパーの惣菜コーナーで焼き豚を買うとタレがついてくる。 もしくはパックにタレが残ってる。 それをチャーハンに加えるとコクが出る。 530 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 14:16:41.63 ID:PflAXLon] >>528 >>529にあるように鶏がらスープの素（顆粒のもの）、炒めながらサっと振ると中華味っぽくなる。 ハム等の代用は、魚肉ソーセージとか（安い） 頑張ってください。かげながら応援してます。 531 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 14:27:07.12 ID:VSHqpO1q] >>528 ほぐした塩鮭でシャケチャーハンとか、 先に炒めて塩胡椒醤油で味をつけといたひき肉でもいい。 532 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 14:29:57.27 ID:BwPpGjme] >>528 シーチキン入れると、味が濃くなって美味しいよ 油が多いから、フライパンにひく分の油を少なめに。 533 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 14:42:13.91 ID:nRBGGC0t] やったことない人には、ちょっとハードルが高くないかなー？ 素を使いたくない気持ちもわからないではないけど、裏に手順とか書いてあるから 慣れるのにいいと思うよ。 534 名前：528 [2011/03/09(水) 14:59:28.76 ID:Bh61b+lv] 皆さんのレス見てたらお腹空いてきました…優しすぎる… ３人前作るとしたらご飯お茶碗何杯分で卵何個分ですかね？ 535 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 15:05:05.19 ID:jFwDWklE] 初心者向けの本一冊買って来て、練習したらいいと思うよ 536 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 15:08:11.29 ID:rCP+hQO1] レタス炒飯は上級者向けだったような。 水分の多い食材はレベルアップしてからじゃないとダメ。 そのレタスはサラダにして横に添えたらいい。 537 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 15:08:17.96 ID:BwPpGjme] んだから、素にだいたいの人数分の目安が書いてあるってばよｗ もしくはレシピぐぐってますは練習してみなさい 538 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 15:18:41.57 ID:PflAXLon] >>534 お茶碗３つより少なめでいいと思います。 っていうか、質問者ははじめに素は使わないって言ってるし 後から後から付け足すレスはいらないでしょう。 次の方どうぞ。 539 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 19:04:41.44 ID:6TmmYz11] 現在25歳男です。 転職して入ったばかりの会社で気になる人が出来たのですが その女性は最初35歳くらいかな〜？と思っていたら43歳で、 しかも×1で小学生の子持ちという事がわかりました。 俺はまだ入社したばかりで仕事もまだ満足にできないというのに 毎日その人の事ばかり考えてしまって、いつか俺が1人前の男になったら 彼女は相手にしてくれるだろうかとか、もし万が一付き合えたとして 結婚という話になったら、彼女の子供は俺のような若造を 父親と認めてくれるだろうか？…などと妄想ばかりしてしまいます。 今のところ全く俺のことは眼中にないみたいですが こっちから何かしらアクションを起こすというか、好きという気持ちを アピールしてみようかと思うのですが、43歳の彼女から見て 俺のような18も年下の男なんて相手にして貰えないもんでしょうか？ ご意見をお聞かせ下さい。 540 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 19:07:03.29 ID:kJFoIeim] >>539 フルタイムで子供育てながら働いてて、その上恋愛ができるほど精神的に余裕があるとは 到底思えない。 逆にあなたになびくような女なら、生活面でとてもだらしないところがありそうに思う。 541 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 19:27:57.65 ID:x196FzGz] そんなことないと思うなぁ。 子供を育てて働いてる女性が恋愛しちゃいけないの？ それってだらしないこと？ 相手の年齢は別にしても、まだ43歳なんだし恋愛してもいいと思うけど。 まして>539は自分の子供を持ちたいなんてひとことも言わず、小学生の子供の父親になりたい なんて、すごくいい人だと思ったよ。 若いのに子供も含めて守っていこうなんて人はなかなかいないと思う。 子育てを優先して付き合って行けるのなら、そして43歳の彼女がokなら別に構わないと思う。 今までの相談者みたいに不倫したい、体の関係だけを持ちたいって人とは違うと思う。 お互いの年齢がどうってことより、彼女が受け入れてくれるのなら問題なしだと思う。 バツイチの人だって幸せになる権利はあると思うから。 それより>539の両親が賛成するかの方が問題のような気がする。 542 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 19:40:35.49 ID:ZC2mfqlQ] >>539 同年代の鬼女です。 今時代年齢差カップルはよくある話。なので恋愛対象になることは理解してます。 でもちょっと気が早いと思う。 転職して入ったばかりであるなら、1年くらいは落ち着いて様子見でいいと思います。 それでもなおまだ好きで、落ち着かないって時に相談して欲しい。 543 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 23:02:24.12 ID:nRBGGC0t] そうだよね。 まだ理想面を見過ぎているところがあるのかもしれない。 恋に恋する気持ちで浮かれてるだけかもしれない。 １年経っても同じ気持ちでいられたら、本物だと自分でも思えるだろうし。 相手もそれを聞いたら、少し心が動かされるかもしれない。 遊びじゃないんだ、って。 544 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 23:36:58.86 ID:fV57ifO5] >>539 もしその女性があなたになびくことがあったとしたら、 （子育て中の女性が恋愛しちゃいけないってことないし、だらしないとも思わないけど） ちょっと精神年齢が低いんじゃないかな。普通は18歳も下の小僧なんか 頼りないし異性に見えないよ。 もし本当にあなたのことが大事だったら、突き放してくると思う。 ほしのあきが年下の競馬ジョッキーと付き合っているけど、あの彼は 死と隣り合わせの厳しい勝負の世界に生きていて、普通の20歳より ずっと老成しているからだと思ってる。 会社は彼女を探す場所ではないので、今はとりあえず仕事がんばりましょうよ。 545 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 00:16:43.75 ID:Sg8tep97] そんな年下に言い寄られたら詐欺かと疑うか、躊躇するよなぁ普通は。 偏見と言われるだろうけど、あっさりなびいたら 「よっぽど寂しかったのか、依存したいのか」と思っちゃう 自分が第3者の立場だと想定して。 546 名前：539 mailto:sage [2011/03/10(木) 05:51:13.53 ID:+MP7EiJJ] みなさんご意見ありがとうございます。 やはり気が早いですかね？今日も彼女の出てくる夢で目が覚めました。 頭の中は彼女の事でいっぱいみたいです。 正直1年もじっとしていられる自信が無いです。 今すぐにでも「今度飲みにいきませんか」と誘いたいですが、 家で子供が待っているから毎日急いで帰る姿を見ていると そんなことはできるわけがないということも分かっていますが… だからよく彼女の子供と3人で遊園地に行くとかいう妄想を膨らませています。 >>544>>545 精神年齢が低い…とは全く思えない感じの人です。 いつも話の受け答えの中に、人生経験が豊富で しっかりした考え方を持っている人であることを感じさせられるし、 そこが俺から見ると一番の彼女の魅力でもあります。 確かに周りと談笑しているときなどに俺の話題になると、 彼女は自分の子供の場合に置き換えてみているようなふしがあり、 「どんな風に育てたらこんなイイ子に育つのかしら？」などど言われます。 そんな時、俺はやっぱり息子さんの方に近い存在であり、 男としては見られていないのかーorz　とがっかりすることも多々あります。 でも…このまま1年悶々として過ごすなんて耐えられそうもないです。 頭を冷やそうと休みの日にはスポーツをしたり、星を見に郊外に行ったり していますが、その時もここに彼女が居てくれたら…となるのです。 俺はどうしたらいいんでしょうか？ 547 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 06:06:19.78 ID:hkBUSCUV] そのままの正直な気持ちを伝えればいいんじゃない？ １年って、何を以っての基準なのかわからないけど、こういうことはタイミングだと思う。 1年経ったら気持ちが落ち着いてるとも限らないし、この先ずっと好きなのか自分を試す必要もないと 思うんだけど。 だって1年後も彼女のこと好きだったら、二人の関係はうまく行くといえるの？ １年後だったら100%彼女のこと幸せにできる本物気持ちだってこと？ なんか変な基準だね。 今すぐに伝えるのがいちばんとも思わないけどさｗ 子供のことを含め、そのままの気持ちを伝えて、返事はすぐにでなくてもいい。 自分をひとりの男として見てください。 真剣ですってタイミングを見て伝えてもいいんじゃないかと思う。 最初はびっくりして彼女も年の差を考えるだろうけど、仕事をがんばってる姿を見ながら 少しずつ>>546のことを意識していくんじゃないかと思うけどね。 とにかく、ひとりの大人の男性として見て欲しかったら、仕事をがんばって｢頼れる男」を 見せることが策なんじゃないかな。 1年待たずとも、自分で｢息子」から｢男」に昇格したと判断したタイミングで伝えればいいと思う。 その日のためにも、今はしっかり仕事をして自分を磨いてください。 548 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 08:07:21.22 ID:YLDUf8EK] まぁでも、気持ち伝える事で仕事がやりづらくなったり、 彼女が仕事場に居辛くなるような事態だけは気をつけて。 小学生子持ちの女性が生活するだけのお金を稼ぐ仕事を見つけるのは、 かなり大変だと思うんだよ。 あと、いきなり子供と3人で遊園地キャッキャウフフは、 ちょっと夢見過ぎのような気がする。 小学生男子なんて、そんなかわいいもんじゃないし。 549 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 09:02:09.88 ID:D8fOzvV/] >>548に同意。 上でも書いてる人がいるけど職場は仕事をするところで、 好いたハレタをいちいち持ちこむのはルール違反。 もし正直に告っちゃって相手が仕事しづらくなったら可哀相。 どうしても今すぐ告りたいなら、自分が職場を辞めて告るくらいの覚悟で。 550 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 09:32:13.66 ID:oDOhd50m] >>549 それは違うでしょ。 職場恋愛して結婚するケースもあるし。決め付けないで欲しいわ。 551 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 09:40:11.14 ID:7pvJHdQN] 25歳の若者が、40過ぎのこぶつきの不良物件に本気になってもなぁ。 いや、気持ちは大切だけど、他の人から見たらそういうもんだよ。 ここのスレにいる人たちはその40過ぎの女の人と煮たような立場の人たちばかりだから、 優しいレスしかしないけど、目を覚ませ。 人を好きになる気持ちは素直に応援してあげたいけど、 好きになって付き合ってその先は？将来は？ 相手にとってはもしうまくいってあなたと結婚することになれば、 将来安泰かもしれんが、あなたはどう？ その歳では子供は産まないほうがいいだろうし、 それでも彼女の連れ子にこれから莫大な教育費払ってやるんだよ？ そして、あなたが彼女の年齢になった時に、 彼女は還暦だよ？赤いちゃんちゃんこだよ？ さっさと普通の女を捜せ。 552 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 09:42:07.45 ID:YLDUf8EK] >>550 職場結婚は出会いの場が職場だった、ってだけで、 仕事の場に恋愛持ち込むのは普通ルール違反でしょ。 告白するなら辞めてから、ってのは乱暴だけど、 相談者見てると、入社したばかりで学生気分の浮かれた恋愛に見えるし、 周り見ずに突っ走って一生懸命に仕事してる人の妨げにはなるなよ、 と思ったからさ。 553 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 09:51:39.52 ID:oDOhd50m] >>552 今相談に来てる毒男も出会いの場が職場ですよ。 ただ対象としてる女性が>>552さんの範疇にない女性だけで。 恋愛は自由です。 554 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 09:57:00.22 ID:IC8T+//a] >>539 大きなお世話、おばさんの説教だと自分でも思うけど、 転職したばかりなのだから今はがむしゃらにお仕事をなさっては？ 私もその方と同年代ですが、正直１８歳も下の男性なんて そう簡単に恋愛対象として見られません。 その人の個性はわかりませんがこの年代だと男性には頼りがい、 強さを求める人が多いと思います。 まずは会社で一人前と認められ、彼女の仕事のサポートができるようになるのが 遠回りなようで意外と確実なのでは？ 働く子もち女性の多くは、子供との時間や家事をもっと取りたいと思っているのではないでしょうか、 そうであればデートなどに時間を取られるならそれなりの見返りと言うか、価値が欲しいのでは。 その価値とはあなた自身の魅力です。 555 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 10:07:40.39 ID:YLDUf8EK] >>553 だから、恋愛は自由だってのは認めるよ。 でも好きななら気持ち押し付けていいか、とはまた別。 若さゆえに突っ走ってしまいそうな相談者と、 年齢相応に落ち着いた子持ち女性との温度差を心配してるだけ。 556 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/03/10(木) 10:17:24.28 ID:k2Rf95bX] なんだか、毎度毎度同じ話に振り回されてますよ、おまえらw 557 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 12:00:21.76 ID:xdF0JshL] 私なら自分のこともよく知らんうちに 勝手に出会ってすぐ好きになって盛り上がってるようなやつは 今後別の人をまたすぐ好きになって…となりそうだから そんな軽薄でホレっぽいやつはいやだ 558 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 13:01:16.97 ID:cLdBqwJp] 前にもこんな感じの相談なかった？ 559 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 14:09:28.07 ID:mat4Trii] 私も一年は待った方がいいと思う、と書いたんだけど、絶対に１年もしないうちに 気が変わるだろうと思ったからなんだよね。 その程度の気持ちで、彼女の気持ちも職場での立場も、翻弄されたら可哀想だし。 だから１年くらいその気持ちを持ち続けられたら本物じゃないの？と。 いい感じの若い子が入ってきたら、かなりの確率でそっちに流れるでしょ。若気の至り。 誰かが言ってたけど、彼女の年になったら、すぐ彼女は還暦っていうの、結構大きい と思うよ。 560 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 14:30:09.16 ID:zcWprOJX] 結婚後の新居について迷ってます。 �@彼の今の住まいに住む 社宅で、あと2年は家賃1万で住めますが 私の勤務先から1時間半ほど離れています。 (電車は1時間に1〜2本) �A私の勤務先の近くに賃貸で借りる。 相場6〜8万 子供を希望していますが、両者30代で できるかわからないので、 �@に住んで子供が出来たら�Aに引っ越そうか と言っていたのですが妊娠中または 乳飲み子を抱えての引っ越しは 厳しいでしょうか？ 561 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 14:39:20.64 ID:Sg8tep97] >>560 簡単な荷造りだけしてあとは業者さんに任せればいい 今は楽に梱包できるやつもあるから相談してみては。 子供ができたらすぐ仕事辞めるのか しばらく続けて産休に入るのかにもよる。 すぐに辞めるか休暇に入るなら�@ 続けるなら1時間の通勤＆労働に加えて検診となると体への負担大きいから�A 562 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 18:37:31.08 ID:thgW53oH] >>560 �@ 理由は金です。共働きだから何とでもなるかもしれないけど、金の安さにはかなわないもん。 �B 妥協案。中間地点を取って探すとか。 まずは結婚お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う！ 563 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 20:12:54.74 ID:4lNM9vsX] >>560 週末婚を当分やればいいんだよ。 で子供が出来たら新居を探すの。 564 名前：539 mailto:sage [2011/03/10(木) 20:16:01.09 ID:+MP7EiJJ] みなさん、たくさんのレスありがとうございます。 実は先月他板（男が多い板）でも同じ相談をしたのですが その時はそんなババァやめとけ、という意見や とりあえずやるだけやっちゃえば？などの不真面目な回答ばかりで 納得のいく答えが得られず、ますます悩み、悶々としていました。 あらためてこちらで相談してよかったです。 俺が40代のとき彼女は60代…そのことは自分なりに分かっているつもりでしたが、 ここの同年代の女性の方たちの話を聞いたら、 彼女の方がその点を躊躇して悩み苦しむ姿が即想像できてしまいました。 >>547さんの ＞そのままの正直な気持ちを伝えればいいんじゃない？ という1行目を読んで思わず電話しそうになってしまいましたが （電話やメアドなんてもちろん知らないですがｗ） その後のさまざまなレスを読んだら冷静になれました。 まず自分が仕事上でも、人間としても一人前になることが先決ですよね？ 俺のせいで彼女が職場で居づらくなる…なんて絶対に嫌ですし、 自分の気持ちを満足させるためだけに告白しようなんて、エゴで浅はかな考えでした。 これから自分を磨き、彼女に頼られる程のいい男になれるよう頑張ってみます。 ありがとうございました。 565 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 20:22:36.00 ID:IC8T+//a] なんかかっこいいな！がんばれ！ 566 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 20:26:13.45 ID:thgW53oH] ヒュー！ 567 名前：560 mailto:sage [2011/03/10(木) 20:48:00.86 ID:zcWprOJX] ありがとうございます＼(^_^)／ 一生共働きのつもりですので、いずれ �@の期限が切れ次第 �Aに住む事は決めています。 私の実家も職場も近いので、 �Aに住まないとフルタイムの子育ては厳しいからです。 中間地点は今のところ考えていません。 週末婚はいいですね、発想がありませんでした。前向きに考えてみます。 568 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 21:56:56.32 ID:mat4Trii] 週末婚だったら、結婚しなくてもいいんじゃない？ けじめがつかないから、既婚者好きの虫がつく可能性もある。 「結婚したのに一緒に住まないなんて可哀想…私だったらそんなことさせないのに！」 ってキチ、割といそう。 １に住んで、子供が出来たら２に引っ越し、その際はお任せパックで。 これでいい気がする。 569 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/11(金) 12:55:18.11 ID:PksX2nVQ] 私も週末婚はお勧めしない めんどくさい事には面倒が付きまとうよ 570 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/03/12(土) 09:50:53.64 ID:v6JqqpEx] 両者30代といっても30前半なのか後半なのかで状況はガラッと変わるよ。 30代前半なら週末婚でもいいけど後半ならやめた方がいい。 571 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/03/14(月) 22:24:51.20 ID:dwuGn1Rh] 私は21の大学生のバイトです｡私は同年代の女性には興味がありません。 バイト先の30代40代のパートさんの方が素敵だと思います｡パートさんは皆かわいく優しく おばさんって感じはしません。 こんな私は熟女好きですか？またこんな私はきもいですか？ 572 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/14(月) 22:28:28.91 ID:EbyMX2it] >>571 君ぐらいの年頃の男性は、一時期すごく年上の女性に憧れる時期がある人が多いです。 一過性のものなので、あまり気にしなくていいですよ。 573 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/03/14(月) 22:38:43.78 ID:dwuGn1Rh] >>572同年代の女性と接点がなくそんなときに優しく接してくれたパート さんに恋なんかしたらきもいですか？ 574 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/14(月) 23:13:29.18 ID:WsXwcZuA] キモイです。 優しく接する事が出来るのは、恋愛感情を持たれる事は無いだろう、という 気持ちも前提としてあるからなんだよ？ 同年代は下手にそうすると面倒な事になるから、下手に優しく出来ないという ことを理解してください。 575 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 13:51:30.72 ID:EkNPS3sC] 離婚した４１♂です。 女性と出会いたいのですが、出会い系などは嫌です。 どういう風に女性と出会えば良いでしょうか？ マジ質問です。 576 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 13:57:45.31 ID:U6MSufPd] >>575 ご自分の趣味があれば、教室やその趣味の集まりなどに行くようにすれば、 自然と出会いはあるかと。 もし無ければ、ご自分で趣味を見つければよろし。 手っ取り早く見つけたいならコンパにでも声かけてもらうようすれば？ 577 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 13:57:52.30 ID:ds1Ug/97] >>575 なぜ出会いたいの？一人で生きていけないの？ 578 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 14:11:06.87 ID:EkNPS3sC] >>576 ありがとうございます。 趣味は特にないんですよ・・・ 仮に何かの教室に通うとしても、下心丸出しに思われそうです。 女性は、やっぱり男性から声を掛けられると嬉しいものですか？ >>577 一人でも生きていけますが、やっぱり寂しいです。。。 579 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 14:31:21.77 ID:93IuQaSB] >>578 >>577が何故詰問するのか分からないけど「ひとり」じゃさびしいよね。 >>577はバツイチなのかな。 ところで出会いたいとのことですが、自分のレベルを上げればそれに似合った女性と出会えると思うし うじうじ、ぐずぐずしてたんじゃ、出会いも何もない。 俺はは一人で生きていく！くらいの覚悟で生すしれば、惹かれる女性もでてくると思うし もっとシャキっとして欲しいな。自分から逃げないでください。 580 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 14:40:00.60 ID:EkNPS3sC] >>579 ありがとうございます。 自分はバツ１です。 気の合う独身女性と出会いたいのですが、なかなか出会う機会がないのです。 結婚を望んではいませんが、やっぱり一人は寂しいものです。 シャキッとしなければならないですね。 でも、中々人間変われないです。 581 名前：577 mailto:sage [2011/03/15(火) 14:56:32.32 ID:ds1Ug/97] ごめんなさい、詰問するつもりじゃなかったのですが 一人できちんと生きられない人は誰とも生きられません。 何だか依存心が強そうなのと、無趣味だということ、 女性なら誰でもいいような雰囲気にモヤモヤしてしまったので 何か好きなことを見つければ、好きな人を見つけることに つながると思います。 582 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 14:59:14.63 ID:pKjTroOk] なんで離婚しなきゃならなかったかということについてはどうお考え？ 583 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 15:11:32.05 ID:EkNPS3sC] >>577 いえいえ、詰問されたとは思っておりませんので、恐縮です。 何か好きな事が出来れば良いんですが。。。 中々性格は変わらないですねー。 好きな人はまったくいないのです。 出会う機会が欲しいです。 >>582 離婚の理由は書けませんが、夫婦関係が冷め切ったのが原因です。 ちなみに子供はおりません。 考えについては「お互いが子供だったな」という反省の気持ちです。 584 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 16:25:43.20 ID:qInsRJER] 何で既婚女性に質問したんだろう。　 何で独身の女性に「私は41のバツイチでがこんな自分でもだいじょうぶですか？」 「どこへ行ったら出会いがありますか？」って聞かないんだろう。 わざわざ既婚女性に質問なんて、若い独身女性から傷つけられたくなくて 優しいお母さんに頼りたい中年おじさんにしか見えない。 一度は結婚してるのに出会いはどこで？って既婚女性に聞くなんて意味不明。 教室に通うことは下心丸出しとか気持ち悪い。 私は既女だからこのスレにいるけどこの人より一回り以上も年下。 自分が独身だったらこんな人絶対に嫌だｗ 585 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 17:03:33.96 ID:EkNPS3sC] >>584 すみません 誘導されて来ました 586 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/03/15(火) 18:54:06.30 ID:mV32ku/B] 結婚について叩かれ覚悟でご相談させてください。 付き合い3年／自分32・彼女28、1年程前から彼女に結婚を急かされ、最近曖昧な感じで承諾しました。 1年前から、 ・自分は安月給の上、現在2人暮らしの扶養の母がおり家計は全て管理されている。 ・金銭的にもそういう事情で式や披露宴なし、指輪や結納、新婚旅行も特に考えていない。 ・結婚しても同居がまず前提、家計の管理は母親のまま、彼女にも共働きしてもらうつもり。 ・自分の家に彼女が入る形になるので、新しい家具を買ったり新しく生活の形を変えたり、ということはない。 と、夢みたいな結婚は出来ないと以上のようにあるがままを伝え、諦めてもらうつもりでしたが彼女はそれでもOKだと。 自分や同居の母親が考えるであろう本当の問題はいくつかあり、 母親は彼女に会ったことはないが、とにかく気に入らないらしい。 一度会ってみて欲しいと頼むもイヤの1点張り。既婚の自分の姉と（母娘） 彼女の文句（軽い、俺を騙そうとしている、そそのかしている、など主に妄想）ばかり。 間違っても結婚なんて言い出さないでくれと釘をさされている状況。 彼女にそれも伝えたが、いつか認めてもらえるように頑張ると折れない。 母親は自分に対して依存状態であるのだろうが、もちろん面倒は見続けるしかない。 587 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/03/15(火) 18:56:31.06 ID:mV32ku/B] 惚気ではないですが、彼女は美人だし性格も良く誰からも好かれ、よくモテる、 学歴がないのが気になりますが、まあ一般的に伴侶・母親として見ればそこそこだろうと思われます。 しかし自分の場合、母親と合わないのであれば、最低条件から外れるわけでして、そこがネックになっています。 彼女は気が強い部分があり、自分の気持ちや別れたくないのを見透かしているくせに結婚しないなら別れると。 結婚しても気の強い母親ときっと揉めることになりそうで不安です。 彼女が実はとんでもない地雷だった場合を除いて、自分には勿体無いという気持ちもありますが、 それでも結婚に対して前向きになれません。なぜ彼女はこんな条件で結婚したいのか何か裏があるのか。 そのうち彼女の両親もいつまでたっても挨拶一つ来ないと呆れているという話を知ってしまいました。 どうやって自分の母に話せばいいのか会わせればいいのか。彼女の両親にもどう詫びるべきか。 こんな状態でかりに結婚してもうまくやっていけるんでしょうか。すでに母親と彼女の間で板挟みです。 情けないですが、アドバイスよろしくお願いします。 588 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 19:23:30.22 ID:USbwHMRF] >>586 結婚までの常識のなかで 旦那になる家族へ挨拶することは礼儀だよ。 その彼女は非常識だと思う。 裏があるのかどうかは、予想つかないけど、まさか彼女はバツイチではないですよね？！ それがバレル前に籍をいれちゃえーって思ってるのかな。 いずれにしても非常識であり、結婚に対して段取りもできないし、独断的な考えの女性に思える。 589 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 19:26:07.30 ID:oWl0VNx/] 結婚？　無理。 だって彼女を愛してないもん。 いつまでもおかーちゃんの大事なボクでいたいなら、誰とも結婚出来ないよ。 今だって、新しいおもちゃが欲しいんだけど、おかーちゃんに反対されちゃって 買えないよ、どうしたら買ってもらえる？　うわーん！　って子供とかわらん。 そしてその彼女以上の人は二度と現れないでしょう。 590 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 19:30:09.95 ID:oWl0VNx/] >>588 ＞一度会ってみて欲しいと頼むもイヤの1点張り。既婚の自分の姉と（母娘） ＞彼女の文句（軽い、俺を騙そうとしている、そそのかしている、など主に妄想）ばかり。 これ、彼女が嫌！っていったんじゃなくて、相談者ママが嫌！と自分の姉と姪と一緒に 悪口を言ってるってことじゃ？ 591 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 19:47:36.33 ID:xlzYeJEm] ＩＤ変わります >>588 わかりづらい文章ですみません。 彼女は挨拶をしたがっていますが、自分の母親が会いたくないと。 家族以外は誰も家に入れたくないらしく、姉の夫(義兄)でさえも一度も家には入れず、 半ば駆け落ちという形で姉は結婚に至りました。 今でも義兄とはほとんど会わないままです。 母親に難しいところがあるのはわかってますが、自分の肉親なので、 結婚相手とはうまくやって欲しい。 しかしこのような状況でそんな母親と対面して、 彼女がやっぱり無理！別れる、となることが恐い。 バツイチの可能性は全くありませんが、おっしゃる通り多少独断的に感じます。 結婚がしたいのか自分と結婚がしたいのか？ 592 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 19:50:27.04 ID:xlzYeJEm] >>590 彼女の文句を言うのは母親と自分の姉ということです。 593 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 19:57:43.90 ID:U6MSufPd] >>591 あなた一生母親の物であり続けるの？ 自立した大人ならしっかりしなさい。 普通に他の人から見たら、かなりの毒親ですよ、あなたのお母さん。 あなたはお母さんの持ち物ではないし、夫でもない。 あなたが今、お母さんを取るか、彼女を取るか決めなければ、 一生独身ですよ。 それでいいのならそのままダラダラお母さんの言うこと聞いてなさいな。 あなたのお姉さんは正しい。 あなたもその家から出て、彼女と新しい生活を始めなさい。 あなたの収入はあなたの物。 そして結婚したらあなたのご家族の物。 その時お母さんは家族ではありません。 そのまま同居したら彼女＝奥さんを不幸にしますよ。 まずお母さんに話すことですね。 でも、結婚したくないのならやめなさい。 594 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 19:58:55.09 ID:qInsRJER] >母親に難しいところがあるのはわかってますが、自分の肉親なので、 >結婚相手とはうまくやって欲しい。 これは100%無理でしょう。 お義母さんとお嫁さんがお互いに思いやりがあって性格も合ってこそはじめて成立することであって 最初はうまくいってても所詮は他人、そのうちにいろんなところにひずみが出てくる。 最初から好意的でかわいがってくれてるお義母さんだってうまく行くとは限らないのに。 ・お母さんの方が大切なら彼女と別れる。 そして一生結婚しない。(会ってもいないのに反対するお母さんが気に入る人なんてこの先もいない) ・お母さんとは縁を切るつもりで彼女と結婚する。 この二択しかないのでは？ ところで仮に強引に結婚したとして、多分同居の初日からトラブルが起こると思うんだけど あなたはどっちの見方をするの？ 595 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 20:12:50.04 ID:rCeQn21J] 彼女さん、目を覚まして逃げてぇ！ 596 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 20:24:10.09 ID:USbwHMRF] >>591 仮に、結婚して同居となると、母親と彼女がギスギスすることが、他人の私からも簡単に想像がつきます。 母親が大事なのは理解できる。彼女との結婚に迷いがあるのも分る。 じゃーどうすればって思うんですが、貴方はまだ母親離れしてないような気がする。 もし結婚するなら、別居してあげて欲しい。でも別居はできないよね？母親と離れて暮らしたくないんだよね？ 逆に 母親の面倒に限っていうなら、別居しても面倒は見れるよ。むしろ、別居することが彼女への気配りだと思う。 それが出来ないなら、母親のそばで暮らし母親の面倒を一生してあげてほしい。 まとめ。 彼女から急かされ、「結婚をしなければならない」と、強迫観念から「結婚」するのか、 母親との関係を見直してから結婚するのか。（母親を見捨てるってことではない。実母は大事。） もう一度振り返ってみてもいいのかなあと、思いました。 傷つけたらゴメン>>591 597 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 20:26:46.07 ID:xlzYeJEm] >>593 うーん、しっかりしてないですか。 結婚とはそんなに簡単なものじゃないと思ってるんですが、悩み過ぎでしょうか。 家は僕名義ですし、母親も歳なので扶養は不可欠、別居も不可能です。 文字通り彼女に嫁にきてもらう形になります。 彼女もそれを前提に結婚という条件は了承してくれています。 >>594 どちらの味方というわけではなく、常に中立の立場でいなければならないと考えています。 さすがに母親を捨てるわけにはいきません。 どちらが大切とかではなく、母親も家族だし、諸事情により養わなければならない。 もちろん彼女も大切です。 598 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 20:33:32.40 ID:/FfkTBPM] >>家族以外は誰も家に入れたくないらしく、姉の夫(義兄)でさえも一度も家には入れず、 　半ば駆け落ちという形で姉は結婚に至りました。 こんな状態で同居するつもり？ いくら彼女さんが同居了承してもうけいれられる状態じゃないじゃない。 599 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 20:47:45.94 ID:16RXpkgP] ＞ ID:USbwHMRF 自分の勘違いは謝らないんだｗ > どちらの味方というわけではなく、常に中立の立場でいなければならないと考えています。 これじゃ絶対に上手く行くわけない 600 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 20:50:22.49 ID:ujAGru4l] >>597 だから母ちゃんと一生添い遂げればいいじゃない。 自分は結婚なぞできる物件じゃないと自覚した方がいい。 601 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 21:04:16.50 ID:qInsRJER] >>599 禿同ｗ >どちらの味方というわけではなく、常に中立の立場でいなければならないと考えています。 でうまくいくはずがない。 たとえ嫁が悪いと思っても嫁の味方ができなきゃ夫婦なんてうまく行かないよね。 >>597 結婚するということは新しい家族を妻と二人で築くということ。 新しい家庭を築くという意味がわからないうちは結婚するべきじゃないし まだ精神が子供のままなんだよ。 ていうかはっきり言って性格、収入等のスペック、親命の環境、どれを取っても結婚するに値しないと思う。 602 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 21:27:00.53 ID:ivZ1+gXp] 細かい事情がわからないのですが、なんでお母さんとは別居できないの？ 歩いて一分とかのところに新居を構え、ヘルパーさんを入れるとかは無理なの？ お母さんは一人では生活できないようですが、要介護度はどれくらいなのでしょうか。 597が仕事をしている日中はどうやって生活してるの？ 近くでは老人ホームは空きがないの？ なんでお母さんと離れられないのか、そこがわからないと問題が解決できないよ。 603 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 21:39:18.75 ID:pKjTroOk] 母親は無年金とかなの？ それなら彼女に逃げろとしか言いようがない。 604 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/03/15(火) 21:50:23.61 ID:kYLdl7sH] 何度もID変わって申し訳ないですが、>>586からのID:mV32ku/B　ID:xlzYeJEm　です。 手厳しいご意見ばかりですがｗ、みなさんレスありがとうございます。 まとめて失礼しますが、自分が結婚に対して消極的な理由は母親が主な原因であることはわかっているので とりあえず、母親と彼女をなんとか会わせたいとは思っています。 そこでなんとかなりそうな空気なら、もう少し前向きにもなれるかも。 こういう言い方をすると叱られそうですが、彼女の努力次第かなと思います。 姉の夫と折り合いが悪いのは、母親にも問題はあるかもしれませんが、 姉の夫も少なからずとも非常識な部分があり理解は出来ます（割愛しますが）。 自分で言うのもどうかわかりませんが、決して母親離れが出来ていないとは思っていません。 自分の家を出て、新たな家で彼女と新婚生活を送ることが一番ベストでしょう。 しかし、母の性格や年齢、育ててもらった親の面倒を見るのは子として当然だという自分の考え、 収入など色々な事情により、別居は不可能です。 そこで、彼女もその事情を理解してくれた上で結婚したいといっているので、 当初全くなかった結婚願望が沸いてきた状態です。 （もう少し様子をみたい気持ちはありますが、彼女に別れか結婚か２択を迫られ、押された部分もあります） >>601の＞たとえ嫁が悪いと思っても嫁の味方ができなきゃ夫婦なんてうまく行かないよね。 母親と嫁の立場それぞれにたって発言するのが、双方にとって円滑剤になると思うのですが。 嫁の味方→母親機嫌損ねる→嫁に辛くあたる、逆も嫁のためにならないのではないか、と想像。 彼女も自分のスペックを理解した上で、彼女にとって結婚するに値すると踏んでくれたハズ。 自分のスペックに自信があるわけでもないので、彼女においおい、本気か？という気持ちもあります。 勝手かもしれませんが、3人で上手くやっていきたい、そのためにこれからどう母親や相手の両親を説得するか 上手い切り出し方や持ってき方はないものかと悩んでいます。 605 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 21:59:08.14 ID:pKjTroOk] >>604 家庭板のエネスレまとめとかを熟読することを強くお勧めする。 今の考えでは無理。 606 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 22:00:10.74 ID:kYLdl7sH] >>602 >>603 母親は5年前父に先立たれ、自分だけが頼り。介護は必要なし。 自分の世話をするのが唯一の生きがいになっているのかもしれない。 専業主婦的な立場です。年金はとても生活出来る額ではありません。 こういう家庭はよくあると思うのですが、 まさか結婚するからじゃあ出ていくね／出ていってね、という訳にもいかないでしょう。 607 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 22:09:56.16 ID:kYLdl7sH] >>605 ご紹介ありがとう。 ザッと目を通しましたがあそこまで酷くはないと思う。 正直、結婚して一緒に暮らしてみないことにはどうなるのかわからないなとも思うけど。 608 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 22:32:14.09 ID:ZBCIOwvM] エネスレより酷いね。 こんなおかしな人が普通の人のふりして生きてるんだなとしか思えない。 彼女には是非「俺は頭がおかしいから別れよう」と言ってください。 それもでついてきたら奴隷ゲットです。良かったですね。 609 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 22:46:18.61 ID:Bvl1HWGv] うわ最悪のエネスレ物件だわ、これ。うまくいくわけないじゃん。 彼女に強く勧める、早く逃げて！ 610 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 23:01:56.96 ID:JZtW8Mg/] いや、うまくいくか、いかないかは、神のみぞ知る。 名無しさんが決め付けて言う台詞ではない。 611 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 23:28:11.47 ID:1TYV5mYP] 姉の夫の非常識なとこ割愛しないで、書けばいいのに。 本当に非常識なのは、どっちなのか 聞いて見ないと分からないと思わせる相談者母だよね。 612 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 23:40:41.78 ID:kYLdl7sH] 相談者です。 まさかここまで言われるとは…混乱している。 どこがそんなに頭おかしい？具体的に教えて欲しい。 3人で上手くやっていきたいというのはそんなに無茶ですか？ 別れる、もしくは別居以外の道で良い方法はないものか。 >>610 フォローありがとうございます。 613 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 23:55:17.88 ID:kYLdl7sH] 何度もすみません。 彼女＝嫁には苦しい（夢のない新婚生活）を強いることになるかもしれないことは、 自分も理解しています。 彼女にも伝えてありますが、それでも良いといってくれる彼女には感謝しています。 後はどう母親に会わせるか、結婚の話を切り出すか。 上手く説得するには、と頭を抱えています。 614 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 23:59:37.25 ID:B+ivKaWk] 心を鬼にして独身の道を貫いてください それがのちのち彼女のためになると思います 615 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 00:25:58.59 ID:+Orsle1B] >>601の＞たとえ嫁が悪いと思っても嫁の味方ができなきゃ夫婦なんてうまく行かないよね。 >母親と嫁の立場それぞれにたって発言するのが、双方にとって円滑剤になると思うのですが。 この発言が気になる。自分を安全な位置において、偉そうに両方にお説教するか あっちでうまいこと言い、こっちでうまいこと言い、結局は自分が大事な腐った夫。 もうね、自分が悪者役を引き受けて、姑と嫁が 「あれ（息子、旦那）はしょうがない奴だ」くらいに2人で愚痴られたほうが 上手くいくよ。 616 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 01:30:38.90 ID:UXEb3H/F] >>613 お母さんは彼女が嫌い、会いたくない、結婚しないでと言っているんだよね。 人の心は変えられないよ。結婚してからどんだけ彼女が頑張ったって、613の希望である 「三人でうまくやる」なんて、できっこない。結婚すること自体が613がお母さんの気持ちを踏みにじるわけだから。 また、なんでそこまで彼女が結婚したいのかわからんけど、 自分を嫌う人と一緒に暮らして、ずっと耐えられるわけがない。 つまり絶対にうまくいかないってことです。 結婚するならお母さんとは別居するしかないし、 お母さんのメンタルから行くと、捨てられたと思うでしょう。613も自分が捨てたと感じるでしょう。 （一般的にはそんなことはないのですが） 結婚しないなら彼女とは別れることになるようですね。二者択一しかないと思います。 617 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 04:32:12.89 ID:GZuFFIai] 母親の面倒をみなくちゃって気持ちはわかる。 でも、結婚したらあなたは今の戸籍を抜けて夫婦の戸籍になる。 もう別家庭なんだよ。 まず第一に嫁の面倒をみなくてはならないのに、お母さん第一でしょ。 先着順の恋愛しかできないって彼女に別れを告げたほうがいいよ。 618 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 06:43:18.90 ID:jKkU1fut] 結局自分が一番かわいいんだよね、このひと。 ママの味方もするし彼女の味方もする。 要はどっちからも嫌われたくない。 もともと彼女が｢嫌いだ」って言ってるのに　僕ちゃんを中心に、みんな仲良く♪ なんてとぼけた夢を持ってるｗ 　彼女が嫌いで息子ちゃんとの二人の生活を壊したくないママ 　嫌われてることを承知で結婚したがってる現実の見えてない彼女 　自分が大好き、誰からも嫌われたくない僕ちゃん この結婚で誰が幸せになるの？ 今は結婚を夢見てあなたのこと大好きな彼女の愛情は永遠じゃないよ。 「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」 お義母さんの態度が酷過ぎると、両方に良い顔する旦那のことまで嫌いになるどころか憎くなる のは時間の問題だろうね。 お互いの戸籍を汚す前に目を覚ましたら？ 619 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 06:45:20.75 ID:jKkU1fut] ×もともと彼女が｢嫌いだ」って言ってるのに ○もともとお母さんが彼女のことを｢嫌いだ」って言ってるのに 620 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 07:04:25.45 ID:iSgE5aWv] この人、もし結婚したら「僕とママの戸籍に彼女が入ってくる」と思ってそう まさに入籍ｗ 現代の民法では、夫と妻で一つの戸籍を作るんですよ 婚姻と入籍はまったく別のものですよ ママはもう家族じゃなくなるんですよ と言いたい 　 621 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 08:19:04.99 ID:wiyPL//6] >>604 それぞれの立場に立って発言してたら あなたは蝙蝠だよ。 結婚するなら全力で嫁の味方にならなければ それぐらいのきもちじゃなきゃ結婚しちゃいかにょ 622 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 08:30:02.51 ID:dzqS0sQ7] てすと 623 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 08:30:45.66 ID:dzqS0sQ7] あ、書き込めた。 ごめん、もうお母さんと結婚したら？ 彼女が可哀想だよ。 624 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 09:46:34.70 ID:Go/yy8nL] あなたのお母さんはあなたと２人の今の生活を誰にも邪魔されたくない。 そしてあなたは「彼女の努力次第」とお母さんの見方。 このセリフは他の人も言っているけど、母子の生活に彼女が“加わる”と思っている証拠。 彼女さんはあなたのどこかに惹かれているんだろうけど、もしかしたら現状把握はそっちのけで“結婚”に対して固執しているのかもしれない。(年齢や職、生活などが原因で) 結婚するということは、心身ともに完全に親離れ・子離れをしないとその生活は破綻する。 少なくともあなたのお母さんは子離れが出来ていない。 面倒を見る人がいないから最初から同居と言うのは決して変なことではないが 一歩引いたところから夫婦を見守ることが出来ないと、嫁が２人いるような状態になりその結果は…わかりますよね？ 少し厳しい言い方をしますが、中立の立場でどちらに対しても“いい人”でいる間は何も変わりません。 自分は本当に結婚したいのか？ それはいずれ孫を…とか結局母親のためを思ってのことではないか？ 彼女と結婚し２人で新たな家庭を築く覚悟が出来ているのなら、お母さんの説得をするのはあなたの重要な役割です。 そこは親子関係の問題なので彼女さんの努力云々は関係ありません。 その説得が出来ないのなら、結局あなたはお母さんに対していつもいい子でありたく(親離れが出来ていない) 母子での生活を結婚生活より優先させたいと心の奥深くで思っているということです。 625 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 10:18:16.49 ID:9TqX69EL] 分かりやすく言うと、母親が息子の嫁の立場に収まってるのが問題。 働いてなくて家事をやって家計管理してと、夫婦生活ないだけでまるで専業主婦。 そりゃ他の女なんて家に入れたくないでしょｗ 母親は主婦じゃなくて隠居した婆さんにならないといけない。 息子は親孝行したいなら自立してなければいけない。 両方ダメ。出来てない。 彼女は多分年齢的に焦ってるだけで、冷静になったら失敗したとすぐ気付くよ。 626 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 10:41:27.96 ID:E3ZfwMTn] これ以上レスは無駄なキガス。 次の方ドゾー 627 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 10:50:34.08 ID:2G3Uxnwt] 結婚したがってる彼女は、姑予定と小姑予定が会う前から自分の悪口言ってる事や 夫予定が結婚後もいまのスタンスを変えるつもりはないことほんとに解ってるんだろうか。 気の強い母を持つ男って嫁も気の強いタイプになることが多いような。 どこかで、そうはいってても結婚後は私の言うこと聞いてくれるだろうと思ってそうだよ彼女。 628 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 12:01:25.23 ID:JLnd5DdU] この相談者が母親と縁を切って、彼女と生きる覚悟が出来てないうちは 結婚なんか絶対すすめられないよね。 母親、相当変人だよ… 多分駆け落ちになったのも、母親に問題があってのことだと思う。 子離れ、親離れ出来てない状態で結婚なんか出来る分けない。 結婚相手に会わずに反対するなんて、子離れする気「完全に無し」じゃん。 どうやったってうまくいくわけないよ。 629 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 12:50:25.56 ID:kEvvomHO] 彼女さんがこんな不良物件と結婚したいなんて 実は相談者は物凄く高スペックで住んでいる家も大きいとかｗ 大きい邸宅で端と端に、姑と嫁が顔を合わせずに暮らせるなら 上手くいくんじゃあるまいか？ 630 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 13:11:36.86 ID:JLnd5DdU] 無理無理、そんなトメだったら積極的に嫌がらせに行くに決まってるw 631 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 14:42:31.32 ID:rNyjaIBZ] 相談者です。 母親が子離れしていないというご指摘はその通りなのかもしれませんが、 少なくとも自分は親離れという意味では自立しているつもりでした。 同性に同じ相談をすると難しいけどわかるよ、といった答えだったので、 既婚女性の皆様方なら頑なな母親の対処について何かアドバイスを頂けるかと思いご相談した次第です。 それより問題は、どうやら自分の方にあると、皆さんのレスで自覚しました。 母親との今の距離感や両方に良い顔をしたいなど「結婚」について認識が甘いようです。 >>620 お恥ずかしながら知りませんでした。勉強になりました。 >>624 返す言葉がありません。彼女との結婚を望む一方、根底には今の生活を崩したくないという思いがありました。 632 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 14:44:11.38 ID:rNyjaIBZ] >>627,629 ＞姑予定と小姑予定が会う前から自分の悪口言ってる事 1年前に彼女が結婚を口に出し始めた際に5割ほどぼかして伝えてあります。 そのことで彼女は最初、会ったこともない人間にそんなことを言われるなんて、とショックを受けたようで 別れをほのめかされましたが、もう少し待って欲しかったので説得しました。 現在は、僕との結婚を考え不安定になっているところもたまに見受けられますが 時間をかけてでもいつか母親に認めてもらいたいと言ってくれています。 どうしても母親優先になってしまう自分のことも理解はしてくれているようです。 ＞不良物件 そうだろうけど傷ついたｗ実は高スペックだったり豪邸持ちならなんといいことか。ボロマンション持ちです。 何か裏があるのではと疑ってましたがどうやらそういうこともないみたいで。 優しいというか情が厚いというか物好きというか･･･ 非難されるの覚悟で正直に言うと、自ら結婚したいというよりも 彼女を失いたくない気持ちから結婚を承諾しました。 過去にもここまで自分を考えてくれる女性はいなかった、しかも顔性格良し、 先にも現れないでしょう。 もっと正直に言うと、彼女は他の男から言い寄られたりすることが多々ある様子。 彼女は何も言わないから知らなかったが、他人から聞き、不安になった。 彼女が結婚か別れかと迫るのは、自分の返事次第で乗り換える気じゃないのか、と。 長々と聞いていただきすみません。不快な方はスルーしてください。 633 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 14:45:35.71 ID:ubHHA2s/] >>631 わたしの知人で、同じようなケースを知っている。 結婚して初めての給料日、夫は今までと同じように、母親に「はいこれ」って給料明細を 渡したらしい。 結果的に離婚になってましたね。 634 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 17:55:19.16 ID:kEvvomHO] 惚気られてしまったｗ 1週間くらい彼女と2人、ウィークリーマンションで暮らしてみるとよいかもね 美人な性格の良い彼女と2人で起きて、ご飯食べて、眠って… 母親一番！な>>632の人生観がきっと変わるよ、 「こんな愉しい毎日が過ごせるのか！」ってｗ 635 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 18:27:20.04 ID:8zKSUPEK] >>632 自分で気になるレスだけ拾いましょう。 何故ならそれこそが、自分にとって必要なレスだからです。 不要と思われるものはスルーでいいと思います。 結婚生活は結婚してみないと分りません。 結婚してから気づくものがたくさんあります。 お幸せに！ 636 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 18:39:48.68 ID:JLnd5DdU] >>632 彼女が、結婚か別れか迫るのは、当たり前だと思うよ。 女には、子供を産める時期ってのが限られる。無駄に付き合う時間はない。 だから本当に好きな人に、早く決断して欲しいの。 返事次第で乗り換えるわけじゃない。諦めなきゃいけないのなら、早く言って 欲しいだけ。 彼女を失いたくないなら、親を失ってもいい！という決意がないとだめだよ。 本当に。 637 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 20:57:40.08 ID:6c4pCScp] 彼女やっぱ逃げたほうがいいわ。この相談者はとんでもない不良債権。 読んでて腹がたってきた。 ＞　＞姑予定と小姑予定が会う前から自分の悪口言ってる事 1年前に彼女が結婚を口に出し始めた際に5割ほどぼかして伝えてあります。 馬鹿？言うべきことと言わなくていいことがあるでしょ。 結局母親と自分の幸せばかり追求し、彼女を幸せにしようなんて気さらさらないじゃん。 自己中過ぎる。 結婚してもトラブルがある度、嫁が気が強いから・・・ なんて言って嫁のせいにするんだろうなぁ。 ていうか彼女の両親もこんな男との結婚許さないんじゃない？ なので僕ちゃんの言う、僕ちゃんの家族の平和を乱さないママの気に入る完璧な娘が現れるのを死ぬまで待てば？ 638 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 21:13:43.52 ID:6c4pCScp] 彼女のこと好きなんじゃなくて、 「何言っても受け入れてくれる僕ちゃんのこと大好きな都合のいい彼女」 を手元に置いときたいだけとしか思えない。 相談者と母親はずっと共依存にあるんだろうな。 カウンセリング受けたら？ 母親はもちろん、あなたも男としてというより、人として、何か欠落してる気がしてならない。 639 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 22:08:04.94 ID:9TqX69EL] いや、単に誰かに取られるかもと知ったから惜しくなっただけだよ。 彼女の価値なんて第三者に言われるまで知らなかったんだよ。 一応色々褒めてるけど、自分と母親の事を客観視出来て彼女の良さが本当に 分かっていたら、親捨てて彼女と一緒になるか彼女を手放すかの二択だもの。 三人で暮らすなんて選択肢はあり得ない。 640 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 02:46:15.65 ID:4o+yRj0N] 親からお見合いを勧められています 彼氏はいません でも、お見合いしたら、いやでも逃げられなくなりそうで、 そういう場合は、する前に断った方がいいですよね 641 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 04:28:02.41 ID:05/rcPeE] >>640 一般的には、お見合いはあくまでも「結婚相手候補の紹介」でしかないので、 いやだと思ったら断ることはいくらでも可能。 向こうから断られる可能性だってあるんだし。 ただ、「いやでも逃げられなくなりそう」と思う理由が、 あなたの無知や思い込みではなく、あなた自身の性格や環境にある (親に逆らえない親子関係だとか、人の意見を拒めないとか)なら、 お見合いそのものに向いていないのでやめた方がいいと思います。 642 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 04:54:40.53 ID:D+MpGR5k] >>640 写真、釣書は見たの？ 見たら案外興味持つかもしれないし、そこで断ったっていいわけだし。 ちなみに女性は若ければ若い程いい物件がきますよ。 自分の経歴や容姿より、お見合いはまず女の子の場合年齢が一番先に見られるから。 結婚情報サービスとかは嘘のデータを平気で載せてるから気を付けた方がいいです。 親の勧める縁談は相手の親のこともしっかり調べるはずなのでその点安心。 歳食ってから数々のお見合いっを経てオーネットで失敗結婚して後悔した私からの助言です。 もう一度言います。「若ければ若い程いい相手を選べます！」 643 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 06:31:25.63 ID:QfBGee+q] 641に同意 普通お見合いは相手が気に入らなければ断ったっていいんだけど、 断れない状況なら逃げてー 644 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/03/17(木) 11:42:51.93 ID:Ut8OVZa/] >>640 お見合いは周りの思惑で進む場合があるから 一番いいのは結婚する気がないなら初めに断るのがいい。 だけど親から勧められてる＆仲介者が親が懇意にしてるなど 親の面子を考えたらとりあえず会うだけ会って その後お断りするは別におかしい行動じゃない。 もしかしたら相手が断ってくる事もあるかもしれないしね。 あとは自分の性格が頼まれたら嫌といえないとか 自分は人から悪く思われたくないとか 断れず押し切られるタイプだとかとわかってるなら 会わないで断る方がいいです。 645 名前：640 mailto:sage [2011/03/17(木) 14:24:26.20 ID:4o+yRj0N] 皆さん、レスありがとうございます！ 断れなくなったらどうしようと言うのは、家は自営業なのですが、景気が悪い状態で、相手の家は金持ちです 多少仕事も関係あります 釣り書きは普通ですが、写真を見ると、暗い感じと言うか、オタクっぽいと言うか、 夜を一緒に過ごすのは絶対無理っぽいです でも、結婚ってそういうことですよね 父親は乗り気です 646 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 14:26:58.75 ID:hY3rKMiF] >>645 うちの夫は見た目オタクだし実際オタクだが、しゃべるとめちゃくちゃ明るくて楽しい人だぞ 見た目だけで判断いくない。 647 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 14:31:59.31 ID:4fAlE2pR] >>645 一応会ってみて、無理っぽければ断ればいいよ。 その際「私にはとても立派過ぎて・・・・」と言えば角が立たなくていいよ。 というか、直接じゃなくて、親御さん通して断ってくれるんだから、気が楽でしょ。 でも、人間実際にあって見なければわからないからね。 すごく見た目や感じはいいのに、中身が最低だったりする人もいるからね。 とにかく一度体験してみればいいんじゃない？ 648 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 14:51:59.71 ID:4o+yRj0N] 皆さんありがとうございます！ 確かに見た目だけで判断は良くないですよね。 すみませんでした 終わった後、結果報告しても良いでしょうか？ 649 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 16:33:48.65 ID:05/rcPeE] 終わった後、自分一人できちんと考えたり、家族と話しあった上で どうしても考えきれないから相談したいということがまたあるなら、 新規の相談ということでいいと思う。 ただの結果報告とか、今の段階から既に相談する気満々とかいうのは あまり感心しない。 650 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 22:45:34.66 ID:mTwNgf/A] >>648 終わった結果の報告なんかいらない。 そんなことに興味はない。 スレを無駄に使わないで欲しい。 ただ、終わってから不都合が出て どうしたらいいかという話なら相談という形で書き込めばいい。 単純に状況報告とかいらない。だれも損なのに興味ない。 651 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 04:55:45.70 ID:awXIhHD4] なんでそんな突き放した書き方〜 でも確かに、結果報告はスレ違いになっちゃうね。相手がいい人だといいね。 そうでなかった場合にはさらっと断れるといいね。 652 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 08:27:29.76 ID:ogRY6F7O] >>648 ＮＧかＯＫくらい聞きたいわ。 653 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 08:38:57.56 ID:j0wDtsfV] 結果聞いてどうするの？自分の知ってる友人だっていうならともかく。 OKだろうがNGだろうがその先は本人とその周りの人間の話だし どうでもいいこと。色んな事をつらつら書かれてもスレ違いでしょう。 もちろんそれによってまた相談したいことがあるならそれは書けばいい。 654 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 09:37:29.39 ID:usgeyUBe] 終わった後結果報告してもいいでしょうか？　なんて書かずに、 終わった後に、 先日相談させてもらった者です。 こうこうこうで、こうなりました。 ありがとうございました。 って書けばいいだけの話だったんじゃないの？　なんで聞くの？ 聞かないと判断出来ないくらい世間知らずの情弱なの？ と思ってしまいました。 そんなんだから自力で本当に結婚したい！と思える人に出会えなかったんだよ… 655 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 16:34:45.08 ID:OMWjKdaI] >>648 最初から結婚する気ないなら、相手に失礼だし時間、金の無駄だからやめれ。 面倒な女は結婚なんてしようとするな。 656 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 18:56:45.21 ID:RAhAummQ] 出るところ、見てほしい でるー 657 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 22:26:45.46 ID:RTLARqZA] 勤め先と自宅との距離について悩んでいます。 来年彼と結婚する予定です。 私は主に地域の方を相手にする接客業を仕事としていますが、新居は会社のある店舗から 非常に近いということが判明しました。新居から他の店舗には最低通勤45分〜となってしまいます。 配属店舗はかなり希望が通ります。 他の店舗だったら彼が家事メイン（彼は徒歩15分内）になってしまうのではないかと不安です。 私としては家事の時間を多くとれるのは嬉しいのですが、何かトラブルがあるのではないかと不安です。 会社はやめればすむけど、御近所と長いこと付き合うので… 勤め先と自宅が近いことのメリット、デメリットや経験談などありましたら、ご教授ください。 658 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 22:55:37.72 ID:K/Neaw8m] >>657 勤め先がすぐ近所なんだけど、今回の地震では 職場と家が近いことに本当に感謝したよ＠東京 659 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 23:44:39.49 ID:QT7wjH1D] >>657 保険屋？ 信用金庫？ ヤクルト？ヨシケイ？ 660 名前：657 mailto:sage [2011/03/20(日) 23:52:37.93 ID:RTLARqZA] >>658 震災あったばかりなのに、全然考えてませんでした；確かにそうですね！ >>657 医療分野です。 661 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 00:17:20.63 ID:mjjtLT1R] 医療関係ってもピンキリだろうけど 医者看護師薬剤師等だとバレると近所の人から 健康相談を持ち込まれてウンザリ タミフル不足の時に手に入れてくれと頼まれてウンザリ そういう話はよく聞くけどね。 そういう頼まれ事をされにくい職種か もしくは断るスキルが高いなら近所でもいいんじゃない。 あと、職場の人間の民度が低かったり 勤務日・時間がバラバラだったりすると 家の様子を見張られてて息苦しかったりするかもよ。 休みの日にカーテンが何時まで開かなかったとか 洗濯物を干すのが遅いとかｗ そもそも二人とも仕事が平日９時５時残業ナシなのだろうか。 家事に費やせる時間が増減する理由なんて 通勤時間以外にいくらでも出てくると思うんだけどな。 662 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 00:34:01.48 ID:nkjSrCBh] >>657 ＞彼が家事メイン は、なんて羨ましい！と思う。（文句言わずにやってくれるような奴なら、だが） その部分は何が不安なのか解らない。 子供が出来たらそりゃ近いほうが子育てと仕事の両立が楽だと思う。 園の送り迎えとか病院とかー。 でも夫が通勤15分なら保育園の送り迎えもやってもらっちゃえば さらに楽だからあなたは遠い職場の方がいいかもｗ 小梨でいくなら別にどっちでもいいんじゃ？ 職業をはっきり書いてくれなきゃ、そっちのアドバイスはできないわ。 だってわかんないもん。 663 名前：657 mailto:sage [2011/03/23(水) 00:31:52.11 ID:/aCfIdkp] >>661 家庭内に仕事を持ち込むのは禁止なので、職場で勤務中でしたらお聞きします。 …で引いてくれないかな、と思ってるんですが…。つい、いい顔をして話を聞いてしまうので、 断りスキルは高くないかも。 会社の人間の方は全く心配していません。 >>662 彼の食生活に偏りがあるので料理を任せると不安です。 私の趣味料理なので、彼にやられちゃうと、ちょっと悔しい。食べさせたいです。 後は、新居は彼のご両親が建ててくれるんですが、家にいるのはあなただから、あなたの希望が最優先！ っていう風に考えてくれてて…。なんか、プレッシャーに感じてるのもあります。 職は薬剤師です。 664 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/23(水) 04:58:12.87 ID:kZ1ThzJM] >>663 じゃ、夕食の支度だけ「私があなたにおいしいもの食べさせたいから待っててねん（ﾊｧﾄ あなたは他の家事をお願い♪」って申し出ればいいだけじゃん。馬鹿なの？ しかし ＞新居は彼のご両親が建ててくれるんですが、家にいるのはあなただから、あなたの希望が最優先！ っていう風に考えてくれてて…。なんか、プレッシャーに感じてるのもあります。 ↑この1文うざいことこの上ないね〜ｗ　勝手にしろよ、花畑。 665 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/23(水) 06:00:53.05 ID:07QbGNi/] 嫉妬するなよーw しかし、職場から近くて薬剤師って、相当覚悟して掛からないと 突撃する奴はいると思うよ。 うちの子熱出した！　あなた薬局に勤めてるでしょ、薬ちょうだい、 出さないとケチ！　ずるい！　ってのはテンプレ。 断りスキルが高くないってのは、相当心配だなー。 666 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/23(水) 08:01:51.26 ID:qTLjA4Oz] 人を見下したレスやめてちょ。同じ既婚女性として見ててカナスイ>>664 667 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/03/23(水) 09:56:29.96 ID:GKJ5LdiW] >>666 既婚女性がみな同じなわけないし DQNだって結婚して既婚女性になるのだからしょうがない。 しかもこんなところ本当に既婚か本当に女性かすらわからんのだからw 668 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/23(水) 09:56:49.23 ID:A39OPkOy] お金を出す＝当然口も出す　だから覚えておいたほうがいい。 669 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/03/23(水) 12:18:26.60 ID:u6N9B1Cf] >>664DQN こんな親とﾏﾏ友になりたくないね 670 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/23(水) 13:38:09.15 ID:hE4+SyEE] >>669 いかにも鬼女らしいレスだｗ 671 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/23(水) 16:36:48.17 ID:GKJ5LdiW] >>668 まぁ、お金を出して口を出すならまだ常識の範囲w 大抵はお金は出さないけど口は出すだからw 672 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/24(木) 10:58:26.46 ID:o6GLEUap] トメトメしい姑息な行為ｗ 673 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/03/24(木) 22:21:14.96 ID:9pzwU/rZ] 下記に質問したところ、このスレを紹介されました。よろしくお願いします。 【質問者は>>1必読】独身女性の質問スレ【既女お断り】　Part48 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1285244982/843 かいつまんで話しますと、私(女、21)が、付き合っていない同級生から求婚されました。 手を触れたこともありません。 彼が、私を非常に気に入っているので、応じたいと思うのですが、 恋愛感情はなく、体に触れられたくありません。キスをされるところを 想像しても辛いです。 最初、体に触られるのも嫌だった男性と、後に結婚された方はいますか？ どうやって、嫌悪感を克服しましたか？ 私は、男性経験がないのですが、嫌悪感があっても、一回我慢すれば、 何とかなり、その後、嫌悪感が薄まっていくようなものなのでしょうか？ 674 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/24(木) 22:31:21.33 ID:/rzGwWD3] >>673 あちこちのスレに同時進行で相談を持ち込むのは 今まで答えてくれた人、これから答えてくれる人に 大変失礼な行為ですよ。 こちらで相談したいのなら、今までのスレで ちゃんとお礼を言って締め切ってからにしてください。 675 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/24(木) 23:16:02.75 ID:YqF67vBb] >>673 21だったら、まだこれからいくらでも出会いがある。 本当に「この人とだったら」と思える人は現れるから、その人と無理矢理付き合う事はない。 だいたい、触られる事も事も嫌な人となんで付き合おうと思えるの？ なんで付き合ってもいない人から求婚されて、悩む必要があるわけ？ 親に言われた見合い相手でもなし。 パスして次行けばいいだけの話。 彼氏がほしー♪とか漠然と思っている時って、そういう物欲しさが出るのか、自分が好意を 持ってない人から言われる事が多い気がする。 なにか趣味を持って、楽しい毎日を過ごしている時にさりげなく出会う人の方が、本物の相手 ってケースが多い。自分が輝けば、自然といい人に巡り会えるよ。 676 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 03:24:48.14 ID:HPsxfHnQ] >>675 なんであっち〆てこいって言われてんのにレスすんの？ 677 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 10:38:21.60 ID:6x+MEg5i] かなり痛い人がいるね。 678 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/03/25(金) 14:10:00.45 ID:lyo+nsyg] >>674>>676 ホント、痛い人だね。>>１にそんなこと書いてないよ、あなたルール？ いろんな立場の人に、同時平行で意見聞いたって良いでしょ。 そんな偏狭なこと言われたら、質問する方も萎縮するよ。 679 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 14:35:05.18 ID:vNFF0z5Y] どこの板でもスレでもマルチは嫌われる傾向 私もどっちかにしろと思う 680 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 14:43:23.09 ID:BFshlOfB] >>678こそ２ちゃんねるのルールを理解したほうが良いと思う 681 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 15:13:57.75 ID:2xakMoLE] >>680 ２チャンネルというかインターネットのルールだね これ（マルチポストしない）はそれこそパソコン通信のときからのマナーだから 682 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 15:35:47.50 ID:Rik9nqsn] 誘導されたってことは ここで新規扱いでいいんじゃないの？ 683 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 15:42:26.39 ID:vNFF0z5Y] 元のスレで締めてからこっちにくるなら新規だけど 誘導された後も締めずにあちらでレスしてるので 向こうで継続ってことでいいと思う 684 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 15:44:51.08 ID:I/b68mrg] さらに言えば誘導元の更に誘導元でも〆ていないので 三スレにわたって相談している状態 マルチポストだから答えたくないのもあるが アドバイスにまったく耳を傾けないから たらい回しにされているので答えても無駄な感じ 685 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 19:55:07.04 ID:HPsxfHnQ] >>678 ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ　200年ロムれよ >>677は相談者の喪女（もしくはそいつをまともに相手してる>>675）のことに決まってるだろｗ 誘導元スレ読んでみろやヴォケ 686 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 22:59:14.99 ID:/Uh9p5mE] マルチはルール違反。 毒女に優しい既男でもこんな女はお断りだとレスが付いてる つか早く春休み終わればいいのに 687 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 23:53:29.90 ID:jauj6CCk] どうせ相談者なんてめったに帰ってこないんだから何でも良いんだよｗ まじめに考えることさえ無駄に思う 688 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 05:43:49.77 ID:5kIiVBX1] >>687 ＞どうせ相談者なんてめったに帰ってこないんだから 確かにｗ 689 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/03/26(土) 12:51:53.74 ID:DSvT9vcl] >>687 真面目に考えてレスして 私のレスって素敵と自己満足するスレなのでいいのです。 だから、延々とレスし続けるわけでしょうw 690 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 16:48:55.18 ID:Y4+Njv8g] なんか１年くらい前より、相当みんなくさくさしてるなぁ。 691 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 17:44:22.82 ID:aD/V/mkB] くさくさって、ささくれてるって意味？ 692 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 18:06:20.83 ID:Y4+Njv8g] おもしろくないことがあったり、いらいらしたりして、心が晴れないさま。 以上、ググった結果でした。 693 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 19:15:24.15 ID:5kIiVBX1] >>689 確かにｗ 694 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/03/26(土) 22:07:39.67 ID:0SI2byma] 質問というか半分はアンケートみたいなものになりますが。 結婚前に付き合っていた人の事を思い出したりしますか？ デートに行った場所や思い出の場所、一緒に聴いた音楽など… ただふと思い出すだけですか？ きゅーっとした気持ちになり、どうしてるかな？と思ったりするもんですか？ 私は今の好きな人とは結婚できない、しないとわかっているのですが、 結婚してもたまに思い出したりするんだろうなと思います そのとき多少なりとも、キューとした気持ちになるような気がしています 結婚して旦那さまがいるのに、こういう気持ちになるとしたら おかしいのでしょうか？ これから好きな人ができて旦那さまになったら、 もう過去の大好きだった人の事はキューっとはならないものでしょうか？ もしキューとなったら、どうしたらいいんでしょうか？ これから好きな人ができ結婚したら、キューはないものですか？ 695 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 22:12:24.72 ID:0SI2byma] あの…ちなみに不倫とかではありません(-ω-;) 696 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 22:14:46.33 ID:aERY29II] 私の場合ですが、思い出してキューっとなります。 結婚しても妻になっても死ぬまで女性だからだと思います。 一生旦那にキューが理想でしょうが。 697 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 22:20:55.71 ID:WpjfL0/V] >>694 結婚6年目。 大学時代の彼を思い出しきゅーっとなります。 しかしそれは若かったあの頃の記憶が懐かしくて戻れない切なさ、みたいな感じかな。 別れてから違う道を歩んでいるので、元気でやってるかなと、ふと気になったりします。 698 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 22:32:31.26 ID:H7YhVOZ8] >>694 思い出すことは誰でもあると思うよ。 気持ちが叶わなかった相手との思い出って、時間とともに不思議とどんどん美化されていって 本当はそんな立派な人じゃないんだろうけど、この世の最高峰の人に化してしまうｗ もしもあの人と一緒になってたらもっと違う生活だったかもとかね。 そういう相手だったらきゅんとなるのかもしれない。 全くおかしくないと思う。 でもね、「もしもあの人と一緒になってたら」の「もしも」は実際に存在しないわけですよ。 過去にも未来にも(まれにお互いにフリーになって叶う人もいるかもしれないけどｗ)。 今結婚できない理由がある人と何で結婚できないのかって理由が、家庭の事情だったり 相手に既に家庭があったりってことだとしても、お互いに本当に結婚したい相手だったら その障害をなんとか乗り越えていくものじゃないかな。 それなのに「結婚できない」と言う相手を、この先引きずって生きていく価値ってあるのかな？ 過去の人は過去の人。 結ばれなかったってことはそういう運命の人であって、同様に結婚した相手も然り。 要は今好きな人よりもっともっと好きになった人と結婚すればいいんだよ。 将来、結婚を決めた相手ができたらわかるよｗ 699 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/03/26(土) 22:36:54.83 ID:0SI2byma] >>696>>697 ありがとうございます 結婚されてもキューになるんですね。 多分、私は旦那さまを愛していても ふとしたときになるような気がしています。 子供ができたら、母となり薄らぐような気がしてます。なんとなくですが…。 忙しくなってふとする事がなくなったり、 女性というより「母」に主体がいってしまうのかなと思って… 696さんのいうように女性はずっと女性の部分があると思うし、 697さんのように、戻れない思いがそうさせるような…。 でも、キューが普通？のようで安心しました 自分が罪の意識を持つようになるんじゃないかと思ったりしていたので。 700 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 22:44:15.30 ID:0SI2byma] >>698 ありがとうございます。 私も絶対美化すると思いますw あと結婚したいわけではないんです 汗 701 名前：673 [2011/03/27(日) 00:51:59.59 ID:d84ejuWF] >>675 お礼が遅れましたが、ありがとうございます。 趣味も持っていますし、自然とさりげなく出会っている人は、大学でたくさんいる のですが、どうしても好きになれる人がおらず、いわゆる妥協婚をした方のコツや 努力法があれば、と思い、お伺いしました。 世の中、好きでない人と婚姻生活を送っている方も多々いらっしゃると思いますので。 その後、別の展開があり、自分が生理的に受け付けられる人(ただし、彼女持ち) に近づきつつあります。その人がだめだったら、また考えます。 >>674さんのご指摘があり、まだあちらのスレを〆たくなかったので、こちらの スレを見てはいましたが、今まで書き込みませんでした。 質問の状況が変わりましたので、>>673を〆させていただきます。 ご不快に思われた方、申し訳ありませんでした。 702 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 00:59:11.69 ID:7bWkon/c] あのさ、彼女持ちに近づくってどういうことかわかる？ 奪ったものは奪われる可能性が高いということ。 21でそんな感じだったら、本当に好きになれる人に出会うのは縁遠い気がするわ。 結局、その人になんで惹かれてるかっていえば、単に女の扱いが慣れていてガツガツ していないってだけじゃないの？ そのうち不倫の泥沼に陥りそうな気がする。 703 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 01:11:37.38 ID:7bWkon/c] で、この期に及んで向こう〆てないのか… なんか彼氏欲しい、やりたい、ってだけで、そこに愛はないね。 早く処女を無くしたい？ 本当に結婚するのはこの人！と思える人に出会ってからでいいんじゃない？ 男は処女を重視するよ、想像以上に。 彼女がいるのに粉を掛ける男は、単にやりたいだけ。 処女をやってみたいだけかもね。 捨てられるのが目に見えるよ。相談内容のくだらなさから言って、処女である ことしか価値がないと思われるタイプだもん。あなたには中身がないよ。 〆たということなので、これ以上はあっちでやってください。 704 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 02:27:40.00 ID:Ok7mjbzf] おーこわ 705 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 07:01:24.06 ID:Aop60Cdr] >>701 うわっ また出てくるなんて信じられない！ある意味ｽｹﾞｪ・・・(ﾟДﾟ;) その上またレスしてる>>702-703ｗｗｗｗｗ　≡≡≡　　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　　 706 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 10:24:29.30 ID:qcttShNZ] >>701 　　　　　　　　　　　　　 ♪　　ガンバレ　　♪ 　 ;;"~'ﾞ;; .∧＿∧ ;;"~'ﾞ;; ;;"~'ﾞ;;. ∧＿∧ ;;"~'ﾞ;;;;"'~'ﾞ;;. ∧＿∧ ;;"~'ﾞ;; 　 ﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐ 　　　　 ＼　　　 ／　　　　　 ＼　　　 ／　　　　　 ＼　　　 ／ 　　　　 　|⌒I、│　　　　　　　 |⌒I、│　　　　　　　|⌒I、│ 　　　　　（＿） ノ　　　 　 　 　 （＿） ノ　　　　　　　（＿） ノ 　　　　　 　　∪　　　　　　　　　　 ∪　 　 　 　 　 　 　 ∪ >>702-703は専業主婦で上から人にアドバイスする機会がないんじゃない？ 仕事でも持てば、後々まで粘着してまで自分の主張することが、どんなに馬鹿らしいか分るわ。 ネットの名無しさんに一生懸命アドバイスしても、単なる専業主婦の押し付けにしかならない。 くどい粘着自己主張は自省してください。 707 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/03/27(日) 11:50:02.41 ID:ATevhN+4] >>702-703 おばちゃん、更年期障害が辛そうだねｗ 708 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 14:25:21.00 ID:IEubeVhL] なんて701乙なんだ 709 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 22:13:46.73 ID:beqIal0B] 質問させて頂きます もう何十年前も前に別れた彼女の実家が、 岩手で今回の被災地です。 おそらく今は都内にいるとは思うのですが、岩手の映像を見ると もしかしたらあそこにいたかもと…大変心配です。 おそらくもう結婚して姓も変わってるいと思いますが、実家の住所は 調べればたぶん分かります。 もう少し落ち着いたら彼女の実家に手紙か電話等で連絡する、という行為は 結婚してる女性にとって迷惑な行為でしょうか？ もう別れて相当たってますし、あちらの家庭もあると思います。 私としては、無事かどうか、安否だけ知りたいという心境です。 都内で旦那と子供と普通に暮らしているというのであれば、 それで全然構いません。 安否確認ができればそれ以外の連絡をとりあうつもりもありません。 ご意見お聞かせ下さい。お願いします。 710 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 23:18:49.52 ID:n/RnlWuX] >>709 あなたがしたいようにしていいんじゃないかな。 でも直接連絡取る前に公的な被災者の名簿を検索するとか、 相手や親御さんの状況を掴んでおく努力はしておくべき。 元カノの安否を確認したいという気持ちは人としての優しさの現れだと思う。 自分は無事でも故郷が被災地なら元カノは大きな打撃を受けているはず。 あなたが心配していることを知ったらうれしく感じこそすれ、 迷惑には思わないよ。 711 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 23:47:08.52 ID:TV8+MDC1] 何十年も前に分かれた彼女って･･･ 今更迷惑だわ 712 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 00:03:08.65 ID:03FKRORO] >710 ご意見ありがとうございます。 とにかくライフライン等いつ復旧するかも分からない状況なので、 とりあえず私個人でできることは限られるかもしれませんが、 とにかくできるだけ岩手の実家の状況等把握したいと思います。 >>711 そうなんですよね。 確かに「今更…あんた誰」の可能性も多々あると思います… 実際どうなのかなぁと思い、既婚の方の意見を聞きたく書き込みしました。 ご意見ありがとうございます。 713 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/03/28(月) 03:35:47.28 ID:kU/JYbe+] お願いします。 中学時代の友人が地元に里帰りをし、出産しました。 結婚前から彼の家(地方)で同棲→デキ婚→入籍＆出産。 なので、まだ結婚祝いも渡せていません。 式は家族のみで行いました。 出産祝いは7000円程の品物を買いました。 そこで、結婚祝いについてなのですが、 披露宴をしなかった場合の相場である1万円を現金で包むか、 商品券を1万円分購入して渡すかで悩んでいます。 ｢結婚のお祝い、何か欲しいものない？｣と聞いたら｢そんなー、いいよいいよー｣とのこと。 同棲期間もそこそこなので、生活用品は揃っているみたいですし、 インテリア系だと好みがあるだろうし・・・ やはり、現金1万円を包んで、出産祝いと共に渡す方が良いでしょうか？ 714 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 03:38:50.26 ID:kU/JYbe+] ちなみに使い勝手の良い商品券は、どこの会社のなのでしょうか？ (使える場所が多いという意味で) 2ちゃんでは、現金最強説をよく耳にしますし、悩みます。 715 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 07:41:18.21 ID:7rUCUpMy] >>713 出産祝いの他に１万円渡すことは確定で、いいんだよね。 友人が住んでるところがわからないけど、わざわざ地方って書いてるってことは 百貨店の商品券もらっても使える店まで１時間くらいはかかりそうなイメージ。 アマゾンで通販やってるならアマゾンギフト券もありだけど、コード入力に期限あるし（入力後無期限） 商品券にしても金額丸見えなんだから、現金が一番いいでしょ。 716 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 08:30:48.18 ID:GYukmt0+] >>713 無事に出産も終えたというわけだからともに渡してもOK 例えばどちらも現金だとしても「結婚祝い」「出産祝い」と袋を別にすればいい。 まぁ、出産祝いのほうは品物ってことなら結婚祝いを現金ででもいいんじゃないかな。 商品券貰うよりいいと思うよ。 別に２ちゃんだから現金が良いというより結婚祝いで1万円は確定というなら 現金で良いと思う。これが5000円ぐらいで〜というなら 品物（商品券も含む）で良いと思うけどね。 717 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 08:57:32.02 ID:+r2Ov1EH] 商品券っていつも行くスーパー以外は使いづらいよね かと言ってお祝いにスーパーの商品券はちょっとあれだし 718 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 09:16:29.31 ID:jInRJZS6] >>709 私なら迷惑。 元彼には消息さえも知られたくないわ。 現在、幸せな家庭を持ってるからこそ余計に。 ただ安否だけが知りたいというけど、>>709の一方的で勝手な感情。 公的な被災者の名簿を検索するとかはご自由に。 だけど、>>709が探していますっていうことを 元カノや元カノ実家の人たちに知られない範囲に留めておいてほしい。 >>713 最寄百貨店まで車で1時間の私が来ましたよ。 田舎といえども大手スーパー（イオンとか）はあるから JCBギフト券とか、大抵使えるっちゃ使えるんだけど、 1000円券綴りといえども、お釣りが出ないのが正直ﾁｮﾄネックに感じる。 あと、アマゾンギフト券やiTunes Cardなんかもやめとけ。 私の周りだけかもしれないけど、 PCやミュージックプレイヤー持ってないから知らない・疎い、 携帯ではそこまで（ネット通販や音楽DL）利用してないという人が意外と多い。 同じく「出産祝い」の品＋「結婚祝い」として現金1万円包む、に1票。 719 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 09:27:40.50 ID:lEZpZBLk] >>709 ただのストーカーと同じだからやめなさい。 720 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/03/28(月) 10:12:56.09 ID:muG7Afr8] >>709 まずはここで調べてみては？ www.google.co.jp/intl/ja/crisisresponse/japanquake2011.html 私はここの消息情報で、何人かの友人の無事が確認されました。 721 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/29(火) 11:53:09.32 ID:QohbJfed] 独身男性です オナニーしてる所を彼女に見て欲しいです 出来れば、自分はしごく事に専念して、彼女にはタマタマを優しくさわって欲しいです 射精の瞬間には「いっぱいでたね！」って笑顔で言って欲しいのです とにかく、射精をジッと見続けて欲しいのです どう切り出したらよいでしょう？ 722 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/29(火) 12:08:12.46 ID:sEJbhs6Q] >>721 >>1 ＞・恋人同士の性関係はカップル板へ。 カップル kamome.2ch.net/ex/ オナテク pele.bbspink.com/onatech/ pink初心者 pele.bbspink.com/pinkqa/ 次の方どうぞ 723 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/29(火) 14:03:14.00 ID:QohbJfed] >>144 しかし、俺は射精を見てもらう事に愛情を感じるのです！ 一種のフェチでしょうが・・・ もちろん、竿は自分でしごきます タマは現在放置状態です だから、優しく触って欲しいんですよ！ 男って、タマ触られるだけで、愛情を何故か感じるものなんです！（少なくとも自分は） 724 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/29(火) 14:13:13.55 ID:tHMPMYoP] >>723 握りつぶしてやるわ！ﾌﾟﾁｯ！ 725 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/29(火) 14:51:14.19 ID:QohbJfed] >>724 すみません　>>721です 誤爆しました ごめんなさい 726 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/29(火) 15:32:15.78 ID:IYN/SorO] >>713です。遅くなりまして、すみません。 レスくださった皆様ありがとうございました。 やはり現金で渡すのが一番良いようですね。 地方と書きましたが、九州の方です。 そんなに田舎というわけではないようですが、海沿いの町のようです。 私は何のお店があるかとかわかりませんし、使える場所が限られては面倒ですし、 やはりストレートに現金で渡すのが良さそうですね。 ありがとうございました。 727 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/29(火) 16:21:50.74 ID:QohbJfed] だ・か・ら！ 逝くのを見てもらうのが、「俺が」嬉しいわけ！ わかる？ 728 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/29(火) 16:23:22.52 ID:QohbJfed] すみません 誤爆しましたm(_ _)m 729 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/29(火) 19:01:34.81 ID:cXuTzJqz] >>728　結果はこうなるから。 >>727 　　ヽ　　マ　す　男　ヤ　/　　　　　　　　　　）　 出　出　キ 　　　l　　ヌ　る　が　ダ　l　　　　　　　　　　ゝ.　 た　た　ャ 　　 ﾉ　　ケ　と　射　 ぁ　､　　,　´￣ ｀ヽ　　ヽ　 │　　　 ハ 　　ヽ　　 |　 こ　精　 　 ／　/　　　　　　'､ 　 l 　 |　　　　ハ 　 　 l　　 !!　っ　 　 　 /　　 {　ｨﾊｿﾘﾉ_ヽ　ヽ .ﾉ　 っ　　　 ハ 　　 ﾉ　　　　て　　 　 （　　　ヽ iｨｒｊ , ﾍｿ !ﾘｿ　｀ヽ !! 　　⌒ヽ,. -─-､,. -─-ゝ　 　 j心n,ヽﾌ ｲiヽ￣iヽ ⌒ヽ/⌒ヽ´ 　　　　　　,. -‐¬く｀ヽ 　 　 　 /f' 'ｸ,｢Yトl<　ｌ　 ＼ 　　　　/⌒j, '´　　｀ヽ i　 　 　 ｉ ｌ　/､i, l:l ｌ /　 ヽ､　 ＼ 　　 　 {　 .ｲ　,ｨｿﾙﾊﾘ ヽ　　　 ｌ｢￣ｌ ヾ､l:ll/ 　 _,l,,_ヽ 　　　　i 　! lﾘｨｒｊ　 fjlﾍ　ヽ　　 .l!　 .l　　｀i, ／　　　｀ヾ 、 　　　　ヾ. ヽｉ､　､ァr'^i `ヽゞ　　l　　!　　　{　　　　　　 ', ﾋﾞ 　 　 　 ,rヾゞi､｀ﾆ‘ﾍ ﾉ)､　　　　`ｰ'/　 ﾋﾞ i､､、,　 　 　 l　ｸ . ,rtfﾍ. ｌ　｀i　L ﾏi^ｉﾍ.　 ヽ.　　 　 〈　 　 ｸ 'ﾍヽ!）、 　 ﾉ 　ヽ_rｿ)､　 l　 ＼ヾ〃ヽ 　ヽ　　　 /ヽ､＿/ヽヽ､_ ,>''ﾕ- 　 ヾ　　ヽ　!　　　ヾ!　 i＼_,ﾉ ‘´ 〈 /c､l　l　iヽ,r┴ ''´ 　　　＼　｀ l　 　 　ﾟl ,. l　　o 　 　 lヽ､｣_ ピｭ/　　､ 　　　　　ー1　　_ _, ﾟl ´ヽ ﾟ　,ｯ ´　l‘｀　 /　ｯ{　　　i 　　　　　　 l　　　´　ﾟl、　 ＼　 　 ｌピ ゞ　 　 i　　　l 　　　　　　 ｌ　　　　　l, `ヽ､/ゝ､ /　 ｭｯ{⌒ヽ l　　　l 　　　 　 　 i　　　 ＿｣､､ヽヽ >′　/.　ゞr,´`!　　　l 　　　　　　 ｀Ti´｢　il　 ヽ> '´　＼. /　ﾋﾞ　{'ｸ､l　　　j 730 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 09:35:24.37 ID:Y1MuHLfK] >>729 昨日の者ですが・・・ 自分は誰にでも見て欲しい訳ではありません それは露出狂になりますよね？ 自分は「愛する彼女のみ」に見て欲しいのですよ 愛があるから射精出来るのです 浮気の経験はありませんが、例え他人の女性で射精したとしても、むなしいですね ただ、自分は多少Mっ気があるので、このAAを見て興奮したもう一人の自分がいますｗ 731 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 07:59:49.52 ID:2Pay32LP] 会社の同じ課の後輩が結婚する事になりました。 22歳の男の子で、デキ婚だそうです。 お祝いはどうしたら良いでしょうか？ 転職人生で、同僚の結婚に遭遇したことがありません。 私は30歳の独女ですorz 課は私以外男性7名で、24歳の子が一人、他は全員50代です。 732 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 08:09:39.17 ID:rooMOTrM] >>731 会社の課でまとめてやったりしない？ うちはそういうときは個人でやり取りせず 課でとりまとめてお祝いをあげてたよ 733 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 08:37:35.65 ID:2Pay32LP] 了解です、ちょっと様子を見ます。 友達も独身だらけで 気が早いですが結婚式も出た事がないので、パニックですorz 734 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 08:38:04.96 ID:4J8zksOp] >>731 冠婚葬祭板って知ってる？ 735 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 11:36:56.53 ID:uV6hDWJd] 30にもなってそんなんでパニック？ 736 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 12:15:11.84 ID:rnFhXJ8O] 731は何故このスレを選んで質問したのだろうか・・・ 737 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 18:15:56.12 ID:AhLkMezY] >>734 知らない人もいるよ。私だけど。 >>735 初めての経験なら仕方ないでしょ。 なんで上から目線のような言い方なの？ 毒女に嫉妬してるとしか・・・。 誰だって経験なければ不安ですし スレを借りて質問してみようって思いますよ。 馬鹿にすることでもないと思う（ｷｯﾊﾟﾘ 738 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 18:19:55.01 ID:0C9Zrizc] そんなデッカイ釣り糸垂らされてもｗ 739 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 18:22:31.40 ID:Ss1kgvpy] >>737 本人乙 なんで鬼女出島でわざわざ相談するのよｗ 740 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 18:36:18.60 ID:AhLkMezY] >>739 工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工 本人なわけないジャン。2ﾁｬﾝ脳を洗っておいで。 741 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 19:50:50.05 ID:uV6hDWJd] じゃあ通りすがりのキチガイなのかしらね 742 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 20:05:57.34 ID:AhLkMezY] >>735 だいたいどこからパニックしてると思えるのか、ワケワカラン。 ただ、735が専業でテレビと２ちゃんと家事程度の毎日なら 30女を上から目線で見下したくなるのも頷けるわ。 743 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 20:08:58.12 ID:Ss1kgvpy] まだ粘着してんのかｗ 744 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 20:20:36.13 ID:uV6hDWJd] 「パニックですorz」と書かれているからだけど 745 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 00:04:44.42 ID:vbYnxFRi] >>736 みんな既女で結婚してるんだから、結婚のときに 職場の人から何をもらったとか教えてほしかったんでしょ？ 独女なら既男より既女の方が質問しやすいだろうし。 746 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 03:14:23.06 ID:A77RrfGf] 職場の男性に贈るものってことだから、冠婚葬祭板は知らなかったとしても ここよりは既婚男性板の方が良かったかもね。 少なくともうちの場合、私が職場や友達にもらったものと 旦那がもらってきたものには結構違いがあった。 747 名前：おさかなくわえた名無しさん [2011/04/02(土) 13:45:00.92 ID:CTSuUQb+] >>745 そう思ってるんならそういう一言を入れておかないと そういう後出しは恥ずかしいよw 普通に考えて冠婚葬祭板でしょう。100歩譲っても 22歳の男性にプレゼントでしょう？ そうなると既婚「男性」の板だよねぇ。おかしいよねぇw 恥ずかしいから粘着しなくていいよ。 748 名前：745 mailto:sage [2011/04/02(土) 14:31:25.46 ID:vbYnxFRi] >>747 は？ なんで私が>>731みたいに言われてるの？ 既女だし745で初めて書き込んだんだけど 749 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 14:32:32.58 ID:42nZ52aV] 結婚の贈り物って現金以外は二人で使うものか奥さん主体の物が多くない？ 旦那に会社の同僚から何貰った？って聞くと、大概は忘れちゃってると思うｗ その点、女は打算的だからあの人からはこれを貰った、この人からはいくらもらったって いつまでも執念深く覚えてて、相手にお返しする段階になると「私はこれしか貰ってないから いくら程度の贈り物で十分！！ﾌﾝｶﾞｰ」ってレス、既女板でよく見るけどね。 そう考えると既婚女性の性質を踏まえた質問ってかんじで抜け目ない場所を選んで 質問してると思うよｗ 750 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 14:40:03.30 ID:VvlJlbrO] とりあえず731がやる事は今の所何もないでしょ

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