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【キジョ板】既婚女性への相談・質問【出島】44



1 名前:おさかなくわえた名無しさん [2014/03/18(火) 19:30:42.47 ID:0gteLFNB.net]
このスレは、既婚女性板の疑問質問・悩み相談へ来た人に答えるために生活全般板に立てることになったスレです。
疑問質問悩み等、既婚女性の立場からの回答が欲しい方、既婚女性板でローカルルール違反と言われた方もこちらで。

・相談者は>>1をじっくり読んでなるべく文章は分かりやすく、情報の後出しはしないようお願いします。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・性別・職業。相手がいる場合は相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明

・個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
・ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
・マルチポストやアンケート目的の質問はご遠慮ください。
・既婚女性じゃなくても答えられる質問はこの板の質問スレへどうぞ。
 (スレ一覧で 質問 を検索してください)
・既婚女性の方は既婚女性板へ。
・片思いの恋愛相談は純情恋愛板へ。
・もてない悩みは、もてない女・モテない男・もてたい男性板へ。
・夫婦の性関係は夫婦生活板へ。
・恋人同士の性関係はカップル板へ。

・回答をする既婚女性は  >>2  を読んでください(要スルー対象チェック)。

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【キジョ板】既婚女性への相談・質問【出島】43
kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1386372183/

787 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/22(日) 19:21:57.66 ID:Ryd2NwZc.net]
>>743
お薬のんでください。
宜しくお願いいたします。

788 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2014/06/22(日) 21:17:57.82 ID:duTs2XB7L]
>>744 idがUFOだし、そういうことなんでしょうね

789 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/23(月) 15:06:35.13 ID:v/tYs0Iz.net]
>>732
生活保護の人と働いて全部自分でやってる人と対等に交際って無理だよね。
専業主婦ってこんなボロクソ言われる立場なの?って言うけど書き込み
見る限りでは専業主婦じゃないよね。要介護な人。主婦としての役目が
出来てないんだから専業主婦っていうのもどうなんだか。

790 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ [2014/06/23(月) 21:03:58.61 ID:wZ4Tz3vo.net]
顔見知りの子持ちの人妻によくチラ見されるんだけどなんなの?
顔見知りを見つけてなんとなく見てすれ違う時挨拶する、ということならわかるが
そういう挨拶は相手が道で邪魔になってるとか特殊な場合意外ない。
ただその時でも目を伏せてたりすることが圧倒的に多いが。

独身なら恋愛になりそうかなと思うけど
相手は子供がいる既婚者だからそんなこともないだろうし…

嫌がられてるのかとも考えたが
それなら根本的にこっちを避けようと思えば簡単に避けられる状況なので
避けないってことはそうじゃないんだろう。

さっぱりわからん。

791 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/23(月) 21:13:12.74 ID:MczOq3XZ.net]
>>748
そんな個人の話は、その人以外の誰に聞いてもわからんとですよ…
害がないなら放置で

792 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/23(月) 21:29:18.79 ID:V7gA8OxA.net]
>>748
挨拶したらいいかどうか迷ってるだけじゃ?
考え過ぎw

793 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/23(月) 22:27:01.22 ID:bRw2qpns.net]
>>748
あなたがにこやかに「こんにちわ〜」って言えば済むことだ。

794 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/23(月) 22:49:34.48 ID:wp/n7cYP.net]
>>748
あなたが見てるから視線を感じて見てるのでは?
自意識過剰

795 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ [2014/06/23(月) 23:24:51.56 ID:wZ4Tz3vo.net]
>>750
迷ってるそぶりすらないし
上でも書いたけど謝罪される時はされるから普段挨拶しないの変じゃないの?

>>751
???
普通は目も合わない人と挨拶しないと思うけど…



796 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/23(月) 23:38:23.22 ID:GUQE5rM4.net]
>>753
普通は顔見知りを見かけて、お互いに存在が認識できているようなら挨拶するよ

797 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/23(月) 23:41:25.56 ID:5bSPGumr.net]
>>748
目が合うからって恋愛とか避けるとか…考えすぎ
目が合うってことは自分も見てるからでしょう
でも顔見知りなんだったら軽く会釈でもしておけばいいと思う

798 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/24(火) 00:06:25.81 ID:C83yLgXr.net]
目が悪いのかもね

799 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ [2014/06/24(火) 00:22:31.80 ID:s8uzTj8i.net]
 50代の独身女性です。

 四十数年前、生まれて初めて自分で手洗いしたシュミーズとパンティを
盗まれました。犯人は、当時

800 名前:学生だった近所の3人兄弟の次男坊です。

 40年以上たった今、下着ドロも独身です。世間では、母親思いの
孝行息子で通っているのがシャクです。この男に、40年以上私が味わってきた
屈辱と悔しさと同じくらいのリベンジをしたい気持ちでいっぱいです。

 素っ裸で「私は下着を盗みました」と書いたプラカードをぶら下げて
地域中歩かせてやろうか、それとも誰にも言わない代わりに、100万円
要求してやろうか、各家に「この男は40年前の下着ドロボウですー」
と書いたビラを印刷して配ってやろうかなどと、妄想しています。
http://www.asahi.com/articles/ASG5N3V4RG5NUCFI002.html


●YouTube
被害者ぶってる詐欺女塩村文夏の実態
どんどん拡散しよう
https://www.youtube.com/watch?v=lu-KTUC8Dns

「尋常でない女たち」
http://youtu.be/loPomUo7EXU

・鉄パイプで殴り、アイロンを押しつけ… 東京・新宿の女性暴行死 4人がかりの凄惨なリンチとは 2014.6.8 12:00
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140608/crm14060812000001-n1.htm

「新宿女性暴行死、何故殺人罪の適用をしないのか」
https://twitter.com/grk39587/status/476702297796272128

ヒャッハー!ゾーン。女性にレジ番を任せるとこうなります(笑)
https://twitter.com/Tw_Yaguruma/status/480713638668279809
[]
[ここ壊れてます]

801 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ [2014/06/24(火) 00:41:41.76 ID:7M0hr5tB.net]
>>756
顔見知りなら目が合わなくても
わざわざこっちに注意を引いてまで挨拶するってことを言いたいの?

>>756
相手は裸眼で車に乗ってるからそれは絶対にない
少なくともコンタクト

802 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/24(火) 01:06:06.23 ID:tqem7cCL.net]
>>758
ハイ、その既婚女性はあなたの事が好きで
抱いて!と思っているけれど家庭のある身なので
積極的に出られず困っているのです
美味しくいただくも、じらして楽しむもあなた次第です




こんなもんでいいですか?

803 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/24(火) 10:02:05.89 ID:fH+YnRe3.net]
>>758
なんかこの人よく見るなぁ…しかもいつもこっち見てるし気持ち悪

って思ってます。

804 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/24(火) 13:24:21.63 ID:MINtSyDH.net]
>>753
たぶん、どっちかが斜視なんじゃないの?
うちの母が少し斜視だけど、本人が見ている方向と、
他人から見た瞳の位置が違うから、
若い頃は、目があったのに無視されたと思われて
悪口言われたこともあったと言ってた。

805 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ [2014/06/24(火) 14:12:20.73 ID:7M0hr5tB.net]
>>761
斜視ではないよ。
知り合いにいるから斜視ならわかる。



806 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/24(火) 14:44:41.77 ID:McKCSL2a.net]
>>760
コレ。
自意識過剰が伝わってきて気持ち悪いからついチラ見してしまう。
一応顔見知りだから避けるのも変だし。


ところで今日仕事おやすみですか?

807 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/24(火) 15:04:21.73 ID:EAKOWhdH.net]
「あの顔、なんかに似ているんだけど思い出せないわ〜」
「あの人、(小2の時、ウンコもらして泣いた)ナカヤマくんにそっくり〜」
「あの人、猿から進化してない、絶対ワニから進化したタイプ」
「あの人、今日はあんな服着てる いつみてもセンスひどいわ〜」
「ああ、あの人見ちゃった 今日はついてないわ ナンバーズ買うのやめよ」

一番ありそうなのは「何かに似てるけど思い出せない状態」か
「猿以外から進化した人類」タイプだと思う。
アリクイ、モグラ、チョウチョウウオ、街歩いているといろいろいて
目が離せないw

808 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/24(火) 15:36:11.98 ID:p5w4IqR5.net]
イケメンと美女が牽制しあってるのか
あるいは変な服装とか身なりしてるとかかしら
>>763をお互いにやってるとか

809 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/24(火) 15:41:33.81 ID:yGKCM1Jr.net]
>>764
舌端現象

810 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ [2014/06/25(水) 07:42:34.12 ID:aqqB8rgV.net]
女性は悪感情で頻繁に視線は送らないからねー
嫌な人がいた場合は出来るだけ遠くから確認してそれ以降一切目を合わせない
近くだったら目が合うのはしょうがないけど一度きり
トラブルになると困るから

811 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/25(水) 08:29:36.49 ID:wo21cnTD.net]
いやいや
危なそうな人は監視しておかないと

812 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ [2014/06/25(水) 09:43:22.77 ID:aqqB8rgV.net]
マジレスなのでそう言われてもね…
ではぜひ繁華街でやってみてください。夕方のニュース待ってます。としか…

813 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/25(水) 10:25:53.60 ID:wo21cnTD.net]
ひとによるっての

814 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/26(木) 06:44:00.97 ID:P/CMODhT.net]
質問です
いや、相談になるのかな?

適齢期を過ぎた男性が結婚を"思い出したかのように"考え出したとき
未婚の若い女性と年齢も行ってて離婚歴のある女性と2人の候補がいた場合
どちらを選ぶのが無難な選択なのでしょう

これは仮定の話なので
容姿(加齢による部分は除外)とか、頭脳,性格,相性に関しては
多少は年齢による不利益な比較が存在するのを承知でお尋ねしています

個人的には、自分の目利きが正しいと信じるならば、後者有利かと思うのですが
家族や職場に対する世間体を自分が割り切ることが出来るかという問題でしょうか

815 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/26(木) 07:06:35.82 ID:3pmsQUju.net]
子供が欲しいなら若い子の方が無難な選択だと思う
年齢がいってるというのは40代位の人のことでいいんだよね?



816 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/26(木) 07:37:15.36 ID:ycWvVkj6.net]
> 結婚を"思い出したかのように

男がそうやって気づくのは、回りの知人がほぼ全員落ち着いてしまって
自分だけがフラフラ根無し草のまま歳食ってることに愕然とした瞬間
あとは、熱出して一人で孤独にハアハア苦しんでる時

友人たちと同じ状態になるために結婚したくなったんだから
感銘を受けたのが子持ち家庭だった場合は、とにかく若い女性を求め、
男が孤独な時に、タイミング良く傍にいて面倒見てくれる女性がいたら
年齢いってる女性であっても結婚して捕まえようとする

817 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/26(木) 09:18:12.59 ID:tI243QQv.net]
世間体的には、カトちゃんを見たらわかると思う

子供のことを考えるとなると若い人だけど、男性側も適齢期過ぎてたら、期待できるかわからない
離婚歴のある人は離婚理由による

よっぽどお金がない限りは、若い子には選ばれにくいと思うので、後者の方が結婚できる確率はあがると思う

でもなんか世間体とか無難とか言ってる時点で、結婚うまくいかなさそう
相手は人間ですよ

818 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/26(木) 09:24:24.78 ID:tI243QQv.net]
×よっぽどお金がないかぎりは
○よっぽどお金が

819 名前:るのでなければ []
[ここ壊れてます]

820 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/26(木) 09:48:39.29 ID:lxqnyMON.net]
>>771
無難と言うのが「良くも悪くも大して騒がれない」という意味なら後者かもしれません。
たとえば45歳の男性が今度結婚する、と報告してきて
「相手は25歳」というのと
「相手は同年代のバツイチ」というのでは
前者の方が衝撃度が高いです。

821 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ [2014/06/26(木) 10:16:28.98 ID:61Y0dGyY.net]
>>771
無難なのは性格が合う方だね
お金とか離婚歴とか周囲の眼とかどうでもいい
そんなものどうとでもなる
でも性格の不一致のまま何十年も一緒にいるのは苦痛でしかない

822 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/26(木) 11:03:21.45 ID:D0M+wd+I.net]
>>771
質問が雑すぎるww
好きにしなよー
私は中年男なら、若くて何も知らない子といっぱいエッチしたいですが!

823 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/26(木) 11:04:55.36 ID:tWVa5oB2.net]
>>771
相手が自分に妥協してくれない可能性は考えないんだなw

824 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/26(木) 11:43:58.58 ID:VkuVmluf.net]
>>771
話が漠然としすぎていて選べないよ

825 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/26(木) 11:53:21.53 ID:B0itjwjL.net]
>>771
>自分の目利きが正しいと信じるならば、後者有利
バツあり年増が有利だと思うの?
結婚経験豊富だから?



826 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/26(木) 12:30:17.50 ID:UK/4Xumc.net]
[画像あり] 風俗行ったら、菅本裕子が出て来たw 16
mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1403628432/

827 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/26(木) 17:54:10.11 ID:IHwHldyG.net]
>>771
なぜそれを既婚女性に聞く?
選べる立場だと思ってることに笑止

828 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/26(木) 19:04:40.57 ID:EwPPSp5d.net]
一度は結婚したいと思われた人だからってことから?
あほやん

829 名前:◆l2.NWrKO3. @\(^o^)/ [2014/06/26(木) 21:36:21.81 ID:G5cBWhF8.net]
最近の芸人に多い「神経質過ぎて結婚出来ません」アピールはウザい

830 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/26(木) 22:35:56.18 ID:P/CMODhT.net]
769は女性、それも既婚の
尋ねる先を間違えて迷い込んだみたいですね
失礼しました、忘れてください

831 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/26(木) 22:56:55.55 ID:ysLWBnSz.net]
>>785
しかし室内犬多数飼いだったり、一口ちょーだい魔だったり、毎月隣国通いしてたり、呑んで道に寝たりするんだぜ
神経質や潔癖症が聞いて呆れるわ!

832 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ [2014/06/27(金) 14:46:20.86 ID:e4ZACk3s.net]
ここ普通に男の子が質問に答えてるけどどうしてなんだろう?

833 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 13:09:54.80 ID:KZ6n/qTP.net]
恋に嵌ってしまいます。
いくら、相性が悪いよと言われても、チラ見した文章で、またチャンスが訪れる、
とあると、よしもうちょっと頑張ってみるか、となります。
私は臆病で、告白しても噂になるかと思うと怖くて、
このまま片想いでもいいか、となります。
そのくせ、他の女性と仲良くしてるのを見るとジェラシー
を感じたり。もう、自分に合わない苦しい片想いは
やめたいです。
どうしたら、運命の人を探し当てられるでしょうか。

834 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 14:08:33.15 ID:DQle5S8k.net]
>>789
告白して。
とにかく告白して。その後うまくいかなかったらまた来て。

835 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ [2014/06/28(土) 15:15:19.37 ID:CLaf7b7C.net]
よろしくお願いします。
私31  彼氏40(バツイチ子供無し)

支社が異なりますが同じ会社に勤務しています。

彼は年齢的にも子供が欲しい、私も欲しい気持ちと年齢に焦りがあります(周りが出産ラッシュ)
ただ彼は前回の結婚→離婚をしているのがここ2〜3年のことなので貯金なし。
会社の人も当然このことは知っており、交際は明るみにはなっていませんが
出既婚となれば噂されるでしょう。

彼は1年後には貯金も出来、私が希望すれば式と新婚旅行等したい考えを持っていますが
私自身が一年後になるのであれば、そこから順調にいって出産は32、すぐに出来なければ33、34となり
焦る気持ちがあります。彼の年齢的にも・・・。

離婚理由については気にしてないです。何度も話し合っています。
心配なのは私が焦ってこのまま子作りにいき、出既婚してしまうことで後悔しないかということです・・・。
今の彼以前に好きになって交際したのは18歳のときの彼氏だけで、その後は男性を好きになれず
(好みの男性に言い寄られない)のもありこの歳になってしまいました。
婚活パーティー等にも何度も行ったことがあります。
半年で子作り・・・どう思われますか?



836 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 15:45:00.83 ID:towDN7J8.net]
>>791
式や旅行はしないでできるだけ早く入籍し、すぐ子作り、というコースにしてはどうでしょうか

837 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 15:56:28.33 ID:DXeHxlKm.net]
>>791
その年齢で相手がバツイチなら別に結婚式なんかしなくていいんじゃない?
どうしてもドレス着たいならフォトウェディングかなんかにしてすぐ入籍して子供作ったほうがいいと思う。
30歳じゃ考え始めるのもギリギリだよ

838 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 16:04:06.70 ID:Q0t1YyMn.net]
>>791
子ども欲しいなら、式も新婚旅行もしないで、
早く結婚したほうがいいよ。
ただ、本当に子供が欲しいなら、
結婚前に病院で不妊のチェックはお互いしたほうがいいと思う。

839 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 16:13:45.21 ID:EqpHBAqu.net]
>>791
>私が希望すれば式と新婚旅行等したい考えを持っていますが
あなたが盛大な式と豪華な新婚旅行を希望してないなら
彼は再婚だからという理由つけて身内だけの簡単な式と地味な新婚旅行へ行けば?
出来婚が噂になって恥ずかしいような会社だと色々メンドクサイでしょ

まず不妊チェックしてどっちかが不妊と出たら別れるなり
予定通り一年後に式、披露宴ってことにしたら?

840 名前:789@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 16:26:43.25 ID:CLaf7b7C.net]
レスありがとうございます。
交際期間を最初に乗せるのを忘れていました。最後にある通り半年なんです。
半年足らずで結婚を決めるのは早すぎませんか?彼は離婚して間もないのです。念のため浮気で離婚ではないです。
理由(子供)がなければ踏み切れない気持ちがあります。

不妊の可能性はあると考えています。
それも考えて彼は「子供が出来てしまえばいろいろと話が進む」と言っているのかもしれません。
私としては彼の不妊も実は疑っています。
彼は避妊をしないタイプで、今までの多数の女性と関係があったようですが
一度も出来たことがないそうです。

相手が見つかると、焦ってこの人でいいのかなって思ってしまうし
10年もちゃんとした彼氏がいなかったことを考えると、別れて次の人見つかる可能性低そうだし
この年齢になると変に考えてダメですね・・・。

841 名前:787@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 16:34:03.79 ID:KZ6n/qTP.net]
相手の男性はいい歳して無責任な性格で、自分からは動けないから
女性から言い寄って欲しいというタイプです。
まあ、私がただ単に好みじゃないだけかもしれませんが、今後そのような
人とうまくいくわけもないので諦めたいです。
離れているときは忘れられるようになりましたが、近くにいると感情が
蘇ってだめですね・・・さっさと忘れて次にいきたいのですが、感情の
せいで全てふりだしに戻ってしまいます。

842 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 16:36:27.53 ID:EqpHBAqu.net]
避妊をしないタイプって糞男じゃん
離婚の理由も自分勝手で思いやりもない糞だからじゃない?
しかも子供出来てないなら不妊の可能性高い

糞男で子どもできない可能性高くてもいいなら結婚したらいいよ

843 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 17:01:50.62 ID:towDN7J8.net]
>>796
あれ?彼は出来婚希望なの?
1年後貯金出来てから結婚希望してるんじゃなかった?
相談内容がとっ散らかってるな

844 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 17:24:53.60 ID:avYI0W02.net]
婚活サイトでやり取りを始めた方がいるんですが、
たまたま彼のツイートを見つけてしまい、そのことでひっかかっております。

・フォロワーが居ない
・毎日2ch等のまとめや政治、痛い女性「年収○以上うんぬん」に
対して正論や敵意剥き出しのつぶやきをしている。
・サイトで登録している年収より実際は高収入である事もそこにてつぶやいている。
・結婚後お金の管理は自分でやりたい
お金の管理は別にかまわないと思っていましたが、女性に対しての不信感がそこまであると
経済的DVや家計に関して一切意見を受け付けてくれないのではと不安になりました。

やり取りをしている中では良い人そうなのですが、
高収入を隠しているのも、最初だけなのか
女性に対して潜在的に信用しておらず結婚後も隠して
奥さんには低収入な生活を送らせるつもりなのか
※設定していた収入は低めで子供を持つのはかつかつです
等、色々考えてしまい悩んでおります。

相手にまだ好意を抱いていない段階なので悪くしか取れず、どんな人でも裏面はあるし、
これくらいみんな見逃しているのかと思うと様子を見た方が良いのかとか色々混乱しております。
みなさんならどうしますか?

845 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 17:25:27.07 ID:DQle5S8k.net]
>>796
双方のブライダルチェック→大丈夫なら794の貯金で結婚
ではダメなのかな。
結婚式の準備って急いだりしなければ半年くらいかかるから
挙式は交際から一年後ってことに。特に早くないと思う



846 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 17:30:42.14 ID:DQle5S8k.net]
>>800
もしかしたら彼はただ息抜きをしているだけで実は結婚生活は普通に送れる人かもしれないけど
知ってしまったらもう気持ちが悪いよね…
婚活サイトで嘘をつくというのもアウトだし。
裏面は、絶対に隠し通すか、バレても平気な程度の内容に留めるもの。
縁がなかったと思って次行ったほうがいいと思います。

847 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 17:48:03.00 ID:towDN7J8.net]
>>800
現実のキャラクターとネット人格との乖離が激しい人とは、自分だったら深いお付き合いはしません。

848 名前:789/794@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 18:07:36.42 ID:CLaf7b7C.net]
分かりづらくてすみません。レスありがとうございます。

彼は自分は二度目だけど私が初婚なので一通りやってあげたい気持ちがあり
私が望めば式も新婚旅行もするけど、希望しないもしくは子供が出来てからでもいいよ、となるのであれば
すぐに子作りしたいということです。

私は式には全く興味が無く写真だけや、するのであれば新婚旅行ついでに海外で二人で記念にするぐらいでいいのです。
なので今でも子作りは出来るので、このまま流れていっていいんだろうかと悩んでます。

不妊チェックはお互い受けようと思います。このままどちらかが問題あるのに、すでに子供ありきの家庭を想像しているので
不妊であれば時間の無駄ですもんね。彼はもう子供無しの生活は考えられないんだと思います。

849 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 18:14:23.90 ID:kcl2Gvu2.net]
>>804
お互いに独身同士なんだしでき婚になったとしても
年齢的なことやふたりの事情をちゃんと説明すればまわりはわかってくれるよ
ふたりがこれまでにまじめに仕事をしていたのなら事情を知って陰口なんて言わないと思う
そこまで彼が子供にこだわるならむしろリミットを決めて1年がんばって式じゃなく
1年子作りを頑張って入籍にすればいいんじゃないの?

850 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 19:15:28.95 ID:f5Bx ]
[ここ壊れてます]

851 名前:rJCB.net mailto: >>804
即座に二人ともブライダルチェックを受ける
話はそれからだ

ここまで読んでいて受けた印象では、結婚式とか関係なく
子供ができなければ結婚してもすぐに破綻するのが目に見えている
チェックを受けて、両方ともOKで頑張ったところですぐに妊娠するとは限らない年齢
男性はいくつになっても妊娠させるのが可能だと思っている人多いけど、そうでもないのは最近の研究で出てる
すぐにできたって、その子が成人するころには彼はもう定年だよ

チェックの結果大丈夫なら、式や披露宴は後回しにして
上司や会社関係の根回し、お互いの家族の了解など筋だけ通して、入籍、子作り
まぁ、写真だけはきっちり撮っておけばいいんじゃないかな

子供を持つって簡単な話じゃないんだよ
[]
[ここ壊れてます]

852 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 20:01:15.32 ID:Pe3TIM2Q.net]
>>791
離婚して貯金がないって彼原因で離婚なの?
40で貯金がないってこれから子供産まれたらハードモードだね。金ないくせに先の結婚式や旅行の話までしてるし。
計画性大丈夫?その男。

出産年齢ばかり先走ってるみたいだけど、本当にその相手と二人で仲良くできるかよく考えて結婚しないと。
産まれた子供が可哀想。
ぶっちゃけ40手前で産んでる人もいるんだし、一旦冷静になったら?

853 名前:789/794/802@\(^o^)/ [2014/06/28(土) 20:42:46.24 ID:CLaf7b7C.net]
レスありがとうございます。

子供が出来なくても仲良く暮らそうねというのはもう無さそうです。
離婚理由は金銭的なものではないです。

彼は前回の結婚で子供が出来ていれば離婚には至らなかったと思ってる節があるので
次は離婚したくない。でも子供は絶対に欲しい。すぐ結婚したいけど、ほんとにこの人(私)でいいんだろうか
子供が出来てしまえば・・・とグルグル考えてそうです。

あと女性社員で3人が社内結婚をして出産したばかりというのもあり
焦ってると思われるのも恥ずかしくて嫌な気持ちもあり、思い切って辞めてしまおうかとも思ってます。
産休育休は取れますが、戻ってこれる体制が整ってるとは言い難い職場です。
>>805さんの書いて下さってるように周りに理解してもらえるかも微妙なとこです。
前妻も退職済みですが同じ会社でして・・・。

書いていると私は周りからどう見られるかというのと、子供産まない(産めなかった場合)
私とは結婚したくないんだろうなという彼に不満があるのですね

854 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 21:13:15.83 ID:81UMyfIB.net]
離婚の原因が金銭的なものかどうかじゃなくて
離婚してお金がない=慰謝料払った=彼原因ってことでしょ

855 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 22:09:10.40 ID:towDN7J8.net]
>>808
要は彼もあなたも「この人と是非結婚したい」とは思ってないわけだ
大きな決断をするにあたり、つい足踏みをしてしまう、でも時間はどんどん経過する、
いっそ子供でもできて、結婚せざるを得ない状況に追い込まれてしまいたい
…みたいな気持ちはわからなくもないけど
自分で決断ができない、腹の決まらない人との結婚はお勧めしません



856 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 22:17:05.93 ID:xhiWIFxR.net]
ないなー
30過ぎた喪女がとりあえず子供産まなくちゃ、と焦っているようにしか見えない
40にもなって貯金もない彼なのに、貴女が仕事辞めちゃったら、どうやって子供育てながら生活していくつもり?
本当に彼のこと好き?『彼との』子供が欲しいの?
確かにのんびり出来る年齢でもないけど、冷静になったら?

857 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 22:26:18.85 ID:un7BahF3.net]
>>796
絶対早まらないほうがいいよ
多数の女性と避妊なしで関係を結ぶ男なんてそれだけでリスク管理も出来ない、思いやりもない地雷だよ

その上バツイチ、本当に一生添い遂げるのにふさわしいか冷静に考えたほうが良い

858 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 22:36:21.71 ID:avYI0W02.net]
>>802です。

>>802
>>803
レスありがとうございます。

そうですね、裏面は私も絶対に隠し通すかバレても平気な内容にすべきだと思います。
こんなあっさり裏面を見つけてしまう、見つけられてしまうなんて
うまくいく縁ではなかったんでしょうね。
モヤモヤしながら続けるのも辛いのでやめておきます…。
ありがとうございました。

859 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/28(土) 23:52:56.14 ID:S8imKYhQ.net]
30過ぎでこれから子供となると不妊治療必須だね
幾らかかるか解っているのかな?
身体にも凄く負担がかかるわけだけど。

860 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 01:34:20.56 ID:Al2GhJK/.net]
30過ぎのでき婚か
二十歳そこそこの若気の至りならまだしもいい年した大人(しかも片方はバツイチ)がなにやってるんだ…と引く人の方が多いと思う
>>811さんも言ってるけどあなたは彼の子どもが欲しいわけではなさそう
それは彼も同じであなたと結婚したい!と明確に思っているわけではない
あなたも彼も子どもが欲しい→こいつなら産めそう(産んでくれそう)だから結婚してもいいかなってレベルでしょ
普通は「この人の」子どもが欲しいって思って作るものだよ
それくらい相手への愛情や絆がないと子育てなんてできないよ
こんなつもりじゃなかった…でやり直せるのは子梨のうちだけ
子どもができたらもう元には戻れないってことをよく考えて

861 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 05:59:34.05 ID://8Q0rye.net]
>>791
バツイチ小梨との年の差婚約破棄した私が通ります

理由は色々あったけど、恥ずかしながらその人も「避妊をしないタイプ」だった
最後はその事も込みで、「コイツ結婚しても自己中なんだろうな、大事にしてもらえなさそう」と判断して婚約破棄しました
その3年後、別の人と結婚したけどあのとき婚約破棄して良かった

いまの二人は、「結婚=子供をもつための手段」になっているように見えるよ
私も結婚して子供を産んでみて、身にしみすぎるほど実感してるけど、人の子一人育てるのは並大抵のことじゃない
親の犠牲や我慢も付きまとう
子作りは結構だけどその後の覚悟がある?
あなた、子供ができたら仕事は退職?時短?
彼は家事育児やってくれるのかしら?
申し訳ないけど特に彼は育児に疲れたあなたを尻目に「俺も疲れた」とか言って家事育児あなたに丸投げしそう

リミット気にして目の前の人と結婚する子作りする、なら焦るなやめておけ

862 名前:787@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 08:58:03.55 ID:GK8syyob.net]
>>789>>797
皆さんの悩みからしたら小さいものかもしれませんが、こちらも
レス頂けると嬉しく思います。よろしくお願いします。

863 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 09:23:11.70 ID:CA0NKm3g.net]
>>817
小さいというか、レスのしようがないです。
恋がなにもせず一瞬にして消え去る魔法はないです。
告白しないならずっとその気持を抱えて生きるしかないです。
自分はなにもしないのに「相手はなにもしないタイプ。そんな男とうまくいくはずない。
恋を忘れたい」ってのがもう矛盾してて意味がわからない。
運命の白馬の王子様を望むなら毒りんごを食べるか糸車に指を刺されて百年寝てるしか

864 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 09:44:26.15 ID:kwNfCMIa.net]
>>817
一体どーしたいの?
その人にアタックしたいの?
気持ちをガマンして忘れたいの?
それともアタックかガマンか迷ってるの?
はっきりしなさすぎて何にも言えない

865 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 10:09:15.78 ID:AZc2Q0Rh.net]
>>817
絶対に近づいてこない男だから、安心して「好き好き〜」って想えるわけでしょ

普通の意識を持つ男性に「好き」って目を向けたら、その男の人が気づいたら
寄ってこられるじゃない、普通に話しかけてきたりくるし
そんなことになったら「非常に困るし怖い」だから、普通の男の人に魅力を感じないよう封印

男性と付き合って触れ合ったりキスもしたりその先にもいきたい優しくもされてみたい
それって、健康な女性の欲求だと思うんだけどね、いいじゃない恋心

でも、恋する気持ちを向ける先が、普通の男じゃなくて捻じ曲がっていってしまう原因は
2chなんかじゃ分からないし、あなたを知らない、ただの既婚女性が診断できるはずもない
恋愛の専門家にメール相談するのが、一番あなたの幸福につながるのではないでしょうか



866 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 10:22:13.58 ID:xQ/YHT/K.net]
>>817
>どうしたら、運命の人を探し当てられるでしょうか。
自分が探し当てたいのなら気になる人にどんどんアタックするしかないよ
探されたいのなら外見であったり内面もそうだけど探してもらえるように自分を磨いたらいい
教科書みたいな答えだけど実際にこれ以外にないんじゃないかな
自分は何も努力しない 雑誌の占いで一喜一憂して遠くからじと〜っと見られてやきもち焼いてる
そんな女を好きになる男なんているのかね?
どうしてもその彼が好きなら仲良くしている女性より魅力的になるしかないんじゃないの?
そもそも
>チラ見した文章で
とかを見てても思うけどじっとりと暗くて重いわ
占いのチラ見って何?普段から言い訳ばっかりしてない?私は悪くない私は違う私は・・・って
そういう人と一緒にいて楽しい男も女もいないと思うよ

867 名前:787@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 11:07:43.46 ID:GK8syyob.net]
何もしないで覚めるのを待とうとしてました。
確かにこれじゃ重い女ですね。
自分を磨いて意中の人を振り向かせる努力をします。
今までおとなしい、男性に慣れてない性格だからと
言い訳してました。

868 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 11:15:29.10 ID:kwNfCMIa.net]
>>822
少なくとも、
アタックしても失敗する覚悟
自分の気持ちを抑えてガマンする覚悟
のどちらかは絶対に必要
好きになっちゃったものはしゃーないけど、何の覚悟もせずに占い見てみたりこんな所で相談してみたり、
慰めの言葉待ってるようじゃちょっと甘いよ

869 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 11:19:03.38 ID:xQ/YHT/K.net]
>>822
休日は例えばこうして朝から2chしてるんじゃなくてスポーツジムに通うとか
ウォーキングをはじめる
そのためにウエアを新調するとやる気が起きるし女としてひとつステップアップした感覚になれる
からオススメする
今まで冴えなかった人がある日を境に自信(根拠ある自信ね)にあふれて笑顔で挨拶してきたら
どんな男も「あれ?」って思うよ
マイナスからのスタートであればなおさらその意外性とギャップにかけてみるのもいい
理由を聞かれて「最近ジムに通いだしたんですよ」から会話も弾むかもしれないし

そんな妄想をしながら自分磨きをがんばってください
努力は誰かがちゃんと見てくれてるよ

870 名前:787@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 11:36:41.80 ID:GK8syyob.net]
励ましの言葉ありがとうございます。
覚悟、してなかったです。向こうからのアクションを
待っているだけでした。
母から、男の人は本当に好きなら自分から動いてくるから
下手に動かない方がいい、と教育されてきて、うのみに
してました。

871 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 11:54:56.09 ID:AZc2Q0Rh.net]
>>825
> 男の人は本当に好きなら自分から動いてくるから

ママン…そりゃ30年前の常識だw
現代でそれでは通用しないんだよ、時代が変われば常識も変わるんだから
母親の情報は古いから捨てて、新しいOSに入れ替えて恋に励もう

872 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 13:05:12.11 ID:dIJtp8mP ]
[ここ壊れてます]

873 名前:.net mailto: >>825
なんか人のせいばかりしてるね。
教育されて…って、大人になれば自分で考えられるでしょう。

皆さんの助言は的確だから実行しつつ、自分に自信と責任を持って。
[]
[ここ壊れてます]

874 名前:787@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 17:16:47.38 ID:GK8syyob.net]
わかりました。考えを改めて自分で試行錯誤してみます。
ここで頂いたアドバイスは、本当に参考になりました。
何回も読み直して役に立てます。
ありがとうございました。

875 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 18:09:58.22 ID:+shNh1Cr.net]
一体おいくつの方なんだろ
中学生?



876 名前:787@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 19:28:06.50 ID:GK8syyob.net]
20代後半事務系の仕事しています。

877 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 19:44:07.71 ID:+y22mMVh.net]
30代前半男(既婚)です。
結婚して8ヶ月経ち、妻がそろそろ子供をつくろうと話しています。
子供は欲しいのですが、自分は子供時代にアトピーになったことがあり
いまも体調や季節によって症状が出ます。

問題は、その体質が子供に遺伝しないかどうかということです。
妻に話したところ、「今から気にしても仕方ない」とのことでしたが
幼少時の自分の苦しみを考えると、もし体質が遺伝して発症したらと
思うと迷いが生じます。

夫がアトピー持ち、もしくは奥様自身がアトピーの方にお聞きしたいのですが
私のようなことは考えましたでしょうか?また子作りにあたり最終的に
踏み切った要因を教えていただけますでしょうか。

よろしくお願いします。

878 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 19:53:42.33 ID:8MYaT6Ee.net]
>>831
遺伝外来のカウンセリング受診してみたら?
心配して解決することでもないし。

そもそも自分がそんなにアトピーで苦しくて遺伝を気にするなら結婚前に奥さんに子作りはできないと話してるのかしら。

879 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 20:59:22.21 ID:PJ9TV9xt.net]
>>831
奥さんの言う通り、今から気にしても仕方ないと思う
私も主人もアトピーではないけど、つらい事たくさんあったよ
それでも生まれて来てよかったと思える程度には、今は幸せ。
829だって、結局どんなにアトピーつらくても、生きてる方がいいから今生きてるんでしょ?
きっと子供だって、辛い事と幸せな事、両方経験すると思う。
それを今から心配しても仕方ないんじゃないかな

いや、死ぬほど辛かったんだ産まれなきゃよかったって言うのも1つの考えだけど、
あとはそこは奥さんと相談だね

880 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 21:35:46.67 ID:aGa0bj7V.net]
>>825
魅力的な人なら今の時代だって相手からガンガン
アプローチされるけど、されてない時点で
お察し…でしょ?それに相手にも好みはあるし
でも仲良くなってく過程でこの人魅力的だなと
思うことは多いにあるからウジウジしてないで
頑張れ!

881 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 21:41:03.87 ID:LQhDKYvD.net]
>>831
夫が昔ひどいアトピーで、今も肌が弱くてその他遺伝したら困るな、ということもあるけれど子供は自然と欲しいと思え、現在妊婦です。
産まれるまでわからないし、乳酸菌とかを摂取して腸を整え免疫力あげておくと産まれた子のアトピー発生率が低かったとか臨床してる所もあるし、そういうところ気をつけようと思ってます。
夫婦で話し合いして、納得して先に進めるのが一番お互いのためかと思います。

882 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 22:44:21.07 ID:S1Z9Doub.net]
>>831
夫がアトピー持ちだけど、子供作ったよ……というか出来ちゃった
とりあえず妊娠中は健康的な食事に気を付けて葉酸とったぐらいで
特に神経質に何かやった覚えはない
子供は幸い、丈夫な私に似た息子が生まれた
離乳食の進め方にだけちょっと気を付けたような気がする
ひょっとして花粉症かも?というぐらいでアトピーは全然気配もない10歳です

883 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/29(日) 23:11:11.40 ID:Al2GhJK/.net]
アレルギー体質は確かに遺伝しやすいが同じアレルギーが出るわけではないらしい
だから食物アレルギーでも動物アレルギーでも埃アレルギーでも花粉症でもなにかしらのアレルギーがある場合には子どももアレルギー体質になる可能性があるけれど、
何もアレルギーがない人の方が少ないんだから殊更心配することもないかと

884 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/30(月) 10:33:15.30 ID:DCis4IRe.net]
>>830
個人的にはその結婚勧めない。
どっちも結婚と子作りに焦ってるだけで、結婚生活舐めてると思う。
特に彼のほうはバツイチの癖にその程度の浅い考えでは底が知れてる。
40でそれじゃあ、子供できても変わらないよ。

>>831
アトピーは絶対遺伝するものではない。生まれる前にわかるものではない。
アレルギー体質って遺伝しやすいとは言われてるけど、何のアレルギーになるかはその人次第と言われてるよ。
あなたが子供のときより医学は進んでいるのでいい薬もあるし、同じ苦しみになるとは限らない。
全くアレルギーのない夫婦の子供にもアレルギーの子供は産まれる。
「案ずるより生むが易し」って言葉があるけど、やってみないとわからない事で
奥さんの出産年齢を逃すのは馬鹿馬鹿しい事なのでは。

885 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/06/30(月) 13:17:22.39 ID:HCAGZwN5.net]
>>831
私の父がアトピーで私は姉妹だけど2人共幼い頃はアトピーだった
思春期に私だけ少し再発したけど花粉症とかはないし、今は何もない
だからかもしれないけど妊娠前は確かに遺伝したら可哀想だなぁとは思ったけど、それよりも子どもが欲しかった
結果私の子どもはアトピー無縁
今2人目妊娠中だけど、アトピーだったらその時対処すればいいと思ってる

そう簡単に思えないほどあなたはアトピーで苦労したんだろうね
もし遺伝してお子さんがあなたのように苦労したとしても、お父さんがその気持ちを理解してくれるならお子さんは救われるんじゃない?
人生他にたくさんいいことあるし!
そもそも遺伝じゃなくても、友達は妊娠きっかけでなぜか結構重症のアトピーになってたよ
でもとても幸せそうだ



886 名前:829@\(^o^)/ mailto:sage [2014/07/01(火) 19:32:54.92 ID:ymiWyO6+.net]
>>832-837

返事が遅れ申し訳ございません。
多くのご回答有難うございます。

アトピーのことは結婚前に妻に伝えており、「子供が出来てから考えよう」と
言われて考えるのを放置してしまっていました。

奥様方の仰る通り、今から考えても仕方ないですし、予防策や万一発症した
場合の治療なども含め妻ともう一度しっかり話してみます。

もし子供を授かった時には、報告させていただきます。

887 名前:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/07/01(火) 19:33:48.63 ID:9fPEL37A.net]
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
仕事場の先輩に最適な日付けで誕生日プレゼントをしたい

◆相談者の年齢・性別・職業
25歳・男性・フリーター
◆相手の年齢・性別・職業
年齢不明(50代?)・女性・パート(兼業主婦)
◆お互いの関係
職場の先輩に当たる方で色々教えて下さいます
こちらの誕生日にもプレゼントを貰いました

◆簡単な状況説明
先輩に誕生日プレゼントを渡したいのですが、渡したい相手が誕生日を中心に3連休で会うことができません
年間を通して2連休すら全く取らない方なので、恐らく家族で誕生日旅行へ行くのだろうかと想像していますが、理由を聞くのも野暮なので聞いてません

具体的に先輩は
10 11(誕生日) 12というように連休を取っています
私はいずれも出勤です

誕生日プレゼントとして既にキャンセル不可の生菓子を予約してしまったのですが、手に入る日はある程度調整できます
もちろん相手の家にまで押しかけるわけに行






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