- 1 名前：おさかなくわえた名無しさん [2014/03/18(火) 19:30:42.47 ID:0gteLFNB.net]
- このスレは、既婚女性板の疑問質問・悩み相談へ来た人に答えるために生活全般板に立てることになったスレです。
疑問質問悩み等、既婚女性の立場からの回答が欲しい方、既婚女性板でローカルルール違反と言われた方もこちらで。
・相談者は>>1をじっくり読んでなるべく文章は分かりやすく、情報の後出しはしないようお願いします。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・性別・職業。相手がいる場合は相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明
・個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
・ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
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・既婚女性じゃなくても答えられる質問はこの板の質問スレへどうぞ。
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【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】43
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- 329 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 18:12:53.77 ID:0s8QwoGu.net]
- いいんじゃないのかな
この人たぶん、3000円のと30000円の並べておいても
違いわからないよ
- 330 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 19:15:56.14 ID:zhYrn+FG.net]
- ぶっちゃけ３つのどれあげても彼女の反応変わらないと思うから
好きなのあげればいいと思うわ
- 331 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 19:21:40.81 ID:8DI5dvmi.net]
- ネグリジェという言葉と、このセンス…
一昔前の風俗嬢なイメージ。
これで喜ぶ彼女はいないと思う。喜んでくれるなら１度くらい着てあげてもいい、という
優しい彼女はいるかもしれないけど、本心では「ないわー」だろうね。
- 332 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 19:29:34.69 ID:jNUABVUc.net]
- >>313
ネグリジェ＝風俗嬢ですか？
上品なお嬢さんが着るイメージでいました
僕の脳内でのネグリジェ↓
i.imgur.com/kkSzTLM.jpg
i.imgur.com/btWba5y.jpg
i.imgur.com/rynllgd.jpg
- 333 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 19:36:14.69 ID:fJ73wze/.net]
- ...
- 334 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 19:42:18.81 ID:0s8QwoGu.net]
- 少なくとも302に出てるのは風俗でしょw
- 335 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 19:50:08.19 ID:8DI5dvmi.net]
- うん、しかもお安い方の風俗っぽい。上品さも高級感も全くなし。
試しに彼女に、
「ネグリジェとかってどう思う？ 着てみる気ない？」
と聞いて、不評だったら全力でやめるべきのレベルのセンス。
- 336 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 21:38:24.65 ID:jNUABVUc.net]
- >>317
軽く提案したらむこうもほしがってたので大丈夫かと
ネグリジェのイメージは風俗嬢じゃなくて中世ヨーロッパの貴族で
今でも格式あるおうちのお嬢さんが寝るときの正装だと思ってます
このまえ一緒にドンキに買いにいったらあるにはあったけど
キティちゃんジャージやクロックスと同列で
粗製濫造のチンピラ服に見えたのでそこで買うのはやめました
楽天で>>302かこのあたりをギフト包装して買おうと思います
なので何色もらったら嬉しいかだけ女性の意見を教えてほしいです
６０００円
image.rakuten.co.jp/marilyn/cabinet/03747195/03769197/img62227705.jpg
5200円（ピンク）
www.rakuten.ne.jp/gold/shirohato/img/86100106/lib/86100106-1.jpg
thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_gold/shirohato/img/86100106/86100106.jpg
3000円
image.rakuten.co.jp/touhuzi/cabinet/03458858/img60142180.jpg
image.rakuten.co.jp/touhuzi/cabinet/03458858/img60142183.jpg
- 337 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 21:44:19.41 ID:WqhAo1uf.net]
- 彼女に聞け
- 338 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 21:45:06.94 ID:5baKZ0PV.net]
- そこまで一緒に買いに行ったりして彼女の同意があるなら
なぜ彼女の好みを本人に聞かない
自分の好みに合わない衣料品やアクセサリーほど迷惑なものは無い
- 339 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 21:49:28.90 ID:jNUABVUc.net]
- >>320
ピンクが好きっていってたけど
誕生日プレゼントに何渡すか前から知ってたらつまらないとおもうので
- 340 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 22:05:10.82 ID:AiGmajMC.net]
- 30才の誕生日プレゼントに、彼氏から数千円のネグリジェだなんて、ナイわ～。
シルクだとか、ダナキャランだとかの3万円位のならまだしも。
それでも［誕生日プレゼント］としてはネグリジェ嬉しくない。
まあ、私は嬉しくないけど、あなたの彼女は嬉しいかもしれないしね。
色にしても、私はピンクや水色がいいけど、あなたの彼女は違う色がいいかもしれない。
つまり、こんなところでアンケート取っても、何の意味も無いよ。
- 341 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 22:21:37.63 ID:8DI5dvmi.net]
- 格式あるおうちのお嬢さんが寝る時の正装ねぇ…
じゃあまず格式あるベッドから準備した方がいいんじゃない？w
サイズはクイーン以上で天蓋付きとかいう奴。
格式あるベッドを入れるための、格式あるおうちも必要だね。
普通の布団やベッドでこういうカッコしても、お安い風俗風味は否めない。
- 342 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 22:22:51.52 ID:tUI0xsvK.net]
- 年齢とプレゼントの選び方からして同一人物だよね？
ID:4TqCIkLf
恋愛相談1点。
最近付き合い始めた女がなんか普通じゃない気がしてきた
バレンタインに告白されて、最初のデートで私ホワイトデーはネックレスがいいっていわれた
ふつう自分からいわないよね？
なんで原価数百円の手作りチョコがネックレスに化けるんだ
錬金術ってレベルじゃねえわ
俺の選んだものならなんでもいいって言ってたから
100均で買ってこようかと思ってる
ちなみにおいらが1歳年下
ごはんは全部おいらがおごる
ID:4TqCIkLf
>>835
おいらは27歳
- 343 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 22:26:51.34 ID:tUI0xsvK.net]
- ID:4TqCIkLf
>>833
別に嫌いではないけど
まだ情が移ってないので
高い贈り物をするのははばかられるところです
これにしてみます
どうでしょうか
4個で3000円です
image.rakuten.co.jp/giselle/cabinet/lp3/huku091305.jpg
item.rakuten.co.jp/giselle/cz-huku/
ホワイトデーの時はまだしも、誕生日くらいはもう少し良いものプレゼントしようよ。
あんまりセコくするとフラれちゃうよ。
- 344 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 22:28:40.81 ID:jNUABVUc.net]
- >>323
ベッドはシーリーのクラウンジュエル使ってます
www.sealy-bed.co.jp/product/crown_jewel/mattress.html
長く使ってるからもう綺麗ではないけどシーツ敷いてたらわからないし
寝心地はその辺のホテルよりいいですよ
将来的にはこのスターンズフォスターにする予定です
i.imgur.com/Nt0Suvd.jpg
- 345 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 22:36:57.91 ID:8DI5dvmi.net]
- だったらそのベッドを先にしないとねー（）
というか、レス数が増える程、エア彼女なんじゃないかとしか思えなくなる不思議。
- 346 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 22:38:59.62 ID:WKiRazb9.net]
- 急いで「高級ﾍﾞｯﾄﾞ」でぐぐった感満載ｗｗ
- 347 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 22:42:27.88 ID:tUI0xsvK.net]
- セコいくせに見えっ張り。
- 348 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 22:49:41.20 ID:PDwo+SPC.net]
- んなベッドで寝てるんならきちんとシルクのを買えばいいよねぇ
- 349 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 23:04:02.10 ID:1Rt40l8E.net]
- ここにいる鬼女が1000人「これがいい」って言ったものがあっても
重要なのは彼女がどう思うかでしょうよ
- 350 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 23:06:20.89 ID:0s8QwoGu.net]
- シルクとポリの区別つかないからムリだってw
- 351 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 23:12:45.25 ID:cRYI44tF.net]
- ＞寝るとき半ズボン。毛玉で覆われてて
お嬢様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生やす草も枯れるわ
- 352 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 23:16:04.08 ID:tUI0xsvK.net]
- そもそもさぁ、どうして彼女が毛玉だらけの半ズボンで寝るのか聞いたの？
寝るときにいちばんリラックスできるのかもしれないよ。
それならお洒落で履き心地良い半ズボンをプレゼントしてあげればいいし、
この程度の彼氏だから毛玉だらけの半ズボンでいいやーと思われてるのかもしれないし、
なんだか彼女のこと何も分からずに自分の好み（それも安いの）を押し付けようとしてる印象。
ひとりよがりの男っているけど女側からしたらシラけるし迷惑なものだよ。
- 353 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 23:28:27.69 ID:G4jGHsro.net]
- 写真見て驚いたｗ
上品さのかけらもない色
これでお嬢様の正装って風俗の正装の間違いでしょ
こんなんで寝たら悪夢見そう
誕生日プレゼントにこんな下品なの選ぶ男だから彼女も毛玉だらけの半ズボンなんだな
ピンクにしときなよ～それでお互い満足なんじゃないの
- 354 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/18(日) 23:47:32.50 ID:smjgE2eo.net]
- 彼女がどれを気に入るかどうか？
それはずばり彼女の寝相によると思います
旅館で浴衣で寝て、朝起きたら真っ裸状態になる子なら、
お腹丸出しになる構造のネグリジェは絶対着ません
寝冷えして下痢します
それと寝るときは身体の活動が低下するので、体温低下します
肩が布団の外に出るようなら、そこから体調崩して悪化して風邪引きます
全館空調で、寝室が常にエアコン稼動、素っ裸で寝ても平気なならよいですが
また、フリルなど装飾過多だと、起きたときに身体にフリルの痕がクッキリ付きます
これから夏なのに、起きたら腕にナミナミの線がクッキリ、長袖しか着れない
そんなの最悪ですね
はだけずお腹が隠れて、柔らかい生地で肌に優しい寝巻き
だからこそ、彼女は毛玉モコモコでも、そのズボンで寝てるのです
- 355 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/19(月) 08:50:07.54 ID:MPxltZ+f.net]
- 正直寝るときに着るものなんか、色がどうこうより着心地と肌触り重視だしね～…
画像2枚目の胸元フリルのやつなんか、サイズが合わなくてゴム部分がちょっとキツかったりしたら最悪だよ。
ゆるくても胸部分の位置がおかしいことになって横になったとき気になるだろうし
30歳の彼女に3000~5000円のプレゼントっていうのもな～…
格式高いお嬢さんどうこう言えるような男が選ぶものじゃないよね。それこそドンキの既成キャバ嬢パジャマがお似合いじゃない？
- 356 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/19(月) 09:12:06.82 ID:QZg5f9vO.net]
- 安上がりに風俗ごっこがしたいのよ、きっとw
- 357 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/19(月) 09:14:35.35 ID:1SwjF1Ri.net]
- 自分の誕生日に安上がりな風俗ごっこしよう、それがプレゼント！って言われたら…
上品なお嬢さんはどう思われるのかしらねぇ?w
- 358 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/19(月) 10:50:51.00 ID:ycGzlfWo.net]
- “上品な御令嬢”が結婚前に同衾しているのが可笑しいから
回答者が質問者をからかい始めているのに、
質問者、エライ真面目だ
- 359 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/19(月) 11:08:27.06 ID:knpEDLBt.net]
- もしかして、ジェラードピケ系の、あのほわほわ毛羽立ちを「毛玉」と言ってるのか？ｗ
毛玉ではないよねー、あれ
- 360 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/19(月) 11:17:20.31 ID:AlAUvhyT.net]
- 302は年増女に下着画像を見せて反応を楽しむっていう変態だと思う
- 361 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/19(月) 11:35:52.55 ID:knpEDLBt.net]
- 変態だったの？気づかなかったｗ
- 362 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/19(月) 12:09:24.13 ID:dxX6N6yf.net]
- だって「変態」には遠く及ばないただの馬鹿にしか見えないもんなぁ
- 363 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/19(月) 13:58:54.74 ID:j9quH2wg.net]
- ちょっと調べてみたけど、上品なネグリジェは1万前後～だね。
自分でネグリジェ買うなら>>318程度のものでもいいけど、
プレゼントだと、20代前半ぐらいまでかなぁ。
1800円くらいのは風俗の人が消耗品と割り切って買ってる可能性や、
二十歳前後ぐらいの子が、なんとなく着てみたくて買ってる可能性もあるし、
あまり参考価格にはならないと思うよ。
お嬢様が着るネグリジェなら、上品さを求めないと。
- 364 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/19(月) 17:12:33.29 ID:ynslMwkl.net]
- >軽く提案したらむこうもほしがってたので大丈夫かと
彼女が想像してるのはこういう系統だったりしてｗ
ttp://www.cecile.co.jp/cmdty/img/00631/512/00631NN-139_1.jpg
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/61DJZuA0qxL._SL1500_.jpg
>今でも格式あるおうちのお嬢さんが寝るときの正装だと思ってます
えー、それなら>>302は何でエロ系ばっかなの？
同じ価格帯でも>>302よりお嬢さんっぽいやつあるでしょ
- 365 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/19(月) 17:21:49.40 ID:fbfFzrS6.net]
- 20代後半の自分の誕生日に彼氏からそんなネグリジェ貰ったらショックだわ。
値段もそうだけど、安っぽい女が好きなのねとか
ていうか安くみられてるんだなとか
彼女の誕生日を祝う気持ちより、自分の性欲優先なんだとか
結婚も考える年なのにこの相手とはないなとか
ひょっとして本命じゃないのかなとか。
値段がどうとかデザインがどうとかじゃなく、相手のためのプレゼントを装って
単なる自分の好みの押し付けっていうわがままさがね、ないわ。
- 366 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/19(月) 21:29:41.75 ID:94ujCljD.net]
- もうさ私が彼女ならネグリジェについては一万歩譲ってそういう趣味なんだと諦めたとして
こっちゃ毎日毛玉だらけの寝巻で気楽にくつろいでるのに
お嬢様設定のために急いでググってこういうベッドですって写真を拾ってくるような
バレバレの嘘つき男と大切な時間を今日まで過ごしてきたってことの方が嫌すぎる
- 367 名前：302＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/19(月) 23:33:45.52 ID:rkwptrZA.net]
- おいおい、妄想は勝手だがおいらシーリーベッド歴は長いぜ
高島屋で買ったのをずっと使ってる
シーリーといえばよいベッドの代名詞だろう
高級ベッドでググってもってきた～とか言う椰子は
もしやおいらに言われるまでシーリーを知らんかったのか？
- 368 名前：302＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/19(月) 23:48:07.80 ID:rkwptrZA.net]
- >>302 のレビューみてもお姫様気分で評価悪くないんだが
上品だしかわいいです。
自分をもう一度女にしようと思い、買いました。
なかりラブリーですがお姫様気分で心地よい眠り
生地は思ったより薄めですが夏にはちょうど良いです
本当に可愛いです♪
気安いしお洗濯でもしわにならず
とても気に入っています
生地がしっかりしていてフリルやレースも丁寧に作られています。
デザインも可愛く大満足。贅沢言うともう少し価格が抑えられていたら言うことなし。
- 369 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/19(月) 23:53:38.45 ID:nZBL0a+T.net]
- 次の方どうぞー。
- 370 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/19(月) 23:55:43.63 ID:QZg5f9vO.net]
- もどってきたんだw
- 371 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/19(月) 23:56:23.84 ID:UeKhC6Xn.net]
- ネックレスといいネグリジェといい
良い物をきちんと知っている人とはとても思えないような
安物ばっかり選んで悦に入ってるような安っぽい価値観しか見えてこないから
ググってシーリー調べてきたんでしょって言われるんだよ
楽天の安物マットレスの高評価レビューも見てみりゃいいじゃん
本当にシーリーで寝ている人にしてみたら笑っちゃうようなレビューばっかりじゃない？
302のネグリジェのレビューも同じことだよ
- 372 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/20(火) 00:05:31.17 ID:tp6zzlZq.net]
- >>350
302で例にあげてるのは本当に下品なのでやめた方が良いです。
そのサイトはギャルとかビッチ系の服装が好きな人用です。
ネグリジェならピーチジョンのルームドレスとかの方がまだマシな感じだと思います。
- 373 名前：302＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/20(火) 00:07:33.94 ID:+SWlxCQG.net]
- >>353
高級ネグリジェなんて探してもない
そもそもネグリジェ自体がマイナー商品だから
１万円以上するのはなぜかだいたいマタニティ用品になってて
おなかでっかかったり、胸元出しやすかったり
プレゼントとして贈るにはピントがずれた物が多い
- 374 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/20(火) 00:07:39.16 ID:1s8gAgVH.net]
- シルクのこんなやつなら安っぽくないしセクシーでいいんじゃない？
thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/thebest/cabinet/03445835/03451124/03451134/img59793874.jpg
silkpajamas.seesaa.net/s/pages/conv_default/image/pa5.jpg
- 375 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/20(火) 00:14:24.77 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 376 名前：sAO0+aJH.net mailto: >>355
アホか
高級ランジェリーブランド探せばいくらでもあるわ
それにしても302のモデルひどいね
背中に墨の入ったお姫様ｗ [] - [ここ壊れてます]
- 377 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/20(火) 01:27:37.44 ID:aY4QmHKf.net]
- >>355
だから彼女と相談して好きなの買いなよｗ
別に高いネグリジェじゃなくていいんでしょ
好きなデザインでエロ可愛くてカップルで盛り上がれるならそれが一番いいものだよ
私はベッドのことはさっぱりわからないけど
今愛用のベッドも好きだから買ったんでしょ、他の人の意見じゃなく
- 378 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/20(火) 08:24:56.69 ID:52HlUdwy.net]
- こんだけ言われてもどうせ人の意見なんか聞かないくせにこんなところでいつまでも
「本当にボクは高級ベッドで寝てるもん！ネグリジェはお姫様気分なんだから安物だろうがプレゼントされたら嬉しいはずだもん！楽天のレビューもそう言ってる！」
って粘着してるのがくっそキモイ
もうどうでもいいからその風俗衣装の中で好きなやつ30の彼女にプレゼントしてセックスしてろよ
- 379 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/20(火) 09:12:25.00 ID:Rb8LgIAB.net]
- 変態ケチ男にかまうのやめなよ
さすがにひっぱりすぎ
- 380 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/20(火) 09:30:46.23 ID:iczWDONP.net]
- 大漁だったね、構ってもらえて良かったね！
- 381 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 00:00:36.52 ID:hQMU2qXC.net]
- 相談させてください。
私：30代後半男性。会社員。年収約1000万
妻：30代後半女性。専門職。年収約500万
結婚したのは30歳くらい。子供は娘一人(5歳)
妻が妊娠しました。病院に行くのはこれからですが、たぶん確実。いま７週くらい。
夫婦仲は良好ですが予定外の事態で、私も妻も、そのことを深く反省しています。
毎日話しあいをしていたのですが、私は出産を希望、妻は中絶を希望で、一致しませんでした。
今回の事態を招く以前から、私は２人目を希望、妻は希望していないという状態で、
私自身は妻がその気にならない限りは強要できないと考えて
心境が変わるかどうかを待っていた、という状況でした。
このあたりのすり合わせを行っていなかったというのも大きな反省点です。
が、ともかく、今どうするかという決断をする必要があります。
- 382 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 00:01:52.86 ID:hQMU2qXC.net]
- 妻が出産を拒む理由は、子育てが苦手(嫌い)ということ、キャリアを中断するのが嫌ということ、
自分の時間が削られるのが嫌ということ、２人以上を育てるという生活スタイル自体が嫌ということ。
（夫婦仲や、経済的側面については問題ないと思います）
私は最終的には妻がその気にならなければ子供を育てることはできないと理解はしていますが、
命よりも大切なものってあるのかなという思いもあるので、そのあたりを妻に伝えたり、
妻の親（近くに住んでいる）と相談して（相談したこと自体は妻も了承済）
最大限の子育てサポート体制を整えるという話をしたりしました。
が、仕事が生きがいというタイプの妻なので、今から子供をもう一人最初から育てるというのは
「私の人生を奪うこと（妻の言葉）」という主張も納得できて、
いろいろ考えた結果、妻の選択に従う、ということに決めることにしました。
そして、そのことを妻に伝えました。
ただ、妻も（私の希望に反して）自分の主張を押し通すことに抵抗感があるようで、
今かなり真剣に悩んでいるようです。
テンプレの「最終的にどうしたいか」については、うまく書けないのですが、
夫婦２人が一致した意見になり、その後の人生を前向きに生きていくようにしたい、というのが願いです。
自分たちで考えるべき問題とわかってはいるのですが、
もし何かヒントになる考え方などありましたら、コメントいただけるとうれしいです。
- 383 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 00:17:09.01 ID:Fn/S3Ceg.net]
- > その後の人生を前向きに
嫁の堕胎の事実を、どうやって長女に一生黙ってるつもり？
そして、その秘密死守について、周りはどれぐらい真剣？
- 384 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 00:29:58.46 ID:hQMU2qXC.net]
- 伝えたのは妻の両親のみです。
他には秘密にするつもりです。
ばれた場合は、、、、確かに難しいですね。
真剣にしっかり娘に話をするべきなのでしょうが、、、倫理観的に、本当に難しいですね
- 385 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 00:31:37.04 ID:1KgN0oyZ.net]
- 産んでもらって子供二人引き取って離婚
二人目の妊娠、出産に奪われる嫁の時間は
長女を育てるのに奪われる予定だった時間を
取り戻せると思って頑張ってもらうって事で
- 386 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 00:35:07.37 ID:6suT1J3p.net]
- >>363
妻を大切に思い、妻が良い環境で充実した楽しい人生を送ることがあなたの幸せでもあるなら、
中絶が最良の選択だと思いますよ。
- 387 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 00:41:42.41 ID:c/cvORVM.net]
- >>363
そもそも妊娠したくないなら、ピル飲んで避妊してればいいのに。
迷わず中絶した人でも、術後に精神的にまいることもあるようだし、
悩んでるくらいなら産んだほうがいいと思うよ。
育児は奥さんの親とあなたが中心になればいいのでは？
- 388 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 00:43:01.11 ID:hQMU2qXC.net]
- はい。367さんの考えに近いです。
妻のことは何よりも大切で、選択肢は3人で生きていくか4人で生きていくかです。
妻も子供嫌いと言いつつも娘のことはすごく愛しています。
生まれ変わってもこの子を産むとのこと。
（2歳までは育児ノイローゼにかなりなっていましたが）
- 389 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 00:43:23.87 ID:Fn/S3Ceg.net]
- 命の選別をする、っていうことは
選別されたと知った側に、恐ろしい想像をさせるものだよ
長女とは５年も間が空いているから事情が違う
一人だけなら育ててやっても良いが、２人目は勘弁してくれ
子育てで親の人生が一方的に浪費される、というのも理不尽ではないか
あれこれ、親としての言い訳はあるのだろうけど
自分に双子の兄弟がいたとして、その片割れが落ち度も無いのに「消された」
特別に自分が優秀なわけではない、片割れも同じような出来なのに「消された」
消されたのは、片割れじゃなくて自分でも良かったのかもしれない
なぜ自分は生きていて、片割れは消されてしまったのか、差異が見当たらない
足元から冷気が駆け上がってくる気分してこない？
だから、堕胎については、長女に真剣に説明するどころの話じゃないよ
墓場まで持っていく話
長女が成長して、不本意な堕胎の流れになったときに（縁起でもないけど）
今のあなた方夫婦のやり切れなさに通じ合う心があるかも、と思うけど
- 390 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 01:04:20.97 ID:a2h/T+98.net]
- キャリアの中断の部分だけ切り取りますが、産前産後休暇以降旦那側が育休取るのは選択肢にないのでしょうか？？
- 391 名前：362＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 01:13:29.85 ID:hQMU2qXC.net]
- 重い話にもかかわらず、コメントありがとうございます。
>>368
そうなのかもしれません。
妻の決心が固まらないようなら、タイミングをみてもう少し話をしようと思います。
>>370
心に刻みます。
墓場まで持っていく覚悟を決めること、娘にしっかり愛情を注ぐこと、は必須ですね。
- 392 名前：362＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 01:18:02.64 ID:hQMU2qXC.net]
- >>371
それも提案しましたが却下されました。
貴方が仕事の手を抜いたり減らしたりするのは許せない、と�
- 393 名前：ﾌことです。
何というかプライドが高いのか、普段も私が家事を手伝うのを拒絶する部分があり、
そのあたりのかたくなな部分をほぐせないのも私の力不足です。。
子育てでノイローゼになるのは、そのあたりの完璧主義も影響している感じがします。 [] - [ここ壊れてます]
- 394 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 01:44:12.41 ID:e20GD+nS.net]
- >>373
奥さんが悩んでいるのは、あなたが中絶に反対しているからで
あなたが納得出来れば問題は無いわけで、
要は、どうすれば自分がすんなり諦めがついて、
今後も中絶した事についてわだかまりなく生きていけるかって事でしょう？
選択肢って言うけどあなたに選択肢は無い。
モヤモヤした気持ちをどうにか出来ればって思うだろうけど、
それを解決出来るのは多分、時間だけだと思う。
- 395 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 01:44:19.21 ID:1KgN0oyZ.net]
- 命より大事なものってあるのかなと言いつつ
お腹の命より奥さんと一緒にいる方を選ぶんだから
あなたの中でそんなに命は重くないってことだよね
奥さんも子供の命より自分の人生が大事なんだし
夫婦で同じ価値観で合ってるんでしょうね
こういう価値観の夫婦に育てられる娘なら、自分の妹か弟が殺されたって知っても
私一人にお金かけてもらえてラッキー位に思える人間に育つんじゃない
万が一のバレに奪える必要もないよ、大丈夫
- 396 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 02:20:59.75 ID:oWZbz0NR.net]
- >>369
育児ノイローゼにまでなった妻になぜまた産んで育児をしろと言えたり思えたりするのかわからないなあ
結論は中絶一択なんだからあなたがどう納得してどう妻を支えるかでしょ
妊娠中～2歳くらいの意思疎通できるようになるまで合計3年間は文字通り社会から切り離されるわけよ
仕事命の人がね
妊娠も出産も授乳も中絶も女の人ってほんと比喩じゃなく自分の身を、血肉を削って子供に与えるわけよ
避妊に失敗して中絶させる体の負担や心の痛みについて言及がないのが理解できない
命より仕事を選ぶ妻は鬼だって思ってるから妻が苦しむんでしょ
理解あるふりして酷い人だわ
最初から2人目ほしいと思ってない予想外の出来事だったなら、産んで欲しいなんて余計な説得せずに妻の意見に寄り添ってあげりゃよかったのに
避妊失敗と出産説得どちらも自分の責任として謝っときなさい
苦しみは半分持つもんよ
宿った命は大事だからこそ貴方が降ろしてくれと悪役になるべきだった
体の負担に加えて敵役まで妻に被せないように
- 397 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 07:01:34.10 ID:iIAqp5xB.net]
- 避妊失敗を謝罪
嫁長くノイローゼにまでなった辛さを忘れて産んでほしいと思ったことも謝ってぱいぷかっと
ここまですれば旦那への罪悪感薄くなるかもね
嫁もそこまで無理なのになぜピル飲まないかなぁ
合う合わないもリスクもありうるけど中絶の負担は大きいよ
こだわり強そうだから飲みなくない方向に固まってるんだろうかね
- 398 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 07:03:23.16 ID:iIAqp5xB.net]
- いざ妊娠すると揺れるんだよね
例えが悪いけど不倫女が産むって騒ぐじゃん？
全うな愛ある夫婦なら好きな相手との子供失いたくないってなるよ
- 399 名前：362＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 07:49:58.18 ID:hQMU2qXC.net]
- コメントありがとうございます。
１つ１つ、いい加減ではなく真摯に答えていただき、どれもとてもよくわかります。
100人いれば100色の意見があるのでしょうが、どれもとても参考になります。
>>376
一字一句、心に響きます。
正直、それが一番の正解なのだろう、と思っています。
私自身の人生観としては、自分が今まで幸せに生きてこられたのは
両親や周囲の人々（もちろん妻や娘を含む）のおかげと�
- 400 名前：ｴ謝をしていて、
いつでもきっかけさえあれば恩返しをしたいと思っていて、でも
自分や家族が、人生で困難にぶちあたっても必死に頑張って乗り越えて
一所懸命生きていくことや幸せになることこそが恩返しという感覚があります。
子どもを授かったら何を差し置いてでも一所懸命育てること
（そうでない選択をするとしても本当に無理なのか必死に考える）
も恩返しの一部と思っています。 [] - [ここ壊れてます]
- 401 名前：362＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 07:51:08.43 ID:hQMU2qXC.net]
- でもそれは妻の人生観ではありませんでした。
「一人目は産みたいから産んだ。二人目は産みたくないから産まない」
「ママ友の専業主婦と話したりすると、全く話が合わない。何を目的に生きているんだろうと思う」
「子供を大勢つれて生活を切り詰めて生きている主婦を見ると、頭がおかしいんじゃないかと思う」
私の価値観からみるとカチンときてしまう言葉のオンパレードで、
ちょっと自己中心的すぎるんじゃないか、と言いたくなる気持ちも実はあります。言わないですが。
普段、食事は弁当を購入、妻の貯金や今の稼ぎも全く家計に入れずに金額も知らせていないこと、
土日は妻の親や私が子供を見ていること、そのあたりを感謝したり申し訳ないと思っていないこと、
というあたりについて、私はそれでよいと納得はしているものの、
自分を客観的に見れていないんじゃないか、とツッコミたくなる気持ちもあります。
今回、妻に判断をあずけて「しっかり考えてほしい」とリクエストしたのは、
「大事なことだから、決めるまでにはしっかり考える。思いきり悩む。決めてから極力悩まないために」
という考えからなのですが、妻に自分を冷静に見つめてほしいという気持ちもあったかもしれません。
今回の件と直接は関係ないことで私の中でわだかまりがあったのかもしれません。
375さんのコメントにもありましたが、娘に自己中心的な価値観を持ってほしくない、
そのためには親の私たちの行動も大事な気がする、というのも
私の中のこだわりの１つの理由になっています。
- 402 名前：362＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 08:02:18.67 ID:hQMU2qXC.net]
- ただ、2週間くらい考え続けてきて、だんだん考えが整理されてきました。
結論は見えていて、私自身の気持ちの整理はついたと思います。
で、子供を産むにしても中絶するにしても、妻自身がしっかり考えて
覚悟を決めて選択しなくてはいけない、という考え方をしていましたが、
376さんのいうように、どちらを選択するにしても、妻を苦しめないためには
私が積極的に選択をして全面的にその責任を持ち悪役になるというのが正しいのでしょう。
そういう男らしい(?)頼りがいのある選択ができず、
結果的に(現在進行中で)妻を苦しめているのは、やっぱり私の間違いという気がしてきた
というのが、ここ数日の心境の変化です。
- 403 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 08:05:25.39 ID:sHsuY1eh.net]
- 私からは、奥さんはすごくワガママにしか見えません
362も奥さんも両者納得できる結論は無いと思います
- 404 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 08:16:32.15 ID:iiRuHSdG.net]
- > 産みたいから産んだ。二人目は産みたくないから産まない
> 何を目的に生きているんだろうと思う
> 主婦を見ると、頭がおかしいんじゃないかと思う
なんつー、子供子供した嫁だろうか
> 土日は妻の親や私が子供を見ていること、そのあたりを感謝したり申し訳ないと思っていない
妻親って母親かな、家にいて子（孫）の面倒見ている＝「主婦」なんだけどね？ｗ
嫁は自分の母親の生き方に向けてケンカ売ってるのと同じなんだけどさ
嫁は世間に向けて言ってるつもりでも「主婦を見るとバカだと思う」って嫁母が聞いたら
それってどういう意味？って娘にカチンとくるどころか、半絶望までいく発言だよ
色々根深い葛藤を抱えてそうな、面倒くさい女性を嫁にしちゃったね
- 405 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 08:32:49.77 ID:oWZbz0NR.net]
- >>380
貴方の価値観も真っ当だと思うよ
奥さんのこと全面的に応援できない
- 406 名前：気持ちもわかる
ただ、自分は悪くなくて妻の性格が悪い、批判してほしいという気持ちがスッケスケだけどこのままにしていいの？
いろいろ例にあげてくれたけど、「言わないですが」とか「ツッコミたくなる気持ち」「冷静に考えてほしい気持ち」があるんでしょ
「大事なことだから、決めるまでにはしっかり考える。思いきり悩む。決めてから極力悩まないために」という考えだとはっきり妻に言ったの？
価値観が違う人に考えておいてと言ったって貴方の望むような意見に変更されるわけないでしょ
察してちゃんしたってただ納得してない気持ちだけ伝わってギスギスするだけでしょう
＞今回の件と直接は関係ないことで私の中でわだかまりがあったのかもしれません。
そうだね
書き出してみてよくわかったんじゃない？
妻の仕事ぶり、家事育児ぶりをを快く思わない自分がいるって
そもそもそれでなんでそこの意見をすり合わせずに2人目をと言えるのか
普段の食事だって義理親に頼ってばかりだってお金の件だって普段理解あるふりして何も言わないんでしょ？
それじゃ妻は私のしてることは正しいとしか思えないんじゃない？
行動と心が相反すると間違ったメッセージを送ることになるよ
妻に感謝をすることをさせたいなら、まずあなたが妻に感謝の気持ちを持ち伝えることよ
妻の悪いところしか挙げられてないから貴方には悪役になるとかまだそんな余裕も覚悟もないんじゃない
無理にええかっこしいしないで素直になれば？
今回の中絶の件と普段の生活の不満は別件だとわかってるとは思うけど、いい機会ではあるかもね
頑張ってね [] - [ここ壊れてます]
- 407 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 08:41:46.84 ID:AKxLIqc6.net]
- 構ってもらったからと嬉々として奥さんの悪口次々と出して来る深夜のポエマーか
悩んでいるふりして実は面倒事には正面から向き合おうとしないボクちゃん夫って割りといるよね
- 408 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 08:56:38.39 ID:iiRuHSdG.net]
- 中絶するのも、2人目子育て、どっちがマシな選択かといったら中絶の方
一応の建前は「仕事での自己実現を子育てに邪魔されないため」
という嫁が、長女の生き方に口挟まないはずがないよねえ…
私は仕事のため中絶を選び取った女！なんて変な乗り越え感がついたら
長女にだって『特別』な人生を進ませたがるよ、だって主婦はバカなんでしょ？
> 妻も子供嫌いと言いつつも娘のことはすごく愛しています。
自分は仕事に生きた、でも長女は私と同じ道を行かなくても、ちっとも構わない
他の人より劣って負けていても、長女の人生が豊かであればそれだけでいい
そういう意味で「娘を愛している」なら、いいのだけど
- 409 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 08:59:18.29 ID:SeNAxjgy.net]
- 妻に対して日頃思ってることが多すぎ
大事なことなのに言えないなんて。
頼み込んで結婚してもらった？
妻としては大事にされてるぽいから居心地いいんだろうけど性格を越えてさすがに自分勝手
成長した娘さんはこの家庭をどう思うんだろう…
- 410 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 09:12:57.36 ID:AKxLIqc6.net]
- 普段家事を手伝って貰うのは拒絶するけど、休日に子供をみてもらうのは平気な完璧主義なのね
- 411 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 09:25:26.05 ID:UGV18VH+.net]
- 夫婦の意見をぶつけ合って着地点見つける作業、面倒だけど事あるごとにやっておかないと長続きしないよ。
一生あなたが折れ続けるつもりならそれでいいけど。
後、あなたの奥様ほどある意味強ければ問題ないと思うけど、中絶もしくは人工死産って精神的にすごく辛いよ。
産んだはずの子供が隣に居ない。
本能と理性の葛藤で辛かった。
動物ドキュメントで子供の死骸から離れない母親の気持ちがわかったよ。
中絶のついでに妊娠しない様手術しておいたら？奥様子供がお嫌いみたいだしさ。
- 412 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 09:35:21.70 ID:c/cvORVM.net]
- ジジババに子育て丸投げすればいいじゃん。
義両親なら気を使うだろうけど、実の親なんだし。
妻も本当はそうしたいけど、自分から言い出せないのかもよ。
完璧主義というより、育児が苦手なのに、自分を良く見せたいから、
何でもかんでも1人でするってパターンじゃないの？
- 413 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 09:56:04.89 ID:2ebKwDEk.net]
- 362は計画外の妊娠がお互いの責任だってことを自覚してないように見える
命より大事なものって…と言うけどさ、妊娠を望んでないのを
知っていながら避妊しなかったのは362もだよね
それは命の軽視や自己中心的な考えにはあたらないの？
こういうパターンでよく聞く、ゴムしてたのにできちゃいましたーってやつ？
それとも子供はもういらないとは言ってても妊娠すれば産んでくれるだろって考えだったのかな
- 414 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 09:57:38.82 ID:ZyE3vsNI.net]
- 邪魔してしまうかもしれませんが、相談させて頂きたく書き込みます。
◆現在の状況
婚約中で、婚約者と同姓1年半です。婚約者が転職続きで婚姻届提出を保留にしていました。
先日深夜に婚約者とケンカ（生活習慣などに関するケンカ。最終的に、殴るぞと相手から
威嚇され逃げましたが、私がどうしてもイライラして家電を派手に壊しました
物を壊したのは同棲してからは初めて。）をし、昨日は朝仕事に出たまま
私は家に帰らなかったのですが 婚約者から電話一本、メール一本入っていません。
心配さえされないし、探しもされて いないことを考えると
自分なんかいなくてもいいのでは、と思います。 そんなこんなで婚約破棄を
考えていますが、私が有責で慰謝料を払わないと婚約破棄できないでしょうか。
◆最終的にどうしたいか
本当は家に帰りたい。でも帰ってきてくれとさえ言われないようならば
もう婚約破棄した方がいいのでは、と考えている。
◆相談者の年齢・性別・職業。
自分 32歳 女性 派遣社員
相手 31歳 男性 技術系会社員
- 415 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 09:58:30.54 ID:d9OviakR.net]
- >>380
二人で決めたことなんだから「妻の選択に従う」
「命よりも大切なものってあるのかな」なんて考えは捨てなさいよ
それこそ「決めてから極力悩まないために」ね
妻の判断にまかせるって責任を相手に押し付けたのは卑怯だよ
体から受精卵を取り出すのはわりきっていても辛い
自己中だと普段から思っていたのが今回強調されたようだけど
それは別の事としてとらえないと
充分あなたも自己中に見えるわ
妻の収入家事分担について二人でちゃんと話し合って決めたんでしょ
それ今引き合いに出してもしょうがない
これから話し合って変えて行くのはいいと思うけどね
産むか産まないかは親が決めること
娘に対して罪悪感持つ必要はないし伝える必要もない
- 416 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 10:03:30.59 ID:TcfspQxm.net]
- >>391
ほんとにねぇ
絶対に産めない、育てられないってわかってるのに
なんで避妊しないんだろね
やることやって、できちゃって、あーどうしよどうしよーって
その辺のアホ中学生レベルだよ
- 417 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 10:09:13.75 ID:s25cSY8J.net]
- >>392
>最終的に、殴るぞと相手から威嚇され逃げましたが、
>私がどうしてもイライラして家電を派手に壊しました
「殴るぞ」と脅すのも物を壊すのもDV
両者ともに非があるので、あなただけが有責ってことにはならないと思う
家電壊した分の弁償は必要だろうけど
まだ結婚してないのにその状態なら、結婚したら本当に殴られるんじゃない？
今別れる方が傷も浅く済んでいいんじゃないかな
でもあなたもイライラして物を壊したら駄目だよ
「同棲してからは初めて」ってことは、それ以前には前科ありそうだね
それ直さないと幸せな家庭なんて築けないと思うよ
- 418 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 10:13:10.90 ID:d9OviakR.net]
- >>392
えーとまだ１日でしょ？ちょっと短絡的すぎない？
心配して電話やメールって相手だってまだ怒ってるのに
あなただって電話やメール一本もしてないんでしょ
自殺でもするんじゃないかと心配しろってことなの？
＞帰ってきてくれとさえ言われないようならばもう婚約破棄した方がいいのでは
どういうことが原因
- 419 名前：での喧嘩かわからないけど
相手だけが謝らないといけないようなことなの？
もう少し時間おいてからしっかり話し合ったらいいと思うんだけど
「殴るぞ」「家電を派手に壊しました」これについては二度とやらないと双方謝罪が好ましいね [] - [ここ壊れてます]
- 420 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 10:18:48.16 ID:UGV18VH+.net]
- >>392
元の鞘に収まりたいなら今後どうするか話し合って決めればいい、結婚したら長い付き合いになるから線引きとか必要だし。謝る練習も(自分が悪くない所は)謝らない練習も必要だと思う。
別れたかったんなら、殴るぞって言われた時に挑発して殴られておいて、お巡りさんかどっちかの実家へ駆け込めば良かったのに。
にしてもその彼結婚に向いてない気がするわ。
- 421 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 10:21:49.90 ID:iiRuHSdG.net]
- >>392
就職～転職までの期間はどれぐらい？
同棲する前に交際期間も入ってるだろうけど、そこでも転職あったの？
すっぱり別れるのに、面倒くさい男のケースっぽい
彼女の情を揺さぶって縋って脅しつけて、ズルズル泥沼ってなりそう
そうならないために、現職場を長く続ける事を盛り込んで、便箋にでも、
彼氏彼女が署名印鑑したものを作る（だから一旦彼氏宅に戻るって事）
「目標期日よりも前に彼氏が転職した場合には、婚約破棄して恋人でもなくなる
慰謝料等は発生せず、双方遺恨なくこれを解消する」
彼氏宅に戻る前に、弁護士に相談する事を絶対お勧め
婚約＆恋人解消時に慰謝料発生しないような策を、相談料払って教えてもらうの
- 422 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 10:27:16.10 ID:ZyE3vsNI.net]
- やはり私が家電を壊したのもDVですね。殴るぞと威嚇されたときに
「あーここで殴られたら診断書とって被害届ちらつかせて示談だな」
と思いましたが、それはよくないと思い、一旦逃げましたが
どうしてもイライラして壊してしまいました。自分が物を壊すより
煽って殴られておけばよかったな、とは後で思いました。
家電は自分が購入し使用しているものなので、弁済は必要ないです。
彼の殴るぞ、などの威嚇は昔からたまにあります。
私の物を壊す行為は思春期の頃にありましたが
18歳以降は今回まで一切やっていません。
- 423 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 10:32:34.45 ID:ZyE3vsNI.net]
- 392です。上の399も自分です。
ケンカの原因は、元々は彼が夕食後にお菓子を一箱全部一度に
食べたことに、私が文句を言いました。その前の日の夕方に
私がお酒を飲んでゴロゴロしていたら、酒を飲むなみたいな
ことを彼が因縁つけてきたので、そのときにケンカしています。
お酒は昼のレジャーと夕飯の時に私だけ飲みました（昼３杯、夜１杯）
静かにテレビを見ながらゴロゴロしていたところで
文句を言われたので、すごく気分が悪くなりました。
私の飲酒に文句を言うのに、彼はお菓子をたくさん食べて平気にしている
というのが、大変許しがたく感じ「なんで私に酒飲むなって言う割に
自分は一人でお菓子を一度に全部食べてしまうの？おかしくない？？」
といってケンカが始まりました。
- 424 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 10:39:31.58 ID:ZyE3vsNI.net]
- 彼の転職については、知り合ったころに新卒入社３年勤務の
１社目を転職しましたが、転職先で内定取り消しにあい
5ヶ月ほど職探しをしていました。２社目の就職先（交際開始）は
4年ほど続けましたが、勤務地について上司ともめ、退職しました。
それから２ヶ月ほど就活し３社目で働き始めました。ここで
結婚する予定で、同棲を始めました。しかし３社目はスキルの
ミスマッチとのことで１ヶ月で解雇になりました。
４社目は解雇の翌月からすぐ採用になり
- 425 名前：働き始めましたが
会社が能力不足を理由に賃下げ（６割に減額）を提案して
きたために１年で退職。
５社目は退職の翌月から働きはじめ、今で５ヶ月目です。
ここはいい会社で、がんばって働いているようですが
「今日も怒られた」「今日も失敗した」のような発言が
週２回くらいあるので、本当に仕事が続くか心配です。
398さんの提案が私の希望に現実的に即していると思いました。 [] - [ここ壊れてます]
- 426 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 10:45:30.49 ID:ZyE3vsNI.net]
- 別れるのにめんどくさそうな男という意見がありますが
そうでしょうか。私的には、私がさっさと出て行けばそれで
終了できるという感覚でいます。引き止めなど一切されなそうです。
私も彼に何も連絡していないので、とりあえず今日もホテルに泊まろうと思います。
- 427 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 10:49:06.27 ID:ZyE3vsNI.net]
- あと、家を出る直前のケンカの際には双方お酒を飲んでいません。
私もシラフです。
日曜：彼が私のお酒に文句を言う、小ケンカ
月曜：私が彼のお菓子に文句をいう、大ゲンカ
火曜：私 家に帰らない
という時系列です。
- 428 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 10:51:02.86 ID:SosaTttN.net]
- >引き止めなど一切されなそうです。
それなら慰謝料の心配とか必要なくない？
引き留めはしないけど慰謝料だけは求めてきそうな相手なの？
それともあちらの親御さんが納得しないとか？
- 429 名前：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/05/21(水) 10:56:00.23 ID:F62juJ2E.net]
- >>403
とりあえずさー自分がどうしたいか決めなよ。
喧嘩に関してはお互いやりすぎだとは思うけど、原因はよくある感じだよね。
結局、自分が優位に立ちたい、相手に折れて欲しいってだけなんじゃないの。
そういう無駄なプライドを捨てられず、結局一番大事な相手と別れる人って多いよね。
まあ、ろくに働く能力のない男みたいだから、いい機会だと思ってサックリ別れるのも手だと思うけど。
お互い甘えあってるみたいだから、とりあえず同棲は解消したら？
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