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【キジョ板】相談・質問お受けします【出島】14



1 名前:おさかなくわえた名無しさん [2008/02/03(日) 01:43:01 ID:pKu+dztG]
独身や男性の立場ではイマイチ分からない事や
奥さん・お母さんに尋ねてみたい事があればこちらでどうぞ。
このスレは、既婚女性板の疑問質問・悩み相談へ来た人に答えるために
生活全般板に立てることになったスレです。
なるべく文章は分かりやすく、情報の後出しはしないでね。
既婚女性じゃなくても答えられる質問はこの板の質問スレへどうぞ。

スレを立てるまでに至らないささやかな疑問質問196
life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1201326522/

・既婚女性板で板違いと言われた方もどうぞ、こちらへ!
・既婚女性の方は既婚女性板へどうぞ。
・夫婦の性関係は夫婦生活板へどうぞ。sakura02.bbspink.com/couple/
・恋人同士の性関係はカップル板へどうぞ。love6.2ch.net/ex/

★回答者は既婚女性のみに限ります
J( 'ー`)し J(・∀・)し

★スルー必須の人
orz ◆10.9/2taLY
・妻子持ちと言っているが、真っ昼間から出没する
・pink板・夫婦生活板に行けと言われても、既婚女性にききたいからとセクロス相談
・回答者は既婚女性に限られているのに、「感想を書いているだけ」とレスをつける
・空気が読めない
・最近のレスからはただの変態、もしくはネタ師かと推測される
※せっかくコテトリ付きなので、徹底スルーしましょう※

前スレ
【キジョ板】相談・質問お受けします【出島】13
life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1196738847/

442 名前:田代 貢 [2008/03/10(月) 14:11:42 ID:TGbMGzGM]
431の少年よ、どうやら悩みも解決したようじゃな!ワシの経験がここでも生かされとるわい(笑)

443 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 14:44:34 ID:cibr1x2A]
>>442=>>89

444 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 14:48:01 ID:cibr1x2A]
あ、訂正しておかないとだった。
テンプレ修正案

★スルー必須の人
orz ◆10.9/2taLY
・妻子持ちと言っているが、真っ昼間から出没する
・pink板・夫婦生活板に行けと言われても、既婚女性にききたいからとセクロス相談
・回答者は既婚女性に限られているのに、「感想を書いているだけ」とレスをつける
・空気が読めない
・最近のレスからはただの変態、もしくはネタ師かと推測される

田代 貢 ◆DO0fhuY/sM
・車上暮らしの孤独を紛らわすために出没
・相談を持ちかけているつもりらしいが、答えても逆ギレ
・結果、相手にするだけ時間の無駄
・回答者は既婚女性に限られているのに、相手にされなくなったので勝手にレスをつけ図に乗る
※せっかくコテトリ付きなので、徹底スルーしましょう※

445 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 17:32:24 ID:ATFfcNQc]
帝王切開した兄嫁のお見舞いに行くのは非常識な事ですか?
行ったのは赤ちゃんが産まれて2日目で母に誘われて行きました。
だっこできないとこだったしだっこはしてません。
プリンを持っていったのはダメだったらしいので、反省はしてますけど。。
赤ちゃん産まれて色々大変だろうと色々気をきかせてみたんですが
全部兄に断られてます。
理由ゆってくれません。
いらんってだけ。
免許持ってない人なんで買い物の足とか代行なんですが。。
友達には風呂入れない時に同い年の子に会いたくなかったんじゃと子持ちの友達は
推理してますが、やっぱり私が悪いですか?

446 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 17:49:06 ID:cibr1x2A]
>>445
早い時期に行くんだったら、顔は見せずに、赤ちゃんだけ見せてもらえばよかったかと。
だってさ、お腹切ってるんだよ?
起き上がるのだって大変…そこで気を遣うと、本当に疲れる…。
本人に
「会いに来てください」
って言われた?

私としては、お見舞いは入院期間の最後の方に短時間の面会だけで済ませてくれた方が
嬉しかったな。2回帝王切開しています。

447 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 17:57:06 ID:ScE2ukJ4]
>>445
お嫁さんのほうのご両親が一番大事というか、あなたのほうは
お嫁さんのご両親に遠慮して遠慮して立ちふるまうべきだと思う。
なので、むしろお母さんを押しとどめるぐらいのことはしても
よかったんじゃないのかな。
小姑が姑と一緒になっていろいろ口やら手やら出すと嫌がられますよ。

このスレでこの間同じ立場というか、弟の子供に手を出し過ぎて
嫌がられてる人の相談があったので、それも読んでみたほうがいいと思う。

448 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 18:00:29 ID:ATFfcNQc]
>>446
レスありがとうございます。
母に誘われて赤ちゃんみれるの嬉しかったしそこまで考えませんでした。
直接会いにきてとは言われてないです。
自分が入院した時は退屈で退屈でお見舞いウェルカムだったんで
全然迷惑とか思わなくて。。
あと、お見舞いの時兄嫁はベットに寝てて起き上がってなかったと思います。
やっぱりお見舞いが原因なんでしょうか。
赤ちゃんは今6ヵ月です。

449 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 18:04:25 ID:PKht6WuC]
>>445
今産まれて何日目くらい?
色々気を利かせた、の内容は?
誰が免許持ってないの?買い物の足とか代行ってあなたがしたいってこと?
お母様はなんとおっしゃってますか?
落ち着いて整理してみようか。

450 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 18:08:03 ID:PKht6WuC]
>>448
書き込む前にリロードし忘れました。すみません。
今赤ちゃんは六ヶ月なんですね。
「お見舞いが原因」って何かトラブルがあったのでしょうか?



451 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 18:13:32 ID:ATFfcNQc]
>>447さんもありがとうございます。
ごめんなさい。さっきレスしたみたいに深く考えてませんでした。
身内に赤ちゃんが出来るの初めてだしどうすればいいのかとか分からなくて。。
あとあと大変になるとか分かりませんでした。
兄嫁って書くのなんか変だしA子ちゃんにします。
いつもお互いにちゃん付けしてます。
母はA子ちゃんの事をしょせんはよそのお嬢さんてゆってます。
私は母がA子ちゃんに冷たいとゆうかよそよそしいと思って私が頑張ろうと
思ってたんだけど、もしかしたら母が正しいですか?
父は私と同じ意見でベビーベッド買ったり色々したいみたいだけど
母がお金を渡してません。
私がA子ちゃんとメールしててもいい顔しません。
A子ちゃんに対しては意地悪ババアなとこあるなと思ってたけど違うみたい?
ごめんなさい、スレ全部見てなかったです。
あとでみてみます。

452 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 18:14:31 ID:bb/c+FqA]
>>449
レス読んだらお嫁さんが免許なくて、赤ちゃんも小さいし買い物大変だろうから、
と相談者が車を出そうとしているのは読み取れると思うけど…

でもやっぱり小姑に気を使ってもらってもあまり嬉しくないんだよね。
人によるとは思うんだけど。後ろにどうしても姑の顔がちらつくし。
相手から頼まれない限りは、最小限のお付き合いに留めるのが良策だと思う。
お兄さんとはいえど結婚して別の所帯を持ったのだから、今まで通りに付き合おうと
するのは無理。母が正しい。

453 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 18:29:24 ID:ATFfcNQc]
>>449さんもありがとうございます。文章下手でごめんなさい。
色々気を利かせた、の内容は買い物の足とか代行を私がしたいってことです。
免許持ってないのはA子ちゃんです。
目の前で交通事故見てから運転なんか無理って感じみたいです。
A子ちゃんが妊婦さんでお腹が大きかった時は買い物の足してました。
トラブルとかないですけど、お見舞い行ったあとからほとんどメールのレスがなくなって
色々買い物だいじょうぶ?のメールも兄から困ってないからほっとけと
電話で断られたりします。
直接会って顔見てないんでA子ちゃんが私に怒ってるのかそうじゃないのかも
分からないんです。
私とA子ちゃんはもともとバイト先が一緒です。
今日バイト先でA子ちゃんと一番仲が良かった子が赤ちゃんの
写メもらってたんで色々不安になってます。

454 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 18:34:40 ID:cibr1x2A]
>母がお金を渡してません。
だとすると>>445さんのお母さんがエネミーの可能性もあるなぁ…
お祝いのお金も渡してないってこと?
義母エネミー認定すると自動的に義実家エネミー認定されると思うから、小姑として
どうこうじゃない可能性もあるかも。

と思ったんだけど、メールのやりとりのレスがそれ以降なくなってるのか…
なにか無神経なことを言ってしまった可能性はない?
お兄さんはその辺を知っていそう…

どっちにしてもなにかしたいことがあるんだったら、お兄さんに相談してからの方が
下手こかないと思う。

455 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 18:38:52 ID:ScE2ukJ4]
>>454
ちがうでしょ。
お母さんは相談者と相談者の父が兄嫁と子供に対して暴走しようとしてるのを
止めてるだけだろ。

456 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 18:46:23 ID:ATFfcNQc]
>>452さんありがとうございます。
母が正しいんですね。
自分では小姑とゆう意識がなかったからショックです。。
ごめんなさい、バイトに行ってきます。

457 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 19:00:28 ID:tkO10thz]
>>456
いってらっしゃいー

赤ちゃんや、A子さんに何かしてあげたいという素朴な素直な気持ちはわかるんだけど
A子さんがが苦痛に感じ出してどんどん遠ざけてるみたいだね
少し距離を置いたら神経質になりすぎたと向こうも思うのじゃないかな
嫌になり出すとどうしようもない、もう我慢できない性格なのかも。
だから相手は旦那さん(お兄さん)通じて断ってる。
お兄さんにしてみればかわいい妹のはずだけど、今は嫁についてるということは
あなたの言動を重荷と感じてる嫁さんの気持ちを理解したから
赤ちゃんは可愛いし構いたいだろうけど少し距離を置くことをお薦めしたい

458 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 19:04:09 ID:lbiOwgOf]
産後の獣モードが出産で爆発したんじゃないかなぁ。
帝王切開で二日目ってありえないよね。
全身激痛で、起き上がれもしない、病院によっては母親すら我が子をまだ抱けてなかったり。
ものすごく些細な失言でも、一生忘れられないような恨みに変わる時期だったりするし。
自分が寝たきりで必死になっている所を、喜び勇んで勝手に来られたら普通やだよ。
まして汗やなんかで見た目もボロボロだしね。
ごく仲のいい関係でも、腹立つし、元々仲が良くなかったのなら、尚更という可能性もある。

もしくは産後半年くらいは誰にも気を使えないくらい、髪振り乱して育児している時期だから
あんまり気を使う人には会いたくないこともあるよね。
ちゃん付けで呼ばれたとしても、旦那の家族は結局一線置いた付き合いするもん。
「困ってないからほっとけ」っていうのは
「あれこれうるさく構うな」って意味にしか取れないよね。
今までは我慢してたけど、もう限界だったのかな。
産後のホルモンの関係で獣化してるんだとしたら、2〜3年すれば
ひょんなきっかけで関係が戻るということも、まれにあるよ。
それまでは自重して、呼ばれるまでは我慢した方がいいでしょ。

459 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 19:09:13 ID:NHui3HSt]
>>452
実際車出したのか今から出すのかによっても変わるのと、
あと相談者自身は身に覚えがないから細かく聞いて思い出した方がいいと思ったの。
文盲みたいですみません。

>>456
個々人お産の大変さも変わりますし、何が嫌になるかも個人差があります。
一度お母様、お父様と話してみて、あとは>>454のようにお兄さんに相談が良いと思います。

460 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 19:56:13 ID:Ix5pUb7A]
>>454
エネミーって何か分からなかったからぐぐったら
家庭板でよく出てくる言葉で敵という意味なんですね。
ヤフー英和辞書でも、enemy・・・敵と載ってた



461 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 20:02:45 ID:6qQL2Eod]
>>454
私は、全く逆で、相談者のお母さん自身が妊娠・出産時に義実家関連でよほど
いやな思いをした経験者なんだな、と読んだw
勝手に分娩立会い、出産直後に「ありがとう、お疲れ様」、初抱っこ奪取などなど
フルコースで体験済みとかさ(エスパー乙>自分)

その経験を踏まえてフィーバーする夫(相談者父)と娘(相談者)を抑えて、嫁を
尊重するなんていい姑さんじゃんと思っちゃった。

462 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 21:00:10 ID:bb/c+FqA]
>>461
私もそっちの方がありそうだと思う。
必要以上にベタベタしないトメ、空気嫁てるなーと思った。

相談者は文章からするとかなり若そうで、お嫁さんも同い年と言うから
きっとまだ遊びたい、おしゃれしたい年頃なんだろうと推測。
まだ自由にやっている元バイト仲間の義妹に、子育てにどっぷり漬かって
いる自分を見られたくないという意地もあるかもね。

とにかく子育て中の母親は子持ちの熊のような本能的なところがあるのでw
そっとしておいてあげてください。

463 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 21:05:46 ID:lnybWrvg]
姑(小姑) VS 嫁問題になると、
独身者や男性へもわかりやすいように昔から出てくる表現だけど、
あなたはその姿を、いくら良い人でも上司に見せられるか?っていうのがわかりやすくて好きだ。

464 名前:427 mailto:sage [2008/03/10(月) 21:08:23 ID:dw/QO4pp]
アドバイスくださった方ありがとうございました。
彼女は愚痴っぽいのはもとからでしたが、昔はこんなひどい悪口は無かったんです。
愚痴を聞いてあげれば元の彼女に戻るかも、と思って今まで我慢して聞いてきましたが、それが逆に良くなかったんですね。反省しました。

子供がしゃべらず無表情な事については、小児科(?)でも色々言われるらしいです。母親にも問題があると。
でも彼女は「この子はもともとそういう性格なのに」「私はちゃんとやってるのに」と愚痴るだけです。

実は先日も彼女から電話があって、またダンナさんの悪口大会になりそうだったので、無理矢理子育ての話に方向修正したんですが、
そうしたら思わぬ爆弾発言?が出て来ました。
「子供虐待する母親の気持ちすごく分る。私もこの子にまとわりつかれると、時々『うざい、来るな!』って蹴っちゃうもん」
これどう考えても虐待ですよね。
>>439さんが仰るとおり通報しようと思います。

彼女の愚痴聞くのも徐々にやめていこうと思います。急に切ると逆恨みされそうなので。

色々ありがとうございました。

465 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 21:19:18 ID:cibr1x2A]
>>461-462
あー、そういう読み方もあるのかな。
私の場合は非常に良トメ様に恵まれ、予定だったので帝王切開出産時に来ていたものの全く顔は出さず、
産まれた子供だけ新生児室で見て、うちの母親に挨拶し、帰宅。
その後退院間近まで待って初めてお見舞いに来てくれ、それも疲れるからと、短時間で帰宅。

そんな感じだったので、空気読んでいたら普通分娩ならまだしも、帝王切開で2日目はないんじゃない?
…と思ったのでした。
あと「お金渡さない」、という表現がなんか引っ掛かるんだ…


でも子育て中は子持ち熊(獣モード)には激しく同意。

466 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 23:26:21 ID:ATFfcNQc]
バイトから帰ってきました。
写メもらった子がまだいたんで写メ見せてもらいました。
見たいとゆったら普通に見せてくれたし、A子ちゃんが私に写メしてなくても
別に変じゃない?私気にしすぎ?
皆さんのレスお風呂入ったあと読みますね。
母がテレビ見てるんで話もしてみます。
お母さんが正しかったってちゃんと謝ります。
ちょっと攻めた事あったんで。。

467 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 23:54:25 ID:UMtQ6Ds9]
>>466
いやここのは全部推測に過ぎないから。
鵜呑みにしないで。

468 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 00:10:54 ID:YJeXnMAv]
>>466
今の段階では、お母さんが絶対正しいとも言い切れない気がするんだけどなぁ…
後出しでどっちにでも転ぶ様な…

469 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 00:11:59 ID:M9AtZRLR]
でも少なくとも、兄夫婦との距離の取り方は
相談者より母のほうが正しいというか、いいような気がする。

470 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 00:19:53 ID:h/zYxDxb]
>>445

私も帝王切開経験者だけど・・・

皆も言ってるけど、産後2日目っていうのが激しくマズかったね。
産後っていうか、手術後2日目だから。
お腹の下の方を筋肉の層まで切ってるし、後陣痛と言って、
産後の子宮収縮でまだお腹かなり痛んでる時。

満足に動けない、そうでなくても、術後まだまだシャワーなんてとんでもない時で、
洗っていない髪や、疲労感バリバリの姿を義理の家族に見られるっていうのは、
人によっては耐え難いものがあるかも・・・。

兄嫁さんにとっては、相談者たちの行動はとても非常識で、
傷つくことだったのかもしれないね。

ただ、嫌われている・・・と言い切っちゃうのは早計かも。
「一線を引いておかないと、これからもっと非常識オンパレードになってしまう」と危惧して
完全に嫌いになってしまうのを予防するために、距離を置いているのかもしれないよ。

産後の義理家族に対するこういう気持ちって、ホント複雑で、
理屈じゃないんだよね。
相手から声がかからない限りは何もしないくらいがちょうどいいかも。

まだ経験していないことだから、なかなか難しいだろうけど、
気持ちを想像してあげて。小さな命を守り育てることに文字通り必死になっている時だから。



471 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 00:30:36 ID:YJeXnMAv]
>>470を見て思い出したけど、場合によってはまだ導尿取れてないかも。
その状態で来られたら、それだけで嫌だわな…
ベッドにその袋が掛かっていて、おしっこ丸見えなんだから、来て欲しくないー!
…と思ったのを思い出した。

472 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 00:45:39 ID:h/zYxDxb]
あと、>>448

>自分が入院した時は退屈で退屈でお見舞いウェルカムだったんで
>全然迷惑とか思わなくて。。

の後の

「あと、お見舞いの時兄嫁はベットに寝てて起き上がってなかったと思います。」

との一文が気になった。
「起き上がってなかった」んじゃなくて、
「起き上がることもままならない状態」だったんだと思う。


やってしまったこと、過ぎてしまったことは反省するより他に仕様がないから、
これからは兄嫁さんに限らず、自分以外の人と自分とは感じ方が違うんだから、
1に想像力、2に想像力で
相手の立場に立って考えるようにするしかないね。

473 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 01:19:22 ID:qdHuTONc]
>466
生まれた赤ちゃんはあなたやお父さんの家族じゃない。
お兄さんはお嫁さんと赤ちゃんと新しい家族を築いているの。

もしあなたが結婚し、子を産む事があるとするよね。
ウキウキで「ベッドはこんなんで〜」とか「こんな産着を着せたいな」とか思う訳さ。
叔母であるあなたですら何かしたい!してやりたい!と思う気持ちが、
母親であるA子ちゃんなら一体どれ程のものだろうね?
そこへ舞い上がった舅と小姑が勝手にベビーベッドを買ってきたりしたら、
とっても嬉しくないって事は想像できる?
しかも建前でも喜んだフリはしなくちゃいけないんだよ?

474 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 01:42:40 ID:MY+1Kixv]
まあまあ皆さん、ご自分の姑小姑への恨みつらみが
色々と募っているのもわかりますが
まだお若いであろう娘さんに、そんな次々畳み掛ける事もないじゃないですか。
すでに書かれているレスをじっくり読んでもらって
それでも相談者が納得いかない風であるならともかく
今責め立てるのは可哀想ですよ。

475 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 12:45:51 ID:qZ0YuiHA]
とりあえず、>>445はメールででも、産後はごめんなさい。
つらい時に浮かれてお見舞いに行ってしまった。
私の出来るお手伝いは、したいと思ってるので、
気が向いたらメールくださいね。
このくらい言っておいたらどうだろう?

476 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 13:41:55 ID:Z7yQp/Qc]
>>474
私もずっとそれを言いたかった。
けどうまいことばが見つからず、ただただ黙ってたw

477 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 13:57:54 ID:DCLwdauI]
帝王切開二時間後に親戚大集合して、自分は幸せ者だなと思った私は少数派だったのかな。

兄がちょっと情けないんじゃないか?
もともと相談者と奥さんは仲がよかったのだし、
何をして欲しいのか、何はダメなのか、妹ともっと話すべき。
相談者は兄を責めてもっと話し合ってください。
母親の対応は悪くないと思います。
奥さんから直接遠ざけられたような描写は見えないし、
育児で大変なんだからメールこないの当たり前。
あれこれ推測しすぎてごちゃごちゃ言い訳メールを出しすぎないよう
また奥さんからの写メなんか欲しがらないで
ときどき育児を気遣うメールをして、急がしかったら返事は要らないよ〜
くらいでいいんじゃないのかなあ。

478 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 19:50:14 ID:mMc0kkFB]
>>445です。昨日はありがとうございました。
ひとりずつお返事返せなくてごめんなさい。レスはちゃんと読んでます。
昨日の事ですが母に色々聞けました。
私を付れていったのは失敗だったとゆってました。
4年付き合っている彼氏がいるんだけど同い年の子が赤ちゃん生んでるのを
見てしっかりしようと私が思うかもと思ったみたいです。
彼氏は専門やめてフリーターみたいになっててお金の事で別れたりも
してたから心配してたみたい。。
怒られてもキレて私が聞かなかったから自覚させるしかないと思ったから
A子ちゃんを利用してしまってすまないと思ってるとゆってます。
でも母がA子ちゃんとよそよそしいのは気を使ったわけじゃなく
A子ちゃんを建ててる方が赤ちゃんに会う回数も多くなるし兄も
大事にしてもらえるからとゆってます。
意地悪ババアじゃなくて腹黒ババアでした。
私はうかんだ事をそのまま口に出すとこがあって、母にはずっと注意されてました。
だから母はA子ちゃんが今まで通りでいてくれないなら何か私に
原因があると思うからほとぼりが冷めるまでメールとか色々しない方が
いいとゆってます。
私は兄に全力で頭たたかれたりお菓子やおもちゃを横取りされてて
中学から兄は寮だったしそんな思い出しかないんで正直苦手なんだけど
今日思いきって、理由があったら教えてとメールしてみました。
今、返事待ちです。
ごめんなさい、ご飯食べたらまた来ます。

479 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 20:18:31 ID:xV3IUsda]
>>478
悪気が無くて、一生懸命さが伝わるだけに
なんとかA子さんやお兄さんともいつの日か
和解でき、楽しい家族になれるといいな。
それにしてもしっかり自分の悪いところを受け入れ
前向きなのも感心します。
人の意見を聞き入れて受け入れるのはなかなか出来そうで出来ないことです
いい大人になりますよう。
人の傷みを解かって上げられる大人になれる気がします
がんばってね!

480 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 20:22:09 ID:Ovb+FefN]
その文章力で、いろんな問題が浮き彫りになった気もします。



481 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 20:39:11 ID:yVUzv4t8]
>>478
あなたのお母さんは腹黒ババアなんかでは決してないですよ。
もうお母さんのことを○○ババアなんて言わないでね。
あと、「ゆってます」じゃなくて、「言ってます」ね。

482 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 20:44:49 ID:qdHuTONc]
>478
× ゆう
○ いう(言う)

>A子ちゃんを建ててる方が赤ちゃんに会う回数も多くなるし兄も
>大事にしてもらえるからとゆってます。
これは「姑の配慮」としてはベストな判断だと思うよ。
お兄さんとA子さんはお互い好きで結ばれたんだろうけど、
お母さんとA子さんは別に好きで嫁姑になったんじゃないんだから。

A子さんとあなたも同じこと。好きで義姉・義妹になった訳じゃないでしょ?
元々友達だったのなら、そのままのスタンスでいればいいんじゃないかな。
「無神経で色々迷惑かけちゃってごめん」と一言だけA子さんにメールなり何なりで伝えて、
後は余計な事をせずに待ってればいいんじゃないのかな。

どうもあなたは「ゴメンって言ってるじゃん!」と逆ギレしそうなタイプみたいだから心配だw

483 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 21:47:17 ID:mMc0kkFB]
>>479さん、レスありがとうございます。
そんな風にいってもらえて嬉しいです。
ほんとは初めての事だしいってもらわなくちゃ分からないし。。って
自分を悪くないって思いたいとこもあります。
けど、それじゃ一緒だし心から反省したいです。
みんな考えてやってる事、私は怠けてきてたみたいだからこれから頑張ります。
ごめんなさい、ちょっと泣きそうです。

484 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 21:48:44 ID:mMc0kkFB]
>>480
文章下手で読みづらくてごめんなさい。
苦手だけど本とかこれから読みます。

485 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 21:49:56 ID:mMc0kkFB]
>>481
ごめんなさい、ふざけて書いてしまいました。
不愉快にしてしまってごめんなさい。もうやめます。

486 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 21:51:49 ID:mMc0kkFB]
>>481さん、書き忘れました。ごめんなさい。
言うですね。分かってるんだけどクセになってしまってて。。
気を付けます。ありがとうございます。

487 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 22:12:07 ID:mMc0kkFB]
>>482さんもありがとうございます。
何回かメールでやりとりしてたら兄から電話がかかってきてちょっと話ししました。
やっぱり私が悪かったです。
帝王切開と聞いた時、逆子だったの?と聞いてしまって。。
それでA子ちゃんをとても傷つけてしまったみたいです。
A子ちゃんは初めから帝王切開で決まってたんでなくて、帝王切開で
生んだのをとても気にしてるみたいです。
考えなしにゆってA子ちゃんにひどい事をしてしまいました。
兄は謝っても私が気が済むだけでA子ちゃんが余計しんどい思いするって
言ってて、私も自分からはメールも電話も我慢する約束をしました。
どうしようどうしようしか浮かばなくてすごくドキドキしています。
兄にはA子ちゃんが私を避けるのにも罪悪感があって私がメールするのも
A子ちゃんを追いつめてるのでやめてほしいと言われました。
何かあったら私を悪者にしてA子ちゃんをかばうも言ってます。
「ゴメンって言ってるじゃん!」と逆ギレしないように頑張ります。
正直そうゆうとこあります。
けど、今までA子ちゃんが私を攻めずにひとりで苦しんでたんで、私もちゃんと
しんどい思いして反省します。

488 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 23:17:05 ID:rgiukSfS]
>>487
あなた、メンヘラじゃない?
二年くらいお嫁さんには連絡取らないであげて欲しいわ。
かわいそうに。

489 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 23:20:59 ID:xV3IUsda]
>>488
だまりなさい

490 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 00:31:01 ID:hF9ZhbKe]
突き合って5年目になる人がいるのですが、
普通の会話の中に、「結婚したら○○しよう、○○を買おう」
とか「新婚旅行は○○行こう。休暇何日くらいとれる?」とか「将来はこういう家に住んで」とか
結婚についての話をよく振られるのですが、具体的に双方の親に会うとか、そういう
動きは全く進展ありません。こっちからも彼に話題振ってみてもいいもんでしょうか。
その気もないのに、そういう話してこないですよね。




491 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 00:44:27 ID:JVshvNoM]
>>490
今度言われたら「それってプロポーズと思って良いの?」と聞いてみては?
yesと返事があれば「まずはお互いの両親に了解を得たい」と切り出す。

492 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 02:56:49 ID:6EcwwncC]
なんか結婚サギっぽいな〜
そうじゃなくても不倫とか二股とか

493 名前:おさかなくわえた名無しさん [2008/03/12(水) 11:01:46 ID:bezUd/gr]
アンカが赤いろになるのはどういう場合か教えて下さい!

494 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 11:34:02 ID:+eaWriBn]
出島にまで来るんじゃねえw

495 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 12:54:44 ID:2y42jbTP]
バレンタインにプレゼントが宅配便で届いて、偶々休みで家にいた俺が
受け取ったんだが、差出人が姪の名前。
去年までは奥さんの名前もあったのに今年は入ってない。
車で20分の距離で宅配利用してる時点で、あんま好かれてないのは
判ると思うが、兄の所に男の子が産まれた時に親父がテンパってしまい、
後継ぎをありがとうだの失言こいた所為で義姉さんの足が遠退いてた。
鈍い親父もこの度は何か思う所があったようで、お返しに頭を悩ませてる。
俺にまで相談してきてさすがに見ちゃいられないんで、キジョの皆さん、
何か良い知恵を授けてやって下さい。
ちなみに義姉さんと姪の連名だった去年の分のお返しはどきんちゃんの
ぬいぐるみで、兄から話を聞いたオカンと姉は目茶苦茶怒って
がっつり油絞ってました。
2人とも今回は見離してるようで、特にオカンは「ちょっと痛い目
見ればいい」まで言ってます。
オカンは義姉に招かれて一緒にお茶とかしてるみたいで関係は
まあまあいいんかな。


496 名前:495 mailto:sage [2008/03/12(水) 12:56:59 ID:2y42jbTP]
書き込んでたら昼休みが終わってしもたw
スマソ、書き逃げだけど落ちます。


497 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 13:05:09 ID:5sToVJLU]
ご、ごめんちょっとわからない…

498 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 13:25:57 ID:NgHNf8lf]
・495兄娘から495父にバレンタインのプレゼントが届いた。
・去年までは兄娘と兄嫁の連名で毎年きていた。
・今年兄嫁の名前が消えたのは、父の「跡継ぎ産んでくれてありがとう」のせいか?
・父は去年孫(兄娘)にドキンちゃんぬいぐるみをあげ、495母・姉に怒られた。
・父は孫に何をあげようか、頭を悩ましている。
・もしかして、父は兄嫁にもプレゼントして関係改善を図りたいと思っている?

最終行は私の推測だけど、こんなもんかね。
二つ前の相談にもあるけど、産前産後に義理家族に言われた変なことって、
絶対忘れられないよ。私も経験あるけど、自分でもどうして?って思うほど許せないw。

499 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 13:31:21 ID:+eaWriBn]
跡継ぎとかサラッと口から出ちゃう人なら再教育しても駄目だと思う
何やってもドツボにはまるだけだから何もしないのが吉かと

500 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 13:33:40 ID:KsW+kD/K]
>>495
エスパーしてみる。

去年は義姉と姪の連名でとどいたバレンタインのプレゼントが、今年は姪の名前だけで届いた。
義姉の名前がなく、かつ車で20分の距離なのに宅配便で届いた時点で
義姉が>495父を避けているのではないかと思われる。

そもそも義姉が男児を出産した際に
舅である>495父が「跡継ぎを産んでくれてありがとう」等と発言した前科あり。
また>去年、義姉・姪連名で貰ったバレンタインのお返しには
ドキンちゃんのぬいぐるみのみを送り
>495兄より報告をうけた母と姉が(義姉へのお返しがない為?)
>495父に説教をしたという経緯。

今回、義姉の連名がなかったことについて
父がお返しに悩んでいる。

要は気の利かない舅が、義姉に嫌われたんじゃないか?という相談ですかね。



501 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 13:38:02 ID:KsW+kD/K]
やっべ、チンタラ書いてたらプロエスパーさんが板。

跡継ぎ失言がいつのことかわからんが
姪っ子が大きくなってきたから、そろそろ自分で選ばせて自分の名前で送れば?と言った可能性もあるんじゃないか?
その裏に「どうせ私から送る必要ないわよねw」という感情があるとしてもね。

それと二人目が産まれて一年経たないのなら、死ぬほど忙しくて疲れている可能性もある。
たかが車で20分でも、0歳児と更に小さい子?を乗せて出かけるのが
どれだけ時間がかかって大変なものか・・・。
相談者のお母さんがうまくフォローしてくれるように、口添えするだけで良いんじゃないの?

と、明るい方に解釈してみた。

502 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 13:44:54 ID:FGkW9IDN]
お母さんとはまだ仲がいいってのが救いだね
バレンタインもらいっぱなしで何もしないってのは非常識だから
姪っ子さんが(というか兄嫁さんも)喜びそうな何かを
お母さんにスネークしてもらってお父さんはお金だけ出せば。
お兄さんが自分の娘の好みをしっかり把握してれば
お兄さんにこっそり聞くこともできるだろうけどちょっと心配。

503 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 13:49:53 ID:cVUXJv6P]
もっと明るいエスパーしてみた。
去年、ホワイトデーにドキンちゃんのぬいぐるみが来た。
じゃあいっそ姪っ子ちゃんに名前だけにすれば義父さんも
選びやすいし、義母さん達に〆られることもないだろうと
言う義姉さんの配慮。

504 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 13:56:38 ID:924432gI]
ドキンちゃんぬいぐるみはどの点がいけなかったんだろ。

505 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 14:24:34 ID:cVUXJv6P]
>>504
義姉と姪の連名なのに、姪だけ対象のものを送ったからでしょう。
連名で来たのなら、義姉・姪が両方喜ぶものをってことだと思う。


506 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 14:25:15 ID:IrsKF1CE]
>>504
1.姪がアレルギー体質
2.アンパンマン等のキャラクターものが嫌い
3.もうすでにドキンちゃん屋敷

507 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 14:25:55 ID:FGkW9IDN]
私はてっきり姪っ子さんがアンパンマン特に好きじゃなかったのかとw

508 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 14:30:41 ID:5sToVJLU]
どきんちゃん屋敷ワラタ

509 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 14:37:36 ID:924432gI]
>>505
なるほど。
不潔男の情婦のぬいぐるみだからなのかと思った。
そういう事か。どうもです。

510 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 14:39:37 ID:m9E5WxLf]
姪っ子が既に中学生とか
なのに度金ちゃんかよっ



511 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 14:42:06 ID:FGkW9IDN]
>>510
それは兄嫁さんより姪が怒るw

512 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 14:45:36 ID:VgBXp97/]
私はドキンちゃんだったからダメなんだと思った。
だってバイキンマンのGFで汚い方の役じゃん。
どうせならアンパンマンかショクパンマンで。そういう問題じゃないかもしれんが。

傷つけたかもという気持ちが父にあるなら、今後気を目一杯使えばいいだけだ。
今回の贈り物は絶対外せない気持ちも分かるがw

513 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 14:47:23 ID:VgBXp97/]
モタモタしてたらかぶったわ。
しかし情婦ってあんたw

514 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 14:54:41 ID:FGkW9IDN]
>>512
絶対負けられない試合 ってフレーズがよぎったw
質問者本人が詳しく書いてくれないことにはどうしようもないけど

515 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 15:14:06 ID:924432gI]
しかしアレだな。義理の家族の悩み事って
ほとんどが、当人には悪気は全くないのにこじれるって
ケースが多いのな。結婚てそういうのが大変そうだな・・

516 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 15:59:06 ID:JVshvNoM]
お返しが何もなかったならアレだけど
プレゼントなんて気持ちなんだから、気に入らないからって露骨な態度で
返す嫁も何だか変な人だね。
初老のおっさんがひとりで孫の喜びそうなものを一生懸命考えて買い物してる
姿を想像してみなよ。
こりゃあまりにも酷い仕打ちだ。
それに嫁にお返ししたとして、バレンタインのお返しだよ。
内容によっては爺婆の喧嘩の火種にもなりかねない。
私はこのおとっつぁんに同情するわ。

517 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 16:03:15 ID:NgHNf8lf]
ドキンちゃんぬいぐるみについては、怒ってるのは相談者の母と姉。
そのことをこの二人に伝えたのは相談者の兄。
父と兄嫁のことは何も書かれてない。相談者の再書き込みを待つしかないね。

518 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 16:09:47 ID:KsW+kD/K]
>>516
おまい、斜め上の解釈も良い所wwwwwww

519 名前:495 mailto:sage [2008/03/12(水) 17:41:42 ID:2y42jbTP]
エスパーの皆さん乙でした。つか正直スマンかった。>>498,>>500で備後です。
義姉さんも喜ぶような物をお返しにして、心を入れ替えたのを
察してもらえたらっつーか

補足しとくと、姪は4歳、甥は0歳です。
お返しの件で親父が怒られたのは、完全に義姉さんをスルーしたからで
どきんちゃんに問題がある訳ではなく姪は喜んでいた模様。頬摺り写真で
暑中見舞いが来てたと記憶してます。
親父はKYが擬体化したような人間で、初対面の俺の前カノに「ガタイ
いいけど水泳してるの」と聞くようなアチャーなことは頻繁にやってくれます。
義姉に対しては俺が知ってるだけで、
・義姉さんが心霊写真として赤丸で囲まれてそうな写真しか撮らない
 手とか顔半分しか映ってない
・それを平気で義姉の両親に贈呈していいことした気になってた
 向こうの親から礼状来てオカンが親父に切れまくり
・妊娠中の義姉の腹撫でるの目撃してびびった
 セクハラじゃんっつったら驚いて義姉に弁護を求めてた
 義姉さん苦笑い
こんな所です。
姉が義理の親が原因で出戻りシングルやってるんで、オカンと姉は
余計に義姉さんに肩入れして腹を立ててる模様です。
詳しく知らないが、姉貴がされて親父も一緒になって向こうの親に
憤慨してたことを義姉さんにやらかしてるようなんで、オカンや姉貴の
過剰反応も仕方ないかな、と。


520 名前:495 mailto:sage [2008/03/12(水) 17:43:13 ID:2y42jbTP]
正直な話、義姉さんとは関係修復のとっかかりになれば儲けもんくらいの
感覚で、義姉さんへの態度を親父が改めることでオカンと姉との間に
出来た溝を修復出来ればいいんだがと目論んでる自分がいます。

また判りにくければエスパー頼んます。スマソ




521 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 17:49:11 ID:JVshvNoM]
・妊娠中の義姉の腹撫でるの目撃してびびった
 セクハラじゃんっつったら驚いて義姉に弁護を求めてた

↑↑↑
こんな事実があるならバレンタインのお返ししてたらどうなってただろうねw
嫁に気がある義父ととられてもおかしくないわな。

522 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 17:52:38 ID:NgHNf8lf]
495父の言動のせいで義姉に嫌われているのはわかった。
で、495母と495姉が仲が悪いんだけど、父と義姉の関係改善という
共通目標によって母・姉の仲もよくなればいいと、495が勝手に思ってるってこと?
それで肝心の相談はなんでしょう。

523 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 17:56:32 ID:2y42jbTP]
>>521
バレンタインに旦那と揉めた人ですか?w
こんな事実があったのは姪が腹ん中に居た時で、その年のバレンタインは
義姉からプレゼントがありましたが、オカンと揉めたりしてませんよw
ご期待に添えなくてスマソww


524 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 18:01:20 ID:NgHNf8lf]
>>523
だから、あなたはこのスレで何をしたいのか、それを書いてください。
>>521さんのレスをそのように受け取るところを見ると、読解力までなさそうですね。

525 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 18:03:38 ID:2y42jbTP]
>>522
ちょっと違います。
親父vs義姉に肩入れしたオカンと姉の構図が義姉不在のまま
出来上がりつつあるので、それをなんとかしたいってことです。
肝心の相談は、姪も義姉も喜び、且つ、親父か心を入れ替えたのが
オカンと姉貴にも判るようなお返しのアイデアです。
よろしくお願いします。


526 名前:495 mailto:sage [2008/03/12(水) 18:09:08 ID:2y42jbTP]
2レス名前欄忘れてました。スマソ。
>>524
ぶ、文盲スマソ
>>521の前レスを受けてそう解釈したんだが、正直どう受け取るのが
正しいのかちょっと理解し難いんで解説お願いできますか。


527 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 18:23:27 ID:NgHNf8lf]
何もかも丸くおさめるのは無理でしょう。
495が理解力がないせいで、ぜ〜んぶ大げさにとらえてるようにも思える。
妊娠中の嫁のお腹を何も言わずに触ったり、男の子が生まれて跡継ぎ呼ばわり、
よっぽど関係がよくない限り、悪く思わない女性がいないわけがない。
だけど嫌いでもそれを舅に対してあからさまに態度で示す女性もいないはず。

お父さんはこれからは無神経な言動を控えるだけでいい。
お母さんとお姉さんにはこれからずっとお父さんを諌める役目をしてればいい。
ヘタに何かしようとしないこと。495は父が変なこと言ったらフォローすればいい。
あと>>521さんのレスはそのままでしょう。時系列を書かなかった495が全面的に悪い。

528 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 19:01:26 ID:Hf0gjjxu]
ふつーにお嫁さんにはおいしそうな焼き菓子詰め合わせ(皆で食べられるように)でも選んで、4才の姪っ子ちゃんにはぬいぐるみやオモチャ、絵本なんかでいいんじゃない?

529 名前:田代 貢 [2008/03/12(水) 20:49:27 ID:QhMBOk+Y]
ワシは「すごろく」が良いと思うぞ

530 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 21:52:05 ID:VgBXp97/]
兄嫁の性格的に怒ってるかどうかくらいは分かるよね?
多分、それほど怒ってない(けど義理父苦手だわ)くらいだと思う。
余計な事はしない方がいいかも。
>>527さんと同意見。言動を控える。

495がせっかくいるのだから、父は気が回らないけど悪気はないんだよとフォロー
すりゃいいのでは。
私が兄嫁の立場なら、義理父がKYでも義理母が味方だし「おとーさんは全くもー。
ごめんねぇ」と義理母に言われれば水に流せるかな。



531 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 22:20:01 ID:I2F9oyCH]
プレゼントはプレゼント。
家族関係は家族関係と切り離してみては?

プレゼントは>>528案がいいと思う。
家族関係はせっかく義姉の味方に495母と姉がついてるんだから
見てられないって思うなら495本人が495父に
>>519を495父にわかりやす〜く説明してあげたら?
痛い目見ないと分からない人もいるから
今回は自分の頭で考えなさいよ、って495母は思ってるんだろうけど。

全部一遍にうまくいかせようなんて無理だよ。
それこそ495がでしゃばっていかないといけないしそれは失礼にあたるし。

532 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 22:23:11 ID:5reJ90D4]
「悪気はない」という言葉ほど、
受け手にとって辛い言葉はないという場合もあるよなぁ。

特に義理家族とのことになると。

「オフクロには悪気はないんだから」
「親父は不器用で言葉の選び方がアレだけど、悪気はないから」
って。

なんか、「こっちが悪者?」みたいに思ってしまって、
またそう思ったことを「心が狭いのか・・・」と自己嫌悪してしまうこともある。

こればかりは人それぞれで、しかも同じ人でも状況によるから何とも言えないけど。

533 名前:495 mailto:sage [2008/03/12(水) 23:15:59 ID:2y42jbTP]
キジョの皆さん、アドバイスどうもです。
頂いたアイデアを参考に、姪用のプレゼントに追加して義姉さんと
兄貴が贔屓にしてる和菓子屋の季節限定商品でも勧めときます。
俺は出しゃばりすぎずに、親父のおかしい所を冷静に噛み砕いて
親父に説明してみようと思います。
誰かが書いてくれたみたいに俺は事を大きく捉えすぎ気味なようで、
差出人が姪のみなのに関して、どうもオカンも姉貴も義姉さんの
性格からして嫌味でなく気遣いだろうと判っていて今更のように
焦る親父を煽りつつニラニラ傍観な模様なもんで。
俺も結婚したら他人事じゃなくなるんで、今から出来る限りの
修正しとけたら楽だろうし、皆さんの見解がすげー参考になりました。
これで消えます。どうもでした。またなんかあったらよろしくです。

534 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 00:57:37 ID:rpVaoTgb]
がんがってね

535 名前:おさかなくわえた名無しさん [2008/03/13(木) 10:41:08 ID:lMIkNC/u]
アンカが赤色になった事ある人いますか?
なぜ?なるんでしょう?

536 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 10:43:51 ID:qznA31B2]
>>1を読もうともしないから、アンカーが赤になるんだよ。

537 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 11:33:49 ID:XGyTsYtS]
赤外線が出てんじゃね?

538 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 11:55:21 ID:GXDRiCV3]
>>535
炭を熱しすぎたから
www.yanai-museum.jp/modules/ethnic1/photo.php?lid=87&cid=8

539 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 12:01:31 ID:7fOjGAut]
私もあんかのことかと思った38歳

540 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 13:34:31 ID:Zo8i0qu4]
【キジョ】スレ立てるまでもない悩み・相談19【限定】
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1203266944/

811 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/03/12(水) 08:21:58 ID:0xCvJif70
ねえねえ!皆さんに質問!

ふつうにageてたのに、>>111 ←この部分が赤色になったりするの何?
主様〜教えてたもれ〜〜〜〜〜〜〜!

816 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/03/12(水) 08:28:33 ID:0xCvJif70
アンカ赤くなったの初めてだったわよ!
誰か教えて〜

818 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/03/12(水) 08:32:30 ID:0xCvJif70
↑いいよ。他のやさしい男の人に聞くから♪
ばっははぁ〜い!

819 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/03/12(水) 08:49:11 ID:0xCvJif70
ねえねえ!皆さんに質問!

ふつうにageてたのに、>>111 ←この部分が赤色になったりするの何?
主様〜教えてたもれ〜〜〜〜〜〜〜!



541 名前:おさかなくわえた名無しさん [2008/03/13(木) 14:16:02 ID:erOobBjD]
↑んだんだ。教えてくれ。

542 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 16:49:18 ID:bIy0zfWp]
安価が赤い理由=セール品は赤で目立つように書くのがデフォ。






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