- 1 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/09/19(水) 10:29:03 ID:YgrzF9LK]
- 青木りんがデブとか…せめて柳原可奈子ぐらい欲しいよな
- 630 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 18:59:33 ID:iXulQaxN]
- 「デブだから痩せろ」と言われたって、太ってないと自分で判断できれば
「ハァ？別にデブじゃねーし何言ってんの？」で済まないか？
言う方も悪いが、太ってないのにデブだなんだ言われて傷ついてる方もおかしいよ。
まさに>>622だ。
- 631 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 19:08:18 ID:vcXCpbe0]
- >>625
体重何キロ？巨乳でも１３～１５号って・・・あきらかにデブだって。
私４４キロFカップだけど１５号なんてありえない。
巨乳を言い訳にしてやせないピザそのものだね。
- 632 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 19:09:18 ID:bU4iAYT+]
- >>629
>>628です。まあそうだけどさ。
脂肪が多いのを太ってるって思ってる人たちにはそれが当たり前で
見た目太いのを太ってるって思う人がいるなんて言わないとわからないし
運動して痩せるのが普通って思ってる人たちには
食事を抜くほうにしか頭が回らなくなるなんて考え付きもしないんだよ。
実際>>618は他の人には言ってはいないみたいだし、
｢こうまとめられるようなことを｣と言う意味で言っただけっぽいよ。
ストレートすぎるとは思うけど。
それに彼女とか友達に言うなら多分もっときついと思うよー…。
ダイエット云々で壊れかけたカップルとかの仲裁に入ったこと何度もあるけど
聞いてるこっちもしばらく食事しんどくなるよ。
>>630
済まない済まない。無理。
女の人にとっては実際どうかなんて全然関係なくて、物凄く心に傷を負わせる言葉なんだよ。
男の人に該当する言葉があるのかは知らないけど。
- 633 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 19:13:51 ID:IvJz7e0+]
- >>631
たぶん>>625はプロレスラーみたいな体型なんじゃないか？ｗ
ごつくて巨乳＝胸と腰があって女性らしいライン って脳内変換できるような
プラス思考のデブだしなぁ。
巨乳でもごついプロレスラーは勘弁してくれ。
- 634 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/18(日) 19:21:13 ID:e6uaqRSt]
- ガリ女は大嫌いだが、言い訳がましい６２５みたいなデブはもっと無理。
- 635 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/18(日) 19:21:43 ID:4bGSyLAD]
- >>627
＞女の人の太ってる痩せてるの感覚って見た目がどれだけ太いかによることが多いってだけで、
＞ああ運動しろって言いたいのね、って思えばそれでおしまいじゃない？
そりゃそうだけど、それがわかるのは少なくともこういう意見を
どこかしたで見聞きした場合でしょ？
男側だってそういう発言で女が「食うな！」っていう風に解釈してしまうと
少なくともここを見てわかったのなら、言うのは控えるべきだと思う。
もしくは「運動して、少し体しめたら？」とかわかりやすく言うとかさ。
>>630
だから自分で判断できるできないじゃなくて
女側にそんなこと言ったら誰だって大なり小なり傷つけることになるんだから
軽はずみにそういう発言をするなって>>629はいいたいんだよ。
- 636 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/18(日) 19:25:38 ID:WZivAosj]
- 胸囲の広い(大きい?)巨乳なんだと思った。
- 637 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/18(日) 19:31:23 ID:e6uaqRSt]
- >>636
それをデブっていうんだぞ。
やっぱりガリでもなくデブでもない普通体型の女がいいわ俺は。
５号や１３号を着るような女はしね。
- 638 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 19:33:19 ID:dWpEJp8x]
- 細い女の子が嫌いな男が集まるスレで、擁護してもらおうと
思ってでてきたのにこてんぱんに叩かれてる>>625ﾃﾗｶﾜｲｿｽｗ
- 639 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 19:38:38 ID:LCKfnQk7]
- 絶対こういうスレって、私は○○だけど○○じゃない？
ってわけわからん自分基準のレスつくよね
- 640 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 19:43:02 ID:bU4iAYT+]
- >>638
いや、イメージってすごいなーと思ってる。
13号とか15号着るって時点でウエストは無いと思われるんだな、と。
あんまりリアルじゃ話さないし聞かない話だからためになった。
- 641 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 19:46:09 ID:zjvQP84h]
- 柳原が13号はデブのSサイズなんですってテレビで言ってた。
そして柳原は13号でハリセンボンの近藤が15号なんだって。
やっと体型のイメージキャラがわかった。
- 642 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 19:57:05 ID:jXNt3MAF]
- あれで13号？
サバ読んでるんじゃない？＞柳原
てっきり17号以上かと。。。
- 643 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 20:02:14 ID:iXulQaxN]
- >>635
しかし女って男に「デブだから痩せろ」と言われなくても
無駄に痩せたがるのが多いだろ？それは何で？
間違った情報に惑わされたり、同性に対する見栄や対抗心だったり、
雑誌のモデルや芸能人並み痩せればモテる、綺麗になれるとか
勘違いして思い込んでる部分もあるのではないか？
そこで自分自身のことをきちんと見つめ直して判断するってことも大切なのでは。
- 644 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 20:02:16 ID:4gPC6peS]
- >>642
デブ服は普通の服に直したらウエストとヒップが2号上のサイズと同じ物が標準規格だから
17号に見えるなら13号でいいんじゃない？
- 645 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/18(日) 20:09:00 ID:b0+q+WrC]
- スタイルがいいか普通体型だと思ってた彼女の
実際の体重や体脂肪率やウエストサイズや着てる服のサイズを知って幻滅した
なんてことあるのか？
- 646 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 21:10:10 ID:XkB8nFJh]
- >>643
しかしというか、
女自身が勘違いしてるっていうのもあるけど、それはまた635でしてる話とは別だよ
上でしてるのは男の言い方と解釈の話だから
- 647 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 21:34:48 ID:9Ix6/IMj]
- 俺の彼女は13号だが、柳原よりは細いぞ…。
あんな丸！球体！って感じはしない。
彼女は身長が160以上あるからかもしれんが。
- 648 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 21:38:23 ID:XkB8nFJh]
- 柳原はデブというキャラのためにわざと食い込ませて着てるからじゃ？
- 649 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 21:48:18 ID:0N2j9iyB]
- >>647
そりゃ、普通服の13号だからじゃない？
普通服の13号の人は11号よりちょっと胸と腰が大きいだけの普通の体型だよ(ウエストは人によるけど…)
デブ服の13号は丸いよ。ウエストとか( )←こんなシルエットだし
- 650 名前：641 mailto:sage [2007/11/18(日) 21:53:02 ID:zjvQP84h]
- ごめん、書き方が悪かった。
昼にやってた番組の中のウエストダウン企画で
柳原と近藤がウエストダウンにチャレンジした結果
体重その他はあまり変化しなかったけど
ウエストだけが10センチぐらいダウンして
リバウンド前の13号のパンツが
はけるようになりましたってやつだった。
- 651 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 22:08:24 ID:4bGSyLAD]
- >>642
柳原って身長小さい方なんじゃないの？
てか、柳原って身長何センチ？
>>643
結論からいうと>>622の言ってることで正しいっていってるじゃん。
だからって男が「デブだから痩せろ」とか心無いこと言ってもいいことにはならないよ。
むしろ、そう思い込んでる女に言ったら「やっぱり太いんだ、もっと痩せなきゃ…」と
思い込みを激しくさせるだけだし、状況が悪化することになるって言ってるの。
- 652 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 22:56:16 ID:iXulQaxN]
- >>651
あのさ、論点ずれてないか？俺は女にデブだなんだってまず言わないし、
男が女にやたらデブと言っていいだの悪いだのの話はしてないんだよ。
>>622の言ってることに同意したのは「男も女も間違った思い込み」してるのところ。
>>643で「デブと言われなくても女は痩せたがるのは何故？」と書いたのは
女の間違った思い込み部分だけを指摘したまで。
女の間違った思い込みは全部が全部男のせいではないよってことだ。
俺が言いたいのは以上。無理に理解しろとは言わない。
んじゃ明日仕事だから寝るわ。
- 653 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 23:01:38 ID:WYa2h5oy]
- 普通服とデブ服でそんなにサイズ違うもの？？
例えばブランドで言えばどれが普通服でどれがデブ服なのだ…？
- 654 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 23:35:13 ID:4bGSyLAD]
- >>652
勘違いしているのはおそらくそっちかと…。
私は>>622の言ってることに同意するのかおかしいなんて一言も言ってないし
むしろ>>623の時点で>>622の意見に同意してますよ。
＞女の間違った思い込みは全部が全部男のせいではないよってことだ。
たぶんここが言いたいのかな？
私は全部が全部男のせいだなんていってないし、それとこれとは話が別。
男と女の解釈の違いから、ただでさえ自分が太いと思ってる奴に
デブだなんて言ったら、エスカレートするから気をつけて欲しいってこと。
あなたがそういうこという人だとかそういう話じゃなくてね。
私自身はデブとか太ってるなんて言われたことないし、
今の体型だったら今後も言われることもないからどうでもいいけどさ…
やっぱり必要以上に気にしてる子とか見ると可哀相だなって思う。
私なんかよりよっぽどいろんな服着れるのに…。
- 655 名前：647 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:35:59 ID:9Ix6/IMj]
- 一緒に服買いに行ったことあるけど、丸井の大きいサイズコーナーで買ってた。
でもちゃんと試着してすっきり見えるのを選んでたよ。
胸があるから、ウエストが絞ってある服じゃないと余計デブって見えるらしい。
最近はやりのなんとかっつーのは太さを強調するからだめなんだとさ。
- 656 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 23:49:50 ID:dTjhIztQ]
- >>653
デパートで言ったら大きいサイズコーナーのは大体デブ服だよ。
ブランドを別に作らずに売り場を分けてるところが多い。
普通の売り場のは普通のサイズ。
キャミだとアームホールとかいじらずにウエストを詰めるくらいで済むから
買って詰めるけど10cmくらいは余裕で余る…。
>>655
チュニックかな？胸あると妊婦服になるねあれ。
- 657 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 08:37:03 ID:tDb7u2vY]
- 胸があってもスタイルや姿勢のいい女はデブには見えない。
細いけどデブに見えるってのは、姿勢かセンスが悪いだけだ。
- 658 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/19(月) 10:12:56 ID:vsrGEtkq]
- なんか雑誌で「男の本音アンケート」とかいって
「顔が良くてもスタイルが良くないと正直ナシ」
「ぽっちゃりしてて可愛いとかって、正直男にはない」
「一緒に歩くなら断然痩せてる子。ってかそれ以外はありえねー」
「ぽっちゃりは深キョンまで。それ以上はデブ」
「彼女にするなら背が高くて細くてモデル体型の子が自慢できるからいい」
とか書いてあったり、痩せてる子とぽっちゃりどっちがいい？って質問で
円グラフでほぼ9割痩せてる子がいいっていう結果だったり
雑誌の影響も大きいんじゃないか？
- 659 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/19(月) 10:32:35 ID:wqVkmCfq]
- 私はデブ？ギリギリ普通？
服は11～13号
a.pic.to/irwkt
- 660 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/19(月) 10:38:25 ID:gS20o3Uy]
- >>659
普通じゃね？
- 661 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/19(月) 10:56:27 ID:wqVkmCfq]
- >>660ホントに普通？デブじゃないの？(゜∀゜*)
まだ恋愛できる？
- 662 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 11:06:38 ID:hn9xmw3T]
- >>659
むしろスタイルよくね？
- 663 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 11:10:37 ID:tDb7u2vY]
- 貧乳なのと手がごつくて男みたいなのが気になる。
- 664 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 11:38:07 ID:biH0sRgE]
- >>659
痩せる必要なし
むしろちょうどいいくらいのスタイルだと思う。女性雑誌の
男の意見ほど胡散臭いものはない。
- 665 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 11:41:28 ID:hp+bClB4]
- 女の人にとって体系は、服が似合うに合わないという重要なファクターかもしれないが、
男から見たら、服より剥いたあとの感じが重要だからなぁ。
- 666 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/19(月) 11:42:41 ID:wqVkmCfq]
- >>662スタイルいいなんて5.6年ぶりに言われました。
小躍りしそうです。
>>663手はゴツくないですよ。写りのせいかと。
胸はＣあるんで自分の中ではほどよい大きさです。むしろ垂れ気味なことが…orz
ジーパンを足の太さで選んでます。ウエストブカブカでも足がパンパンなんです…。
- 667 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 11:49:15 ID:tDb7u2vY]
- >>666
本当にCあるのか、垂れ気味かどうかは、実際に見て確かめない事にはね・・・。
別に見せろって言ってる訳じゃないけど、見た方が早いんじゃないかと。
- 668 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/19(月) 11:57:44 ID:wqVkmCfq]
- >>667恥ずかしいのでちょっとだけ…
わかりずらいですが
m.pic.to/k30qj
- 669 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/19(月) 12:00:58 ID:pneLB83b]
- それこそ男もガリかデブしかいないんだから女だって細くもなるでしょ。
- 670 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 12:07:27 ID:mkQO+Q/O]
- >>658
良く見てみ
その後ろのページに痩せ薬の広告がくっついてるぞ
- 671 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/19(月) 12:19:38 ID:wqVkmCfq]
- >>670痩せ薬はダメダメ。
薬飲んでるから大丈夫と思って食べるから。なに調合されてるかわからないしね。
体験済み
私は１日10回体重計に乗るダイエットで３ヶ月で10キロ落としたよ。
- 672 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/19(月) 12:59:08 ID:vsrGEtkq]
- >>670
上の3つは痩せ薬の広告で、後のはモテ技とか恋愛系特集に書いてあった。
- 673 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 13:19:37 ID:h+knXTXu]
- 妹が161cm45kg
私が160cm52kg
双子なのですが明らかに妹の方が綺麗な体型
まあ彼女はバレリーナだからかもしれないけど
適度な筋肉であの身長体重だと痩せすぎでもなんでもないんだよね
ちなみに私は自称普通体型ですが案の定ピザ呼ばわりされます 鬱
- 674 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 13:24:53 ID:tDb7u2vY]
- 体型うんぬんよりも、リアルでピザ呼ばわりする人間が身近にいるって事が痛いな。
- 675 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 13:31:12 ID:h+knXTXu]
- レベルの低い女子大なんてそんなもんよ
ダイエットとスイーツとコンパの話ばっかだし
みんな40kgくらいだしね
自分が肥えて見えてもしょうがない
- 676 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 20:06:11 ID:fnom7ZQA]
- 人の体型いちいち言う女ってうざいよね。
ていうか、人の噂話(つーか悪口)しか話さない女。
- 677 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 22:40:14 ID:yt49hO67]
- >>658
９割か。１０年くらい前は６割くらいだったな＜痩せ型がいい
うさん臭いのは同意だけど、実際世の中そんな感じだもんなぁ。
- 678 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/20(火) 18:37:28 ID:uKNLaxUb]
- >>676『てゆうか』とか『つーか』とか言う女もウザいよね。
- 679 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 18:44:42 ID:EuOfEBaX]
- 必死に痩せなきゃ痩せなきゃって言ってるのはスィーツ(笑)系に多いよね
- 680 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/20(火) 18:53:28 ID:6s/GKRBb]
- 163/57 B97(ForG)W66H96
自分のムチムチ具合が大好きだ。
風呂上りに鏡の前で自分の体を眺めるのが大好き。
正直、痩せて胸も尻も無い人を見るとかわいそうに思ってる。
- 681 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/20(火) 19:05:08 ID:DlGyYwZP]
- >>680
いっそ首から下をうpれよ
数字じゃわかんねえし
- 682 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 21:52:18 ID:EuOfEBaX]
- けっこう肉ありそう。筋肉質じゃないとやや三段腹じゃない？
- 683 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 22:53:19 ID:0wktgwNW]
- ↑スイーツ（笑）
- 684 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 07:42:29 ID:tfYaYTZe]
- >>680
実寸でしょ？体重見ると結構ガタイがいいのを連想されそう。
けど個人的にはグラビア以上の色気のある体型を想像するな。
バストとヒップがウエストと３０センチ差があるのも凄い。
- 685 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 12:01:23 ID:Sn187+6a]
- >>684
まぁ、仕方ないんじゃない？
トップバスト97でF～Gだと、アンダーバスト72～75くらいあるだろうし。
アンダー75あると肉付きがいいか、がっちりしてるかのどちらかの方が多いから。
でもこれでうpした画像がかなりくびれてたら、
グラドルのW58は完全に嘘だということになるね。
- 686 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 12:40:40 ID:S/iz14C1]
- ウエスト58の人なんて、余程華奢じゃない限り
そうそういないような気がする。
- 687 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 12:40:59 ID:MsefCFZX]
- ウエスト50センチ台はちょっと細けりゃけっこういるんじゃないの？
- 688 名前：680 mailto:sage [2007/11/21(水) 13:13:48 ID:CLIKIENf]
- 下着でうpしてもいいけど、どうやってやったらいいのかわからん。
>>682
三段腹…ギリギリ大丈夫w
- 689 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 13:33:14 ID:H8cZEkTc]
- >>680
（*´Д`）ﾊｧﾊｧ （；´Д`）ﾊｧﾊｧ （*´Д`）ﾊｧﾊｧ
ウエスト66といっても乳と尻との差が30センチあるからダイナイトバディーと想像。
あまり差がなかったらポッチャリ～微ピザかと思ってしまうけど。
>>687
身長150センチ以下ぐらいの小柄でやせ型なら50センチ台だろうな。
メーカーやブランドにもよるけど7号サイズでもウエストは60～61。
- 690 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 14:44:42 ID:KZ85dWji]
- 女の寸法を聞いておおよその形がわかる男は避けた方がいい。
同じ男から見てもキモい。
- 691 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 15:09:24 ID:mQ5Yk8gP]
- >>680
服どこで買ってる？
同じくらいのサイズなんだけどトップスが見つからなくて…。
シャツとか無理して11号着てたらボタン飛ぶので無理。
上で13～15号の人がデブの勘違いって叩かれてたけど訳わからん。
号数は胸のサイズで決まるから…というより入らなきゃ上の号数着るしかないじゃない。
痩せて胸が落ちるわけじゃなし、今の服胸大きい人にはしんどい作りのものばっかだし。
- 692 名前：680 mailto:sage [2007/11/21(水) 15:26:26 ID:CLIKIENf]
- >>691
着れる服ならどこでも買うよ(高いのは買わないw)
シャツは下にキャミとか着てボタン開けてる。
それでもギリギリなこともあるけどね。
谷間は見えないようにしているよww
冬はタートルで生きてる。
シャツは胸にあわせたら、ダボダボでどうみてもデブだし
当然今流行ってるこーいうのも着れない↓
ttp://store.yahoo.co.jp/pennsneck/32-15400.html
尻に合わせたパンツはウエストがゆるいし
ウエストに合わせると尻が入らない…
- 693 名前：691 mailto:sage [2007/11/21(水) 15:46:30 ID:D6/D6wZi]
- >>692
早速ありがとう！やっぱりマメに店を回るしかないか…。
サイズ合わないよねー…胸に合うのはデブ服しかないしさ…。
写真の服、可愛いけど見てるだけが幸せだよね、着ようと思っちゃいけない。
ボトムスは腰で履くしかないので股上が浅めのを履くようにしてる。
やっぱりシャツもボタン開けしかだめなんだね…
面倒くさいと思っていたけどオーダーする気力出たよ！
タートルはもっさりならない？
それが怖くてVネックで生きてるけど、寒いからタートル着たいんだ。
- 694 名前：680 mailto:sage [2007/11/21(水) 18:41:43 ID:CLIKIENf]
- >>691
タートルはリブ加工っていうのかな？
縦に網目があるやつを着てるよ(ユニクロ)
ちょっとは細く見える…かもしれない。
Vネックは、すっきり見えるからいいよね。
デニムは股上浅いの買ってるけど、
スカートは、ウエストで買えるから最近よくはいてる。
ttp://store.yahoo.co.jp/myfavorite/op-70065.html
↑こーいうのって抵抗があったけど
柄の無いのなら意外と合うことを最近知ったよ。
- 695 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 18:46:51 ID:O+jVumiQ]
- デブ二人雑談自重しろｗ
- 696 名前：691 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:22:14 ID:gc2UYHJC]
- いい情報ありがとう！着られるかもしれない服が増えた…嬉しい。
早速週末お店を見に行ってみるよ。本当にありがとう。
- 697 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 20:50:02 ID:CLIE09xH]
- 細いと冬とか寒そうに見える
夏は逆だけど
- 698 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 00:37:14 ID:JVXwTSK/]
- >>694
ウエストラインが出るワンピースなら似合いそうだね。
ワンピースって体型どっちでも難しい気がする。
- 699 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/23(金) 09:56:01 ID:51Zv6fXt]
- 亀レスだけど、雑誌のアンケートなんて本当にアンケートとってるのかさえ疑問だから信じるほうがバカだよ
客に物（服）を買って欲しいためならどんなウソさえもつくのがﾏｽｺﾞﾐなわけで
- 700 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 10:07:10 ID:YmGRcFZD]
- >>625の言いたいことはよくわかるよ
今時の服って薄い体型じゃないと着られないのが多い 凹凸のない体向けというか
海外ブランドはどうだろうか
- 701 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/23(金) 10:47:29 ID:51Zv6fXt]
- >>700
それはあるね。でも、服を買うほうも問題だと思うんだ
なんで何でもかんでも流行を追うのか、がわからない
20代30代になっても流行を追うことでしか
おしゃれを楽しめないっておかしくない？中高生でもあるまいし。。
20代くらいになれば流行よりも、自分に似合うブランドや服を買うのが
本当のおしゃれだとおもうんだけどなぁ。
大人になっても流行を追う人は自分に自信がない人だったり
自分を持っていないような人だと思う。だから自分の体型も「流行」に合わせる
- 702 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 10:55:24 ID:4vRt8iWf]
- 背が高い人は痩せてないと服がないよね
165cmの人とか当たり前にいるのに
158cmの人と横がおなじ数字でないと服がないのは厳しい。
- 703 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/23(金) 11:04:56 ID:YmGRcFZD]
- >>701 今時のっていうのはデザインやブランドよりも、パターン？が って意味合いです 基本になっている体型というか
- 704 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 11:21:27 ID:qTjZ3MrQ]
- 昔、太め女とデブ専男専用の有料出会い系あったけど、潰れた。
やっぱ、デブ専男は商売になるほどの数居ないようだ。
無料のデブ専専用サイトはまだあるけど、女の質が悪くなってきた。
- 705 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 11:30:47 ID:4vRt8iWf]
- >>703
体の厚みがなくて、肩幅が狭いよね
子供服かと思ったことがある
- 706 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 16:10:18 ID:Yc/XFMfK]
- いまどきの服、全部ぴちぴち
- 707 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 10:09:06 ID:u/7fgSjk]
- 痩せてないと自分に自信が持てない奴は馬鹿だみたいな流れだけど
物心ついたころから痩せてるほうが良いとされて
太ると健康に害があるとやたら言うわりには痩せすぎの危険には疎くて
どんな雑誌にもダイエット特集が載ってるような社会で育ってきて
体型なんて関係ないって思える人のほうが特殊だとは思わないのか？
- 708 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 10:24:17 ID:nrIRcCs0]
- >>707
男から見た女性の理想像は、メディアに載せるとセクハラだの、
ジェンダーだのいって言葉狩りにあるから、
ますます相互のギャップが大きくなるんだろうな。
- 709 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/24(土) 15:15:47 ID:I0puK1m5]
- ネットの広告で
「158ｃｍなら38キロまで痩せれる！」
「指まで痩せる！」って出てた。
美意識なんて二の次なんだね。
とりあえずひたすら痩せろ！って感じで。
でも158ｃｍ38キロなんて
さほど細い印象でもなくなってる。
そのうち33キロまで痩せれる！とか
謳いだしそう…
- 710 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/24(土) 16:10:41 ID:dV4W/F7X]
- 前に痩身のエステティシャンの仕事をしてた事があって、そこに来るお客さんも様々で、ホントに１００キロ以上の体重がある人も居れば、マッチ棒みたいな体型で、どこ痩せたいのぉ？？？とそのお客さんが帰った後、スタッフ全員で首をかしげた事がありました。
仕事柄、いろんなお客さん見てますが、やっぱり、女性はある程度肉が付いている方が女らしくていいと思います。
痩せてて困るのは、冬になると半端じゃないくらい寒いんです＾＾；底冷えするくらい寒いです＾＾；色気もへったくりもありませんよ（笑い）
- 711 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 17:14:31 ID:15eYSi4H]
- ハーフでスポーツ経験あり、骨格しっかりしてて筋肉質
すごい巨乳、くっきりくびれて締まったウエスト、大きなお尻も丸く上向きで綺麗、脚も長くて真っ直ぐ
という友達が居るけど、周りからは太ってると言われるみたいで、痩せたがってる
チビで短足、ガリ貧乳幼児体型の私のことを羨ましいと言う。勿体無さすぎる
- 712 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 17:15:22 ID:qrsHDYbY]
- 俺は雑誌よりネットの傾向の方が悪いと思う。
特に女はネットは見ない方がいいと思う。
最近はメンリブとかなんやらで女叩きとか酷いだろ。
決まり文句はブスとかデブだもんな。
デブとかブスって気軽に言える悪口だから
便利なんだろう。
こういう悪口って特に印象に残りやすいから痩せ信仰が
進むのも無理は無いよ。
- 713 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 18:28:13 ID:9k7HcBq9]
- なんか雑誌とか周りの人の話聞いたりしてると
ぽちゃ好きの男が言うぽちゃって、胸と尻が大きくてあとは細いか、
パッと見は細いけど触るとプニプニしてる体型のことなんだよね…
それで女から見たぽちゃは男から見たデブ
- 714 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 20:43:31 ID:QBtR1BH1]
- >>713
大抵の男はそうかもな。
でも俺は胸、尻が大きかったら肩、お腹、太腿にもしっかり肉がついてないと嫌だな。
胸と尻だけとってつけたように大きいのってなんか昆虫っぽくてさ…
- 715 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/24(土) 21:16:29 ID:v9UDtPMr]
- ＞女から見たぽちゃは男から見たデブ
まあそれはあるな。
- 716 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/24(土) 21:31:38 ID:MpkS/1kr]
- 高校生くらいだとぽちゃやデブが多くない？
- 717 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 21:40:45 ID:qrsHDYbY]
- でも男が最も好きなのはその高校生くらいの子だけどな
まあ制服が可愛いからというのもあるかもしれんが
- 718 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/25(日) 00:35:09 ID:gxR75srl]
- >>716
きっと5年後くらいにグラマーな女性になってたりするよ。
- 719 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 01:03:12 ID:aWI99mzM]
- ｽｨｰﾂばやりでお菓子も飯代わりに食ってるようなｶﾞﾘﾌﾞｽは
所詮低脳にしか育たない。脳に栄養いかないし。
- 720 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/25(日) 10:53:07 ID:zTOUntaS]
- アンジェリーナジョリーは痩せたら色気のない性格悪そうな女になったね。
体重50キロの頃は本当に女らしい体で、クラスの男子ほぼ全員の童貞もらったのも納得できた。
- 721 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 10:56:56 ID:GzE30GM4]
- >>720
！？
＞クラスの男子ほぼ全員の童貞もらった
そこんとこ詳しく！
- 722 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 11:07:43 ID:Uab1UqeV]
- >>713
それは一概に言えないかも。
女の子は基本的に第一に顔、第二に体格だけ見てデブって言ってるケースが多い。
だから顔に肉付きやすい子とか骨太の子とかは、気にしてガリガリにダイエットしたりする子多い。
- 723 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/25(日) 11:12:04 ID:5yjGM4cN]
- 細いのはいいんだが、無理なダイエットしてるためか怒りっぽい人や他人にｹﾁつける人が多くて辟易する…
着飾る前にもっと大切な事があるだろ、と思ってしまう。
- 724 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/25(日) 18:12:54 ID:zTOUntaS]
- >>721アンジーの通っていたハイスクール(中学～高校？）の同窓会での事。
男達が『初体験の相手』を１人１人言ったら、ほとんど全員アンジーの名前を言ったんだよｗ
しかもみんな『サイコーに良かった』ってねｗ
まぁゴシップだから全員てのは大げさなのかもしれないけど。
でも、ほんとに50キロ代のアンジーはキレイだよ。
羨ましい。
- 725 名前：佐々木晃 [2007/11/25(日) 18:21:45 ID:smbs6Fw/]
- 今の若い女って標準体重が３０㎏台なんだと思っているんじゃないかな。
４０㎏後半でも平気でダイエットして３０㎏台に自分の体重を落とすもんな。
身長だって１６０㎝台なのにさ。
身長と体重のバランスを考えたらこれはどう考えても痩せ過ぎだとしか思えないんだけどね。
頬も変に細っそりしていて、肋骨も浮き出ている状態なのに、これが自分ではベストの状態だと思っているんだから異常としか思えないよ。
何だろうね、今の若い女って。
- 726 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 00:02:43 ID:fdJi2k02]
- 外国の女の子を見てみなよ。
みんな肉付きのいいこと。笑顔のカワイイこと。
ああいうのを健康美って言うんだよ。
- 727 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 10:05:46 ID:s+eaOarY]
- >>725
思ってないだろ。そう思ってるのは、ごく一部の馬鹿女と、女の「やせたい」発言を間に受ける単純男だけだ。
- 728 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/26(月) 19:56:06 ID:f/Jied/R]
- >>725
40台前半目指す人なら多いだろうけど、
160㎝で30台を目指す女なんて頭いかれてる奴だけだって。ごく少数派。
- 729 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 20:34:16 ID:stpiDg2a]
- ３０キロ台はさすがにない。そのくらいだと身長低くてもガリに見えるし
４０前半は確かになりたいけどね
- 730 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 20:44:29 ID:pdEIyuhP]
- 身長にもよるだろうが
40前半は文句なしでガリだと思うぞ
実際なってみろ
- 731 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 21:45:22 ID:usf+j+n0]
- 一番一般的に女が憧れるのは40キロ台後半くらいだろうね。
- 732 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 22:59:58 ID:g83nJrKW]
- 30キロ台なんて小学生の低学年までだろ
- 733 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 23:34:31 ID:f/Jied/R]
- 身長150前後しかないならまだわかるけどね。
- 734 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 13:38:20 ID:XdCs5wzi]
- 体重よりも体脂肪で考えたほうがいいよ
- 735 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 12:57:24 ID:pjo5gFwn]
- 過去最高にスタイルよかった（むちむちグラマラスな巨乳だった）
彼女の3サイズが上から９２，６８，９４ｃｍだった。
なんといっても互いに計りっこしたから事実だ。
７０近い寸法でもウエストくびれてて細かったし抱き心地最高の
いい体だったな。ふられたけど。
- 736 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/28(水) 21:50:06 ID:hgg6JUSf]
- 日本に溢れてるのって、体重の重さ=脂肪の重さって考え。
筋肉があれば脂肪より比重があるんだから当然重くなるし、骨量もあるから、体重なんてあんまり目安にならない。
なのにとにかく女は身長がいくつあろうと50を超えたらおしまい、60なんて大デブだといわれてる感じ。
>>735みたいな人も、こんな貧相ななかに混じったらやっぱりデブ扱いなのかね。
- 737 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/28(水) 21:57:15 ID:iwkOVCaP]
- >>731
40キロ台後半はポチャだろ・・・
俺はポチャ好きだからそれくらいが好きだが、女がそれに憧れるなんてことあるか？
- 738 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/28(水) 22:12:01 ID:SUARaJWz]
- >>737
童貞乙
- 739 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 22:15:00 ID:/YJxN/JA]
- >>737
脂肪があって柔らかい体で40kg後半なのか
引き締まった体で40kg後半なのかで話は変わってくる
あと、40kg台後半がポチャだと思ってるなら、周りの女に5キロ騙されてる
- 740 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/29(木) 03:10:30 ID:ffYCwFpN]
- 骨太でそんなに太ってないのにでかく見えちゃうよ・・・
華奢な作りの人だと肉つけても良い具合にエロくなるから羨ましい
- 741 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 03:24:23 ID:cbDpDNb6]
- 見た目、かなりほっそりしていて身長160前後なら
50キロ以下もあり得るが、たいていの女は52、3キロあっても
そこそこ細いしましてぽっちゃりには見えない。
>>737は童貞じゃないにしても、ガリ好きなメディアや
「40キロ前半ってことにしておきたい女心」にだまされているな。
それはそれで幸せだろうが、正直に50キロ以上の体重を自己申告した
女をデブ扱いして傷つけたあげく嫌われないようにすべき。
- 742 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 11:36:34 ID:SeEoLQaZ]
- >>730
そうか？実際近いからなりたいっていってるんだけど
159で44～45でもガリともぽちゃとも言われない
- 743 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 11:39:58 ID:1dcxBz8t]
- >>742
？？ガリともポチャともいわれないなら
それがちょうどいい肉付きなんでないのけ？
それよりやせたらガリだろ
個人的にはそれはガリだとおもうがな＜159で44～45
- 744 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/29(木) 11:41:50 ID:2RKyBxF1]
- 若い男も細い人増えてるよね。
体は薄くて尻が小さく太ももがめちゃ細い。
着てる物も細身なピッタリ系の服で余計細く見える。
男（彼氏）より厚みがあるのは嫌だと言って痩せる女も多そう。
- 745 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 12:07:58 ID:O6xiwLJa]
- 女の人は、細めの男とガッシリした感じの男とどちらが良いんだろう？
それによって来年の抱負が変わってくる。
- 746 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 13:04:09 ID:f7QfdnaH]
- それは顔立ちに比例すると思う。童顔もしくは女顔の男がマッチョに鍛えてもアンバランスだ。山Pみたく。 それなりに男らしい顔つきなら、適度な筋肉が付いている方が女はグッとくる。
- 747 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 13:15:52 ID:805QytkD]
- >>745
男も女も、惚れた人間の体付きが好きになるんだよ。
- 748 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 13:35:51 ID:zE5b/kBm]
- >>745
所詮好みの問題じゃないか。
ここでもスレンダーな体型が好みもいれば、肉付きのいい体型が好きな奴もいる。
男は後者の方が割合的に多いかもしれないけど…
私はジャニーズ体型のような感じが好きだな。
体鍛えてる人って自分の体型に酔ってるような人が多いイメージがあって
うちのクラスにもそういうのが1人いたし、どうにも苦手。ボディビルとかは論外だし。
でも普通は筋肉ついてるような人の方が魅力的なのかね…？
- 749 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 14:05:01 ID:SeEoLQaZ]
- >>745
他人の嗜好に合わせて体型変えるの？
自分はここだと評判悪そうだけどモテとかじゃなくて自己満足の世界だなー。
- 750 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/29(木) 14:55:31 ID:XYssPxUF]
- 心配せんでもボディービルダーとかあと他に一般人が引くほどムキムキとかほとんどいない上に並の努力じゃなれんから。
大半の鍛えてあげてないやつはジャニーズと大差ない。
鍛えてても引くほどでかいやつなんてさほどいない。それがジャパニーズ。男も女も。
- 751 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/29(木) 14:57:17 ID:XYssPxUF]
- >>744
だからちょっと学生時代に運動部で鍛えてた奴はすぐデブ扱いになるし目立つ。運動部では平均的体格でも
- 752 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 15:00:45 ID:XpdW0q5G]
- >>745
私の好きな人は鍛えてる人で、細いけどがっしりした印象の人。
だけど、好きになってから始めて知ったことで、好きになるまでは体型なんて見もしなかった。
- 753 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 15:02:36 ID:AOJ1vC+Z]
- 細すぎると言うより、骨格そのものが小さくなったように見える。
私、身長・体重は標準の範囲内だけど、チビＴが流行って以降のＭサイズ入らないよ。
どこの服屋行っても、ピチピチすぎて苦しい…。だから、必死でＬサイズ探してる（'A`）
ものすごく気に入った服に限って、Ｍサイズしか作ってなかったりする… orz
- 754 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 15:06:23 ID:O6xiwLJa]
- 貴重なご意見どうもです。
>>749氏の意見でちょっと目から鱗が落ちた。
例え自己満足になってしまっても、自分の好きな体型目指します。
顔は童顔ではないので、やり過ぎないようにちょっと筋肉つけてみますわ。
筋肉ついたら自信に繋がるかもしれないし。
- 755 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/29(木) 16:04:38 ID:XYssPxUF]
- だから心配せんでもやりすぎてほど筋肉つけるには、3年ハードにやっても全然足りないよ
普通に筋トレしなはれ。丁度いいくらいになる
- 756 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 18:22:43 ID:wTO7oANa]
- >>750
すまん、書き方悪かった。
ボディビル並みに筋肉ムキムキじゃなくても私は苦手だってこと。
庄司とか、HGくらいの筋肉なら好きな女の人多いんじゃないの？
私はあのレベルでもダメなんだ。
ジャニーズのように細くて、筋肉ついてる感じが好き。
- 757 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/29(木) 19:28:27 ID:biH5s364]
- チビT着て横から見ると｢P｣みたいな状態になる。
- 758 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 20:02:55 ID:+hWWYQn8]
- 都会の子ってすごく細いよね。
私は田舎に住んでるからそこまで細い子ってあんまりいない。
農耕民族ばっかりだし。
- 759 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/29(木) 20:08:02 ID:a9piSHib]
- 女ってイメージでは、痩せてるのにデブって思ってそうだけど、案外逆でデブでもデブと思ってないよね。
ポチャ好きの俺が見ても「そりゃポチャを通り越してデブだろ・・」っていう女でも、けっこう自分のことを標準体だと思ってるみたい。
- 760 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/29(木) 20:10:23 ID:a9piSHib]
- >>749
男と女は違う。
だいたいの男は、女にモテるためにいろいろ頑張るんだ。
逆にだいたいの女は、自己満足のためにダイエットやオシャレを頑張ってるみたい。
これは間違いないと思う。
- 761 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/29(木) 20:13:34 ID:c0i4iHBs]
- スケートの安藤美姫は２ｃｈでは豚とかデブとか言われてるが
骨格は綺麗だし良い体型じゃねえの？
まあアスリートと比べても仕方ないかもしれんが・・・
浅田真央やキムユナみたいな体型にあこがれるとか言ってる女多いけど
細さだけ奴らを真似しても骨格が違うし一般人では無理だろう。
- 762 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/29(木) 20:22:10 ID:M8Y2jVwm]
- >>761
ポチャムチ好きの俺が大好きな体型だ、あれは。
- 763 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 20:23:03 ID:V+GrloNC]
- デブとかブタはただの罵言だろう
- 764 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/29(木) 20:28:34 ID:XYssPxUF]
- 体脂肪低かったら細くて筋肉ついてるように見えるよ。ジャニーズは細くて筋肉あるんじゃなく脂肪少ないから筋肉が見えるんだよ
だからジャニーズみたくなりたかったら筋トレするよりダイエットするべし
- 765 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 20:58:50 ID:wTO7oANa]
- >>761
実際あの体型だとスタイルいいっていう表現になると思うけど…。
安藤美姫が太いと言われているのは、フィギュア選手としてじゃないの？
特に一時期はフィギュア選手としては肉つきすぎだったし。
>>746
それはある程度運動なりなんなりしてる場合でしょ？
ジャニーズ事務所って踊るからある程度体動かすんだし、
いくら痩せてたって、多少筋肉なければ筋肉ついてるようには見えないよ。
うちの弟は文科系(？)だし、運動神経もよくないからお腹ぽよんとしてる。
- 766 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/29(木) 21:24:13 ID:XYssPxUF]
- 体脂肪低けりゃ筋肉あるように見えるよ。
痩せてて筋肉見えないやつは色んな意味でやばい。
まぁ女の人視点だから議論は平行線になるかもしれんがな。山Pが筋肉あると思ってる男はまぁ1割もいないだろう。
- 767 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 21:29:17 ID:B7spo5nu]
- >>737
この人169センチで48キロだって。
www.site-days.com/profile/75_hitomi/a.jpg
この人は150センチ代で48キロ
www.site-days.com/profile/97_ania/b.jpg
両方ポッチャリとは思えないなあ。
ポッチャリってオトハとかフカキョンみたいなのを言うのでは。
sadnessjohnnyk.up.seesaa.net/image/20060107_1004022.JPG
internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0612/otoha.jpg
wako1204.img.jugem.jp/20051220_107849.jpg
- 768 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/29(木) 21:35:53 ID:CqdekGvF]
- 150cmの48ｷﾛ
ダメデブい
清楚さが足りない
- 769 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 21:47:47 ID:wTO7oANa]
- >>766
あーはいはい、わかったよ。
だから男から見て筋肉ある体型の人は好きじゃないんだってば。
- 770 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 22:04:37 ID:oBVMQGQF]
- >>768
清楚＝痩せ体型なの？
- 771 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/11/29(木) 22:13:07 ID:00eyAmlv]
- もろにロリの意見
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