スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part82

1 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 01:56:29 ID:K02T6M4i] 愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、 相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、 でも人生相談板に行くほどではないし、 主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。 そんな時に活用して下さい。 きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。 次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。 [前ｽﾚ] スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part81 life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1183866296/ [姉妹ｽﾚ] スレを立てるまでに至らないささやかな疑問質問182 life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184663591/ 誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするスレ 300 life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184663287/ 誰かがどんな下らないアンケートにも回答するスレ10 life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1183795525/ 824 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 20:22:58 ID:36lBPi3P] >>821 ガキどものことは、そいつらの通う小学校に名指しで、 「お宅の生徒で、まったく交通ルールを守らない子供がいる」 「大変危険だし命に関わることなので見過ごせないから厳重 に指導して欲しい」と通報してやれ。 学校は基本的に近隣住民から反感買うことを恐れているので オヌヌメですよ。 825 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/07/27(金) 20:46:17 ID:J5pKJZtm] ダメ人間で嫌われてます。 この先生きてて楽しいのかと思います。 デブで見た目は悪いし頭も悪い。話すこともつまらないと言われる。 趣味もなく何をやっても人波以下。 親からも兄弟と違う扱いをされ、嫌われてきました。 努力もしてみたものの、人並み以上の努力をしてやっと人並みすれすれか それ以下。その無理な努力も続かず、人並みはるか下の人間です。 ある程度うまれついてのものもありますよね？ やっぱり一生このままで、つまらない人生を送るのかと思うと もう死にたいくらいです。 826 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 20:46:38 ID:C86NeyHA] >>824 しかし、今時の親はちょっとでも文句言われると逆ギレするのがセオリー。 827 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 20:50:51 ID:yWo73VH2] >>825 おそらく、要領が悪いんだね ちなみに要領の良さってのはある程度は学んで向上できるものなので、 人生に絶望する前にまずそれ系の本やらサイトやら当たってみるといいと思う 生まれついてのものはもちろん大きいけど、人生に対して怠慢な人間相手になら勝てるよ そして人生に対して怠慢な人間は意外なほど多い 828 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 20:57:22 ID:J5pKJZtm] ＞827 ありがとうございます。 学習能力もとても低いですが大丈夫でしょうか。 要領と入れて検索してみましたが、よくわかりませんでした。 頭もとても悪いです。 要領が良くなると、どうして人生に怠慢な人に勝てるのでしょうか。 ほんとに能力低くて悪いんですけど教えてください。 829 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 21:00:34 ID:J5pKJZtm] 人生に怠慢な人　というのもよくわかりませんでした。 勝ち負けよりも人に嫌われないようになりたいです。 要領が良くなればそうなれるんですか？ 830 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 21:06:58 ID:yWo73VH2] >>828 怠慢な人は要領よくやろうって努力をしていないので、やることなすこと要領よくない（賢くない）ことが多い 要するに、人生勉強をサボってるってこと 人に嫌われたくないんであれば、まずは対人関係について学んでみては？（このキーワードなら検索で色々出る） あと何から手を付けていいか分かんないけど、取りあえずこことか役に立つかも ズレてるかも知れないが psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/index.html 831 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 21:07:14 ID:JbDDLW2A] 自分がなんとなくいいな〜って思う人の マネから始めてみてはどうだろう？ 832 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 21:07:29 ID:qTbnpKPR] >>825 デブで見た目が悪いなら痩せればいいだけでは？ もし病気とかで仕方なくなら、申し訳ないけど そうじゃなく、単に太ってるだけと言うなら痩せる事をしてないだけでは。 趣味に関しては、趣味であれば別に人と争うような事ではないでしょ。 自分なりにやっていけばいい事で、しかも努力して人並みになるなら 努力すればいいじゃない。 生まれつきの器用さ、不器用さは確かにあるけど それが全てではないですよ？ 失礼だけど、書かれてる事自体が駄目なように思う。 ここで愚痴を言って、実際頑張れるなら、いくらでも書いて、聞く事はできる。 でもその愚痴が愚痴だけに終わらずそこに埋もれるなら それこそ駄目人間だぞ？ 努力してる人間は誰かしらには見られてる。 825にかかれてる事は、こんな状態だからどうすれば人並み以上になれるだろう？ とか、どうすれば○○を上手くできるだろうか？という前向きな感覚がない 自分で自分の可能性を閉じれば、自分は自分でしかないんだから閉じるだけだよ。 だれもそれを開ける事はできない。 努力して人並みになるなら、もっと努力するしかない。 人は皆そうやって出てきてるんだよ？天才と言うのはほんの一握り。 見えない所でそれなりの努力は皆してる。表で結果出してる人はね。 833 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 21:09:08 ID:dXqO40BW] 親から本当に嫌われてるならつらいだろうな。 一般の人から嫌われないためには、見た目を清潔にして挨拶をしっかりすることだろ。 834 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 21:26:12 ID:J5pKJZtm] ありがとうございます。>>825です。 少しずつレスかきます。 835 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 21:28:11 ID:J5pKJZtm] ＞833 親と兄弟と全然似てなくて親と兄弟はとても優秀です。 本当に血がつながってるか確かめたこともあるくらいです。 親は兄弟ばかり可愛がって、ほとんど無視されてました。 清潔にはしてるけど、見た目がよくないのでダメかもしれません。 挨拶はしてますが、こっちがしても無視されることもありつらいです。 836 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 21:31:22 ID:J5pKJZtm] >>832 デブもあるけれどやせても見た目が悪いです。 努力は自分が必死になってやっと人並み以下なので続かないです。 小学生の時もみんなが１０分で終わるドリルを、４時間たってもできなくて 小学生なのに徹夜して宿題をしてました。でも続きませんでした。 832さんは人並みくらいに優秀だから、とてもできない人のことはあまりわからないのではないですか？ 兄弟は勉強も自分より全然してなかったけどいつも１００点でした。 こっちは倍以上やってるのに、１０点とかそのくらい。 そんな努力はつづかないです・・・。 837 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 21:33:08 ID:BJLsn0Bz] >>828 文章を拝見したところ、「頭が悪い人」にはとても思えません。 半分想像ですが、他人の言葉を気にしすぎる傾向はありませんか。 また自己評価が極端に低いということはありませんか。 >>828さんの抱えている悩みは、『誰が何と言おうとも、自分と 自分の人生はかけがえのない大事なもの』と気付くことでほぼ解決 されるように思います。 838 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 21:33:51 ID:J5pKJZtm] >>831 真似たいひとはたくさんいるんだけど、みんな見た目や能力が普通以上です。 とても優しい人がいて、そんな風になりたいと思ってそれだけはやってます。 でも人にやさしくしても傷つくことが多くてさみしいです。 839 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 21:35:09 ID:gt6Vci7d] >>836 君がここに書いてある文章は、とてもわかりやすいし、 >>835からほんの数分で>>836くらいの文章を書く能力がある 君が言う人並みって、君から見て優秀な親兄弟と比べて、ってことなのかな？ かなり僻みっぽいみたいだけど、まず、自信を持つところから始めるべきかもしれないね 840 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 21:40:17 ID:J5pKJZtm] >>830 わかりづらいところもあるけれど、紹介してもらったサイト 良く読んでみます。ありがとうございます。 841 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/07/27(金) 21:40:50 ID:5bX3GZU0] 最近、自分のゲームやＣＤが無くなっているのに気づきました。家に出入りしている 人は限られているので、心当たりのある人に知らないか尋ねて回ったら、犯人は嫁の弟でした。 彼は全部オークションで売ってしまったらしく、土下座して謝ってきましたが、 なんかもう呆れてしまって、盗まれたＣＤなどの定価分のお金を返してもらうということで終わりにしました。 彼は絶対に嫁には言わないで下さいと言われ、嫁の両親にも嫁にもまだ言ってはいません。 嫁は怒ると本当に手がつけられなくなるので、彼も嫁を怖がっています。 やはりきちんと嫁に報告するべきでしょうか？反省しているようには見えるのですが、 またやらかさないとは限らないし、どうしようか迷っています 842 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 21:43:17 ID:J5pKJZtm] >>839 ＞君が言う人並みって、君から見て優秀な親兄弟と比べて、ってことなのかな？ ＞かなり僻みっぽいみたいだけど、まず、自信を持つところから始めるべきかもしれないね 親兄弟は優秀だと思います。でも自分は普通の人並み以下だと思います。 自信はどうしたらつきますか？ 理由がなく自信がある人もいるけど、自分には自信をもつ理由がありません・・・ 843 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 21:44:04 ID:mvq87pHv] >>841 言え、はっきりと言え。 それで、しばらくほとぼりが冷めるまでは841宅に出入り禁止にするべし。 841の嫁さんと嫁さんの親が義弟をどうするかはまた別の話だ。 後で嫁さんが知ったら841に失望すると思うよ。 黙って許すのは弟の悪事に加担するようなもんだ。 844 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 21:46:04 ID:O+kRPo1C] >>836 誰かを羨むって事は 自分自身に、物足りない部分がある事を知っているのだろう。 やるべき事は唯一つ、「自分を変える」事。 まず最初は服装を、ちょっとおしゃれな物に変える。 本屋で、年相応のファッション雑誌を買ってきて真似すればいい。 もしかして、「自分には似合わないよ・・・」って思ってるか？ ”僕に似合わない”ってコンセプトを変えるんだ。 そこをクリアすれば、あとは簡単。 本当に世界が変わるよ。 845 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/07/27(金) 21:46:11 ID:G/Cp5u6+] >>841 言った方がいい。そういう奴はロクな事しないから、 今後の防衛の為にも周知徹底して懲らしめとくべし。 846 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 21:47:32 ID:qTbnpKPR] >>836 上を見ても、下を見ても仕方ないんですよ。どちらも果てしなく上には上が、したには下がいるので。 努力をしても人並み以下と書いてますが しなければ更に下なんでしょう。それなら努力すべきです。 俺は出来ない人の事が分かるかどうかは分かりません。 俺は俺でしかないし、836さんではないですから。 でも挫折は何度も味わってます。実際今も人並みの暮らしはできてませんよ。 健常者とは違うので。と書けば大体分かりますかね。 ですが、結局はやるしかないでしょう。>>836さんは駄目な言い訳と しなくていい言い訳を今は書いてますが、それを反転させる事をしないと それこそが駄目なのだと先にも書いた通りです。 あなたの能力が低いとは他の人も書いてますが、思えません。 当然ここに書いてるだけではそれらは全ては分かりませんが、 あなたはいつまで兄弟や家族に縛られて生きていくつもりなんですか？ 普通は学生を卒業すれば社会にでて、一人で生活をしていくんですよ？ 親や兄弟に嫌われてるなら、それはもう気にしないでいいでしょう。 それでも今はご飯を食べて、生活できてるんでしょ？ なるべく一人立ちすることですよ。 何度も言いますが、あなたが人並み以下の能力しか全てにおいて持ってないと思うなら それはそれで構いません。それなら他の人と比べても仕方ないでしょう？ なぜ他人と比べる必要があるのですか？あなたはあなた、俺は俺ですよ。 他人があなたに何かしてくれるのですか？ あなたは駄目だ駄目だと言いながら、他人と自分を比較して他人に依存してるんですよ。 自分の駄目さを自認してるなら他の人と比べる事はないでしょう。 それでも比べるあなたは実は駄目な人間ではないんですよ。 競争心もあって、向上心もあるから、今みたいに悩んでるんです。 それは駄目人間が思う事ではないです。それならあとはあなたがやるだけなんですよ。 847 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 21:47:57 ID:J5pKJZtm] >>837 頭は本当に悪いです… 自分の人生は良いものだと思いたいんですけど 周りには馬鹿にされたり冷たくされたり、親にも嫌われて ひとりぼっちなのがつらいです。 ひとりぼっちでも優秀ならまだいいかもしれませんが 無能なので、さらにさみしくなります。 せめて人に嫌われず、たまには仲良くできる人もいればいいとおもいます。 欲をいえば、１つくらい得意なことができて、自分も悪くないと思える日が来ればいいなと思います。 848 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 21:49:48 ID:O+kRPo1C] >>841 > 彼は絶対に嫁には言わないで下さいと言われ、 > この時点で、確実に反省はしていません。 「反省」とは、過ちを認め それに対する、どんな罰をも受け入れるって事ですから。 彼のことを思えばこそ、嫁さんに事実を話してしまうべきでしょう。 そこから先は、彼の問題です。 そこから先、どうしようもなくなった時に あらためて力を貸せばよいと思います。 849 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 21:50:18 ID:qTbnpKPR] >>842 連投になるけど1つだけ オリンピックにでるような選手や、東大、ハーバード、MITに通うような学生も 何もなく自信を持ってる人なんていません。 優秀な人は自分の駄目な所も熟知してます。その上でそれを克服する努力をしてるんですよ。 自信と言うのはどれだけ努力したか、それによってしか不安はうちけせないし それによって得る物でしか自信はつけられませんよ。 850 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 21:57:16 ID:HSqNv7eG] 数日前にここで相談したものですが書き方がまずくあまり回答もらえなかったので、アドバイスに従い書き直してみました。 よろしくお願いします。 約二年同じ職場で働いていたAさんが同じ建物内の違う部署に異動になりました。 以前私が一時職場を離れることになった際にプレゼント（お菓子）をくれたこともあり、 私も最終日にささやかなプレゼントをしようと思っていました。 ところが異動先の都合で異動が一週間早まり、プレゼントをわたすことが出来ませんでした。 メールで「ちょっとこちらに寄ってもらうか、（Aさんと同職種の）Bさんに渡そうかと思いますが…」と 送ったところ、「お世話になったのはわたしのほうですよー」という感じのメールが来て、それきりです。 Aさんの現在の職場は勤務時間内の空き時間や休憩が一定していません（私は職種も違い行きにくい）。 また、Aさんの家族が私のいる職場をよく利用するため、数ヶ月の内にAさんが訪れることはありそうです。 もう一度メールしてみるか、もう要らないと言われたと考えるものか、それともAさんが訪れたときに渡すのか 迷っています。 Aさんは30代後半、私は年下ですが仕事のなかでの立場は上でした。 （職種自体が違うので、上司とか部下とかいう感じではないです） 家族構成が似ていることもあり、職場ではよくおしゃべりをしたり、たまにメールをする仲でした。 Aさんは同性で、お互い既婚です。 851 名前：850 [2007/07/27(金) 21:59:02 ID:HSqNv7eG] 追加です。 Aさんが異動したのは六月末です。メールをしたのも同時期です。 852 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 22:00:12 ID:dXqO40BW] >>838読んで泣けてきた。 人にやさしくできるのは偉いよ。 あんたの幸せを祈るよ。 俺も馬鹿だからそれくらいしかできん。 853 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 22:00:54 ID:J5pKJZtm] >>846 丁寧なレスありがとうございます。 兄弟はともかく親にこだわるのは、ほかの人からも嫌われていて 親にも嫌われてるなら、自分はこの先いったい誰に嫌われないんだろうと 不安に思うからです。 ドラマと現実をくらべてるのは馬鹿かもしれないけど ドラマだと、傷ついたり自信がなくなった時でもうけとめてくれるのは 家族だったり親だったりしますよね。 自分を生んでくれた人にまで嫌われているなら、この先誰かに好かれたり するなんて絶望的じゃないかと思って怖くなります。 人と比べるのも、誰かと関わったり仲良くしてみたいと思うからです。 自分だけが宇宙人みたいに、人と違っていて、だから仲良くしたりできないし 嫌われてしまうのかもしれないと思うから。 自分は自分、ほかの人なんか知らない、とひとりで生きていけるほど つよくないです やっぱり嫌われたくはないし、できたら仲良くできる人がいて 楽しい思い出をつくりたいです 長くなって読みづらかったらごめんなさい 854 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 22:04:02 ID:J5pKJZtm] >>846 肝心なところを忘れてました・・・ でも頑張るしかないですよね 人並み以下が人並み近くなれるだけでもまし、 最近は人並みにもなれないのにと、悪いほうにしか考えられなかったです もうちょっとがんばってみます 855 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 22:07:08 ID:J5pKJZtm] >>844 似合わないと思ってました。 でも服も少しはおしゃれにしてみます。 >>849 >>846さんのお礼にもかきましたが、がんばります 自信つくとうれしいです >>852 優しいことばをありがとう。とてもうれしかったです。 レスまとめてしまってごめんなさい 856 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 22:07:54 ID:qTbnpKPR] >>838 人のやさしさはすぐに何かの形にはなったりせず 傷つく事が多いのは確かだし、そう言うものです。 でもそれはどこかで必ず何かに繋がってますよ。自分の中でも外でも。 ボランティアなどに参加すると毎回きずかされたり 毎回思う事ですが、人に優しくできる人はそれだけ自分も傷を背負ったりしてます それに世の中には何も考えずに人を傷つける人間は多数います。 比べる事にしてもそうですが、それに囚われていては 自分が損するだけですよ。既に書きましたが、あなたは充分花開く可能性をもってますよ。 人には早熟、晩成と色々あります。人より努力しても中々結果がでないなら 結果がでるまでやるだけです。 俺の話は長文だし、嫌になってるかもしれませんが1つだけ覚えて置いてください 努力できる環境であったり、努力できる身体があるのは幸せな事なんですよ。 もうそれだけで、羨ましい話なんです。 857 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 22:10:03 ID:1gUXiF1l] >>825 時間がかかっても良いから、何でもきちんと丁寧に取り組む。 決めたことは途中で投げ出さず、必ず最後までやり遂げる。 自分を人並み以下だと思うのなら、まずこれを徹底することから始めてみては？ やる事が遅くても、きちんと努力して前向きに丁寧に取り組んでいるいる人間を 馬鹿にする人はあまりいませんよ。 できない言い訳ばかりして途中ですぐに投げ出す人は、尊敬されませんが。 いきなり人並みになろうと無理をするのではなくて、 自分にできるペースで、その分長く継続して続けていけば良いですよ。 体重が気になるのなら、人が１ヶ月で３キロ落とすところを、 あなたは３ヶ月で３キロ落とす。 勉強についていけないなら、小中学生用のドリルを毎日３０分ずつやる。 話題・趣味がないなら、毎朝新聞の一面・社会面・スポーツ面だけでもざっと見る。 継続する力は意思の問題で、もって生まれた能力とは関係ありません。 できる範囲の目標をきちんと達成していくことで、自信にも繋がりますよ。 858 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 22:17:16 ID:J5pKJZtm] >>856 たくさんありがとうございます。 凄く励まされました。 頑張れるうちは頑張っていきます。本当にありがとうございます。 >>857 書いてもらったことやってみます。 後ろ向きになってもダメな人間になるばかりなので 少しでもましな人になりたいです。 他の方もいろいろ書いてもらえてとても参考になりました。 もうだめかなと思ってかなり後ろ向きでした。 本当にありがとうございました。 859 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 00:06:34 ID:Kffj+Jjm] >>821です 遅くなりすみません 意見下さった方ありがとうございます 学校に連絡は良いですね、変な教師が電話に出ない事を願います あと一つこれはかなり先の話になります 今近所には５、６件子供の居る家があります 平均して小学校高学年くらいで男女半々です 今日みたいな男子４人は高校生になったら原チャの暴走、車の免許を取ったらマナー最悪になると考えた方が良いかも知れません 私はあと数年したら家を出ますが、両親はずっとこの場所で暮らします 道も車は２台がすれ違えないので、どちらかが広い場所へよけなければなりません このガキの親達(教師など)もそうなんですが、強引に突っ込んで来たりよけても挨拶しない人ばかりです 本題は両親がこの人達や、このガキから迷惑を被らないかが心配になってしまうんです 仮に私が実家に残ったところで、何か出来るというわけではないんですが こういう近所の人にあまり恵まれていない場所に、両親を残しておきづらくて といってもお互いマイホームなので引っ越しは出来ないです 迷惑を被るというのは今日みたいに、滅多にある事ではないです ただ今後も色々注意は必要になりそうです 何か良い考えがあったら教えて下さい 長文失礼しました 860 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/07/28(土) 00:57:26 ID:2p39K4Bb] 質問 友人から「今日の夜８時頃に電話するよ」と言われてその時間に待っていたけど １時間以上経っても電話がかかってこなかったらどうしますか？ 861 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 00:58:54 ID:4PaRYcan] >>860 電話いいの？ってメールする 862 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 01:00:20 ID:UIm05twE] >>860 その用事によります。必要であったり、急用でその時間に話す約束等してたのなら 連絡すると思いますが、そうでなければ、そのまま放置でしょうか。 863 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 01:01:30 ID:bT64uIT3] >>860 電話する用事がなくなったと判断してほっとく。 864 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 01:31:30 ID:2p39K4Bb] >>861->>863 回答ありがとうございます。 私もそのまま放って置いたんですが、１時間以上経って 何事もなく電話してきて、遅くなった旨も言わず普通に会話が始まったので 「８時じゃなかったの？」って言ったら「ご飯食べてた」と普通に言われました。 こっちはずっと待ってたのに。 遅くなるならそうメールするとか、８時頃って言ったなら遅くても８時半までに 電話するのがマナーじゃないかと思うんですが、どうなんでしょう？ 865 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 01:35:48 ID:bT64uIT3] >>864 自分だったら9時くらいまでは許容範囲だけど、待ってるときは時間過ぎるの遅いからしんどいね。 相手がマイペースかルーズな子なんだね。ご愁傷様。 そういう子なんだと理解して、これからは付き合っていくしかないかも。 866 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 01:36:49 ID:4PaRYcan] >>864 そう思う でもマナーを他人に期待して何か得をした試しがないので、別に期待しません 867 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 01:43:29 ID:UIm05twE] >>864 その子に関してはそうは思ってないんでしょう。 自分がする時には気をつけますが、俺も他人にはあまり期待してません。 それに割とそう言う子は多いですよ。 なのでそういうもんだと思って付き合ってます。彼女とかになら一言メールくらいしといてとは言いますが。 868 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 01:53:47 ID:BWBXV/Rk] ６月中旬頃に面接に行った派遣会社 NTTのテレアポだったんだけど、面接に行った時点で NTTのシステムが変わって大変らしいので連絡が遅れるかもと聞かされていた。 ２週間たって心配になったので電話したら、やはりまだ決まらない、開始日もわからない状態だと言われた。 暫くして連絡があり、他の仕事を薦められたけど時間が合わないので断った。 まぁ暫く短期で繋ごうかと思っていたけど、もう１ヶ月は待たされてる… 普通にやめた方がいいのかな…なんか騙されてるんだろうかと泣けてきた。 小さい会社だし担当のおばさんはちゃん付けで呼んできてすごく親しげ、いい加減な会社なのかな？ ちなみにずっと求人募集してる。普通いつ始まるかわからない仕事募集するだろうか… 色々悩んでたら悲しくなった。一応他探してる… 869 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 01:55:04 ID:h/h4xgXW] >>868 ハローワークを通しての話？ 870 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 01:59:10 ID:2p39K4Bb] >>865>>866 自分は８時頃といったら８時５分までには絶対電話するタイプなんで 電話し始めて20分位で「悪いけど今から出かけるからごめんね」 と言って切っちゃいました。 （出かけるのは本当だったけど30分後くらいでも間に合った 　＆その子との電話はいつも２〜３時間話す） でも皆さんの意見を聞いて期待しないのが賢いなと思いました。 イライラしなくて済むし…ありがとうございました。 871 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 01:59:17 ID:BWBXV/Rk] >>869 なぜハローワークなんでしょう？違います 872 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/07/28(土) 01:59:42 ID:bT64uIT3] >>868 条件のいい求人でエサまいて、面接受けると「この仕事はまだ決まらないから、こっちはどう？」と 結局違う仕事をすすめられる話をよく聞く。 だから同じ求人でいつまでも募集してるんだって。 私の友人も結局求人と違う仕事勧められて結局辞退したけど、そこもNTT関連の求人だったよ。 873 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 02:04:39 ID:BWBXV/Rk] >>872 そうなんですか… なにやってたんだろう自分…ありがとうございました、仕事探し頑張ります 874 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/07/28(土) 08:11:26 ID:NzxKX9WC] 大学でレポート形式のテストがあって、そこで「歴史上の人物の歴史観を述べよ」って 課題が出たんだけど、どういうことを書いたら良いのか分からない。 歴史観を自分の感想なんかも織り交ぜて説明したら良いのかそれとも ただ単にその人物の歴史観をそのまま書けば良いのかどっちなのだろう… 友人に聞いたら感想を書く必要はない。と言われたけど、それが許されるなら ｳｨｷか何かでコピーした資料をテスト用紙に貼ったって良いことになるだろうし （極端な意見ですが）どうしたものなのか困ってます… 875 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 08:37:08 ID:kwEJ1kZz] >>859 あまり先のことを心配しても始まらないよ。 子供たちが全員DQNに育つとは限らないし、大きくなれば近所だけの友人で べったり固まることもないから、関係は徐々に薄まると思うよ。 あと、教師が近所にいるそうだけど仕事中じゃない時に先生的なモラルを期待 するのは無駄。あと気をつけた方がいいのは、通報する時に「先生なのに…」と いうことは、あえて言わない。やつら同族意識が強いから反感買うよ。 名前と場所で、そいつが教師だということは学校側にはすぐわかる、そして必ず 通報があったことは関係者に伝わって、赤っ恥かくから大丈夫。こっちから嫌味 なんか言わなくていい、その方が善良な市民からの当然の通報ということで、 相手の顔を効果的に潰せるし、逆恨みの可能性も減る。 876 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/07/28(土) 08:52:43 ID:b/lH+7mZ] 友達だったらいいんだけど、 彼女に愚痴られるのだけはどーしてもだめで 愚痴られるたびにきれそうになってしまう。 でもやつ愚痴しか言うことないみたいで、 どうしたらやめさせられるの？ やめてって言っても直らないし 877 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 08:53:37 ID:kwEJ1kZz] >>859 もう一こ追加。学校に連絡するなら、朝８時〜８時半までがいい。 授業が始まると主だった先生は皆教室に行ってしまって、職員室はガラガラだよ、 朝の内なら職員そろってるから、その日の通報が先生・生徒たち全員に行き渡る。 あなたに度胸があって、堂々と説明できる自信があれば、「そちらの生徒のことで 大事なお話があるので校長先生か教頭先生をお願いします」と責任者に通報しる。 878 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 09:54:01 ID:kXpOS0qB] >>876 ＞彼女に愚痴られるのだけはどーしてもだめで ここを原因究明して治したほうが早そう 879 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 09:57:48 ID:LPtUzcar] >>876 よっぽど何かないと変わらないよ。 そう言う人はどんなに幸せでも、愚痴を見つけて言い続ける可能性が高い。 若い時から愚痴ばかり（母談）の祖母は80過ぎても愚痴しか言わない。 880 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 09:58:41 ID:Vl72b/ns] >>876 愚痴り返したときにはどういう反応なの？ なんとなく、彼女に愚痴られたくないのはわかるよ。いつもニコニコしててほしいよね。 だけど、愚痴をこぼされるのはすなわちそれだけあなたに気を許してるってことでもある。 そこは俺に気を許すところじゃないだろ、と思えるか、ああ、俺に気を許してるんだ、って 思うのかは人それぞれだけどね。 881 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/07/28(土) 10:38:25 ID:HS5O1FZV] 友人に嫌われたかもしれません。普段から良くしてもらってたのですが、自分のワガママ意見をぶつけてしまい喧嘩へと発展し、それから呆れられたのかあちらからメールも来ないし、こちらからメールしても２〜３通で切られます。 本人は『携帯料金高いから』って理由つけてましたが本当かわかりません 嫌われたのでしょうか 882 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 10:43:05 ID:Bd5YeGj2] >>879 変わらんよね。 ただ、愚痴を言わない人間もいない。 >>876が学生さん？社会人？社会人なら愚痴の一つもこぼしたくなる ことが多いと思うんだけど、自分は言わないのかな。 恋人のたまの愚痴や弱音も許せない人間なら、結婚するときつそう。 喧嘩ばかりで嫌になるから。 883 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 10:50:24 ID:kXpOS0qB] >>881 嫌われたかもね 少なくとも「喧嘩中」の扱いっぽいね 884 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/07/28(土) 11:04:26 ID:HS5O1FZV] >>883 嫌われちゃったか… また一人友達を失ったってわけですね。ばかだなああたし 885 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 11:06:35 ID:kXpOS0qB] >>884 そうやって諦めてたらそりゃ「また」失うわな 謝った？ 886 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 11:14:06 ID:Z/rZPUQh] 書き捨て愚痴ごめん ・好きなアーティストを聞かれて答えたら「その人草加だよね最悪ーていうかあんたも信者でしょ？」 とか言う知人Ａ ・好きなアイドルが熱愛発覚したとたん「騙された！肉便器！」 とアンチに転向した知人Ｂ あーうぜえうぜえ('A`)私生活なんかどうでもいいだろ 芸能人のオフとオンを混同する人って頭悪いとしか思えない 悪役ばかり演じてる役者は悪い人！とか考えてそう もしくは推理小説家は全員リアル犯罪者！とか 887 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 11:19:21 ID:Zp0i03Xd] 近所で子ども会の廃品回収があるらしいので、 別に自分は子どもはいないのですが協力したいと思い、 ダンボールや職場で貰ってきた漫画雑誌などを貯めておいて今日出しました。 張り紙には 「9時スタート・近くのゴミ捨に出してください（公園まで持ってきてもらえると助かります）」と書いてあったので、 9半ごろ、出勤前に出しに行ったら子供会の保護者らしい人がいて、 相手「ここにおかれても困るので公園まで持っていってください」 私「仕事があるし、すぐだと思ったので家のドアも空けてるので困ります」 相手「こちらは子どもだけでやってるのでそのぐらいしてもらわないと（あんた大人ジャン！ それに八時までに出してもらわないと困ると書いてあったでしょう？（帰りに確認したけどそんな事書いてなかった）」 私「それは知りませんでした。では時間オーバーだしこれは出すのやめますね。次回にします」 相手「いや、すぐそこなんで持ってきてください」 結局急いでたので口論する時間もなく、しょうがなくもっていった。 そしてもっていったとたん漫画雑誌に子どもが群がり、「Ｖジャンプないじゃん。ちぇ」って言われた。 開始時間に遅れたのは確かだし、保護者の人の言い分もわからんでもないが、なんか納得いかないのでもう二度と出しません。 888 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/07/28(土) 11:29:27 ID:HS5O1FZV] >>885 怒ってたら悪いかなって思ったから『怒ってる？』って聞いたら『怒ってない』って言われたんで曖昧にしてました 諦めすぎですかね 889 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 11:36:23 ID:kXpOS0qB] >>888 諦めすぎというより、それ謝ってないと思う 機嫌をうかがっただけ 自分が悪かったと思ってるってことをちゃんと伝えた方がいいんじゃないかなあ 890 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 11:36:46 ID:Um4fRhKZ] >>887 自分だったらそのまま持って帰っちゃうかもしれん…。 なんか気分悪いね。 891 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/07/28(土) 11:38:24 ID:HS5O1FZV] >>889 なにに怒ってるかわかんないんです。 892 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 11:46:41 ID:kwEJ1kZz] >891 >自分のワガママ意見をぶつけてしまい喧嘩へと発展 これは？ 893 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 11:47:51 ID:Zp0i03Xd] >>890 ありがとう。 相手は企業でもなんでもないからクレームのつけようがないし、 近所とトラブル起こすのも嫌だしイライラしてたけど、その一言で本当に楽になったよ。 894 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 12:02:50 ID:oWsr+a3k] >>881 ちゃんと謝ろうよ 「怒ってない」というのは向こうがあなたのことを切り捨てたからだよ 怒る気もしないということでしょ。 895 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/07/28(土) 12:18:47 ID:HS5O1FZV] >>892 どのワガママポイントかわからなくて… 896 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/07/28(土) 12:23:57 ID:HS5O1FZV] >>894 謝りましたが許してくれるかどうか… 897 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 12:35:14 ID:kwEJ1kZz] 自分でもワガママだったと自覚があるワガママが、どれか判らないほど いくつもあるなんてどういうことだ？それじゃ呆れられても仕方ないよ。 898 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/07/28(土) 12:39:40 ID:HS5O1FZV] >>897 すみません… どれか考えてみます 899 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 12:49:31 ID:N4VleHfp] >>898 相手が腹立ててるとしたら、全部目についちゃってるじゃないかな？ 許してもらいたいならそれこそ どれが癪に障ったとかじゃなくって、相手を嫌な気分にさせたことを謝る、 自分の欠点が自覚できてるなら改善する努力をする、そうすることを相手にも伝えて謝る、 またその努力を相手にも見せる（頑張ってるよアピールにならないように注意）等 もしまだ長くその人と付き合っていきたいのなら、頑張って誠意を見せた方がいいよ 900 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 12:50:10 ID:AknfBOgP] ちなみにどんなんだ？ たくさんある我侭って。 901 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 12:51:36 ID:W01TDTlb] >>898 怒らせた原因が分からなくても、 「友達で居たいから仲直りしたい、 こうなったのは自分に原因があるけど、今のままだととても辛い。 自分の我が侭なところは直すように努力するからまた仲良くして欲しい」 みたいな事を伝えてみたらいいんじゃない？ 要するに、誠意を伝えるしかないと思う。 それでもダメなら諦めるしかないけど。 902 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/07/28(土) 12:52:11 ID:w+g1ACxJ] >>882 たまの愚痴じゃなくて、いつも愚痴しか言ってこないみたいだぞ。 ちなみに俺も過去を引きずりよく愚痴る方だが、 「いつまでも同じことを引きずるな」 と文句を言われたことがある。 でもその人も、実は結構どうでもいい過去の話を愚痴愚痴言ってたりしてた。 903 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 14:10:03 ID:EQEzzKbM] ことあるごとに人を小馬鹿にする相手がいて、 なるべく笑って受け流すようにしていたのですが 毎回なのでさすがにウンザリです…。 険悪なムードにならないよう、さらっと上手い返しをしたいのですが なにか良いアイデアはないでしょうか。 本当に些細なんですが、よろしくお願いします。 904 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/07/28(土) 14:33:14 ID:csf7CY8r] 仕事について相談させてください。 自分にはやりたいことがあります。今は独学で勉強している段階で、 今はお金を貯めるために全く違う職種で働いているのですが、来年の４月 には辞めるつもりです。そして遠くに行くつもりです。 ここで問題なのが、過保護な母親なんです。今までも過保護に育てられました。 自分はいつも守られて、頼って生きていたように感じています。 しかし自分もいい年だし、さすがに今のままではだめだと感じています。 自分で仕事や人生について考えて、実際に行動したいのです。 家も出て、一人で生活する、仕事も自分で考えるし、自分の人生をちゃんと 考えたい、と昨日訴えました。しかし、反対されてしまいました。 私は縁を切られても、実行するつもりではいます。 しかし母は病気もあって、実際にそんなに長くは生きられないかもしれません。 昨日もそれで母は口を聞いてくれなくなり、「そんなに長くない」と 言われてしまいました。母のことは大好きだし、そんなことを言われてしまうと、 どうしていいか分かりません。 ちなみに今は24歳です。 みなさんなら、こういう状況になったとき、どうしますか？？ 905 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 14:35:46 ID:5KeWw61e] >>904 今すぐ結論を出す。 問題点がわかりきっているのにズルズル引き伸ばす神経が判らん。 出来ないなら止めろ。するならしろ。 906 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 14:39:44 ID:fia3awbG] >>904 どんな過保護な行為を受けたんだ？ 程度にもよると思うが、そんなに長くないということならば母親が死ぬまで 待ってあげるのもありかもしれない。 しかし過保護な母親がお前を手放さないために付いたウソという可能性も捨てられないと思う。 まぁ仕事や人生には口を出すな、ということで同居を続けるのが妥協点になるのでは？ 907 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 14:40:02 ID:PUwBNQXZ] >>886 ｗｗｗｗｗｗｗｗ　そういう私生活が気になる人もいるんだよ。 あんたもその知人たちの前でたかが芸能人ごときを脳内美化してるんじゃないの？ 908 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/07/28(土) 14:57:36 ID:NvCraFLe] 悩みです。 旦那が市販の風邪薬を二日に一回は飲みます。 高くつくし、そんなしょっちゅう飲むとかえって体に悪いといっても 働けなくなったらどうするんだといってききません。 ちなみに毎日ウコン・ミネラル等のサプリメントも３、４種類飲んでいます。 909 名前：904 [2007/07/28(土) 14:59:04 ID:csf7CY8r] >>905 ありがとうございます。 するならする、できないならしない、そうスパっと決められれば いいのですが、どうしていいか分かりません。 >>906 ありがとうございます。 過保護というのは、家に閉じ込めておくとかそういうことではないですが、 例えば彼氏ができたら何度も電話をかけてきたり、やりたことがあっても ダメだと反対されたり、その分甘やかされてきたのだと思っています。 それに甘えて生きてきた自分が嫌なんです。自分で今まで諦めて周りに頼って 生きてきた人生を辞めて（大げさですが）、ちゃんと自分のやりたいことに 挑戦して、自立してやっていきたいのです。社会に出て仕事をして、そういう 自信も見えてきました。病気はウソではありません…。 そういう案もありますね！！ただ仕事をやめることに抵抗があるようです。 「長くないから」とか言うのは辞めてほしいですよね…。。。 910 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 14:59:19 ID:cee0OeYf] >>908 で、旦那は風邪なのか？ 911 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 15:01:40 ID:Vl72b/ns] >>908 なんか、血液検査で今飲んでいるサプリが効果的かどうか病院で調べてもらえるみたいだよ？ こないだニュースでやってた。 その結果、必要なものがぜんぜん取られてなかったり、サプリのせいで過剰に取られたりしてると 診断されていたが、そのせいでますますいろんなサプリに手を出すことになる人も多いみたい。 912 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 15:03:26 ID:IzReu5h7] >>908 うちのオヤジも同じ事やってた。 家族が注意しても、全然聞かない。 ある日、体調を崩して病院にいったので （同伴した家族が）そのことを聞いたら、医者に怒られ その後、反省してやめた。 自分の判断だけ信じて、人の言う事を聞かない人は 医者や警察、政治家などの権威に弱い場合が多いから そういった人に説得してもらうのが効果あると思うよ。 913 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 15:07:22 ID:3Iu4z+rg] >>908 908も分かってるだろうけど、若いうちは平気でも年食ったらやばいよ。 薬なんて頻繁に飲んでたら肝臓ぼろぼろになるよ。 908がもう旦那に対して愛想を尽かしてるなら別れるか高めの保険金でもかけてやればいい。 何でそんなに飲むのかがよく分からないんだけど、理由は？ 914 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 15:11:55 ID:NvCraFLe] >910 本当に重い風邪の時は即内科へ行きますから、 予防のために飲んでるようにしか見受けられません。 >911 ありがとう伝えてみます >912 そうですよね、私のいうことききません。 まず912さんのお父さんのこと伝えて、それでもきかなければ お医者さんに言ってもらいます 915 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 15:16:30 ID:NvCraFLe] >913 そうですよね肝臓にきますよねやっぱり。 しょっちゅう飲むのは心配症なのかな。。 916 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 15:20:17 ID:3Iu4z+rg] >>915 「お前がやっているのは逆効果だ。予防に薬を飲む？ 　早死にしたいのか？」 ぐらい言ってやりたい。 ・NHKのテレビ体操を毎日やるとか ↑どこかのスレで読んだが結構考えて作られており老若男女の基礎体力を養うのにいいらしい。 ・養命酒毎日飲む ぐらいを進めてみたら？ 917 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 15:28:04 ID:fia3awbG] >>904 彼氏ができたら何度も電話をかけてきたり→会っているときは電源を切る、着信拒否設定 やりたことがあってもダメだと反対されたり→つっぱねる 病気が本当ならあまり強い態度にでれないと思うから、小さなことから親離れをするべきだと思うよ。 今の状態で一人暮らしをしたら、絶対に親が押しかけてくるだけではないか？ 一人暮らしをするだけが自立ではないだろう。 918 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 15:29:05 ID:IzReu5h7] >>915-916 そういう人って 要は、ガンコな心配性なんだよな。 もし、旦那さんがまだ若いのなら 今のうちに、そういった性格は治すようにした方がいいよ。 年を重ねると、それに偏屈がプラスされて もうね、家族みんなが迷惑・・・ 919 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 15:29:27 ID:4dHfrDDP] そういえば・・・今、準備しとかなきゃと思ってふと気付いたんだが、 明日の参院選の投票はがきが送られて来てないんだが・・・ どうしたらいいんだろうｗ 920 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 15:31:12 ID:NvCraFLe] >916 はい早死にしそうですあの人。太ってるし。916さんの言葉言ってみます。 体操もなんとか私から促してみます。 私も最近養めい酒がいいんじゃないかと思っていたんです。 早速買ってきます。ありがとう 921 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 15:40:18 ID:NvCraFLe] >918 そうですよねもう少し柔軟になってもらいたいんですが。 周りの人の協力をいただいて、なんとかやっていきます。 長生きしてもらいたいし。 今日相談できてよかったです。よかった 922 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 15:50:30 ID:cee0OeYf] >>919 身分証明書持参で住所地指定の投票所へ出向き、選挙人名簿を確認しておもらう 923 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 15:53:44 ID:IzReu5h7] 鼻毛だけ、かなりの量が白髪になってしまいました。(´･ω･`) やっぱりかっこ悪い？ 目立たないようにするには、どうすれば良いでしょう？ 924 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 15:55:31 ID:fia3awbG] >>938 迷わず切る お前に残された道はこれしかない。 925 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 16:27:44 ID:W01TDTlb] >>903 小馬鹿にされる対象が自分なら、そういう事を相手から言われるたびに 「○○さん（相手）の言葉ってちょっとキツく感じるな(´･ω･`)」 みたいな感じにやんわり言ってみるのはどうかな。 責める口調じゃなくて、ｼｮﾎﾞｰﾝな感じで。 対象が自分以外なら、「あ、また出たね、上から目線！」みたいに 冗談混じりに指摘してみるとか。 たぶん相手は自分が人を小馬鹿にしてるっていう自覚がないと思うから、 それを自覚させる方向で。 >>904 私なら家を出る。 母親はあなたのために生きていたのかもしれないけど、（人生をかけるという意味で） あなたは母親のために生きてるわけではないでしょ。 「そんなに長くない」と言いつつ、お母さんがあと10年生きていられるとしたら？ 10年間やりたい事を我慢し続けるの？ 926 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 16:33:27 ID:4dHfrDDP] >>922 らじゃー＆さんきゅ はがきが届かないなんて初めてだよ('∀`)ｱﾊﾊ 927 名前：903 mailto:sage [2007/07/28(土) 16:37:00 ID:EQEzzKbM] >>925 ありがとうございます。 やんわり言ってもあまり効果がなく…orz 言ったときは 「あーそぉ、ごめんねー」 と言うのですが、次に会ったときはまた同じです。 こちらが強気で抗議すると 「なに熱くなっちゃって〜(ﾌﾟ」 というような態度をとります。 やはり無視・受け流すのが一番良い方法なのでしょうか…。 928 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 16:45:20 ID:4dHfrDDP] >>927 険悪にならないように、というのはなかなか難しいね 縁を切るわけにはいかないのかなあ 例えば、具体的にどんな会話があるんだろう 929 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 16:50:15 ID:5KeWw61e] >>927 やさしさというのは常に通用するわけではありません。 あなたのやさしさは良い鴨にされるだけです。何の良い事もありません。相手を見て態度を180度変えましょう。 あなたは強気が続かないことがばれてますから、何も怖くはありません。 いくら馬鹿にしても怒らない間抜け（あなたのことです）がそばにいるのですから、そりゃ面白くてたまらないでしょう。 険悪な空気を自然に作る事に慣れてください。 930 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 17:11:13 ID:W01TDTlb] >>927 すごい神経の持ち主だね。 今度不快な事を言われたら、その瞬間に「ほんっと性格悪いね」 って笑顔で指摘してあげたら？ 「何様？」っていうのでもいいかも。 相手は神経が図太いみたいだし、そのくらいじゃ多分傷つかないと思うよ。 で、指摘した後は相手が食いついてきてもスルーしよう。 相手の人は基本的にあなたを舐めていて、あなたのリアクションを楽しんでるみたいだから、 何とも思ってないよって感じにしてれば詰まらなく感じると思う。 指摘した後はスルーでっていうのの理由は、 あなたより相手の方が性格が悪そうなので、 長くやりあえばやり合うほどあなたにとって不利だからです。 一番いいのは「あんたと友達やめるわ」とアッサリ切る事だと思うけど。 931 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 17:12:11 ID:J3bfrd02] 仕事をしながら、資格取得の為に学校に行っています。会社のおばさんに色々 聞かれたので隠す必要もない、と思って学校に行ってる、と言ったら「今さら・・・」とか 「そんな学校行くよりさっさと結婚すればいいのに」と言われました。 すごくショックでした。２５歳の女が学校に行くのはそんなにおかしいですか。 今勉強してるのに合格したら他の資格もどんどん取りたいと思っています。 他の人にも心の中ではそんな風に思われてたのか、気になりだして素直に学校に行ってる なんて言うんじゃなかったと後悔しました。でも学校には私位の年齢の人が 一番多くて、四十代、五十代の人も多いです。そんな何も知らないおばさんの言う事なんて 気にする事ない、と思おうとしたけどやっぱり引っかかるんです。 結婚する予定もないし、だから余計頑張って一人で生きていけるようにならないと いけないんですが・・・。 932 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 17:31:29 ID:DmMFXnbO] ＞他の人にも心の中ではそんな風に思われてたのか そう思う人もいれば、そうじゃない人もいるって話。 どうでもいいオバサンの言う事なんて華麗にスルーすべし。 933 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 17:33:02 ID:JJs75Qil] >>931 そんな赤の他人に言われたことなんてキニスンナー そのオバサンは、女の人生は結婚が全てだと思ってる視野が狭い人なんだよ。可哀相なんだよ 931は目的を持ってやってることなんだから、頑張ってほしい せっかくやりたいことがあるのに、他人の価値観で自分の人生決めちゃうなんて、つまんなくない？ 934 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 17:33:19 ID:W01TDTlb] >>931 向学心、向上心の無い人ほど他人の努力を軽んじるものですから、 そのおばさんもきっとそういう人なんでしょう。 たぶん、同じように勉強に燃えている人 （資格関係じゃなくても趣味で写真を勉強している人とか）からは 全く正反対の事を言われると思います。 これからも勉強がんがって！ 935 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 17:39:15 ID:5/mClLXW] >931 女はクリスマスケーキ。２５過ぎたら半値以下。 って言われてた時代はほんの２０年も前だったからね。 おばちゃんらは自分らが言われてた嫌な事を他に転化したいんだろうよ。 ていうか気にしすぎだ。 936 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 17:42:36 ID:FpmCuNxc] >>931 俺の知り合いに数人似た経歴のがいるんですが 皆女性で、大学に入り、看護師の資格をとり、卒業後さらに助産師の免許を取る為に学校へ これで看護師・保健師・助産師の資格をとり、更に介護関係の資格をとるのに学生やってるのがいますよ。 自分の価値観でしか人を見れないのはかわいそうな人です。 例えそれが他人から見ておかしな事でも、本人がそれが重要でやるべき事と思ってるなら それをつらぬけばいいと思いますよ。931の人生、そのおばさんに委ねるわけではないでしょう？ 資格取れるといいですね ちなみに俺も数年前ですが、法律関係の資格をとるために 夜にしの資格の学校いってましたよ。そこも年齢層はﾊﾞﾗﾊﾞﾗで20代から70代に人までいました 937 名前：927 mailto:sage [2007/07/28(土) 17:47:52 ID:EQEzzKbM] >>928-930 ありがとうございます。 相手というのは、親戚の目上の人です。 だから縁を切るわけにはいかないのです…。 しかも他の親族のいるところでやられると キレるわけにいかない、と思ってしまいます。 938 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 17:48:54 ID:/Etk06xR] その資格が「野菜ソムリエ」とかじゃないのなら 変な人もいるのねと聞き流すしかない 939 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/07/28(土) 17:53:51 ID:LOM4aXU0] しかし936の知り合いみたいなのも疑問。一体なにがしたいのかと。 看護師助産師保健師って大学4年行って試験受けたら取れるよね。 ケアマネだって働きながら取れるし。こういう系の仕事って働いてなんぼなんだけど。 940 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 17:59:13 ID:FvfjMHkF] >>931 あのさ、そういのって無駄に年食ったやつから見ればうらやましいんだよ。 確固たる自分がないからね。やつらは。 妬みですねたみ。 でも、自分がやろうとしていること、その夢を皆が手放しで応援してくれる 好意的に受け取ってくれると期待しないほうがいいですよ。 自分が守りたいもの、譲れないものは支障がない限り他人に軽々しく話さないほうがいいこと多いです。 特に、中途半端な関係の人には。 周囲の雑音なんか気にせず「馬耳東風」ぐらいの意気でがんばれ。 931はそんな些細なことに悩んでいる時間はないはずだぞ。 941 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 18:06:03 ID:FpmCuNxc] >>939 看護師と保健師は大学で、助産師は後に取りたいと思ったみたいですね その大学卒業だけでは、必要な課程をとってないとかで助産師受験資格はなかったらしいです。 詳しくはしりませんが、本人達がそう言ってました。 介護系も働きながら学生やってましたよ。夜間だったと思います。 関連資格ではありますけど、この友達はこう言う事が好きな連中ですね 他には手話をやったりネイティブに喋らなければと英会話習ったりと 別の場所での友達ですが、思考がよく似てました 942 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 18:45:21 ID:4dHfrDDP] >>937 親戚かよｗ じゃあ必要最低限以外は、シカトしてやるくらいしかないかなあ バカは死ななきゃ直らないっていうしねー 同じ場所にいても、できるだけ離れているようにする マジくだらない話題なら、相槌すら打たないようにする 相手がイラつきだしたら、用事作ってその場を離れる 特に何もアクション起こさず、「嫌われてる」って 雰囲気だけを残してあげるような感じ 943 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/07/28(土) 20:34:37 ID:mxkFe6XN] 祖母がペットに過剰にエサを与えるのですが、止めさせる効果的な言い方はないでしょうか？ 犬に英字ビスケット、ハムスター（太り気味なのでエサ控え中）にヒマワリの種、 カブトムシにスイカ等、留守中に勝手に与えてしまうのです。 それぞれのエサを与えてはいけない理由も説明し、やめるように頼んでいるのですが 「だって野菜しかあげないなんてかわいそうじゃない！」 「熱いんだから果物やるのがいいのよ」 と、まるで聞く耳なしです。 944 名前：おさかなくわえた名無しさん [2007/07/28(土) 20:39:36 ID:p2wlujPr] 動物の病院で体重をはかってもらって、 お医者さんに「このままだと関節痛めますよ」とか言ってもらう 945 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 20:42:51 ID:j+Q4wokE] 「そんなに死んで欲しいのか！」と きつい口調で言ってみる。 946 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 20:44:11 ID:dA9+TahT] >>943 監視カメラつけた方がいいかな？ それかそのばあさんに犬の育て方の本を読ませるとか？ 947 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 20:44:24 ID:2KiWzUqb] >>943 ・自分が食べたくないもの ・お腹いっぱいなのにおしつけられること についてどう思ってるのか聞いてみれば？ 948 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 21:23:40 ID:M+BO+7sY] >>947 でもこの子たちは、あげれば食べるじゃない。 ということはお腹が空いてるんだよ。それはつまり欲しいってことでしょ？ って言いそうだなあ。その類のばーちゃんは 949 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 21:26:54 ID:wh2QmwIH] >>948 絶対言うと思います。 ペットに限らず子育てで孫にそういう祖父母はたまにみかけますね やっぱり獣医とか専門家の意見と言う事で >>944-945さんのコメントを参考に言ってみては。 殺したいんですか？って怒られたくらいに言えばあるいは。 950 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 21:26:56 ID:2KiWzUqb] >>948 ま、言って聞く玉じゃないわな。 ギブするまで自分が飯押し込まれりゃ分かるのかな？ 理路整然と諭そうとすると 「理屈ばっかりでこの子にはかわいげがない！」って騒ぎ出すんだよな。 951 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 21:56:59 ID:IzReu5h7] はっきり言って、年寄りの性格を変えるのは ほとんど無理だと思ったほうがいい。 どうしても変えたければ かなりの精神的ダメージを与える覚悟がいるぞ。 DQN相手に、DQN返しをするならそれでも良いが 肉親相手だと、ちょっと厳しいと思う。 俺の案としては、無理に年寄りの考えを変えるより あなたが、自分の行動を変えるほうが早く確実だと思う。 （納得いかないのは分かりますが・・・） 例えば、ペットの件なら おばあさんの入れない部屋にペットを移し 絶対に触らせないようにするとか、ペットのカゴに鍵を掛けるとか。 952 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 22:16:18 ID:+Onbrjcq] 2chで特定のジャンルの購入相談、データベース系のまとめサイトをしていますが そのジャンルに対する熱意が冷めたこと、スレの方針が望んでいないものになったことから 更新する意欲が大幅になくなったのですが、 しばらくしたら再び更新する気になるような気もして、扱いに悩んでいます。 訪問者としては、復活する望みのある休止宣言と、 引継ぎが現れる可能性がある停止宣言、どちらの方がいいものですか？ 953 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 22:20:46 ID:yN0HtFhn] どっちもどっちだと思う。 復活を匂わせてても復活しなかったり 復活したけど本人劣化してて別物になってしまったり 引き継がれても結局は別物になるし。 本人の思う通りにするのが一番だと思うよ。 954 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 22:26:00 ID:M+BO+7sY] >>952 自分だったら後者かな。 たとえ復活するにしても、休止中に進みまくったスレの情報拾って まとめるのって大変だし。 もっと理想を言えば皆で随時更新できるwiki方式。でも、 > スレの方針が望んでいないものになった この内容によるよね。荒れやすいスレならwikiは向かないし。 …まあ作り変えるのも面倒だけどね。 955 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 22:36:40 ID:+Onbrjcq] お二方、即レスありがとうございます 何度かwikiも検討したのですが、 情報を移転させることが面倒で見送ってました。 ただ、後々別の人が受け継いだときに、後悔するぐらいなら、 自分も参加出来るwikiの方が、長い目で見たらいいような気がしてきました。 休止と停止の2択しか考えてませんでしたが、別の形も模索してみます。 956 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:05:01 ID:5JsMMTmE] ちょ、マジ緊急なんだが！　今俺の携帯壊れてて、母ちゃんの借りて使ってんだ。　俺の携帯の電源入れても画面真っ白で何もできねぇ！　どうしたらいい？　あとこの場合新規にしたら電話帳とかブクマって消えるのかな？ 957 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:11:42 ID:Q4Uhhknl] >>956 センターに修理に出すしかないですね データも消えてるか残ってるかそれだけ誰にも分からないです 中をみてみないと。 念のため聞きますが、充電キレテルとかって話ではないですよね？ 958 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:17:04 ID:5JsMMTmE] 電源入れても画面白く光るだけで何もできん。　あと携帯古いから機種変考えてたから修理はするつもりないよ。　やっぱデータは絶望的か。 959 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:22:21 ID:Q4Uhhknl] >>958 だから見てみないと分からないですって･･･ そのキャリアのショップに持ち込んで見てもらわないと 修理するかしないかは別として。単純に画面が飛んでるだけなら 通電し、データもとれるでしょう。。。 そうじゃなくて通電もしないし、内部の破損とかでさらにそれが絶望的状況なら データまで行ってる可能性もあがるし。 画面が映らないって言うだけでは誰にも判断できないですよ。 960 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:03:10 ID:l+Kqb9Yt] >>907 "脳内"美化なんだから自己完結じゃん それの何が悪いのかさっぱり判らん 関係ない人の前で「○○様ｶｺｨｨ☆」とか言う訳でもないのに 私生活気にする派の人が悪いとは思わんよ(理解は出来ないが) その思考を気にしない派の人に押しつける奴は吐くほどうざいってだけ 書いてて思い出したけど「私○○様と結婚するー(はーと)」とか言うタイプもうざいわ 考えるなとは言わんからせめて口に出すなキモイ 961 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:03:35 ID:uaFHnK1C] >>939 助産師課程の無い看護大学や、 助産師は大学ではやらず大学院でやるという方針の大学、 大学での助産師課程があっても選択で定員がかなり少ないところも多い。 必ずしも4年ですべて取れるわけではない。 962 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:08:27 ID:iL0eHzjr] 最近全然気力が無く、部屋の掃除をしばらくしていません。 時々掃除機はかけますが、ベッドの下の拭き掃除などは面倒で放置。 しかしいつ頃からか虫が湧くようになってしまいました。 発生源もどこかわからず。 今日なんて小さいムカデがいました・・・もうイヤです。 でもやる気が全くでません。どうしたらいいのでしょうか。 963 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:21:59 ID:Q32Nvt5Q] >>962 バルサンでも使うか、 虫たちとそのまま同居するしかないのではないか。 964 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:39:38 ID:mUA1oG6m] >>943 ハムスターに関してはこの本がお勧めです。 漫画でわかりやすいし、食べさせてはいけないものなども結構シビアに書いてる。 www.amazon.co.jp/%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC-%E7%A7%8B-%E3%81%88%E3%81%84%E3%81%8D/dp/4924603287 別にアマゾンで買わなくてもブックオフで100円で売ってマス。 >>963 バルサンは結構面倒だよ。（パソコンや精密機器をカバーしたり食器や食べ物を完全に片付けないと無理） 拭き掃除ができない人がするのは無理な気がする。 とりあえず無気力をどうにかするのが先のような…遅めの5月病なんじゃないの？ 欝で掃除できない→虫がわく→汚くて余計欝→片付けられないの悪循環に陥ってる気がする。 965 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 03:13:06 ID:dzeiRzkg] そういえば、バルサンの説明書には拭き掃除をしろとは一言も書いてないね。 一応、医薬品だから、説明書の記載事項も規制があると思うが、 何も書かれていないところを見ると、拭き掃除しなくとも害はないんだと思う。

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