- 1 名前：おさかなくわえた名無しさん [2013/03/04(月) 23:08:36.15 ID:vto3WL/g]
- 人生相談に限らず好きに書き込んで下さいね！
書き込んでちょっと気分が良くなる
それも、人生相談におけるカウンセリングみたいなものです
※前スレ
人生相談スレ22+雑談
kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1358399744/
- 797 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 13:05:25.34 ID:eDYdWx9l]
- 最近自分も調子悪いー。なんにもする気が起きないー。
最低限しか出来てないわ…
- 798 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 16:13:04.42 ID:CBjuL9SW]
- >>797
着実に着実に歩みを進めようぞ
- 799 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 16:14:18.39 ID:CBjuL9SW]
- >>796>>797
まずはゆっくり休んで。
- 800 名前：蠍 ◆C8utSR9LI6 [2013/04/11(木) 16:59:29.15 ID:amwMgXD6]
- ただいま(^_-)
800！
- 801 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 17:05:55.94 ID:FiIdxE7m]
- 明確な解決法があるわけではないし、そもそもこうなってほしいという結果もないので
スレチかもしれませんが、ちょっと意見を聞かせてください
私は(障害者だから)差別されると嘆く人がいた
割と長いこと友人として付き合ってた
時折そりゃねーだろと思うようなことを言ったりしたりするのも見てたが
それを指摘したら必要以上に嘆くのも分かってたからスルーしてた
でもあまりに酷いな、ということがあったから、最近とうとう指摘した
かなりやんわりと指摘したつもりだった
反応はまぁ想像の通りというかなんというか……すごかった
自分に対しては卑屈すぎて、周りに対しては攻撃的すぎて引いた
何というか、そりゃ阻害(差別)されて当然だとしか言えないような醜い言葉が次々出てきた
それに「私は差別されている」と嘆くくせに
「私は特別だから皆となれ合えないのよ」と自分で自分を差別(特別視)するのが不思議で仕方なかった
で、これだけ卑屈な人間障害関係なく阻害されて当然だろと単純に怒りだけで終われたら話は早かったんだが
「そもそも阻害され続けた所為でかくも卑屈になってしまったのか」と疑問に思ってしまった
阻害が先か人格の悪さが先か……難しい
こんなに面倒な人と付き合い続ける必要はないし、そこまでしたい気持ちもない
しかし将来自分の目指す職業的に、これからもこういう人たちと会う機会は多いと思う
だからスルーもしきれず、ちょっとつらい
皆さん、どう思いますか？
- 802 名前：蠍 ◆C8utSR9LI6 [2013/04/11(木) 17:17:08.48 ID:amwMgXD6]
- >>801
差別されてて満足なら、そのまま嘆き続けていれば幸せだろう
嫌なら助けてやるが、どうしたい？
と、問いかけるとか何かしらのアクションを起こす、俺だったら
- 803 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 17:25:12.55 ID:eDYdWx9l]
- >>799
ありがとー。
自分のことは一番自分が見えてないのかもしれない。と思う、今日この頃。
- 804 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 17:29:10.36 ID:Td22c6X4]
- >>801
障害者は、すべからく自らの障害に打ち勝って、差別されてもにこやかに受け流し、人間的にも
成熟していて、差別もされないような素晴らしい人であり続けないといけないのか？
健常者にも卑屈なやつがいるように、障害者にも卑屈なやつがいるけど、不思議なことか？
- 805 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 17:30:38.57 ID:eDYdWx9l]
- >>801
うーん…
結局、早めの段階で見て見ぬフリしないで注意する人が周りにいなかったから、
そうなったんじゃないかなー、と。
障害関係なかったら、もっと早めに注意してたってこともあったんじゃないかと。
注意することと、差別すること。
その辺の区別がつけにくい状態になってるのが今の日本だと思う。
結果、その人の勘違いが助長されてこうなってしまった、と。
多分、親がそういう傾向で育てちゃったんだろうなー、と。
何事も、早め早めに気になったことは言う。これに限る気がします。
ボタンの掛け違いが起きやすくなるからね。
全部掛けてから、「あれ？ ボタンが掛け違ってるよ？」っていうのと、
ボタンの掛け違う前に、「あれ？ そのボタン違うかも？」って言うのだと、
後者の方がすんなりとやり直せるんじゃないかと。
自分もそういう傾向があるから、本当にそう思います。
- 806 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 17:53:35.42 ID:AHzKjTbE]
- 障害者の方にだけでなく、すぐに誰かのことを こいつ卑屈だわと受けとる人間も多々いるし、
健常者でなに不自由なくいる人間で恐ろしく卑屈な発言ばかりするやつもいる。
皆に向かって言うタイプもいれば、相手をみて その人にだけは必要以上に食ってかかるような健常者もいる。
つまり、人によりけりすぎて一概に言えないけど、健常者でも腐るほど酷い卑屈女も男もいるので、
たまたま障害者のその方の話題とはいえ、許せないならそのスタンスであなたが接する以外ない。
でも普通に考えて、なんの害かも知らないけど一般的に大変な苦労したなら 卑屈というよりただの事実なだけと。
事実をのべられたら卑屈と受け取られる話なんじゃないの。
世の中の苦労側の人々は、だから普段あまり言わないんじゃない。
余りにも酷い言い分しか言わずになんの努力もしてない、100パーこいつは卑屈だと言い切れる相手なのであれば 、そのタイプを変えようとしても無駄。
障害も健常もなく、そういう性格なだけだから。
- 807 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 18:12:56.52 ID:FiIdxE7m]
- 個別レスじゃなくてすみません
もし阻害されたから卑屈になってしまったんだとしたら
それはその人の責任じゃなく、社会の責任だと考えなければならないと思ったんです
その人があまりにも「自分が他者と異なる考えを抱いているから」阻害されるのだと嘆くので
それは違うよと言ったんです
考えの多様性はあって当然、むしろあるべきもの
強いて言うなら貴方は自分と異なる考え方を持つ人たちの目の前で
「こんな考え方するなんて信じられないわー」などと
あえてその人たちを馬鹿にするようなことを言ってしまうことがいけないのであって
貴方が特別変な考え方をしているわけではないのだと言ったんです
しかしその結果
「あなたも私を攻撃するのね。
いいよ私みたいな障害者は人間と認められてないんだもの」
と言われてしまいました
その人個人が悪いと言ってしまえば話は早い
しかし社会がそのような人格を作り出してしまったのであれば、それは反省しなければならない
具体的には、もっと障害者の方たちを支援するような(端的に言えばもっとお金を与えるような)法制度を
整備しなければならない
でもその当事者である障害者の方たちがこんなに性格の悪い人たちだと知られてしまったら
誰だってそんな奴らを支援するかボケという気持ちを抱いてしまう
難しいです
- 808 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 18:16:34.37 ID:CBjuL9SW]
- >>803
孫子を読んでみるといいかもしれませんね。
という僕は去年の悩みにだいぶ解消されました、彼女できないって卑屈になってましたが。
正直今はそれほど欲しくないです。正直、時間の無駄でした。
今は音楽ばっかり聴いています。
- 809 名前：おさかなくわえた名無しさん [2013/04/11(木) 18:48:58.75 ID:QfccfoJc]
- 定期改訂版。(小)中高と一貫して持っていたが内部外部の両要因に阻まれ続けた結果大1にして漸く叶った真の欲求。
ズバリそれは｢放課後直帰し自分だけの時間を満喫する｣こと。
遅くても17時には帰宅し、ドラマの再放送を見たり大好きな漫画や音楽、ラジオ等に囲まれ悠々自適。
18時には風呂から出て、パジャマを着ているような。
誰にも迷惑なんてかけないし、金もかからない。が、あの年頃じゃある意味一番叶わない。ある意味一番の悪業扱い。
自分自身、そういう欲求を間違ったものとして捉えこのままじゃいけないのではと思っていた部分もあるし…
勉強にも部活にも、そして非行にも興味なんてなかった。
早く帰りたいとばかり思っている人間が非行に走ると思うか?勉強は出来ない方では、なかったし…。
無欲なんかじゃなく、｢なにもしない｣ことへの執着が常軌を逸していたのか。
語弊があるな、｢学校にはなんやかんやちゃんと行く。でもそれだけ｣か。
俺がスポーツ全般に一切の興味関心がなく(加えて運動音痴)、楽しいことは一人でｺｿｺｿと味わうものだという認識があることも関係しているのかな。
そういう人間、男は特に生きづらい年頃だし。
親のせいにはしたくはないが、小1の頃に直帰したら母親になんで放課後遊んでこないんだと怒られた記憶がある。
後に母親曰くそれくらいの年頃では強く叱らないと言っていたが自分の中では大きな出来事として残っていた。
そして直帰は悪だと言う認識と憧れが同時に刻まれたのかもしれない。
俺自身、16歳くらいまで親や教師の言うことをやたら真に受けるタイプでしたし。｢あ、そういうものなんだ｣と。
この因果関係、一切ないと言ってしまっては嘘になるだろうな。幼少期の出来事はずっと深層心理に残存し影響するから。
重要なのは、サボり癖ではないということ。出席率は小〜大と一貫して良好だった。
準引きこもりというカテゴリーを知ってから、大学での出席率はあまり自慢にならない気がしてきた。
行きたくないダルい言いながら気が付けば皆勤、という一番始末に終えないタイプ。あの親じゃサボれん。
いや、決して毒親なんかじゃないし親子仲も悪くなんかないんだが俺のことが大好きなのと大袈裟なのとヒステリック気味なのとで。
教育熱心と言えば聞こえはいいが、肝心なところで息子の真意に気付かない。
- 810 名前：おさかなくわえた名無しさん [2013/04/11(木) 18:55:13.13 ID:QfccfoJc]
- ｢息子に色々させたかった母親｣と｢『なにもしない』こそ至高と捉えていた息子｣の齟齬。
｢活発な息子にしたかった母親｣と｢楽しいことは一人でｺｿｺｿと楽しむものと認識している息子｣の齟齬。
一度チャイムが鳴ればもう自分の時間、それを侵食するのは許さんと。時間内なら構わんが…
寧ろ、仮にもっと早く叶ったとして
ちゃんと学校には行った上での一人インドア趣味全開だから意味があると思っていただろう。
学校にも行かんとそんなことをやっていたら、ただのダメ人間。
自分の好きなことをそんなこと呼ばわりする客観性くらいはあるのがこれまた厄介。
が、時間外まで拘束されると本来なら許容範囲の時間内も嫌になりかねない。
やっつけとはいえ課題は期日までに出すし、試験も一夜漬けでの赤点回避はする。現代文は無勉強でも高得点。
やる気がないというのともまた違う、時間外拘束が嫌なだけ。人並みのサボりたい欲程度はそりゃあったよ。
所々まともな感覚が見え隠れするリアルなおかしさ。
あ、｢なんとなく気分で自分の意志で放課後遅くまで残る｣はアリ。そんな日もある。これは直帰と≒の扱い。
要するに、｢他者の手によって、放課後や休日の拘束を強要される｣のが嫌で嫌で嫌で仕方がない。
一度そう認識すると、｢時計を見ながら早く終われとやり過ごす｣だけになる。時間内ですらその傾向はあるのにだ。
教習所になかなか通いたがらなかった(とはいえ大1のうちに免許取得)のも初バイトが大3と遅かったのもそのせい。
どちらも俺にとっては時間外拘束の害悪要因でしかないという解釈。
相変わらずの偏屈人間。もうこれは持って生まれたものじゃねーの。
最低限の所属である学校以外の＋αの所属先が増えることが嫌なのか。
一方でどちらも通過儀礼として捉えていたというジレンマ。
成人してもバイト経験なしコンプレックスはあった。20歳前後で経験しなければと。御多福風邪じゃないんだぞ…
欲しかったのは金よりバイト経験ありという事実。身体に焼き印されるわけじゃないんだが…
ベルトコンベアで流れて、バイト経験の有無で箱に分けられるならそれもわからんでもないが。
当然、金は欲しいがそれより時間外拘束(+α所属)への嫌悪感が上回る。
大学に入る頃には、｢時間外拘束(+α所属)は悪。それらを総て排除するそれこそ幸せ｣という極論に達した。
- 811 名前：おさかなくわえた名無しさん [2013/04/11(木) 19:02:42.05 ID:QfccfoJc]
- 入学し｢遂に永年の夢である『なにもしない』を満喫できる、それを邪魔するものは許さん｣と。
ちゃんと通学し単位は取っていた人間の台詞だと思うと妙なおかしさ。寧ろそれは当然とすら思っていた節があった。
人並みの不満愚痴はあったが時間内なら仕方がない、と。
そういうところに、俺の育ちの良さというか生真面目さというかが垣間見える。
大学に入り堕落するケースは聞くが…この場合堕落はしていないんだよな。
遊ぶ金欲しさにバイトする大学生と通過儀礼の為にバイトする大学生、どちらが健全なのやら。
物わかりが究極にいいのか究極に悪いのか、自分でもわからない。
そして、大3にして初体験したアルバイト。結果、1ヶ月半の短期。つまり辞める辞めないとかじゃなく満了。
それに決まる前、｢早くバイト経験ありという事実を手に入れ次第辞めよう。時間外拘束なんざとっととおさらばしたいからな。
かといってあまり短すぎても流石にノーカン、となると最低1ヶ月だな｣というスタンスでした。
辞めるつもりでのアルバイト探し、アルバイト経験ありという事実を手に入れるためのバイト探し。最低。
実際、面接で｢辞めたい時は辞められますか｣と質問し落とされたことある。
店側、まさかこんな背景があるとは知る由もなかったろうな。知る必要なし。
中高くらいの頃はこうやってちゃんとした言葉で説明できなかったし、出来たとして怠け者だ屁理屈だと一蹴されていただろうな…
｢理屈では何一つ間違ったこと、言っていない｣だけにより厄介。
｢直帰したとしてやりたいことが漫画にTV、ネットなら他のことをした上でも出来るじゃん｣とか言う奴は素人。
学校以外の時間は全て、それに充てなければ気が済まない。最早ただのわからず屋。
まあ叶わぬまま大1まで行けたわけだから気が済むんだろうが。
妙に聞き分けもいいんだよな。だから尚更タチが悪い。はみ出す度胸もなく、渋々従う。
｢そんなのは本当のやりたいことではない、逃げているだけだ｣と言われそうだし。
実際、自分も逃げなのではという認識があったような。
差別か?スポーツならよくてドラマの再放送は駄目って差別ですよね?
｢親や教師に何と言われようと、俺はやりたいようにやる｣と言えば聞こえはいいが、
それが一人インドア趣味全開じゃ格好が付かないのも理解はしていた。相変わらず妙に常識的というか…
- 812 名前：おさかなくわえた名無しさん [2013/04/11(木) 19:05:02.40 ID:QfccfoJc]
- 俺の頃は、ギリギリインドアティーンの肩身が狭かったかどうかって世代なのでは。
今がどうかはわからんが、俺の頃よりは確実にインドアティーンが生きやすくはなっているだろう。
運動音痴スポーツ興味なしインドア男にしかわからない苦しみ。
異性絡みの欲求もそりゃあった、でもそれは絵空事というかどうせ叶わないのがわかっているからどこか割り切れた。
当時は今以上に年上好きだったし。16歳くらいの頃、一番好きだった女性有名人が14個上。
だがこちらは、物理的には容易く叶うはず。なのに叶わない、このもどかしさがより精神を蝕む。
あれくらいの年頃、直帰を悪とする本当の理由とは?
いや、悪としていると言うよりかは｢なんとなく駄目みたいな雰囲気がある｣と言った方がいいなこれも。
恐らく、ちゃんと納得できるように説明できる人間は少ないだろうな。
俺も漠然と｢早く帰ってはいけないのでは｣という認識はあった。
｢ただいま｣｢なんでこんな早いの｣｢早くはないよ一日の授業は受けたわけだから｣｢そうだね｣でいいはず。
漠然に漠然が次の世代へと受け継がれている印象。悪いことに憧れる時期と思えばある意味健全か…
いや、全く悪いことでもなんでもないんだって。なのに…
あと、｢やりたいならそれで構わないけど、それなりの責任があるよね。それでもいいなら…｣みたいなのもなかった!?
んなこと、あの年頃のガキにしかも元々後ろめたがりに言われたら｢…じゃあいいです｣となるわな。
ちゃんと学校に行っているのに、それ以外の時間を好きに過ごすことになんで責任が伴うのかもわからん。
ましてや、悪いことしようってつもりでも全くないのに。
我が国の高校までの教育制度、時間外拘束(+α所属)を前提とする部分はあるよな。
寧ろ時間内よりそちらを重視する側面すらあるだろ。相変わらず｢変に｣鋭い。
我が国には暗黙の了解の文化があるが、一概にいいとは言えん。
そして俺が直帰を望むもう一つの理由、｢一人でいる時が一番生き生きしている俺、時間外にまで人間関係を強いられてたまるか｣だな。
- 813 名前：おさかなくわえた名無しさん [2013/04/11(木) 19:24:17.27 ID:J8Yfs82Y]
- セフレが常に募集してて萎える
bkcm.jp/members/profile/Ny8yODI3NjQy/?ad=tc30411
女ってどいつもこいつもこんなんばっかか？
- 814 名前：蠍 ◆C8utSR9LI6 [2013/04/11(木) 20:11:53.10 ID:amwMgXD6]
- 眠いから寝る
皆さんおやすみなさい(^_-)
- 815 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 21:06:31.11 ID:knd0TVwZ]
- >>801
実例が一人だけで>>807では障害者の方たちがこんなに性格の悪い人と書いてあるのが引っ掛かる。
- 816 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 21:12:01.68 ID:bR3I16g/]
- >>807
どっちが悪い、原因はこれだと簡単に言えるようなら社会の問題はずいぶん減るよ
言えないからこそ世の中って大変なんじゃないかなあ
と、いうのは一般論で、支援どうのって言う割りにずいぶん勉強してないなと思いました
福祉か行政かはたまた別の何かか知らないけど、せめて福祉の歴史や主要な理念ぐらいはおさらいしませんか
レポートでそんなこと書いたら色々と終わるレベル
- 817 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 21:27:10.28 ID:EbdXIC4v]
- うっわこいつ性格わりー！！
で済ませられたら楽なんだけどね
- 818 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 21:46:12.73 ID:eDYdWx9l]
- >>807
うーん、なんつーか…
あー、こういう人なんだなー、で、いいんじゃ？
一人一人のことを感情移入して考えすぎてもダメだと思う。特に仕事なら。
下手に狡猾な人がいたら洗脳されそうなタイプかなー、と心配になりました。
宗教に気をつけた方がいいような気がします。
そういうジャンルのところには付け入ろうと結構いたりしますよー。
- 819 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 21:55:08.14 ID:eDYdWx9l]
- >>813
まともに付き合った人旦那しかいないし、むしろ旦那が好き過ぎてつらい…
そういうのもいます、はい。
- 820 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 22:57:38.80 ID:FiIdxE7m]
- >>818
むしろ今まではそんな感じだったんですけどね
なんというか、究極的には他人なんてどうでもいいというか……
だからふてこいだとか図太いとか無神経だとか言われてたんですけど
でもそれじゃ駄目なんかなーっと思って
こいつ駄目だわ障害者だとか一切関係なく個人としてカスだわと判断して
これから一生関わらずに生きていくというのもありだと思うし実際今まではそうしてきました
でももしも「障害に関係なく」という部分が間違いだとしたら
「障害を負ったが故に理不尽な阻害を受け、その所為で攻撃的な人格になってしまった」んだとしたら
単に切り捨ててしまうのは社会に生きる人間としてあまりに冷たい態度なのかなと
ふいに思い直してしまって……
うまく言葉にできずすみません
- 821 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 23:08:23.48 ID:eDYdWx9l]
- >>820
それは考え過ぎじゃないかなー。
むしろ障害にあぐらをかいて、って人の方が多い様な気がする。
- 822 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 00:12:14.75 ID:1/S8htWk]
- 障害者に限らず、被差別者とされる奴(在日、極端なフェミ女、田舎者など)には
どうしようもない奴が多いことは確か
なんでこんな屑が出来上がったんだと唖然とすることは多々ある
そりゃ差別もしたくなるわと思うことも
しかしそれが
「差別されてきたから逆に差別される自分を守るために
自己愛が強くなり、他人に攻撃的になったんだ」と言われると確かに困る
- 823 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 07:06:30.17 ID:bjovSOi9]
- 健常者に出来ることが自分には出来ず、他に取り柄も無く、差別を武器にして優位に立ってプライドを保っている、かな？
- 824 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 08:16:09.89 ID:F2pT25Wi]
- おはようございます―！ ぬこはやっぱり快適だあ
- 825 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 09:04:27.63 ID:6HRhrf/I]
- >>823
救いようねーなー氏ねよもう、というところで留まるか
いやでもそもそもそんなに可哀想な人格を作り出したのは自分たちかもしれないし、と茨の道に突入するか
実際、障害者の人たちって普通に生きてく分にもやたら金かかるわ
かといって自分で稼ごうとしても障害者と働くのは嫌だと拒否されるわで
死ねって言われてる気になるらしいね
- 826 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 09:31:02.32 ID:eWiCnCuL]
- おはようございます。
>>824
何匹飼ってるんですか？
>>825
語弊が生じりかもしれませんが逆にそういう障害を活かすような仕事ってないのかなぁ・・・難しい問題ですが。
- 827 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 09:34:39.90 ID:F2pT25Wi]
- >>826
携帯ブラウザぬこのことだよ。昨日は落ちてて繋がらなかった。
- 828 名前：蠍 ◆C8utSR9LI6 [2013/04/12(金) 19:33:25.61 ID:wxl63BvG]
- アゲ(^_-)
- 829 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 20:12:11.12 ID:F2pT25Wi]
- >>828
ゾウキン入りのお茶飲んでてかわいそう(;_;)
- 830 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 22:05:45.66 ID:bjovSOi9]
- >>826
障害というか被差別を利用した利権は有るね
- 831 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/13(土) 00:44:17.27 ID:bELCwK4Z]
- >>823
＞ 差別を武器にして優位に立ってプライドを保っている
障害者に限らず、ほんとにこういう奴らは多いよなぁ
在日とかもまさにそんな感じ
- 832 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/13(土) 08:22:40.10 ID:TlHwKGVF]
- おはようございます―！朝起きてテレビつけて驚いた。
さそりんとこは大丈夫？
- 833 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/13(土) 08:28:52.61 ID:TlHwKGVF]
- ｵｽﾞ君も関西だっけ？
震度が強い割には被害は思っていたよりひどく
無さそうだけど、それでも、家屋の瓦や壁が崩れたり
道路が液状化したり、電車が動かないとか
大変な事態になってて、これ以上、強い余震が来ませんように。
- 834 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/13(土) 12:43:08.82 ID:YogcOecq]
- 俺の周りには
＞ 差別を武器にして優位に立ってプライドを保っている
こんな奴は一人もいない
>>831はどんな仕事してどんな環境にいるんだ？
- 835 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/13(土) 12:46:26.73 ID:5Hnaj7UI]
- ニュースで目にするってことを言いたいんでしょ
- 836 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/13(土) 12:48:40.89 ID:YogcOecq]
- 伝聞だけで
＞障害者に限らず、ほんとにこういう奴らは多いよなぁ
なんてそれ自体がまさに差別じゃね？
- 837 名前：OZの魔法使いさん ◆qwB4zmqz0E mailto:sage [2013/04/13(土) 13:27:09.85 ID:1aHjHgpD]
- 地震リアルタイムで体験しました。
怖かった。
- 838 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/13(土) 13:37:23.29 ID:TlHwKGVF]
- >>837
今は大丈夫？
- 839 名前：OZの魔法使いさん ◆qwB4zmqz0E mailto:sage [2013/04/13(土) 13:45:15.06 ID:1aHjHgpD]
- >>838
日常となんも変わらないっすね
- 840 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/13(土) 14:32:06.73 ID:TlHwKGVF]
- >>839
それは良かった。
- 841 名前：蠍 ◆C8utSR9LI6 [2013/04/13(土) 16:34:51.86 ID:OlXgqb4F]
- >>832
大丈夫でした！
心配してくれてありがとう
- 842 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/13(土) 16:59:57.09 ID:S5jL8fzL]
- >>836
差別ってなんですか？
- 843 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/13(土) 18:37:33.27 ID:YogcOecq]
- >>842
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%AE%E5%88%A5
- 844 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/13(土) 18:48:56.01 ID:S5jL8fzL]
- >>843
＞障害者に限らず、ほんとにこういう奴らは多いよなぁ
逆差別ってやつですね。
- 845 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/13(土) 20:10:06.86 ID:bELCwK4Z]
- 公務員になって、弱いとされている人たちの支援する仕事に就いたんだけど時折心折れそうになる
マジでカスしかいねぇ
勿論20人に1人くらいはこちらが感情移入したくなるほど気の毒でがんばってる人もいるけど
- 846 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/13(土) 20:12:38.65 ID:YogcOecq]
- >>844
＞逆差別（ぎゃくさべつ）とは、差別を是正しようとする過程において、特定の集団を優遇する措置を講じたことにより、
＞優遇されない集団の待遇・利益・公平感が損なわれることで生じる差別である。
「こういう奴ら」が「多い」だけじゃ逆差別にはならない
>>801の例での障害者の卑屈さは逆差別とは無関係
- 847 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/13(土) 20:41:48.52 ID:S5jL8fzL]
- 攻撃は最大の防御である。
差別されていると言っている人の考える差別が、本当に行われると嫌なので、
声を大きくしてアピールしているのかしら？
うちらをいじめるとうるさいんやでーみたいに。
差別って、何をされると思ってんだろ？
- 848 名前：おさかなくわえた名無しさん [2013/04/13(土) 20:46:34.08 ID:GV6VF3Lj]
- 仕事やめてきた。賃貸のアパートに住んでるからすぐにバイト捜さないと...バイトしながら正社員の求人捜して....あぁ頭痛い
人とコミュニケーションが取れない。事務的な会話は出来るけど明るく雑談とかが苦手。全然会話が広げられない
どんな仕事につけばいいんだろう.... いくら喋らないとは言え工場のラインとかはさすがに続けられる自信がない
誰か助けてくれ。つらくて情けなくて苦しい
- 849 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/13(土) 21:35:55.57 ID:YogcOecq]
- 明るく雑談をしなくてはならない、なんて事はないだろ
営業スマイルと営業トークができれば十分じゃね？
- 850 名前：おさかなくわえた名無しさん [2013/04/13(土) 22:05:20.30 ID:GV6VF3Lj]
- >>849
チームワークが大事な仕事でね。空き時間とかは皆とつるまないといけなかったんだ。
それをしないと上司から怒られる
- 851 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/13(土) 22:27:27.34 ID:YogcOecq]
- 今その職場環境を非難した所で何の解決にもならんが、なんかおかしな所に思えるな
具体的な否定をされてないのにマイナス思考だけで逃げてきた、ってわけじゃないんだろ？
だったら運が悪かったと思って普通に次の仕事を探せばいいかと
- 852 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/14(日) 09:17:55.23 ID:dFeC7hJK]
- >>851
ありがとう。書き込んだらなんか少し安心した。
バイトしながら公務員目指して勉強しようと思う
- 853 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/14(日) 09:50:33.64 ID:WkLicBjm]
- 冗談が通じないってよく言われるんですがどう改善したらいいのでしょうか？
- 854 名前：蠍 ◆C8utSR9LI6 [2013/04/14(日) 10:09:54.78 ID:ZDNffR9X]
- おはようございます(^_-)
- 855 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/14(日) 16:46:34.57 ID:NwTIoZEY]
- 公ｶｽ
- 856 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/14(日) 17:28:03.50 ID:TvIbIBpt]
- >>855
か、かす君？
- 857 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/14(日) 18:37:54.08 ID:p7UMUxPm]
- >>853
自分も同じ感じの冗談を考え出せるようになれば、相手の冗談を理解できるようになると思います。
馬鹿にしてるのを「冗談だよ、分かんない奴だな」で済ます場合もあります。
- 858 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/14(日) 20:45:08.48 ID:bTnFth5O]
- 上司が理不尽なことで説教したり求人と条件が違っていたり…
今年社会人になったばっかりで会社というものの仕組みがよく分からないのですがそんなもんなんですかね？
入社してまだ一週間なのにマニュアルも説明もなくいきなり現場に入れられました
・教えられていないことを「なんでこんなことも出来ないの？」と言われる
・上司はすぐに嫌な顔をするのにこちらが真面目に聞いている態度を「無表情」と言う
・仕事を全て押し付ける
・私の意見(話)を一切聞いてくれない
・何かあると１００％新人のせいにする
・上司は喋っているのに私が重い書類を机に置いたら「うるさいから静かにして」と言われる
・とにかく理不尽
・求人の就業時間より３時間多く働かされている
・面接で受けた課と入れられた課が違う
こんなもんなんですか？
- 859 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/14(日) 23:39:41.55 ID:so+d2CNZ]
- >>858
そんなもん
- 860 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/15(月) 00:09:30.22 ID:T2SOBBO3]
- 普通に考えたら池沼かよってくらいの上司だけど>>858も含めて周囲が許容してるんだろ
- 861 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/15(月) 08:20:22.64 ID:fIrHfiUU]
- おはようございます―！
- 862 名前：おさかなくわえた名無しさん [2013/04/15(月) 11:23:27.88 ID:YfChsQAL]
- ★★ネット工作員による造語「ネトウヨ」という言葉とは？
もともと「ネトウヨ」という言葉は
在日韓国人の公式組織であり民主党の支持母体でもある韓国民団が、
ネットで高揚する政治的保守に対して
一括りにネガティブなレッテルを貼るために作った言葉です。
所謂「ネット工作員」は、民団の構成員や協力会社の中に実際に存在し、
民団新聞にも、それを認める記述があります。
彼らは、幾つか書き込み内容を指示されていますが
最も重要なのは「ネトウヨ」という言葉を多用し、
他のネガティブな言葉と併用することです(例えば、「ニート！」「ヲタ！」「低学歴！」「無職！」など)。
これにより、虚栄でも民族的自尊心を保つとともに、保守層そのものを否定し、日本国益を害することを目的としています。
(韓国人の多くが、日本国益を損ねることを運命のように強いられ、
また洗脳されているという事実を疑う人は、勉強してください)
したがって、「ネトウヨ」という言葉を使う書き込みは、
そのほとんどが実際の世論誘導工作員と、
教養がない故に工作員の誘導に騙された思考することができない白痴によるものです。
- 863 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/15(月) 11:40:56.92 ID:atk4hFqi]
- >>853
冗談が通じない頭を冗談が通じる頭にするのは困難です
むしろ大事なのはあることが冗談と判明した後の態度ではないでしょうか
怒る、不機嫌になる→「冗談の通じない堅物」と煙たがられる
恥ずかしがる、笑う→「何でも真面目に受け取ってしまう天然さん」と好かれる
天然と言われるのもなかなか屈辱かと思いますが、こちらの方が生きやすいのではないかと
- 864 名前：蠍 ◆C8utSR9LI6 [2013/04/15(月) 14:29:39.68 ID:OaUMB7my]
- 皆さんコンニチハ(^_-)-☆
- 865 名前：蠍 ◆C8utSR9LI6 [2013/04/15(月) 16:41:49.76 ID:bXx+LrIV]
- 障害者sageの話は俺みたいな心優しい人間が擁護するのを願っての本人乙ネタにしか見えない
障害者ネタに限ったことではないのだけれど、もう普通に２ちゃんねるをみることが出来なくなっているような気がするｗ
- 866 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/15(月) 16:52:29.96 ID:fIrHfiUU]
- >>865
うまく言えなくってもどかしいよ。
障害者だから見下してるんじゃないってことをわかって欲しい。
- 867 名前：蠍 ◆C8utSR9LI6 [2013/04/15(月) 17:08:22.88 ID:bXx+LrIV]
- >>866
211 おさかなくわえた名無しさん sage 2013/04/15(月) 10:17:49.29 ID:xVvwuvOn
障害者がお礼を言わないどころかやってもらって当然の
態度だったという書き込みはよく見る。
障害者の独自理論で健常者に何かしてもらってもお礼を言わないと
いうのがあるらしい。
でも、公共の場で人に何かしてもらったら御礼を言う、迷惑を掛けたら謝る、
という最低限のマナーを障害者だからしないというのは何様のつもりなんだと
腹立たしく感じる。
障害者は都合のいい部分だけ健常者と同じ扱いをしろと主張してるけど、
都合の悪いときは障害者だからと責任から逃れようとしてる。その態度は
いいとこどりしようとしてるだけの図々しい態度にしか思えない。
↑この書き込みを見てごらん
１行目で「よく見る」といっているのは飽くまでも書き込みを見かけているだけであって
実際には殆どか若しくは全くそんな場面を見ていないってことでしょう
なのによくもまあ２行目以降の書き込みが出来たものだなあとｗ
マジかネタか疑わざるを得ない
- 868 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/15(月) 19:00:43.57 ID:gI0166gU]
- >>867
一行目をネタと思ったなら二行目以降もネタだと思ってれば良いんじゃないですか
- 869 名前：蠍 ◆C8utSR9LI6 [2013/04/15(月) 19:15:14.95 ID:bXx+LrIV]
- >>868
いや、俺が言いたいのは
２ちゃんねるで見たことを基本にして自分の考え方を変えることがよく出来るなあということｗ
- 870 名前：蠍 ◆C8utSR9LI6 [2013/04/15(月) 19:52:22.79 ID:bXx+LrIV]
- 寂しいいたおにオススメ
俺も最近こういうシリーズにはまってる
https://www.youtube.com/watch?v=8MEBSUmArnU&feature=youtube_gdata_player
- 871 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/15(月) 21:22:17.07 ID:T2SOBBO3]
- TPOを弁えず>>862のようなレスをする奴こそがネトウヨというクズ
>>865
よく意味がわからないんだが、障害者本人が擁護レス目当てで障害者叩きをしてるって言いたいのか？
>>869との繋がりもわからん
>>867と>>869は単品なら同意できるんだが
- 872 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/15(月) 22:39:27.36 ID:gzT+C7fL]
- では障害者だって礼くらい言えるさという反証を実体験を以てどうぞ
- 873 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/15(月) 22:59:32.44 ID:fIrHfiUU]
- 何で極論しか言えないんだ。呆れる。
- 874 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/15(月) 23:51:30.36 ID:fIrHfiUU]
- 四十年生きてきて、失礼な障害者にはまだ会ったことがない。
- 875 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/16(火) 02:28:57.69 ID:/ajwO+eQ]
- 同僚と同じ男性を好きになりました。同僚をＡとします。
Ａは男性関係にだらしなく「絶対落としてやる」「私に落とせなかった男はいない」と言い切ってますが今のところ仕事上の関係のみです。
Ａには彼氏がいます。その男性はＡに彼氏がいることも自分(男性)に好意を持っていることも知っています。
私は男性の連絡先を知っておりお食事も行きました。私はこの男性とお付き合いできればいいなと思っています。
Ａが「○○さん(男性)にいっぱい話しかけてみる」と毎日のように言っており現段階で自分から積極的(うっとおしいくらい？)に話しかけ話をしては喜んでいるみたいです。
Ａは何と言えば、どうしたら男性を諦めてくれますか？Ａと男性が仲良くなるのはなんとか阻止したいのです。
- 876 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/16(火) 03:22:54.94 ID:OSQS84IR]
- >>875
〜今のところ仕事上の関係のみです。
Ａには彼氏がいます。その男性はＡに彼氏がいることも自分(男性)に好意を持っていることも知っています。
↑その男性Ａに女性としての興味がないんだと思います
女性として好意を持っていれば男性もそれなりの反応を示すはずです
内容を見る限りあなたの方が男性と仲が良いのでは？
- 877 名前：おさかなくわえた名無しさん [2013/04/16(火) 04:18:59.92 ID:FAK7Dgrz]
- 好きな女に告白したけど返事も貰えず流された
知り合って数年経ってて、お互い何回も二人で飲みに行ったり、遊んだりした仲なのですが
今回こそ告白するぞと決意をしたは良いけど
何を血迷ったか、レストランとバーで言えずに帰りの電車の中で
「○○さんのこと好きなんだよね」って言ってしまった
それに対して
え？そうなの？→そうなんです→そうなの？→うん
っていうようなやりとりになって、返事すらもらえなかった
一応、電車で急にすまん。ずっと言いだせなくて変な事になったんだけど
また改めてちゃんと話したいから会いたいとメールしておいたんだけど
これどうなんでしょうか
振られたんでしょうか
- 878 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/16(火) 04:46:47.53 ID:MF/IhES1]
- 吐き出させて下さい。
友達がわからない。
友人女Aが突然彼氏を作って来た。
サークルの仲間らしく直前までまったく話にすら上がらなかったBさん。
頭が良くて素敵な尊敬できる人だからずっと気になってはいたと言われた。
でも私は最近共通の友人Cと付き合うかもと告白されてた。
仲良かったし、誰からみてもほぼ付き合うまで時間はかからないと思ってた。
その直後AとCが大げんかをした。
Aは完璧に気持ちが冷め、恋愛感情がなくなったと言い、暫くの冷戦を経て友人関係に落ちついた。
付き合ってもいないのにこんな言い方おかしいかもしれないけど再構築するもんだと思ってた。
彼氏が出来たと聞いた時は喜んだ。
でもCとの関係にかたをつけていないと思わなかった。
案の定Cは壊れた。
会話が成立しないくらいに。
相手があからさまに好きだとわかっていて、Aは友人関係を続けたいと思っていて
それでもぽっと出のBに告白されてその場で付き合ってしまったことに違和感がある。
告白されてないのに振るのはおかしな話だと言われた。
そうかもしれない。
でももやっとする。
- 879 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/16(火) 05:49:11.65 ID:OSQS84IR]
- >>877
ふられてはいないと思います
相手は帰りの電車の中で「好きなんだよね」と言われたので真剣な告白だと思っていない、告白なのか友達としての好意の意味なのか判断に迷ってるのではないでしょうか？
もう一度はっきりと告白して異性として好き、恋人になりたい意志を伝えたら相手にちゃんと伝わります
- 880 名前：蠍 ◆C8utSR9LI6 [2013/04/16(火) 07:19:37.66 ID:/fQZt52r]
- >>871
＞障害者本人が擁護レス目当てで障害者叩きをしてるって言いたいのか？
いや、本当にそうだと思っている訳ではないのだけれど、そうとしか思えないくらい、読んでる方にしたら障害者叩きに賛同できかねる話ばかりだなあと
要するに、○○叩きに持っていくには余りにもお粗末なネタですよｗという皮肉です
○○←は、障害者、女、男、韓国、ネトウヨでも何でも当て嵌まる
- 881 名前：蠍 ◆C8utSR9LI6 [2013/04/16(火) 07:20:57.00 ID:/fQZt52r]
- >>878
モヤっとするけれど、他人の恋愛だからしょうがないね
と、いうわけで
皆さんおはようございます(^_-)-☆
- 882 名前：877 [2013/04/16(火) 07:23:30.72 ID:FAK7Dgrz]
- >>879
振られていないんでしょうか
好きだって言ったら告白だとばかり思っていましたので
告白だと思っていないって事あり得るんですかね
そもそも判断しようとしてるんでしょうか
メールを入れてますが、メール入れた時点で多少そういう意図を勘づいてくれるでしょうか
- 883 名前：879 mailto:sage [2013/04/16(火) 09:16:11.20 ID:OSQS84IR]
- >>882
相手が勘のいい人ならメールでもしかして告白かと気付くと思います
帰りの電車というシチュエーションと「好きなんだよね」と言った友情の意味とも取れる言葉が半端な印象だったかもしれないです
- 884 名前：877 [2013/04/16(火) 20:52:46.06 ID:FAK7Dgrz]
- >>883
やっぱ電車で告白ってマズイんだなー
真剣っぽさが伝わらないというか
そういえば今まで何回か他の人に告白したことはあるけど全部
本気じゃないんじゃないかと疑われてたな
- 885 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/16(火) 21:56:20.13 ID:MMmv0vdU]
- >>880
そういう事か
俺が文盲なだけかもしれんが全くわからなかった
ありがとう
- 886 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/16(火) 22:57:50.78 ID:PDo1ITlE]
- >>884
電車で告白したのがまずいんじゃないよ
知り合って数年経ってるなら、彼女の方から何回かはサインがあったかもしれない
それを見落としてたんじゃないかね
彼女の中では完全に都合のいい友達的な扱いになってたんじゃないかと思うんだが
- 887 名前：877 [2013/04/17(水) 00:00:31.30 ID:XGLrezme]
- >>886
サインあったのかねー
俺には全く解らなかったよ
というか自分が年下で学生なんで相手にされてないと思っていたから
そういうのを見つける余裕がなかったんだろうな
都合のよい友達扱いだったのかなぁ
後出しになるけど、自分は5月半ばから遠方で1年半ほど生活する事になっており
また、多忙なため半年に一度1週間ずつ位しか会う時間を作る事が出来なくなります。
そのため、遠方へ行く前になんとか少しでも進展させたいのですが
これもう手遅れなんですかね
- 888 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2013/04/17(水) 00:04:17.83 ID:PDo1ITlE]
- >>887
相手が結婚したとかならともかく、もう手遅れなんてことはないと思う
言わずに後悔するより、絶対言って後悔したほうがいいと思うよ
がんばって！
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