- 1 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/04/09(月) 10:05:20.08 ID:T3JZ4cOB]
- このスレは、既婚女性板の疑問質問・悩み相談へ来た人に答えるために
生活全般板に立てることになったスレです。
疑問質問悩み等、既婚女性の立場からの回答が欲しい方、
既婚女性板でローカルルール違反と言われた方もこちらで。
・相談者は>>1をじっくり読んで、なるべく文章は分かりやすく
情報の後出しはしないようお願いします。
・回答をする既婚女性は>>2を読んでください（要スルー対象チェック）。
・既婚女性じゃなくても答えられる質問はこの板の質問スレへどうぞ。
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次スレは>>980お願いします。
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】31
kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1326164557/
- 790 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 12:23:45.24 ID:MgncAX2x]
- >>787
それだとすぐ嫁実家も音を上げるだろうけど、また保育園に入り直すの？
子供が可哀想。
夫婦がお互い納得出来るまで話し合ってないのが、そもそもの問題じゃないかな。
長い目で見たら、割り切っちゃうのがいい気もするけど。
- 791 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 12:33:40.14 ID:3SNlPwDR]
- 嫁実家が音をあげるとは限らないよ。うちの姑なんか私より体力ある
でもそれは761にとってもっとしんどい選択だと思うけど。
- 792 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 13:14:03.89 ID:7/5mA6as]
- お互いが自分の都合しか考えてないから平行線じゃないの。
夫側は結局「義親に気を使いたくない」のがメインだろうし
妻側は「実親の方が気楽」みたいだし
- 793 名前：761 [2012/05/24(木) 14:02:56.84 ID:awm78Ko8]
- >>763さん案は提案した本人も含め消極的なようなので保留にしました。
二人での話し合いというのも分かるんですが、これ以上
嫁への働きかけというのは気乗りがしない。
>>772
両親に対しては負担を強いていると言うよりは親孝行しているような感覚を持っているようです。
子供も早く迎えに来てもらえる。親も喜ぶ。何の問題が？気を使ったら死ぬの？
>>775
うちの実家ですか？だったら「○○はかわいいから、お迎えしてみたいけど、
向こうの家と揉めたくないしー。それとなく嫁諌めてやるけど基本いい姑演じてたいしー」
という中庸な態度です。なもんで、逆の立場なら分かるのか、とアイディア拝借して
「うちの母に行ってもらうわ、どうせ俺が迎えに行くならそっちの方が気楽だし」と伝えたところ
昨日の内に直電され「お義母さん全然そんなつもりないって言ってんじゃないの！」
とぶち切れ。元来仲は良くないので母が預かると言った方がもっと酷い争いになったと思う。
後段も相談時点では無理でしたけど、そっちの方がカド立たないなら試そうかな。
主婦目線ではどっちがベターですか？（直談判か）
>>776
男は上げ膳据え膳でおよばれしてくるだけなんだから、と思われるのでしょうが
それが余計苦痛。義母のキッチンに娘婿が立つなんてカオス過ぎて無理ですし
大袈裟に言うと義実家って地獄なんですよね。
>>777
俺の収入の範囲でローン等生活費なので嫁が働かなくてもやってはいけるけど
嫁が働くのは俺の希望です。余力は一円も無いから、欲しいバッグくらいは自分で買って
とお願いして今に至る。現に一円も家計には組み込んでません。時間帯に関しては
皆がいい時間帯（午前から１５時くらい）を希望して弱者がはじき出されるのはどのパートも
同じだと言ってましたし実際その通りなのだと思います。夕飯は食材宅配を提案しましたが
「実家がもっとちゃんとしたものを与えてくれるから要らない」と言われています。
- 794 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:13:36.85 ID:MgncAX2x]
- なんか、お互いに自分の都合がいいように行かないのを怒ってるだけ、としか感じない。
相手の実家を嫌いなように、あなたのお嫁さんもあなたの実家が嫌いで。
割れ鍋に綴じ蓋ですね。
- 795 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:31:18.15 ID:hrN9XGWU]
- >>793
働くのが旦那の希望なら
その希望をのんで働いてるのだから嫁の希望をのんでみてら？
嫁の希望は自分が迎えに行けないときは親にお願いするでしょう？
上にもあるけど保育園なんて多くても2年もないでしょうよ・・・
- 796 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:37:42.58 ID:wIpr5eyo]
- >>795
うん、自分の希望なら、
数年のことだし、我慢してもいいような・・・・
お嫁さんもお嫁さんだと思うけど、
そうみんな自分に都合よくは運ばないと思うわー。
- 797 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:45:30.54 ID:Vs52U+Ij]
- > 大袈裟に言うと義実家って地獄
これは、すごいw
義実家って、そんなに嫌な思い出でも詰まった場所なの？
結婚挨拶時からこじれているようなイメージ。
- 798 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:51:07.34 ID:3SNlPwDR]
- >>793
そもそもなんで奥さんの実家でご飯食べるの？宅配なんか使わなくても、ごはんなんか朝作っとけばいい。
迎えに行って、子供受け取って帰ってきたらいいのでは。
まだ話し合いの余地はいっぱいあると思いますが。気乗りとか言っている場合では。
- 799 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:53:16.35 ID:7/5mA6as]
- 奥さんにしてみれば、「自分の小遣いを自分で稼いでるんだから頼ったっていいでしょ」なのかな
- 800 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:58:23.29 ID:n9WXv282]
- 自分が気を使うから嫌だという理由だけで、
全て上手く行っている事をひっくり返そうとしている所に無理がある。
- 801 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:59:49.78 ID:0vxXO+bu]
- 娘婿が台所に立つなんてカオスというけど
自分の気がねのみが問題でゴネるわりには、女々しいな
子どもを保育園に預けて共働きというのは
保育園も含め皆の協力を得て子どもを育てるということだよ
ひとり男として娘婿としていい格好はできないと思う
こう言っちゃなんだけど奥さんのパートだって
実際働けば個人の都合だけ融通することは難しいよ
どこで働いても似たようなもん
なぜそんなに気がねするんだろう
- 802 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/24(木) 15:03:30.14 ID:hrN9XGWU]
- こりゃ、もうでてこれないかw
- 803 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 15:06:35.85 ID:7/5mA6as]
- 子供がいての共働き既婚の意見としては、
「みんなに無理がないように」なんてことはなかなか難しいもんだよ
伴侶にも子供にも義親（実親）にもちょっとずつ我慢してもらって
自分も我慢して譲るとこは譲って、協力するところはしていかないといけない
>>793は具体的に何を協力できるの？
お迎えに間に合うとして、
幼稚園から帰ってきたら手洗いさせて、園バッグを片付けて
夕飯の準備（作っておいたものがあっても）を
セッティングして、食べさせられる？
奥さんが戻ってくるまできちんとそういうところを細々と面倒みられる？
- 804 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 15:12:47.42 ID:Vs52U+Ij]
- 「痛くも無い腹を探られる」って、普通に嫌なことだけど、この相談男性は
その感覚にかなり敏感なんじゃないかな。
家族の腹を満たさない嫁限定の楽しみは、嫁の小遣いでヨロ！
これって現世代には普通の常識となってるけど、嫁実家では
それが常識じゃない感じなのかもね。
その世代間ギャップによる、嫁実家へのコンプレックス。
- 805 名前：761 [2012/05/24(木) 15:50:51.09 ID:awm78Ko8]
- >>802
いや、慰めて欲しいだけなら男友達に愚痴って終わりです。
忌憚の無い主婦目線知りたいから望むところですよ。
やっぱ嫌がる嫁が働いている＝旦那悪、という認識は共通のようですね。
何か話通じないなぁ、と思ってたけどそれは今学習した。交渉の肝かもね。
>>803
嫁の譲歩ってそもそも何？って思ってました。今は女性の考えとして理解しようとしてます。
そうじゃないと交渉有利に進められないだろうし。
協力・・・食事の準備から寝かしつけまでするのを前提条件にはしてます。
勿論向こうが受け入れたくない形になるのだから交換条件は最初から提示していますよ。
食材宅配というのはカチンと来てるみたいですが・・・
>>804
なくはないですかねｗ
コンプレックスは言い過ぎにしても、義父母はリタイア前専業家庭だし
母は（いつまでかは別として）子供の帰りを待つものだ、というのは感じてます。
娘・孫に対する憐憫を自分達の働きで埋められるのなら一石二鳥。
嫁も「働かされている」という表現は好んで使う。
まぁ100％嘘ではないけど、言い方があるでしょう、と。
最近頻度も増えてきてるし、遅番ばっかりになってきてるから（仕事量セーブしろとかではなくて）
このまま放置したらほぼ毎日義実家に帰ることになりそうでそれだけはどうしても避けたい。
逼迫してるみたいに書いてる割にレスポンス鈍くてごめんなさい。
- 806 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 15:55:57.81 ID:MgncAX2x]
- >>805
だったら、お小遣い制にして、働かなくていいからその中できっちりやってくれ、
って形にしたらいいんじゃない？
働かされてる、っていうところが一番気に食わないところだと思うんだけど、
今はそれを口実に楽をするのもいいよねー、みたいな状態になってる気がする。
- 807 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:04:47.23 ID:7/5mA6as]
- >>805
お小遣いを自分で稼がせるにしたって
パートしたらしたで職場での空気もあるし条件もあるし
遅番になったりとかはどうしても出てくるでしょう。
それも嫌、妻の親に気を使うのも嫌
自分の娯楽は自分で稼げじゃ奥さんも「働かされてる」って言いたくもなるような。
既に散々２ちゃんで愚痴書かれてるかもよ
- 808 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:11:37.94 ID:Vs52U+Ij]
- お小遣い制にしたら、嫁の欲しいものが買えないのでは。
基礎化粧品セット一式一万〜、デパートで洋服、そういう贅沢が（でもないけど）
服はユニクロ、化粧水も600円、それで生活は出来るけど、それだけだとねー。
- 809 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:13:55.49 ID:MgncAX2x]
- >>808
でも後者が、本来の身の丈にあった生活でしょ。
本末転倒になってると思う。
- 810 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/24(木) 16:23:39.05 ID:awm78Ko8]
- >>807
遅番になるのは別に構いませんよ。料理は嫌いじゃないし子供も好きだし。
ただお迎え俺が行くのが遅くなる（１８時回るくらい）からNGみたい。
そもそも早く行けても駄目だと言うようなニュアンスも感じる。信用されてないのかな
- 811 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:30:59.91 ID:Vs52U+Ij]
- 嫁の実家頼りを止めさせたいのなら、
嫁親を親としていつまでも頼っていていては、嫁自身の精神自立、成長に
繋がらないからと、大人の人間として根気強く粘り強く教え諭す姿勢で
取り組むしかないんじゃないかな。
この一喝で、嫁は飛び上がって居住まい正して実家頼りを自粛する、
そんなセリフは思いつかないわ。
- 812 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:32:26.38 ID:7/5mA6as]
- >>810
信用されてないかどうかは奥さんに聞かないとわからないのでは。
本当にちゃんとお迎えに間に合うのか不安なのかもよ
男ってどうしても仕事＞家庭の選択にならざるをえない事もあるでしょ
- 813 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:35:09.24 ID:3SNlPwDR]
- ろ く じ か よ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
嫁が一億％悪いわ！
嫁のモラハラです。奥さん頭おかしいんじゃないの？？？？？？？？？？？？？？？？
- 814 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:37:24.95 ID:3SNlPwDR]
- 夫が6時に迎えに行けるのに、自分の小遣い稼ぐために毎日自分の実家でご飯食べようと画策してる嫁
で合ってますか？
- 815 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:41:20.67 ID:3SNlPwDR]
- とりみだしちゃった。
- 816 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:44:48.59 ID:7/5mA6as]
- 時間云々より、子供が延長でポツンと待っているのが可哀想だから嫌ってことじゃないの？
嫁の言い分としてはたぶんだけど
「小遣いは自分で稼げって言われて稼いでるんだからこれくらいいいでしょ
なんで子供に負担かけなきゃいけないの」なんじゃ。
奥さん側の譲歩は「小遣いは自分で働いて得る」が１００％で
それ以上の要求は許容範囲外なんだと思う
- 817 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:51:59.43 ID:3SNlPwDR]
- ポツンだろうが6時がいやならもっと婚活頑張って甲斐性のある男を探せって話だよなー
遅番ってことは預け始めの時間も遅いんだろうしさ。
子供何歳なんだろ。年中以上だと朝早めに連れて来いって言われたりするけど
- 818 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:04:31.12 ID:7/5mA6as]
- もう楽を覚えちゃったんだよきっとw
「旦那の言うように働いてるのに、旦那が子供の面倒みることで恩着せられたくない」
みたいなのもあるかとゲスパー
- 819 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:08:38.58 ID:xiAq+1+t]
- 自力で嫁を言い負かす事が出来ないからここで質問してるって事だよね。
子供の寝る時間が遅くなってしまうとかが丸っきり建前で、義実家が地獄のように嫌 が本音
だと分かっちゃったらそりゃねぇ。
なんかお互いにあんまり愛がないように見える。
- 820 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:08:41.98 ID:Vs52U+Ij]
- > そもそも早く行けても駄目だと言うようなニュアンス
老舗割烹の意固地な板前が、同僚が取り立てられるのを阻止するアレみたいなもの？
「お前に極意の何が分かるんだ、ｼﾛｰﾄは御託並べず自分の持ち場を守っとけやゴルァ」
- 821 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:15:03.28 ID:3SNlPwDR]
- めんどくさいなーもう
子供の年齢、保育時間、保育頻度、相談者と嫁の勤務時間、義理実家でどこまでやってもらっているか
普段寝る時間と義理実家に預けた時の寝る時間、という
基本的な事を書いてないからあと出しあと出しでどんどん印象が変わってしまう
- 822 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:26:57.79 ID:7/5mA6as]
- 結局、自分の都合で小遣い稼ぎさせてるから
義両親の世話になるには気が引けるってだけでしょう。
でもきっと妻はそれを建前に甘えられるから、今更勤務時間変えたくないのでは。
午前中家事やってからパート、の方が家の中片付くしね
- 823 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/24(木) 17:27:33.81 ID:awm78Ko8]
- >>816
前段は合ってると思います。んでこれは義実家の総意でもある。
最初は、ほ・い・く・え・んって何ですか？プレスクールなら幼稚園しか知りませんよ？と。
そもそも幼稚園なら両実家に頼りっぱなしになるから保育園となったのではあるが
>>819
建前って・・・。1か100かの問題でもないでしょ。確かに仕事終わってまで
もっと気を使うの嫌だ、ってのが大きいのは認める。転職できない分会社の社長より気を使うし。
それからさ、子供寝る時間は乳児の時から気にかけてるよ。
義実家は子供ポツン？保育園ありえなす、の割に
家族団らんが好きで乳児時代から返してもらえるのが午前様当たり前。しかもリーダーは嫁。
恐ろしいことにうちの娘よそじゃその時間でも寝ねえの。保育園行きだしてからマシだけど
それでも嫁を待ってもう一盛り上がりするので２１時とかに出られることは無い。
愛（恋愛感情）はもう無い。同志的な情はまだあると思ってる。
>>820
何がそうさせたのか分からないけど、心境の変化があったのかも。
今日もそろそろ義実家行く時間なので失礼します。何か決定打みたいのがない限りは
もうレスしないと思います。他の質問者のこともあるので一旦閉めさせてもらっていいですか？
２日間に渡りお世話になりました。
- 824 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:29:15.62 ID:awm78Ko8]
- >>822
するどいです。向こうのスタンスも踏まえて後ろめたい。すみませんでした。失礼します
- 825 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:32:54.38 ID:QWaY0hoT]
- どんだけ後出しするんだよｗｗｗ
- 826 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:35:04.33 ID:xiAq+1+t]
- 午前様とかｄｑｎ家庭なのねぇ。
後出しに次ぐ後出しで何が何やら。
- 827 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:35:48.57 ID:MgncAX2x]
- >>823
愛はもうない、って。
そうさせた（働きに出させた）のは自分ってことは棚上げ？
なんだかなー。
ちなみに今時の幼稚園だったら、預かり保育で６時までとかもありますよ。
その場合は保育園より６時までいる子は少ないから、子供は寂しいって言うのはあるかも
しれないけど。
- 828 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:37:41.08 ID:Vs52U+Ij]
- 後出しすぎるねえ…なんで最初にスパッと書き出さなかったんだろう。
午前様帰宅って、嫁実家は嫁の別宅じゃないっつの。
- 829 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:39:10.33 ID:3SNlPwDR]
- 嫁「もうこの夫いらねーなー」
- 830 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:53:49.29 ID:0vxXO+bu]
- 最初に>>821あたりをきちんと書けないタイプは
後出しで相手が悪く言われるようなことばかり書くのがデフォだよ
- 831 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 18:06:37.87 ID:7/5mA6as]
- >>824
その後ろめたさを読まれてるのだよ
まあいつまでも午前様になるようなら仕事辞めさせてお小遣いあげるか
せめてお世話になる、または遅い時間までいるのはのは小学校に入るまでと
条件つきでもう一回言い分聞いて話しあうしかないねぇ
- 832 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/24(木) 18:36:39.01 ID:ySRpXzni]
- みんなよくつきあってんなw
どこまでひまなんだ
- 833 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 19:14:57.86 ID:3SNlPwDR]
- >>830
そんな人いるんだねえ…かまってほしかっただけなのかな
自分も子供を保育園に入れてたし、ほんのちょっとでもなんかのヒントになればと思って
真面目にレスしてたのになあ
- 834 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 21:36:33.34 ID:DRoOoMiY]
- 気に入った答えもないし、あれこれ指摘されるし、後出し怒られるしｗ
まったく鬼女どもも役に立たねえな！もうレスしねえよ！
ってことみたいですね。
- 835 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 22:58:54.83 ID:jYja6PcB]
- 昔から似たもの夫婦ってよく言ったもんだねｗ
この妻にしてこの夫ありの典型夫婦
方向が違うってだけで己かわいさ満点な夫婦で
とってもお似合いですな
- 836 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/24(木) 23:02:42.36 ID:/jMXxDst]
- でもさ、迎えに行ったらすぐ夕食、食べ終わったら嫁の帰り待たず
即効帰宅・・・みたいな生活サイクルだったらこんなウジウジ
相談するわけないんじゃない？
とか一人くらいフォローしないと出てこないでしょｗ
まぁ後出し特有の矛盾もないし、
読み返すと最初から嫁への不満タラタラの誘い受けのように見える。
もっと早い段階で突っ込んでもらえると思ってたんじゃないかな
- 837 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/24(木) 23:37:54.14 ID:fQ9ERypD]
- もう出てこないでいいよ
こういうのをスレ汚しっていうんだw
- 838 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 00:36:30.34 ID:nyXG2JAr]
- はじめにきっちり書いた方が同情してもらえるのに
- 839 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 06:02:10.31 ID:DBRLHXmG]
- もう来ないで欲しいな
どうせ愚痴愚痴嫁の悪い点言う為だけの後出しになるんだし
次の方に来て欲しいところだ
- 840 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/25(金) 09:31:09.21 ID:S4x6+A6E]
- 料理質問板で書き込んだらこちらへ誘導されたので貼らせていただきます。
男で申し訳ないですが、園山さんの汚弁当スレみて来たんですが、
今の時期にポテサラを弁当に入れるのはNGなんでしょうか？
弁当の見た目はもちろんですが、ポテサラを入れている事も叩かれていたので。
ポテサラってそんなに痛みやすいんですか？
来週親子遠足なんですが、息子がポテサラ好きで嫁にぜひ入れて欲しいという会話
をしていたので。マヨ多め、もしくは味がおかしくならない程度にマヨとは別に酢を追加する、
とかでも危ないでしょうか？もし危ないのであれば説明し、入れさせないようにしたいと思います。
- 841 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 09:39:23.03 ID:w6XDcmWS]
- >>840
マヨネーズは冷蔵庫保管だよね？
そういうものを多めに入れても腐敗防止にはならんでしょう。
酢入れれば多少違うだろうけど。
遠足に果物とか持っていくだろうし保冷剤入れればいいんじゃないの？
酢入れた程度で常温はやめたほうがいい。
うちの母親は「酢もマヨネーズも入ってるから大丈夫」といって
糸引くポテトサラダを出してきていたなあ。
- 842 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 09:39:32.42 ID:+f4C2bzo]
- ポテサラ入れるんだったら、ポテサラ自体を冷凍して凍ったままいれる方がいいと思うけど、
中に入れるのもミックスベジタブルとかにした方がいいかもしれない。
キュウリやたまねぎなんかを入れると、水が出ておいしくないみたいだ。
で、ポテサラの隣に更に凍らせたカップゼリーを入れると保冷剤代わりにもなるかも。
- 843 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 09:41:45.62 ID:w6XDcmWS]
- >>841書き忘れ
うちのポテサラには酢もデフォで入ってた。
キジョ板で「酢いれればいいんじゃない？」ってレスついてたけど
酢が入ってても気温等条件次第ではやばいよ。
- 844 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 09:54:57.78 ID:DBRLHXmG]
- 何も工夫せずには入れないな
>>841さんか>>842さんの工夫で大丈夫だと思うよ
- 845 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 09:59:47.04 ID:Itu83ukU]
- >>840
基本的に芋そのものが傷みやすい食材だよ。
真夏にカレーを室温で一晩置いたら芋だけ腐るって程（だから夏はカレーに芋入れない人も多い）
どうしても持って行くならマヨ＋酢だけじゃなくてからしを少量混ぜるとか、保冷剤や保冷バッグ
で腐敗の進みやすい温度にならないようにするのが良いかと。
- 846 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 12:21:44.52 ID:H/3WQcq9]
- ポテトコロッケにタルタルソースとかマヨネーズをつけて食べるのはダメなのだろうか。
もしくはマヨネーズ風味のコロッケ。
普通のお弁当というのにもためらう食材を炎天下に半日晒す可能性のある遠足の弁当にするのはチャレンジャーだと思う。
生暖かいポテサラって美味しくなさそう。
- 847 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 13:23:14.38 ID:gFUlmR9j]
- >>846
何故そこでいきなりコロッケが出てくるのかがわからんが。
というか出来たてのポテトサラダなんて生温かいもんですよ。
そしてやっぱり出来たては一番おいしい。
- 848 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 14:08:35.36 ID:H/3WQcq9]
- >>847
潰されたジャガイモだから。
まあ、ポテサラは形ある芋だけど。
- 849 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 14:14:20.17 ID:ukQyhhIW]
- 当日の天気で決めたらどうかなあ。
今日の関東地方のように20度強ぐらいの温度でくもりなら、
常温で保冷剤入りで持って行けば大丈夫だろうと思う。
夏日カンカン照りだったら、悪くなるからと子供にわびる。
いずれにしろ、親も一緒に遠足行くようなので、
子よりさきに味見して確認すれば大事にはならないんじゃない？
- 850 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 14:23:14.24 ID:9QV00loK]
- 私も>>841-842さんの案でいいと思う
うちの場合、塩コショウを気持ち多めにして作るかな
作るときは大量に作るから、コロッケにしたり
ハムではさんで夜のおかずにするw
- 851 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/25(金) 15:34:54.57 ID:QuKnuxmL]
- 会社なんでＩＤ変わりますが>>840です。
みなさんアドバイスありがとうございました！
とりあえず、ポテサラは痛みやすい、水っぽくなる物は入れない、
冷凍して持っていくか保冷材を使う等伝え、それでも持って行くかは嫁に判断させます。
ありがとうございました。
- 852 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 17:02:55.78 ID:lav4th20]
- マヨネーズは実は開封後もほんとは冷蔵庫入れなくてもおｋって昔何かで読んだ。
30度以下であれば大丈夫（とはいえ冷暗所の方がいいらしいが）で、
冷蔵庫に入れると風味が悪くなるとかなんとかだったような。
カロリー低いやつとか塩分少なめのやつとかは冷蔵庫じゃないとダメだろう。
でも冷蔵庫入れてるけどｗ
- 853 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 21:38:40.63 ID:vcy+UcUQ]
- 卵を酢と油で包んでいるから室温でも腐らないんだよね
冷やしすぎると酢と油が分離しちゃって卵がむき出しになるから余計に腐りやすい
でも｢マヨネーズも冷蔵庫に入れないようなだらしない家！｣みたいな
罵倒の言葉を2chで読んで、賛同レスが多数付いているのを見てからは
冷蔵庫に入れるようにしている小心者な私w
- 854 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 22:26:15.75 ID:+f4C2bzo]
- へーっ、そうなんだ。
うっかり出しっぱなしにした時、色が濃くなったような気がしたから、やっぱり出しっ放しは
まずいかー、と思ってたから目からウロコだわ。
- 855 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 00:14:00.02 ID:AMaNbwr2]
- 昔、キューピーかどっかのサイトで、冷蔵庫に入れなくてもいいって書いてあった気がするけど
ページがみつからん。
しかし、常温保存が可能って、酢の殺菌力ってすごいんだね。
- 856 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 02:50:05.02 ID:O1Lf0pbx]
- 既女の皆様にお聞きしたい事があります。
分譲（中古物件）のマンションへの入居が決まりました。
その際に伺うご挨拶の事で教えてください。
１．ご挨拶をする範囲
今のところ同じフロア全室・自部屋の上下にあたるお宅・管理の方と考えています。
これでＯＫでしょうか？
２．伺う際にお渡しする品
こういった経験がまるで無いものですから、何が良いのか判らなくて
クグったりもしたのですが食品や洗剤系は無難に見えてアレルギーが…等
まるで考えがまとまりません。
どういった品が良いのか、教えていただきたいです。
３．ご挨拶に伺った際、不在だった場合はどのようにすれば失礼が無いのか。
４．ご挨拶時に伝えておくべき事、訊いておくべき事。
５．何時頃がベストか。
くだらない事かもしれませんが、まわりにも自分にもまだそういった経験が無い故
わからない事だらけです。
宜しければ『分譲で暮らしていく上での注意点』等も併せて、教えていただけたら幸いです。
☆現在永久規制中でして、代行様に投稿をお願いしております。
ですので、お答えを頂戴してもレスが遅くなると思いますがよろしくお願い致します。
- 857 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 07:04:59.53 ID:A9a9+1Lx]
- >>856
１．分譲マンションだと、上下左右斜め＋ワンフロアにした方がいい気がする。
割と音って斜めにも伝わるよ。自分の家の上下６軒＋ワンフロア。
２．ジップロック等が無難かな、という流れを見たことがある。
３．時間を改めて伺う。
４．隣からはじめて、まず自治会関連はどうなっているか確認。
不在の家があった場合は、その近くの家に挨拶した際、いつぐらいなら在宅か聞く。
５．休日の朝なら10時半くらいから、夜は５〜７時くらいまでを目安に。
- 858 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/26(土) 09:54:52.37 ID:su1F/R/R]
-
貴女様教えてください
もうすぐ貴女の仲間入りをするのですが 銀行などの名義変更や住所変更、住民票などのスムーズな手続きの仕方を教えてください
- 859 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 10:11:53.71 ID:TPTJb/CI]
- >>858
運転免許持ってるなら
婚姻届けだす(転居なんかも一緒に出来るはず、でなければ予め転居だけしておく)→変わった住民票持って警察署→運転免許書き換え→金融機関等名義変更
住所と名字変わった運転免許証だとすべての書き換えが楽です。
- 860 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 10:13:25.94 ID:TPTJb/CI]
- あ、最終行書き換えじゃなく「名義変更」か
ぼーとしてた、ごめんね
- 861 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 10:15:06.55 ID:su1F/R/R]
- >>859めっちゃスムーズですね
わかりやすく教えてくれてありがとうございます
気が楽になりました ありがとう
- 862 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 11:28:35.21 ID:MzV4wYCI]
- >>856
1.同じフロアに何軒あるのかわからないけどそんなに数がなければワンフロア全部
数が多い場合は自分の家を中心に３軒ずつぐらいでいいかな。
あとはエレベーターとか階段とかの配置にもよるからその文章だけじゃ微妙。
>>857の書くように上下は斜め上斜め下も。（上の階3、下の階3）。そして管理人がいれば。
2.結局何を渡しても足る人足らない人があるからそれは気にしなくていいと思う。
自分でタオルがいいと思えばタオルでいいし、地域指定のゴミ袋がいいと思えばそれでもいい。
万人がみな喜ぶものはないと思え・・・が基本
3.不在なら時間をずらして何回か足を運ぶのがいい。
絶対ドアに引っ掛けておくとかはやっちゃダメ。
4.自分の名前を名乗れば相手も名乗ってくれると思う。
子供がいたりして迷惑かけそうなら小さい子がいて少々うるさくなるのですみませんなど
言っておくと感じがいいと思う。管理人がいるならマンション関連の話は
そこで聞けばいいから余計な事は聞かなくてもいいと思う。
おせっかいさんなど世話焼きの人は勝手にしゃべってくれるからw
5.10時ごろ、2時ごろ、5時ごろなんとなくそのあたりで周ってみていなければ
時間を改めるか次の日に。
分譲でも賃貸でも他の人の迷惑にならないように暮らすって事だけど
結構夜中の扉の音なんかも響くことがあるから音は気をつける感じかな。
後はいい人が隣人にいればいいね！って運任せのこともあるw
- 863 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 14:26:57.16 ID:g5hG46RY]
- 引っ越しの挨拶って会えるまでそんな何回も行かなくちゃならないもん？
二回位行って会えなかったらポストにメモと一緒に入れておいてもいいんじゃないの
在宅でも出られない人だっているんだから、何回もピンポン鳴らすのも迷惑っつうか
- 864 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/27(日) 14:49:43.46 ID:ncO08aJ3]
- >>863
好きでいいんじゃない？
在宅でも出られない人っていうのがよくわからないけど。
自分は顔を見るという意味で絶対手渡しするよ。
あとは居そうな時間を狙うっていうのもありかな。
- 865 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 11:57:54.52 ID:lokyTrYV]
- トイレのカビについて質問いいですか？
トイレの内側に全体的に黒カビがはえていました(グレーに見えます)
また、たまっている水の淵は赤っぽくなっていました
・このマンションは４年目だがこんなことは初めて
・少なくとも１０日前には掃除をした
・今までもっと掃除をしなかったこともあるが
水の淵にちょっと色が見える程度だった
・使用量は普段どおり
・いつもの掃除はクエン酸をかけてブラシで擦る
・今回のカビもブラシで擦れば簡単に落ちた
・他に生活スタイルなどに特に変化なし
以上の状況なのですが、原因や再発予防など思い当たることがあれば
教えていただけないでしょうか
もちろんトイレ掃除はもっとマメにしていきますが
何かショックが大きくて、原因が知りたいです
- 866 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 12:16:46.25 ID:fvTOruy6]
- つ カビキラー
- 867 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 12:22:12.98 ID:QYaZkCBH]
- カビキラーとかドメストとかの塩素系が効くよ＞黒ずみ
トイレ本体が古いタイプのものであれば、表面になんていうか、生体由来のものが沈着して、
それがカビてるんだと思う。
沈着しないようにきれいにすることと、カビ菌を駆除すること、この二つしかないんじゃないかな
- 868 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/28(月) 12:27:46.33 ID:vW0fe+n/]
- トイレが汚れやすくなったと思っていたら
糖尿だったって話は聞いたことあるな
- 869 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 12:42:18.44 ID:OOi/4Pqn]
- たまり水にできた黒い汚れには「さぼったリング」とかいう商品があったようなw
急に湿度が上がったりしたら、カビが発生しやすくなるよ＠清掃パート経験者
- 870 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 13:45:41.28 ID:lokyTrYV]
- 急に湿度は上がる時期ですよね…
今まで平気だったのにな
ググッてみたら糖尿は、白い汚れと臭いみたいなので大丈夫そうです
便器自体はわかりませんが、マンション自体は築１５年くらいになります
いい加減古くなっている可能性が高いですね
猫がいるので化学薬品をあまり家に置きたくないのですが
買うことにします
カビキラーとかやっぱり必要なんですね
ありがとうございました
- 871 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 16:56:40.38 ID:ZMrANfyn]
- >>864
病気や怪我してる人もいるし、夜に仕事して昼間は寝てる人もいるよ。
私は>>863と同意見です。
「顔を見るため絶対手渡し」とか、
「絶対ドアに引っ掛けておくとかはやっちゃダメ」
が先方には迷惑になることもあるから状況に応じてでいいと思う。
- 872 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 01:27:27.41 ID:d64gtcSN]
- 都内のマンションとかだと、挨拶禁止のところもあるからねえ
- 873 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/29(火) 09:07:34.66 ID:joRkgSrD]
- >>872
挨拶禁止なんてところがあるんだー
すげーなー
- 874 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/29(火) 10:28:07.68 ID:ASfA2T/K]
- 変な規約
- 875 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/29(火) 14:03:26.38 ID:3d/pWHuU]
- 独身時代住んでたマンション挨拶禁止だったなー
芸能人が複数いるような物件だったからだと思う
- 876 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 17:08:54.43 ID:kDNVke7u]
- 結婚式を挙げた既女様に質問です。
結婚式について、準備中の自分に会ってアドバイスできるとしたら何と言いますか？
・○○は是非やるべき
・○○はもっとこだわって吟味すべき
・悪いこと言わないから○○はやめとけ
・○○はもっと早く準備しないと時間なくなるよ
・お金のかけどころ
・心構え的なもの
・励ましやお叱りの言葉
など、何でもいいので是非聞かせていただきたいです。
- 877 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 17:14:31.94 ID:tSRbpNzE]
- >>876
プロの写真屋さんは頼んだほうがいい。
- 878 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 17:32:37.53 ID:tSRbpNzE]
- ごめん。間違って途中で書き込んでしまった。
・プロの写真屋さんの依頼。
お客さんの写真をとっておいて欲しくて最低でも一人一枚はとって欲しいと頼んだ。
式直後に祖父が亡くなったのだが、出来上がってきたものを受け取りに行ったら、祖父の写真もたった一枚しかなくて泣いた。
リクエストには理由や意図もきちんと説明して、理解しておいてもらわないと、出来上がりを見てとてもがっかりする。
・花嫁の介添えさんの依頼。
和装にしろ洋装にしろ、慣れない格好をエスコートしてくれるので安心感がある。
費用も五千円くらいだったような。
・控え室の軽食
花嫁が人目を気にせずがっつけるのは控え室だけ。
頼んでおけば披露宴の料理を運んでくれる式場もあるらしい。
- 879 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 18:00:13.12 ID:xydnUhP2]
- >>876
こだわる部分は絞り込む
夢があると、ついあれもしたいこれもしたい、あれはああしたい、と盛りだくさんになりがちだけど
結婚式は一大イベントではあるけど、通過儀礼でもある
食事なら食事、ドレスならドレス、こだわりを持つ部分と、妥協してもいい部分をきちんと決める
自分だけですることではないので、旦那さんになる人や相手の家の意向などもある
ここ！というこだわりどころはキチンを線を引いて、引ける部分は引く
- 880 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/29(火) 19:59:52.69 ID:VrpxWq6U]
- 結婚までの交際期間について質問です。
よく交際が長すぎると破局すると聞きますが、
周りをみてそれは本当だと思いますか？そういう経験はありますか？
交際が長いとダメだったとき、恋愛感情がなくなるからダメになるんですか？
ながーくうまくいってた人たちなのになぜなんだろう？と思います…。
やはり４年以内が一番結婚に結びつきやすいのでしょうか？
恋愛期間や結婚に至るまでの感情など教えてください。
- 881 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 20:14:27.66 ID:O4XWrlak]
- >>880
私は今の旦那とは付き合い始めてから３年で結婚したわよ。
でも、周りの同級生では付き合いが５年以上になったり
長く同棲してる子に限って別れて結婚しなかった子が多いかも。。。
交際期間が長過ぎて恋愛感情がなくなったり、ケンカが多くなるみたいなこと
言ってたみたいだけど、その辺りは他人の話だから詳しくはわからないかも。
結婚に至るまでの感情は、結婚相手はこの人しかいない！って
なぜか思っちゃったのよね。。。w
一緒に結婚して生活して行く先がな〜んにも考えなくても楽に想像出来た瞬間かな？
旦那も、結婚前にもし子供が生まれたら〜って話をしてて、あ、この人となら大丈夫だな、って思ったw
- 882 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 20:17:53.87 ID:8Tgw6omN]
- >>880
私の周りに限った話になりますが。
長すぎると破局というパターンは確かに多いし、自分も経験済（最長4年で別れた）
恋愛感情がなくなるからダメになる、という理由ももちろんあると思うけども。
お互いが現状で満足してしまい、なあなあになってしまうパターンが一番多いかなと。
同棲してると尚更その傾向を感じる。
今のままが楽だし、結婚しても変わらないならこのままでいいやという感じ。
あとは長く付き合ってると次第に愛情が覚めてきて、刺激が欲しくなって他へって人もいる。
かといって、恋愛真っ只中すぐに結婚しよう！がいいとは思わない。
そういう時期はお互いがまだまだ見えていないと思うので。
結婚は勢いだという言葉をよく聞くけども、本当にそうだと思う。
- 883 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 20:24:59.62 ID:8zCZNrR+]
- >>876
そんなイライラすることはないよ、もっとのんびりして大丈夫
>>878
すいません披露宴、高砂でがっついてましたｗｗｗ
- 884 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 20:54:20.73 ID:tSRbpNzE]
- >>883
結婚して十年以上たった今でも、親族からも上司からも「高砂でケーキを貪る花嫁」と言われてるからこその老婆心だ。
- 885 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/29(火) 21:29:23.83 ID:3d/pWHuU]
- >>876
身長差を気にしてそんな高いヒール靴にするのはやめなさい
新婚旅行延期になりますよ
しかしうまい質問の仕方だね
>>880
学生だとかまだ若いだとか遠距離だとか
そういう障害がなくてダラダラ長く付き合ってるのって
そこそこうまくいってるように見える、うまくいってるつもり、でも
結局は結婚を決意できるような決定打がお互いに無いんだよ
100点満点の35点で定期テストとしては赤点じゃないから
付き合い続けるけど、結婚相手としての試験の合格ラインには満たない
不足な相手って事だ
私の場合、7年付き合った人と別れて
次に出会った人とは3ヶ月で結婚決まった
この先はわからないけれど、結婚10年目の今のところ
とても幸せで仲良くやっている
別れた人とは付き合っている最中は、私たちうまくいってる
相性もいいって思ってたけど、本当にうまくいく・相性がいいってのは
どういうことか知らなかったんだなあって、旦那に出会って思った
別れた人も次の次に付き合った相手と2年で結婚して
幸せにやってるらしいので、同じ事を思っているだろうｗ
- 886 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 21:44:21.08 ID:YHJcAUgP]
- >>880
885に同意。
長い付き合いというのは、結局は結婚に至る＝重要な決断や、人生の責任、
を決意するのに、何か足りないものがあるんだよ。
それで流されるままに結婚したら、生活の中で足りない部分が浮き上がってきたり、
または長い付き合いがある分、お互いが言わなくても解るという概念があって、
会話によるお互いの理解が少なくなってきて、結婚解消になりやすいんだと思う。
同様に、デキ婚もお互いの気持ちの決断よりも、デキたという原因で結婚すると、
区切りのないダラダラしたものが結婚後も続く状態になりやすいということだと思う。
ただ交際期間の長さ短さよりも、結婚後にお互いを思いやり話し合うと言うことの方が
結婚生活を続けるのに重要だと思うよ。
- 887 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/30(水) 00:24:32.12 ID:Tq/Yk3Z2]
- >>880です。
たくさんご意見ありがとうございます。
なるほど〜。
単に恋愛感情が少なくなるんじゃなくて､好きだけどﾀﾞﾗﾀﾞﾗしちゃうのかな…
決定打がないからそうなるのか。だからといって途中別れる事もないのは
35点で赤点にはなってないからって事ですね。
35〜79点くらいを浮遊しちゃうからでしょうか…。
３ヶ月で結婚された方は、すでに80超えだったってわけですよね(理屈だと)
これが65点とかだと、また７年付き合ったかもしれないという事ですよね。
恋愛感情がなくなるんじゃないのか。決定打がないからなのか。
結婚(決定打を経験)した方の話だから勉強になりました。
この理屈で私がうまく恋愛やっていけるかは別ですけど(-ω-;)
謎が解けました。
７年付き合ってるとして、同棲期間がある人と、
たまにしか合わない７年のカップルだとまた違ったりするんでしょうね。
一緒にいる方がﾀﾞﾗﾀﾞﾗしちゃうのかな。わかってくれてるはずみたいな。
- 888 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 03:23:03.31 ID:Z5G7LkJ+]
- >>886
100点満点中35点が赤点のラインだと思うのはなぜですか？
何かそういう母体となる知識でもありますか？
個人的には、ある計算で36%が際になってます。
- 889 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 08:21:58.95 ID:BQozJZ4U]
- アスペか
- 890 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 09:16:24.83 ID:AeQFfvKQ]
- >>888
赤点の定義は所属コミュニティによって異なるかと思われます。
自分の通ってた学校では平均点の半分の事を赤点と呼んでいましたよ。
今回、赤点とか合格点は、ものの例えとして登場しているものなので、主題とは関係ない所でグズグズいうな。うぜえ。
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