- 1 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/04/09(月) 10:05:20.08 ID:T3JZ4cOB]
- このスレは、既婚女性板の疑問質問・悩み相談へ来た人に答えるために
生活全般板に立てることになったスレです。
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【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】31
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- 777 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 17:01:20.52 ID:M7gmMTHH]
- 嫁さんのパートはどうしても必要なの？時間もずらせないの？
夫の稼ぎが悪いから稼げる仕事をしてるとかそういう話ならちょっと話は違ってくるが。
それと、嫁実家で食事もしてるのかな？それは嫁が仕事で遅いから嫁母に作って貰ってるとか？
パートを始める時に仕事で遅くなったらどうするかの突っ込んだ話はしなかったのかな。
子供のお迎えだけじゃなくて夕飯の支度は誰がやるかとかの家事分担含めて。
- 778 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/23(水) 17:16:22.61 ID:0f9H8Ysl]
- >>783でやりたいっていうんだからやってみればいいんじゃないの？
ただ、
自分（嫁）が遅くなりそうなときは・・・ってことは毎日って話じゃないよね。
だったら、ちょっとぐらいの気遣い済むと考えて譲歩する。
保育園ってことは1，2年ぐらいなのかな。
その間ちょっと我慢して気を遣ってみてもいいんじゃないかと。
嫁がそれが楽と思ってたら1つ貸しを作ってやったって感じでね。
それにジイジに送ってきてもらえば嫁が家で子供を迎えればいい。
あなたは挨拶すればいいだけにしてさ。
その時間を見計らって風呂に入るとかでもいいじゃないw
おそらく嫁の親も孫が可愛いわけでしょう。喜んで迎えにいってるんだと思う。
だから喜んで送ってきてもらえばいいんじゃないかな。
割り切ってみたらどうだろう。たかだか1，2年だと思うしね。
あとは夫婦で話し合い。
- 779 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 18:18:02.14 ID:PD/J82SW]
- ただ、義実家の毎日のお迎えも大変よ
芝居も旅行も行けないじゃないの
その嫁実家頼りすぎ
子育ては2人でするものであって、4人でするものじゃない
と言ってやりなさい！
- 780 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/23(水) 18:32:54.41 ID:k4UR2L6z]
- >>777
横だけど別に奥さんは働きたくないんじゃないか？
どうしても働きたい事情あるなら配偶者の機嫌無視とかは無理なはず。
むしろ働いてたらこうなりますよ？ってアピールとかじゃないのかな。
- 781 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 19:15:16.38 ID:/72Q8t98]
- なんかこの相談者苦手だな
なんだろう
- 782 名前：763 [2012/05/23(水) 19:28:30.23 ID:wMrNvk3R]
- うう、難しい。
嫁さんも761も子供を思ってのことなのにね。
でもみなさんの指摘通りよく話し合うってのは絶対大切だ。
- 783 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 20:33:07.05 ID:FIyNXQQQ]
- >>779
親は娘に頼まれてるわけだからそこは親子関係の話だしね。
もしかしたら親のほうも自分たちの都合が悪い時はやらないかもしれないし。
むしろ親が元気で孫と接する事が出来るのが嬉しいと思うなら問題ないと思う。
ただ、夫婦で何が良くて何が悪いかは違ってくるからそこは話し合いなんだよね。
（そもそもこんな事ありがたいと思う旦那だっているからね）
親子関係が良好で孫好きならこの程度はなんともない。
育児とかキジョとかでも「親に頼りすぎ」っていう人いるけど
親に頼れる環境があるのは恵まれてることであってそこを責めるのは違うと思う。
- 784 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 23:48:17.53 ID:8+SZT7oQ]
- >>781
私も苦手
話し合いはしたくないくせに、自分の思い通りに物事が運ぶ
魔法の言葉が欲しいって事なんだよね
自分を安全地帯に置いたままで、そんな都合のいい展開になんかなるかっつうの
- 785 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 09:27:44.59 ID:wEWtmWAG]
- 私も子供を保育園に入れていたので
「お迎えがラストの方になる」というのはもうどうにもつらくて…
仕事時間が長くてどうしてもそうなる人には申し訳ないのだが。
なので、お嫁さんの選択は悪くないと思ってしまう、寝るのが遅くなっても。
一番いいのは嫁がパートかえることなんだけど
- 786 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 09:37:40.34 ID:8sYn0glw]
- 嫁さんの選択は悪くないかもしれないが
話し合いがまともに持たれていない＆お互いが相手の感情を考えていないことは問題でしょ
- 787 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 10:34:37.47 ID:8CkPwgOm]
- それだったらもう保育園とか預けないで嫁実家で預かって貰ってしまえば？
- 788 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 10:51:42.40 ID:wEWtmWAG]
- >>786
そこが一番問題だけど、二択話の場合、話し合っても平行線の事もあるよね。
- 789 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 12:08:43.82 ID:bQB4yupU]
- じいちゃんばあちゃんは多少面倒でも孫の顔を見ることが幸せなのにね
- 790 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 12:23:45.24 ID:MgncAX2x]
- >>787
それだとすぐ嫁実家も音を上げるだろうけど、また保育園に入り直すの？
子供が可哀想。
夫婦がお互い納得出来るまで話し合ってないのが、そもそもの問題じゃないかな。
長い目で見たら、割り切っちゃうのがいい気もするけど。
- 791 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 12:33:40.14 ID:3SNlPwDR]
- 嫁実家が音をあげるとは限らないよ。うちの姑なんか私より体力ある
でもそれは761にとってもっとしんどい選択だと思うけど。
- 792 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 13:14:03.89 ID:7/5mA6as]
- お互いが自分の都合しか考えてないから平行線じゃないの。
夫側は結局「義親に気を使いたくない」のがメインだろうし
妻側は「実親の方が気楽」みたいだし
- 793 名前：761 [2012/05/24(木) 14:02:56.84 ID:awm78Ko8]
- >>763さん案は提案した本人も含め消極的なようなので保留にしました。
二人での話し合いというのも分かるんですが、これ以上
嫁への働きかけというのは気乗りがしない。
>>772
両親に対しては負担を強いていると言うよりは親孝行しているような感覚を持っているようです。
子供も早く迎えに来てもらえる。親も喜ぶ。何の問題が？気を使ったら死ぬの？
>>775
うちの実家ですか？だったら「○○はかわいいから、お迎えしてみたいけど、
向こうの家と揉めたくないしー。それとなく嫁諌めてやるけど基本いい姑演じてたいしー」
という中庸な態度です。なもんで、逆の立場なら分かるのか、とアイディア拝借して
「うちの母に行ってもらうわ、どうせ俺が迎えに行くならそっちの方が気楽だし」と伝えたところ
昨日の内に直電され「お義母さん全然そんなつもりないって言ってんじゃないの！」
とぶち切れ。元来仲は良くないので母が預かると言った方がもっと酷い争いになったと思う。
後段も相談時点では無理でしたけど、そっちの方がカド立たないなら試そうかな。
主婦目線ではどっちがベターですか？（直談判か）
>>776
男は上げ膳据え膳でおよばれしてくるだけなんだから、と思われるのでしょうが
それが余計苦痛。義母のキッチンに娘婿が立つなんてカオス過ぎて無理ですし
大袈裟に言うと義実家って地獄なんですよね。
>>777
俺の収入の範囲でローン等生活費なので嫁が働かなくてもやってはいけるけど
嫁が働くのは俺の希望です。余力は一円も無いから、欲しいバッグくらいは自分で買って
とお願いして今に至る。現に一円も家計には組み込んでません。時間帯に関しては
皆がいい時間帯（午前から１５時くらい）を希望して弱者がはじき出されるのはどのパートも
同じだと言ってましたし実際その通りなのだと思います。夕飯は食材宅配を提案しましたが
「実家がもっとちゃんとしたものを与えてくれるから要らない」と言われています。
- 794 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:13:36.85 ID:MgncAX2x]
- なんか、お互いに自分の都合がいいように行かないのを怒ってるだけ、としか感じない。
相手の実家を嫌いなように、あなたのお嫁さんもあなたの実家が嫌いで。
割れ鍋に綴じ蓋ですね。
- 795 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:31:18.15 ID:hrN9XGWU]
- >>793
働くのが旦那の希望なら
その希望をのんで働いてるのだから嫁の希望をのんでみてら？
嫁の希望は自分が迎えに行けないときは親にお願いするでしょう？
上にもあるけど保育園なんて多くても2年もないでしょうよ・・・
- 796 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:37:42.58 ID:wIpr5eyo]
- >>795
うん、自分の希望なら、
数年のことだし、我慢してもいいような・・・・
お嫁さんもお嫁さんだと思うけど、
そうみんな自分に都合よくは運ばないと思うわー。
- 797 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:45:30.54 ID:Vs52U+Ij]
- > 大袈裟に言うと義実家って地獄
これは、すごいw
義実家って、そんなに嫌な思い出でも詰まった場所なの？
結婚挨拶時からこじれているようなイメージ。
- 798 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:51:07.34 ID:3SNlPwDR]
- >>793
そもそもなんで奥さんの実家でご飯食べるの？宅配なんか使わなくても、ごはんなんか朝作っとけばいい。
迎えに行って、子供受け取って帰ってきたらいいのでは。
まだ話し合いの余地はいっぱいあると思いますが。気乗りとか言っている場合では。
- 799 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:53:16.35 ID:7/5mA6as]
- 奥さんにしてみれば、「自分の小遣いを自分で稼いでるんだから頼ったっていいでしょ」なのかな
- 800 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:58:23.29 ID:n9WXv282]
- 自分が気を使うから嫌だという理由だけで、
全て上手く行っている事をひっくり返そうとしている所に無理がある。
- 801 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:59:49.78 ID:0vxXO+bu]
- 娘婿が台所に立つなんてカオスというけど
自分の気がねのみが問題でゴネるわりには、女々しいな
子どもを保育園に預けて共働きというのは
保育園も含め皆の協力を得て子どもを育てるということだよ
ひとり男として娘婿としていい格好はできないと思う
こう言っちゃなんだけど奥さんのパートだって
実際働けば個人の都合だけ融通することは難しいよ
どこで働いても似たようなもん
なぜそんなに気がねするんだろう
- 802 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/24(木) 15:03:30.14 ID:hrN9XGWU]
- こりゃ、もうでてこれないかw
- 803 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 15:06:35.85 ID:7/5mA6as]
- 子供がいての共働き既婚の意見としては、
「みんなに無理がないように」なんてことはなかなか難しいもんだよ
伴侶にも子供にも義親（実親）にもちょっとずつ我慢してもらって
自分も我慢して譲るとこは譲って、協力するところはしていかないといけない
>>793は具体的に何を協力できるの？
お迎えに間に合うとして、
幼稚園から帰ってきたら手洗いさせて、園バッグを片付けて
夕飯の準備（作っておいたものがあっても）を
セッティングして、食べさせられる？
奥さんが戻ってくるまできちんとそういうところを細々と面倒みられる？
- 804 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 15:12:47.42 ID:Vs52U+Ij]
- 「痛くも無い腹を探られる」って、普通に嫌なことだけど、この相談男性は
その感覚にかなり敏感なんじゃないかな。
家族の腹を満たさない嫁限定の楽しみは、嫁の小遣いでヨロ！
これって現世代には普通の常識となってるけど、嫁実家では
それが常識じゃない感じなのかもね。
その世代間ギャップによる、嫁実家へのコンプレックス。
- 805 名前：761 [2012/05/24(木) 15:50:51.09 ID:awm78Ko8]
- >>802
いや、慰めて欲しいだけなら男友達に愚痴って終わりです。
忌憚の無い主婦目線知りたいから望むところですよ。
やっぱ嫌がる嫁が働いている＝旦那悪、という認識は共通のようですね。
何か話通じないなぁ、と思ってたけどそれは今学習した。交渉の肝かもね。
>>803
嫁の譲歩ってそもそも何？って思ってました。今は女性の考えとして理解しようとしてます。
そうじゃないと交渉有利に進められないだろうし。
協力・・・食事の準備から寝かしつけまでするのを前提条件にはしてます。
勿論向こうが受け入れたくない形になるのだから交換条件は最初から提示していますよ。
食材宅配というのはカチンと来てるみたいですが・・・
>>804
なくはないですかねｗ
コンプレックスは言い過ぎにしても、義父母はリタイア前専業家庭だし
母は（いつまでかは別として）子供の帰りを待つものだ、というのは感じてます。
娘・孫に対する憐憫を自分達の働きで埋められるのなら一石二鳥。
嫁も「働かされている」という表現は好んで使う。
まぁ100％嘘ではないけど、言い方があるでしょう、と。
最近頻度も増えてきてるし、遅番ばっかりになってきてるから（仕事量セーブしろとかではなくて）
このまま放置したらほぼ毎日義実家に帰ることになりそうでそれだけはどうしても避けたい。
逼迫してるみたいに書いてる割にレスポンス鈍くてごめんなさい。
- 806 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 15:55:57.81 ID:MgncAX2x]
- >>805
だったら、お小遣い制にして、働かなくていいからその中できっちりやってくれ、
って形にしたらいいんじゃない？
働かされてる、っていうところが一番気に食わないところだと思うんだけど、
今はそれを口実に楽をするのもいいよねー、みたいな状態になってる気がする。
- 807 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:04:47.23 ID:7/5mA6as]
- >>805
お小遣いを自分で稼がせるにしたって
パートしたらしたで職場での空気もあるし条件もあるし
遅番になったりとかはどうしても出てくるでしょう。
それも嫌、妻の親に気を使うのも嫌
自分の娯楽は自分で稼げじゃ奥さんも「働かされてる」って言いたくもなるような。
既に散々２ちゃんで愚痴書かれてるかもよ
- 808 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:11:37.94 ID:Vs52U+Ij]
- お小遣い制にしたら、嫁の欲しいものが買えないのでは。
基礎化粧品セット一式一万〜、デパートで洋服、そういう贅沢が（でもないけど）
服はユニクロ、化粧水も600円、それで生活は出来るけど、それだけだとねー。
- 809 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:13:55.49 ID:MgncAX2x]
- >>808
でも後者が、本来の身の丈にあった生活でしょ。
本末転倒になってると思う。
- 810 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/24(木) 16:23:39.05 ID:awm78Ko8]
- >>807
遅番になるのは別に構いませんよ。料理は嫌いじゃないし子供も好きだし。
ただお迎え俺が行くのが遅くなる（１８時回るくらい）からNGみたい。
そもそも早く行けても駄目だと言うようなニュアンスも感じる。信用されてないのかな
- 811 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:30:59.91 ID:Vs52U+Ij]
- 嫁の実家頼りを止めさせたいのなら、
嫁親を親としていつまでも頼っていていては、嫁自身の精神自立、成長に
繋がらないからと、大人の人間として根気強く粘り強く教え諭す姿勢で
取り組むしかないんじゃないかな。
この一喝で、嫁は飛び上がって居住まい正して実家頼りを自粛する、
そんなセリフは思いつかないわ。
- 812 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:32:26.38 ID:7/5mA6as]
- >>810
信用されてないかどうかは奥さんに聞かないとわからないのでは。
本当にちゃんとお迎えに間に合うのか不安なのかもよ
男ってどうしても仕事＞家庭の選択にならざるをえない事もあるでしょ
- 813 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:35:09.24 ID:3SNlPwDR]
- ろ く じ か よ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
嫁が一億％悪いわ！
嫁のモラハラです。奥さん頭おかしいんじゃないの？？？？？？？？？？？？？？？？
- 814 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:37:24.95 ID:3SNlPwDR]
- 夫が6時に迎えに行けるのに、自分の小遣い稼ぐために毎日自分の実家でご飯食べようと画策してる嫁
で合ってますか？
- 815 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:41:20.67 ID:3SNlPwDR]
- とりみだしちゃった。
- 816 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:44:48.59 ID:7/5mA6as]
- 時間云々より、子供が延長でポツンと待っているのが可哀想だから嫌ってことじゃないの？
嫁の言い分としてはたぶんだけど
「小遣いは自分で稼げって言われて稼いでるんだからこれくらいいいでしょ
なんで子供に負担かけなきゃいけないの」なんじゃ。
奥さん側の譲歩は「小遣いは自分で働いて得る」が１００％で
それ以上の要求は許容範囲外なんだと思う
- 817 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:51:59.43 ID:3SNlPwDR]
- ポツンだろうが6時がいやならもっと婚活頑張って甲斐性のある男を探せって話だよなー
遅番ってことは預け始めの時間も遅いんだろうしさ。
子供何歳なんだろ。年中以上だと朝早めに連れて来いって言われたりするけど
- 818 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:04:31.12 ID:7/5mA6as]
- もう楽を覚えちゃったんだよきっとw
「旦那の言うように働いてるのに、旦那が子供の面倒みることで恩着せられたくない」
みたいなのもあるかとゲスパー
- 819 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:08:38.58 ID:xiAq+1+t]
- 自力で嫁を言い負かす事が出来ないからここで質問してるって事だよね。
子供の寝る時間が遅くなってしまうとかが丸っきり建前で、義実家が地獄のように嫌 が本音
だと分かっちゃったらそりゃねぇ。
なんかお互いにあんまり愛がないように見える。
- 820 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:08:41.98 ID:Vs52U+Ij]
- > そもそも早く行けても駄目だと言うようなニュアンス
老舗割烹の意固地な板前が、同僚が取り立てられるのを阻止するアレみたいなもの？
「お前に極意の何が分かるんだ、ｼﾛｰﾄは御託並べず自分の持ち場を守っとけやゴルァ」
- 821 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:15:03.28 ID:3SNlPwDR]
- めんどくさいなーもう
子供の年齢、保育時間、保育頻度、相談者と嫁の勤務時間、義理実家でどこまでやってもらっているか
普段寝る時間と義理実家に預けた時の寝る時間、という
基本的な事を書いてないからあと出しあと出しでどんどん印象が変わってしまう
- 822 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:26:57.79 ID:7/5mA6as]
- 結局、自分の都合で小遣い稼ぎさせてるから
義両親の世話になるには気が引けるってだけでしょう。
でもきっと妻はそれを建前に甘えられるから、今更勤務時間変えたくないのでは。
午前中家事やってからパート、の方が家の中片付くしね
- 823 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/24(木) 17:27:33.81 ID:awm78Ko8]
- >>816
前段は合ってると思います。んでこれは義実家の総意でもある。
最初は、ほ・い・く・え・んって何ですか？プレスクールなら幼稚園しか知りませんよ？と。
そもそも幼稚園なら両実家に頼りっぱなしになるから保育園となったのではあるが
>>819
建前って・・・。1か100かの問題でもないでしょ。確かに仕事終わってまで
もっと気を使うの嫌だ、ってのが大きいのは認める。転職できない分会社の社長より気を使うし。
それからさ、子供寝る時間は乳児の時から気にかけてるよ。
義実家は子供ポツン？保育園ありえなす、の割に
家族団らんが好きで乳児時代から返してもらえるのが午前様当たり前。しかもリーダーは嫁。
恐ろしいことにうちの娘よそじゃその時間でも寝ねえの。保育園行きだしてからマシだけど
それでも嫁を待ってもう一盛り上がりするので２１時とかに出られることは無い。
愛（恋愛感情）はもう無い。同志的な情はまだあると思ってる。
>>820
何がそうさせたのか分からないけど、心境の変化があったのかも。
今日もそろそろ義実家行く時間なので失礼します。何か決定打みたいのがない限りは
もうレスしないと思います。他の質問者のこともあるので一旦閉めさせてもらっていいですか？
２日間に渡りお世話になりました。
- 824 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:29:15.62 ID:awm78Ko8]
- >>822
するどいです。向こうのスタンスも踏まえて後ろめたい。すみませんでした。失礼します
- 825 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:32:54.38 ID:QWaY0hoT]
- どんだけ後出しするんだよｗｗｗ
- 826 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:35:04.33 ID:xiAq+1+t]
- 午前様とかｄｑｎ家庭なのねぇ。
後出しに次ぐ後出しで何が何やら。
- 827 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:35:48.57 ID:MgncAX2x]
- >>823
愛はもうない、って。
そうさせた（働きに出させた）のは自分ってことは棚上げ？
なんだかなー。
ちなみに今時の幼稚園だったら、預かり保育で６時までとかもありますよ。
その場合は保育園より６時までいる子は少ないから、子供は寂しいって言うのはあるかも
しれないけど。
- 828 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:37:41.08 ID:Vs52U+Ij]
- 後出しすぎるねえ…なんで最初にスパッと書き出さなかったんだろう。
午前様帰宅って、嫁実家は嫁の別宅じゃないっつの。
- 829 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:39:10.33 ID:3SNlPwDR]
- 嫁「もうこの夫いらねーなー」
- 830 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:53:49.29 ID:0vxXO+bu]
- 最初に>>821あたりをきちんと書けないタイプは
後出しで相手が悪く言われるようなことばかり書くのがデフォだよ
- 831 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 18:06:37.87 ID:7/5mA6as]
- >>824
その後ろめたさを読まれてるのだよ
まあいつまでも午前様になるようなら仕事辞めさせてお小遣いあげるか
せめてお世話になる、または遅い時間までいるのはのは小学校に入るまでと
条件つきでもう一回言い分聞いて話しあうしかないねぇ
- 832 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/24(木) 18:36:39.01 ID:ySRpXzni]
- みんなよくつきあってんなw
どこまでひまなんだ
- 833 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 19:14:57.86 ID:3SNlPwDR]
- >>830
そんな人いるんだねえ…かまってほしかっただけなのかな
自分も子供を保育園に入れてたし、ほんのちょっとでもなんかのヒントになればと思って
真面目にレスしてたのになあ
- 834 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 21:36:33.34 ID:DRoOoMiY]
- 気に入った答えもないし、あれこれ指摘されるし、後出し怒られるしｗ
まったく鬼女どもも役に立たねえな！もうレスしねえよ！
ってことみたいですね。
- 835 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 22:58:54.83 ID:jYja6PcB]
- 昔から似たもの夫婦ってよく言ったもんだねｗ
この妻にしてこの夫ありの典型夫婦
方向が違うってだけで己かわいさ満点な夫婦で
とってもお似合いですな
- 836 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/24(木) 23:02:42.36 ID:/jMXxDst]
- でもさ、迎えに行ったらすぐ夕食、食べ終わったら嫁の帰り待たず
即効帰宅・・・みたいな生活サイクルだったらこんなウジウジ
相談するわけないんじゃない？
とか一人くらいフォローしないと出てこないでしょｗ
まぁ後出し特有の矛盾もないし、
読み返すと最初から嫁への不満タラタラの誘い受けのように見える。
もっと早い段階で突っ込んでもらえると思ってたんじゃないかな
- 837 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/24(木) 23:37:54.14 ID:fQ9ERypD]
- もう出てこないでいいよ
こういうのをスレ汚しっていうんだw
- 838 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 00:36:30.34 ID:nyXG2JAr]
- はじめにきっちり書いた方が同情してもらえるのに
- 839 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 06:02:10.31 ID:DBRLHXmG]
- もう来ないで欲しいな
どうせ愚痴愚痴嫁の悪い点言う為だけの後出しになるんだし
次の方に来て欲しいところだ
- 840 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/25(金) 09:31:09.21 ID:S4x6+A6E]
- 料理質問板で書き込んだらこちらへ誘導されたので貼らせていただきます。
男で申し訳ないですが、園山さんの汚弁当スレみて来たんですが、
今の時期にポテサラを弁当に入れるのはNGなんでしょうか？
弁当の見た目はもちろんですが、ポテサラを入れている事も叩かれていたので。
ポテサラってそんなに痛みやすいんですか？
来週親子遠足なんですが、息子がポテサラ好きで嫁にぜひ入れて欲しいという会話
をしていたので。マヨ多め、もしくは味がおかしくならない程度にマヨとは別に酢を追加する、
とかでも危ないでしょうか？もし危ないのであれば説明し、入れさせないようにしたいと思います。
- 841 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 09:39:23.03 ID:w6XDcmWS]
- >>840
マヨネーズは冷蔵庫保管だよね？
そういうものを多めに入れても腐敗防止にはならんでしょう。
酢入れれば多少違うだろうけど。
遠足に果物とか持っていくだろうし保冷剤入れればいいんじゃないの？
酢入れた程度で常温はやめたほうがいい。
うちの母親は「酢もマヨネーズも入ってるから大丈夫」といって
糸引くポテトサラダを出してきていたなあ。
- 842 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 09:39:32.42 ID:+f4C2bzo]
- ポテサラ入れるんだったら、ポテサラ自体を冷凍して凍ったままいれる方がいいと思うけど、
中に入れるのもミックスベジタブルとかにした方がいいかもしれない。
キュウリやたまねぎなんかを入れると、水が出ておいしくないみたいだ。
で、ポテサラの隣に更に凍らせたカップゼリーを入れると保冷剤代わりにもなるかも。
- 843 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 09:41:45.62 ID:w6XDcmWS]
- >>841書き忘れ
うちのポテサラには酢もデフォで入ってた。
キジョ板で「酢いれればいいんじゃない？」ってレスついてたけど
酢が入ってても気温等条件次第ではやばいよ。
- 844 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 09:54:57.78 ID:DBRLHXmG]
- 何も工夫せずには入れないな
>>841さんか>>842さんの工夫で大丈夫だと思うよ
- 845 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 09:59:47.04 ID:Itu83ukU]
- >>840
基本的に芋そのものが傷みやすい食材だよ。
真夏にカレーを室温で一晩置いたら芋だけ腐るって程（だから夏はカレーに芋入れない人も多い）
どうしても持って行くならマヨ＋酢だけじゃなくてからしを少量混ぜるとか、保冷剤や保冷バッグ
で腐敗の進みやすい温度にならないようにするのが良いかと。
- 846 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 12:21:44.52 ID:H/3WQcq9]
- ポテトコロッケにタルタルソースとかマヨネーズをつけて食べるのはダメなのだろうか。
もしくはマヨネーズ風味のコロッケ。
普通のお弁当というのにもためらう食材を炎天下に半日晒す可能性のある遠足の弁当にするのはチャレンジャーだと思う。
生暖かいポテサラって美味しくなさそう。
- 847 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 13:23:14.38 ID:gFUlmR9j]
- >>846
何故そこでいきなりコロッケが出てくるのかがわからんが。
というか出来たてのポテトサラダなんて生温かいもんですよ。
そしてやっぱり出来たては一番おいしい。
- 848 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 14:08:35.36 ID:H/3WQcq9]
- >>847
潰されたジャガイモだから。
まあ、ポテサラは形ある芋だけど。
- 849 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 14:14:20.17 ID:ukQyhhIW]
- 当日の天気で決めたらどうかなあ。
今日の関東地方のように20度強ぐらいの温度でくもりなら、
常温で保冷剤入りで持って行けば大丈夫だろうと思う。
夏日カンカン照りだったら、悪くなるからと子供にわびる。
いずれにしろ、親も一緒に遠足行くようなので、
子よりさきに味見して確認すれば大事にはならないんじゃない？
- 850 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 14:23:14.24 ID:9QV00loK]
- 私も>>841-842さんの案でいいと思う
うちの場合、塩コショウを気持ち多めにして作るかな
作るときは大量に作るから、コロッケにしたり
ハムではさんで夜のおかずにするw
- 851 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/25(金) 15:34:54.57 ID:QuKnuxmL]
- 会社なんでＩＤ変わりますが>>840です。
みなさんアドバイスありがとうございました！
とりあえず、ポテサラは痛みやすい、水っぽくなる物は入れない、
冷凍して持っていくか保冷材を使う等伝え、それでも持って行くかは嫁に判断させます。
ありがとうございました。
- 852 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 17:02:55.78 ID:lav4th20]
- マヨネーズは実は開封後もほんとは冷蔵庫入れなくてもおｋって昔何かで読んだ。
30度以下であれば大丈夫（とはいえ冷暗所の方がいいらしいが）で、
冷蔵庫に入れると風味が悪くなるとかなんとかだったような。
カロリー低いやつとか塩分少なめのやつとかは冷蔵庫じゃないとダメだろう。
でも冷蔵庫入れてるけどｗ
- 853 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 21:38:40.63 ID:vcy+UcUQ]
- 卵を酢と油で包んでいるから室温でも腐らないんだよね
冷やしすぎると酢と油が分離しちゃって卵がむき出しになるから余計に腐りやすい
でも｢マヨネーズも冷蔵庫に入れないようなだらしない家！｣みたいな
罵倒の言葉を2chで読んで、賛同レスが多数付いているのを見てからは
冷蔵庫に入れるようにしている小心者な私w
- 854 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 22:26:15.75 ID:+f4C2bzo]
- へーっ、そうなんだ。
うっかり出しっぱなしにした時、色が濃くなったような気がしたから、やっぱり出しっ放しは
まずいかー、と思ってたから目からウロコだわ。
- 855 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 00:14:00.02 ID:AMaNbwr2]
- 昔、キューピーかどっかのサイトで、冷蔵庫に入れなくてもいいって書いてあった気がするけど
ページがみつからん。
しかし、常温保存が可能って、酢の殺菌力ってすごいんだね。
- 856 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 02:50:05.02 ID:O1Lf0pbx]
- 既女の皆様にお聞きしたい事があります。
分譲（中古物件）のマンションへの入居が決まりました。
その際に伺うご挨拶の事で教えてください。
１．ご挨拶をする範囲
今のところ同じフロア全室・自部屋の上下にあたるお宅・管理の方と考えています。
これでＯＫでしょうか？
２．伺う際にお渡しする品
こういった経験がまるで無いものですから、何が良いのか判らなくて
クグったりもしたのですが食品や洗剤系は無難に見えてアレルギーが…等
まるで考えがまとまりません。
どういった品が良いのか、教えていただきたいです。
３．ご挨拶に伺った際、不在だった場合はどのようにすれば失礼が無いのか。
４．ご挨拶時に伝えておくべき事、訊いておくべき事。
５．何時頃がベストか。
くだらない事かもしれませんが、まわりにも自分にもまだそういった経験が無い故
わからない事だらけです。
宜しければ『分譲で暮らしていく上での注意点』等も併せて、教えていただけたら幸いです。
☆現在永久規制中でして、代行様に投稿をお願いしております。
ですので、お答えを頂戴してもレスが遅くなると思いますがよろしくお願い致します。
- 857 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 07:04:59.53 ID:A9a9+1Lx]
- >>856
１．分譲マンションだと、上下左右斜め＋ワンフロアにした方がいい気がする。
割と音って斜めにも伝わるよ。自分の家の上下６軒＋ワンフロア。
２．ジップロック等が無難かな、という流れを見たことがある。
３．時間を改めて伺う。
４．隣からはじめて、まず自治会関連はどうなっているか確認。
不在の家があった場合は、その近くの家に挨拶した際、いつぐらいなら在宅か聞く。
５．休日の朝なら10時半くらいから、夜は５〜７時くらいまでを目安に。
- 858 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/26(土) 09:54:52.37 ID:su1F/R/R]
-
貴女様教えてください
もうすぐ貴女の仲間入りをするのですが 銀行などの名義変更や住所変更、住民票などのスムーズな手続きの仕方を教えてください
- 859 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 10:11:53.71 ID:TPTJb/CI]
- >>858
運転免許持ってるなら
婚姻届けだす(転居なんかも一緒に出来るはず、でなければ予め転居だけしておく)→変わった住民票持って警察署→運転免許書き換え→金融機関等名義変更
住所と名字変わった運転免許証だとすべての書き換えが楽です。
- 860 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 10:13:25.94 ID:TPTJb/CI]
- あ、最終行書き換えじゃなく「名義変更」か
ぼーとしてた、ごめんね
- 861 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 10:15:06.55 ID:su1F/R/R]
- >>859めっちゃスムーズですね
わかりやすく教えてくれてありがとうございます
気が楽になりました ありがとう
- 862 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 11:28:35.21 ID:MzV4wYCI]
- >>856
1.同じフロアに何軒あるのかわからないけどそんなに数がなければワンフロア全部
数が多い場合は自分の家を中心に３軒ずつぐらいでいいかな。
あとはエレベーターとか階段とかの配置にもよるからその文章だけじゃ微妙。
>>857の書くように上下は斜め上斜め下も。（上の階3、下の階3）。そして管理人がいれば。
2.結局何を渡しても足る人足らない人があるからそれは気にしなくていいと思う。
自分でタオルがいいと思えばタオルでいいし、地域指定のゴミ袋がいいと思えばそれでもいい。
万人がみな喜ぶものはないと思え・・・が基本
3.不在なら時間をずらして何回か足を運ぶのがいい。
絶対ドアに引っ掛けておくとかはやっちゃダメ。
4.自分の名前を名乗れば相手も名乗ってくれると思う。
子供がいたりして迷惑かけそうなら小さい子がいて少々うるさくなるのですみませんなど
言っておくと感じがいいと思う。管理人がいるならマンション関連の話は
そこで聞けばいいから余計な事は聞かなくてもいいと思う。
おせっかいさんなど世話焼きの人は勝手にしゃべってくれるからw
5.10時ごろ、2時ごろ、5時ごろなんとなくそのあたりで周ってみていなければ
時間を改めるか次の日に。
分譲でも賃貸でも他の人の迷惑にならないように暮らすって事だけど
結構夜中の扉の音なんかも響くことがあるから音は気をつける感じかな。
後はいい人が隣人にいればいいね！って運任せのこともあるw
- 863 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 14:26:57.16 ID:g5hG46RY]
- 引っ越しの挨拶って会えるまでそんな何回も行かなくちゃならないもん？
二回位行って会えなかったらポストにメモと一緒に入れておいてもいいんじゃないの
在宅でも出られない人だっているんだから、何回もピンポン鳴らすのも迷惑っつうか
- 864 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/27(日) 14:49:43.46 ID:ncO08aJ3]
- >>863
好きでいいんじゃない？
在宅でも出られない人っていうのがよくわからないけど。
自分は顔を見るという意味で絶対手渡しするよ。
あとは居そうな時間を狙うっていうのもありかな。
- 865 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 11:57:54.52 ID:lokyTrYV]
- トイレのカビについて質問いいですか？
トイレの内側に全体的に黒カビがはえていました(グレーに見えます)
また、たまっている水の淵は赤っぽくなっていました
・このマンションは４年目だがこんなことは初めて
・少なくとも１０日前には掃除をした
・今までもっと掃除をしなかったこともあるが
水の淵にちょっと色が見える程度だった
・使用量は普段どおり
・いつもの掃除はクエン酸をかけてブラシで擦る
・今回のカビもブラシで擦れば簡単に落ちた
・他に生活スタイルなどに特に変化なし
以上の状況なのですが、原因や再発予防など思い当たることがあれば
教えていただけないでしょうか
もちろんトイレ掃除はもっとマメにしていきますが
何かショックが大きくて、原因が知りたいです
- 866 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 12:16:46.25 ID:fvTOruy6]
- つ カビキラー
- 867 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 12:22:12.98 ID:QYaZkCBH]
- カビキラーとかドメストとかの塩素系が効くよ＞黒ずみ
トイレ本体が古いタイプのものであれば、表面になんていうか、生体由来のものが沈着して、
それがカビてるんだと思う。
沈着しないようにきれいにすることと、カビ菌を駆除すること、この二つしかないんじゃないかな
- 868 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/28(月) 12:27:46.33 ID:vW0fe+n/]
- トイレが汚れやすくなったと思っていたら
糖尿だったって話は聞いたことあるな
- 869 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 12:42:18.44 ID:OOi/4Pqn]
- たまり水にできた黒い汚れには「さぼったリング」とかいう商品があったようなw
急に湿度が上がったりしたら、カビが発生しやすくなるよ＠清掃パート経験者
- 870 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 13:45:41.28 ID:lokyTrYV]
- 急に湿度は上がる時期ですよね…
今まで平気だったのにな
ググッてみたら糖尿は、白い汚れと臭いみたいなので大丈夫そうです
便器自体はわかりませんが、マンション自体は築１５年くらいになります
いい加減古くなっている可能性が高いですね
猫がいるので化学薬品をあまり家に置きたくないのですが
買うことにします
カビキラーとかやっぱり必要なんですね
ありがとうございました
- 871 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 16:56:40.38 ID:ZMrANfyn]
- >>864
病気や怪我してる人もいるし、夜に仕事して昼間は寝てる人もいるよ。
私は>>863と同意見です。
「顔を見るため絶対手渡し」とか、
「絶対ドアに引っ掛けておくとかはやっちゃダメ」
が先方には迷惑になることもあるから状況に応じてでいいと思う。
- 872 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 01:27:27.41 ID:d64gtcSN]
- 都内のマンションとかだと、挨拶禁止のところもあるからねえ
- 873 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/29(火) 09:07:34.66 ID:joRkgSrD]
- >>872
挨拶禁止なんてところがあるんだー
すげーなー
- 874 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/29(火) 10:28:07.68 ID:ASfA2T/K]
- 変な規約
- 875 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/29(火) 14:03:26.38 ID:3d/pWHuU]
- 独身時代住んでたマンション挨拶禁止だったなー
芸能人が複数いるような物件だったからだと思う
- 876 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 17:08:54.43 ID:kDNVke7u]
- 結婚式を挙げた既女様に質問です。
結婚式について、準備中の自分に会ってアドバイスできるとしたら何と言いますか？
・○○は是非やるべき
・○○はもっとこだわって吟味すべき
・悪いこと言わないから○○はやめとけ
・○○はもっと早く準備しないと時間なくなるよ
・お金のかけどころ
・心構え的なもの
・励ましやお叱りの言葉
など、何でもいいので是非聞かせていただきたいです。
- 877 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 17:14:31.94 ID:tSRbpNzE]
- >>876
プロの写真屋さんは頼んだほうがいい。
- 878 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 17:32:37.53 ID:tSRbpNzE]
- ごめん。間違って途中で書き込んでしまった。
・プロの写真屋さんの依頼。
お客さんの写真をとっておいて欲しくて最低でも一人一枚はとって欲しいと頼んだ。
式直後に祖父が亡くなったのだが、出来上がってきたものを受け取りに行ったら、祖父の写真もたった一枚しかなくて泣いた。
リクエストには理由や意図もきちんと説明して、理解しておいてもらわないと、出来上がりを見てとてもがっかりする。
・花嫁の介添えさんの依頼。
和装にしろ洋装にしろ、慣れない格好をエスコートしてくれるので安心感がある。
費用も五千円くらいだったような。
・控え室の軽食
花嫁が人目を気にせずがっつけるのは控え室だけ。
頼んでおけば披露宴の料理を運んでくれる式場もあるらしい。
- 879 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 18:00:13.12 ID:xydnUhP2]
- >>876
こだわる部分は絞り込む
夢があると、ついあれもしたいこれもしたい、あれはああしたい、と盛りだくさんになりがちだけど
結婚式は一大イベントではあるけど、通過儀礼でもある
食事なら食事、ドレスならドレス、こだわりを持つ部分と、妥協してもいい部分をきちんと決める
自分だけですることではないので、旦那さんになる人や相手の家の意向などもある
ここ！というこだわりどころはキチンを線を引いて、引ける部分は引く
- 880 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/29(火) 19:59:52.69 ID:VrpxWq6U]
- 結婚までの交際期間について質問です。
よく交際が長すぎると破局すると聞きますが、
周りをみてそれは本当だと思いますか？そういう経験はありますか？
交際が長いとダメだったとき、恋愛感情がなくなるからダメになるんですか？
ながーくうまくいってた人たちなのになぜなんだろう？と思います…。
やはり４年以内が一番結婚に結びつきやすいのでしょうか？
恋愛期間や結婚に至るまでの感情など教えてください。
- 881 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 20:14:27.66 ID:O4XWrlak]
- >>880
私は今の旦那とは付き合い始めてから３年で結婚したわよ。
でも、周りの同級生では付き合いが５年以上になったり
長く同棲してる子に限って別れて結婚しなかった子が多いかも。。。
交際期間が長過ぎて恋愛感情がなくなったり、ケンカが多くなるみたいなこと
言ってたみたいだけど、その辺りは他人の話だから詳しくはわからないかも。
結婚に至るまでの感情は、結婚相手はこの人しかいない！って
なぜか思っちゃったのよね。。。w
一緒に結婚して生活して行く先がな〜んにも考えなくても楽に想像出来た瞬間かな？
旦那も、結婚前にもし子供が生まれたら〜って話をしてて、あ、この人となら大丈夫だな、って思ったw
- 882 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 20:17:53.87 ID:8Tgw6omN]
- >>880
私の周りに限った話になりますが。
長すぎると破局というパターンは確かに多いし、自分も経験済（最長4年で別れた）
恋愛感情がなくなるからダメになる、という理由ももちろんあると思うけども。
お互いが現状で満足してしまい、なあなあになってしまうパターンが一番多いかなと。
同棲してると尚更その傾向を感じる。
今のままが楽だし、結婚しても変わらないならこのままでいいやという感じ。
あとは長く付き合ってると次第に愛情が覚めてきて、刺激が欲しくなって他へって人もいる。
かといって、恋愛真っ只中すぐに結婚しよう！がいいとは思わない。
そういう時期はお互いがまだまだ見えていないと思うので。
結婚は勢いだという言葉をよく聞くけども、本当にそうだと思う。
- 883 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 20:24:59.62 ID:8zCZNrR+]
- >>876
そんなイライラすることはないよ、もっとのんびりして大丈夫
>>878
すいません披露宴、高砂でがっついてましたｗｗｗ
- 884 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 20:54:20.73 ID:tSRbpNzE]
- >>883
結婚して十年以上たった今でも、親族からも上司からも「高砂でケーキを貪る花嫁」と言われてるからこその老婆心だ。
- 885 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/29(火) 21:29:23.83 ID:3d/pWHuU]
- >>876
身長差を気にしてそんな高いヒール靴にするのはやめなさい
新婚旅行延期になりますよ
しかしうまい質問の仕方だね
>>880
学生だとかまだ若いだとか遠距離だとか
そういう障害がなくてダラダラ長く付き合ってるのって
そこそこうまくいってるように見える、うまくいってるつもり、でも
結局は結婚を決意できるような決定打がお互いに無いんだよ
100点満点の35点で定期テストとしては赤点じゃないから
付き合い続けるけど、結婚相手としての試験の合格ラインには満たない
不足な相手って事だ
私の場合、7年付き合った人と別れて
次に出会った人とは3ヶ月で結婚決まった
この先はわからないけれど、結婚10年目の今のところ
とても幸せで仲良くやっている
別れた人とは付き合っている最中は、私たちうまくいってる
相性もいいって思ってたけど、本当にうまくいく・相性がいいってのは
どういうことか知らなかったんだなあって、旦那に出会って思った
別れた人も次の次に付き合った相手と2年で結婚して
幸せにやってるらしいので、同じ事を思っているだろうｗ
- 886 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 21:44:21.08 ID:YHJcAUgP]
- >>880
885に同意。
長い付き合いというのは、結局は結婚に至る＝重要な決断や、人生の責任、
を決意するのに、何か足りないものがあるんだよ。
それで流されるままに結婚したら、生活の中で足りない部分が浮き上がってきたり、
または長い付き合いがある分、お互いが言わなくても解るという概念があって、
会話によるお互いの理解が少なくなってきて、結婚解消になりやすいんだと思う。
同様に、デキ婚もお互いの気持ちの決断よりも、デキたという原因で結婚すると、
区切りのないダラダラしたものが結婚後も続く状態になりやすいということだと思う。
ただ交際期間の長さ短さよりも、結婚後にお互いを思いやり話し合うと言うことの方が
結婚生活を続けるのに重要だと思うよ。
- 887 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/30(水) 00:24:32.12 ID:Tq/Yk3Z2]
- >>880です。
たくさんご意見ありがとうございます。
なるほど〜。
単に恋愛感情が少なくなるんじゃなくて､好きだけどﾀﾞﾗﾀﾞﾗしちゃうのかな…
決定打がないからそうなるのか。だからといって途中別れる事もないのは
35点で赤点にはなってないからって事ですね。
35〜79点くらいを浮遊しちゃうからでしょうか…。
３ヶ月で結婚された方は、すでに80超えだったってわけですよね(理屈だと)
これが65点とかだと、また７年付き合ったかもしれないという事ですよね。
恋愛感情がなくなるんじゃないのか。決定打がないからなのか。
結婚(決定打を経験)した方の話だから勉強になりました。
この理屈で私がうまく恋愛やっていけるかは別ですけど(-ω-;)
謎が解けました。
７年付き合ってるとして、同棲期間がある人と、
たまにしか合わない７年のカップルだとまた違ったりするんでしょうね。
一緒にいる方がﾀﾞﾗﾀﾞﾗしちゃうのかな。わかってくれてるはずみたいな。
- 888 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 03:23:03.31 ID:Z5G7LkJ+]
- >>886
100点満点中35点が赤点のラインだと思うのはなぜですか？
何かそういう母体となる知識でもありますか？
個人的には、ある計算で36%が際になってます。
- 889 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 08:21:58.95 ID:BQozJZ4U]
- アスペか
- 890 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 09:16:24.83 ID:AeQFfvKQ]
- >>888
赤点の定義は所属コミュニティによって異なるかと思われます。
自分の通ってた学校では平均点の半分の事を赤点と呼んでいましたよ。
今回、赤点とか合格点は、ものの例えとして登場しているものなので、主題とは関係ない所でグズグズいうな。うぜえ。
- 891 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 09:18:27.22 ID:Tf92Ved/]
- なんだかみんな見当違いな感じがするのは気のせいかな
- 892 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 09:44:50.45 ID:AeQFfvKQ]
- 長く続いたのに別れたってのが印象に残りやすいんでね？
んで、自分の主義主張に反するものは「例外☆彡」と切り捨てがち。
- 893 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 09:54:31.93 ID:CiRrWWoZ]
- >>891
それは多分質問自体が本質とずれているから。
- 894 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/30(水) 11:21:51.98 ID:dtqxY716]
- ってかレス番ずれてるよね
- 895 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/30(水) 17:04:15.86 ID:Ro3J0m3A]
- >>876
とくにないなあ。シンプルな披露宴でした。
お色直ししなかったけど正解と思う。料理には金かけました
>>880
付き合って5年で結婚したけど幸せにやってます
気がなくて結婚しないのか、両者満足だから結婚しないのか
当人が一番わかるんじゃないでしょうか
不安があるなら長い交際に向いてないかと
- 896 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 20:25:05.64 ID:TIafv3Ev]
- >>876
金で解決できることは金で解決しろｗ
準備を始めた頃は｢こんなことにこんなにお金がかかるなら自分たちでやる！｣
って思って、いろいろ手作りにしたらむちゃくちゃ大変だった。
仕事してないなら大丈夫かもしれないけど、仕事しながら結婚式やるなら
お願いできることは業者にお願いした方がいい。
あと、当日はお世話になったみなさまへの感謝の会だとつくづく思った。
>>880
うちも付き合って5年で結婚して、結婚10年経って本当に幸せだと思ってる。
結婚まで長いのがダメなんじゃなくて、長かった理由によるんじゃないかな。
うちは仕事の都合で満を持して結婚した感じだった。
みなさん言うように、ダラダラ長いのはダメかも。
- 897 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 13:23:57.51 ID:eDcEe5tU]
- 似た状況を経験された方はいらっしゃいますか？
結婚を約束している彼が居ます。付き合って約2年、遠距離です。
先日職場でいろいろあったらしく、仕事をやめたいと漏らしました。
その一方で、ずっと続けてきたこの仕事以外に出来る気がしない・やりたいことも見つからない…とも。
しばらく後に資格試験の合否が判るのですが、結果次第では退職したい、と。
こんな時、どう言葉をかけたらいいのでしょうか。私自身はできれば踏みとどまって欲しいです。
経験談含めご教示いただければ幸いです。
- 898 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 13:31:37.89 ID:ZbNH5KWI]
- >>897
とりあえず、この週末、会いに行きな。
資格試験も、年齢制限とかない限り、またチャレンジ出来る。
それで部署が変わったらまた状況も変わるだろうし…っていうのを、直接顔を見て話すことが
大切なんじゃないかな？
直接あって話が出来れば、それだけでかなり力が出る、気がするんだけどな。がんばって。
- 899 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 17:01:49.26 ID:8zUGas8c]
- >>897
何で踏み留まって欲しいのかにもよるんじゃないかな
嫌なのは一時的なもので、本当は彼に向いている仕事だと思っている、
続けるのが彼のためだと思うからなのか
結婚するにあたって今の仕事が安定してて収入がいいから、
自分のためにやめて欲しくないからなのか
転職癖のある彼だとしたら、直してまっとうな社会人になって欲しいからなのか
色々な理由があると思うけど、それによって対応方法も変わると思う
- 900 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 18:25:44.24 ID:jnIjBVxV]
- >>876
歯を直しておくこと。
結婚式の写真で笑っている写真の前歯が黒くて恥ずかしい。
それ以外は895と同様シンプルで、来てもらった方に喜んでもらえるように
とにかく見栄を捨て、自分よりお客さんに関することにお金をかけたので歯以外はｗ後悔はないです。
- 901 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 18:50:39.17 ID:h0qYv86O]
- >>876
お色直し終わって撮影も済んだら、鏡を見ろ。
ストールが一部裏返ってて見苦しいぞ。
- 902 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 20:36:22.32 ID:35n2R5La]
- >>897
私の夫も結婚前に仕事辞めたけど、やりたいことあっての退職だったから
あんま似てないかな…ごめんよ
でも辞める前はかなりダメージくらってた
仕事に口は出せないのだしなるべくそばにいておいしいもん作ったりして
…あんま役に立ってなかったな
気にかけてますよということを伝えるくらいかなあ
- 903 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 21:37:28.15 ID:BednzN7Z]
- >>897です。ありがとうございます。
彼は土日休みですが、私がシフト制の仕事のため、
明日に会いに行くのは厳しいものがあります……が、
メールや電話より直接会うのが一番いいですよね。
>>899
彼の部署は最近予算や人員が削減され、にも拘らず仕事量は以前より増え、
上の人は目標達成に躍起になって発破をかける→仕事を振られる下の人はパンク寸前
という状況らしく、以前は仕事内容を楽しそうに話してくれたのが、今は打って変わって……という感じです。
転職した場合、生活の基盤を築くにあたっての金銭面での不安もありますし、
彼が精一杯仕事に打ち込んでいる姿を見てきたので、何とか乗り越えて欲しいと思っています。
就職してちょうど丸3年目の時期なので、一番嫌なことが見えてくるときでもあるんだろうな、と。
資格試験の結果を待って、もう一度アプローチしてみることにします。
ありがとうございます。
- 904 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 00:37:12.16 ID:hc0XR/oY]
- 同性の人であまり仲良くしたくない人との
上手な距離の取り方を教えてください
プライベートの誘いに「いつ空いてる？」と聞いてきたり
人でいっぱいの中いきなり腕を伸ばしてきて「一緒に帰ろ！」という同僚に
困っています
(正確には派遣の人なのですが、立場的には同僚のような感じなので
角を立てるのは避けたいです)
一緒に帰れる人は時間的に合わず会議などの日くらいしかいません
苦手な理由は、強引なのに話がつまらないところで
この先も興味を持つことはないと思います
- 905 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 00:42:32.96 ID:OfWOnXBf]
- >>904
強気の高気圧笑顔で振り切る。
竹中直人の笑いながら怒る芸の、あの妙な迫力をイメージしてください。
「予定？ずっと空いてないよ」
「一緒に？ううん帰らないよ」
- 906 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 01:38:26.40 ID:9naq9elx]
- 突然すみません。
結婚を前提に同棲している彼の事で相談なのですが
彼は、なんというか人を敬う気持ちや罪悪感を感じないようです。
大学を卒業してもう3年もたつのに未だに大学生限定オフで主催して若い女の子を釣ろうとしたり
複数の女性と積極的に関係を持とうとしているようです。
結婚を期に変わるでしょうか？
というか、復讐したい位まだまだ色々なことがありました。
- 907 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 02:28:56.02 ID:XCxG3iBX]
- >>906
復讐したいくらいなのに、なぜ結婚を考えているの？
長く付き合ったから、顔がいいからみたいな「手放すのが惜しい」的な感情なら、
その感情に流されちゃだめだよ。
結婚を機に変わる男は変わるし、変わらない男はどんなことしても変わらないよ。
というかその彼、変わろうと思っていないんじゃない。
敬う気持ちや罪悪感を感じないような人なら、いつトラブルになるかもわからないよ。
- 908 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 03:04:51.81 ID:rmjmcrXg]
- そんな底辺男となぜ結婚を考えるのか、こっちが聞きたい
- 909 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 03:22:16.26 ID:yEuGXgYm]
- なんで損なのと結婚するのかがまず疑問だ
同棲してるのに複数の女性と関係を持とうとしてるとか、若い女を釣ろうとか
どう考えたっておかしい
たぶん出来婚しても、普通に結婚しても変わらないよ
人間は必要に迫られないと変わらないので、周りがどうこう言っても無理
- 910 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 03:23:53.93 ID:MBEeOlfX]
- >>906
40歳前後になれば落ち着く可能性もあるかもしれないけど、結婚ごときじゃ変わらないよそういう男はｗ
同級生にもわらわらいるわｗ
- 911 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 06:00:30.59 ID:X165xkvQ]
- >>906
うん、結婚前でそれじゃ、結婚してからがおもいやられるよ。
復讐したいくらいいろいろなことが、って、普通のおつきあいじゃあり得ないし。
早いところ別れて、新しい出会いに期待した方がいいと思う。
- 912 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 07:36:05.30 ID:Q4FMyWWl]
- そんなバカ男以外にも男はたくさんいるよ。
- 913 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 07:46:49.37 ID:Fz2a6O4l]
- >>906
ぜったいに変わらないですよ。
- 914 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 07:56:51.47 ID:fpXpY1su]
- >>906
答え出てるけど背中押して欲しいんだよね？同棲までしてるのに…とか思ってる？
復讐なんて無駄な時間使わずにとっとと切り捨てちまいなー
- 915 名前： 【凶】 mailto:sage [2012/06/01(金) 08:54:14.90 ID:jq8mAdz9]
- 離婚推奨
- 916 名前：906 mailto:sage [2012/06/01(金) 09:17:49.23 ID:9naq9elx]
- 皆様ありがとうございます。
そうですか…
実は、彼と結婚を前提とした同棲を始めたきっかけは
子供が出来たことがありまして。ちゃんと避妊はしていたのですが…
ですが同棲を初めてすぐに子供が空にかえってしまったのですが、その子の為にも二人でちゃんと前をむいて頑張って行こう、と同棲を続けていたんです。
でも同棲を続けていると女の感というのが働くみたいで携帯を見てしまったんです。
どうやら他にも女性がいたみたいで…危険を承知で浮気相手の方に連絡し会うことができました。
浮気相手はまだ大学生で、関係をもって3年目だそうでした。また、2年前には彼の子供を妊娠するも、彼に「俺の子供じゃない」と逃げられているそうです。
その後また彼から連絡が来るようになって関係が続いたそうですが…
結構モラハラ、精神的DVが強い人なので私もその女性も彼に逆らえない状態だったりしていました。
その話を聞いてからは、彼に一子報いたい気持ちが強くなって中々出ていけずにいます。
- 917 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 09:28:25.28 ID:u2Qav5b9]
- くずだな。
一矢報いるも何も、関わってる時間が勿体ない。
人生の時間は有限。
仮に一矢報いたとしても、殺しでもしない限り大したダメージでもなかろう。
だったら無駄なことしてないでさっさと有益なことするがよろしかろう。
- 918 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/06/01(金) 09:31:38.12 ID:HGLYCU96]
- >>916
一矢報いたいんじゃなくて、大学生の彼女は
「俺の子じゃない」って逃げられたのに
私は結婚しようとしてもらえた、私が本命
カレに愛されてる、私ならカレを変えられるかも
って思っちゃったんじゃないの？
- 919 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 09:39:42.91 ID:X165xkvQ]
- うわぁ…
とっとと逃げてー！ 全力で逃げてー！
って物件じゃん、どう考えても。
俺の子供じゃないと言ったり、DVだったり、いいとこないじゃん。
一矢報いるより、逃げ切れるかどうかの方を気にしないと。
結婚前、妊娠時点でそれじゃ、救いようがないよ。
- 920 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 09:40:50.98 ID:kE7ijHS7]
- そんなのに関わるだけ時間の無駄
次いけ、次
- 921 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 09:52:20.95 ID:u2Qav5b9]
- 全員一致で「逃げろ。時間の無駄」つーｗｗ
- 922 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 10:02:07.90 ID:keZ9DUd9]
- >>916
あなたの未来がここにあります
真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者
www21.atwiki.jp/enemy/
さっさと逃げるの一択
- 923 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 10:02:45.93 ID:Fz2a6O4l]
- >>916
もてる上に、女を下に見て、自分の所有物だと思い込んでいる人のようですね。
きっぱり別れることが一番の「一矢報いる」ことだと思います。
916の別れ話に彼はダメージを受けると思いますよ。
914も言っているけど背中を押してほしかったのですよね。つまりもう結論は出ている。
今日明日に別れ話をするほどの決断ができないのであれば、ピルの服用をお勧めします。
- 924 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 12:24:30.64 ID:nJGvCZ6H]
- 病気のチェックもね！
- 925 名前：906 mailto:sage [2012/06/01(金) 16:48:01.59 ID:9naq9elx]
- 皆さんありがとうございます。
確かに背中を押してほしかったのかもしれません。
きっと奴は別れ話をした途端に今までの金を返せとか詐欺にあったとか
訳のわからないことを言い始める気がします
肩書きだけには絶対的な自信を持っているようなので（あちらの家族も自分達は高尚な存在だと思っているようです）
それだけの能力がある自分は特別な存在、女は何人でももつべきと考えていそうです。
社会的にもダメージ食らわせてやりたいですが難しいですよね…
やり方も思い付かないしやはり逃げるのが一番なんでしょうね
- 926 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 17:06:05.84 ID:MBEeOlfX]
- >>925
だからーそういう男はさっさと別れて、「最低の男だったわ、あ〜スッキリした！」ってやってやるのが一番効くんだって
社会的にダメージって言ったって法的に少しでもひっかかったらすぐ飛びついてくるよ
そして尾ひれをつけて逆に言いふらされるのがオチ
- 927 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 17:07:35.14 ID:u2Qav5b9]
- 結婚を前提に同棲している、とあるからまだ戸籍は汚れていない。
引き返すなら今だよ。
逃げる手順なんかは色々詳しいスレがあるはずだろうけど、
勝手に婚姻届けだされないようにするとか
自分の預貯金や大事なものは予めどこかに密かに移動しておくとか
勤め先に迷惑が掛からないようにするとか色々段取り組めばかなり逃げ切れる可能性は高くなる。
がんばれー
- 928 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 17:10:20.98 ID:X165xkvQ]
- >>925
やだ、家族もそんなんじゃ、尚更とっとと別れた方がいいよー。
結婚前でよかったねー。
- 929 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 19:30:09.36 ID:nJGvCZ6H]
- >>925
だーいじょうぶ。
嫁候補に逃げられたってだけで十分ダメージになる。
んで、噂好きなおばちゃんが上手にリサーチして尾ひれつけて広げてくれるから。
- 930 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 19:50:45.23 ID:Q8oSx0V4]
- >>925
別れる時は気をつけてね。そんなクズ男、暴力に訴えてくるに決まってる。二人っきりで話さないように。別れた後は引っ越しも視野にいれたほうがいい。
- 931 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 20:01:19.41 ID:X165xkvQ]
- 別れ話をする時には、ある程度の荷物を片付けて大切なものは運び出した後で、
ファミレスとか人目があるところでした方がいいかもしれないね。
- 932 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/06/01(金) 21:11:24.39 ID:vHtqPY3f]
- 運送業ドライバー(週６)、経理(週６)、営業(週５)
この中で奥様が旦那様にしたいのはどれですか？
他の見た目やスペックなど同じとして。理由も教えて聞かせてください。
- 933 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 21:30:09.89 ID:Q3S2X2TE]
- >>932
営業
スペック同じって事は収入も同じなんでしょ？
だったら休みが多い人がいいに決まってる
- 934 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 21:32:02.29 ID:1V2GrAEQ]
- >>932
勤務条件や福利厚生、給与、正社員か派遣かバイトかがわからないと回答しようがない。
週6って週6日勤務？休み少なすぎゃじやない？休み日数だけなら私も営業。
- 935 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 22:56:17.30 ID:vHtqPY3f]
- >>933>>934ありがとうございます。それも同じだとしてです。
やっぱり週６の方が損してる気がしますよね。
- 936 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 23:07:21.94 ID:W/T1whXS]
- >>925
ある日突然、帰宅すると荷物とあなたが
居なくなってたらダメージ受けそうだけどな
- 937 名前：906 mailto:sage [2012/06/02(土) 01:03:07.59 ID:zjLZxdyq]
- 皆様有難うございます。
様子を伺っていたところ、例のオフ会は私達の子供の命月日辺りでやるようです。
なんというかもう…
別れ話は彼の父親(まだ話ができる)同伴で証拠突きつけてやります。
また、最後の悪あがきとして実は彼は私の前にも婚約破棄されているのですが
彼の会社は結構大きく福利厚生で結婚したという契約で社宅を
上限ぎりぎりの値段で借りているのですが
婚約破棄のことを会社に言わず契約違反をしているので
人事、上司と契約書にあった部署に密告しようと
思っています。
社会的に少しでもダメージがあればいいのですが…
- 938 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 01:10:34.34 ID:s7kkLVvM]
- >>937
仕返しは仕返しを呼ぶよ。
忽然と姿を消すかのように逃げるのがいいと思う。
逃げ切れたら密告。
- 939 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 02:42:16.00 ID:Dx9eF7yB]
- >>937
復讐だろうとなんだろうと、そんなくだらない男に係わり続けようとするなんて
自分の価値を激しく下げるよ
これ以上ｸﾞﾁﾞｸﾞﾁﾞ復讐だなんだ言い続けたら、あなたに同情的だったスレ住人達が
｢バカ男に引っ掛かるのはバカ女なのね、バカ同士復讐でも何でも好きにしたら？｣って
あなたを叩き出すのは間違いない
リアルでも同じだよ
さっさと縁を切って涼しい顔をしておくのが一番だよ
別れ話も相手の父親同伴なんてしない方がいいよ
息子の彼女なんかより息子が大事で可愛いに決まってるでしょ
自分の味方をしてくれるだろうとか、彼を叱ってくれるだろうだなんて甘い甘い
- 940 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 03:53:53.82 ID:FN6QH8se]
- 小娘のする復讐なんて、なんの傷も残せないよ。
相手の会社や父親は、そんな甘いもんじゃない。
>>939の言うとおりだ。復讐だのなんだの言ってる間は、まだ彼に執着してるってこと。
それを全部振り捨ててさっさと逃げられた時が、彼に勝てる時。
今の精神状態では彼に気持ちが残ってるし、完全に負けてる。
- 941 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 05:52:23.95 ID:8jGppuds]
- >>937
二人っきりはダメっていうのはまったくの第三者を入れろってことですよ？相手（敵方）の身内いれてどーすんの。相手の身内＋自分の身内ならともかく。
ここの皆がこんだけ復讐は辞めとけって言ってるのにする気なのは相当未練があるように思う。好きの反対は嫌いじゃ無くて無関心というぞ。
- 942 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 07:00:56.67 ID:gKGBPulF]
- >>937
まだ分かってないようだ。
会社に密告したところで、会社がどのような判断を下すか分からず
なあなあで済ますかもしれない
あなたが何をいおうと会社と相手の男との問題であって
他者に制裁の片棒担がせようとしなさんな
あと相手の父親ってバカ？
第三者を辞書で調べてみたらいいと思う。
全員に「復讐はやめろ、ダメージにならない。
相手にとっての最大のダメージは獲物である>>937に逃げられること」と言われて
まだ復讐にこだわるんだ？
聞く気無いなら最初から聞くな。
- 943 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 07:21:09.28 ID:DpAYFWKH]
- ダメージが一番あるのが、>>936だと思う。
それが出来ないんだったら、他のなにをしたところでたいしたダメージにはならないよ。
- 944 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 08:11:42.63 ID:GLrW7XkP]
- つまりは、泣いてすがって｢お前しかいないからやりなおそう｣と言ってもらいたいだけか
親身なアドバイスも忠告も聞く気がないなら最初から来るな
- 945 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 08:16:39.16 ID:s7kkLVvM]
- >>937
幸せになりたいのか、別に不幸でもいいのか。
不幸になりたくて仕方ないなら止めないけどさ、さっさと別れて幸せつかむ方がいいじゃない。
>>936のいう通り、忽然と姿を消すのが一番効くと思う。
その時には家中の電気器具のコンセントを抜いて、リモコンと乾電池を全部持ち出してやるととてもダメージを与えられるよ。
冷蔵庫のコンセントを抜く時に、食べかけのガリガリ君をいれて、ドアを少しだけ開けておくともっといいよ。
- 946 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 08:18:42.02 ID:s7kkLVvM]
- 書き忘れた。
ピノを一箱買ってきて、冷蔵庫の段一つ一つと野菜室にも一粒ずつピノ入れとくとダメージ倍増。
- 947 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 11:02:54.14 ID:ZzL53yJj]
- 大好きの反対は大嫌いじゃないよ。
復讐してやる！って言う気持ちは「悔しいけど大好き」ってのと大して変わらん。
好きの反対は「興味なし」。モラハラの人は嫌われてるのも喜ぶよ、マジでｗ
本当に彼の事を忘れて他の穏やかで優しい人と幸せになるのが一番相手には効くよ。
- 948 名前：906 mailto:sage [2012/06/02(土) 13:08:10.46 ID:TjkHuWpN]
- 皆様有難うございます、彼とやりなおしたいわけでも
すがってほしいわけでもなく、ただ本当に仕返しがしたかっただけでした。
確かに小娘の力でなにをしても無駄なら、ある日突然姿を消してやるのが
一番かもしれないですね。
仕返しの仕返しされても確かに対処できないですし…
一日でも早く自分が幸せになれるように、やつの事はなかった事にできるように
頑張って前を向いて行きたいです。
ぐちぐちとすみませんでした…
- 949 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 13:08:54.41 ID:bChwhln/]
- 頑張れ
- 950 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 19:11:08.54 ID:8jGppuds]
- >>948
なにも貴方の事が憎くて「なにしてんだよ！バカか！」て感じになってる訳でないのはわかるよね？どう見ても相手がクズ男で、そのクズに共依存ぽくなってるのが心配だから語気も強くなってしまってるんだ。
どうか無事に逃げ切れますように。頑張って。
- 951 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 19:50:08.57 ID:Kxj+a80w]
- >>948
貴方が幸せになることが最大の復讐よ
負けないでね
- 952 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 20:03:32.24 ID:+u9uyZgd]
- 案外優しい鬼女たち
- 953 名前：906 mailto:sage [2012/06/03(日) 01:59:30.00 ID:BUJnbTh6]
- うぅ、ほんとうにありがとうございます！
頑張ります！
- 954 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 06:11:32.63 ID:mEXz0cJU]
- >>952
別れ話には敏感なんだよ
- 955 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 08:03:26.01 ID:J0t9+w+G]
- 鬼女が鬼になるのは、ふざけた相手と、家族や生活を脅かす存在に対して、だと思ったりする。
- 956 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/06/03(日) 22:26:48.96 ID:7OX1ZT4v]
- そういうこと。
- 957 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 21:52:13.85 ID:iHCOFfsa]
- 質問です。
つい先日、結婚も少し話に出ていた彼氏が浮気をしていたのが発覚しました。
本人によくよく聞くと、
「今後浮気をしないとは言い切れない」
との事です。
ただ、やるとは思っていたし…と諦め気味で再構築中です。
ところで、浮気されても普通に再構築、もしくは浮気？いいんじゃない？と言う方、おられますでしょうか？
日本語おかしくなっていてすみません、よろしくお願いします。
- 958 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 22:01:06.28 ID:h2julxad]
- >>957
あなたがいいならそれでいい。
いやならとっとと捨てな。
- 959 名前：おさかなくわえた名無しさん ◆JEUoPoXzlw [2012/06/04(月) 22:16:10.30 ID:sCPjmjsd]
- 価値観が違う相手だけど結婚した方いらっしゃいますか？
価値観が違っても結婚生活ってやっていけますか？
- 960 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 22:18:53.31 ID:QoQPwFcv]
- >>957
自分の気持に正直でありたい男＝恋人の幸福を尊重する覚悟あり、じゃないからねー。
うっかり混同なんてしちゃダメだよ。
- 961 名前：おさかなくわえた名無しさん ◆JEUoPoXzlw [2012/06/04(月) 22:20:42.22 ID:sCPjmjsd]
- ごめんなさい、重なっちゃいました
- 962 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 22:22:22.44 ID:yEWU/8/C]
- 「今後浮気をしないとは言い切れない」
結婚後？の保険作ってるよね〜明らかに
自分は風俗はありだけど浮気は許せない
されたら…状況次第かなぁ
ただ再構築も何も、相手が若い浮気相手に走って>>957が捨てられる可能性もあるってことも考えておいたほうがいいんじゃない？
所詮上記のようなことを結婚前から言ってる男だし
若いうちならいいけど40代50代でそうなるとダメージ大きいよ
- 963 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 22:24:18.80 ID:QoQPwFcv]
- >>959
価値観というのが趣味嗜好を指すのなら、違ってたって平気で結婚生活営めるよ。
世の中の不正に対する嫌悪感、生理的嫌悪感を催すレベルの癖がお互いにないこと、
実家義実家についてのスタンス（それぞれの実親との距離感、親離れ子離れ）が
ずれていると、結婚生活は苦痛の連続になっちゃうかも。離婚しないだけ、という。
- 964 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 22:24:22.78 ID:h2julxad]
- >>959
大事なのは価値観が同じであることよりも、価値観が異なった時に意見をすり合わせて着地点を一緒に見いだす事ができるか否か。
- 965 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 22:25:58.33 ID:YP3jxbjF]
- >>959
趣味や好きなものが違う人と結婚しても、
お互いの好きなものを尊重してあげれば特に問題はない。
でも価値観っていうのは、何が大事で何が大事でないかという判断の、
大本の基準となる考え方だから、これが夫婦の間で違うと、
金銭とか育児とか、生活上の話し合いをしても、ずっと平行線でなかなか合意できない。
このようなズレが多すぎると、お互いが疲れちゃうので、
価値観の違う人とは、一緒に生活するのは難しいって言われるんだよ。
- 966 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 22:26:38.83 ID:ysCcSUsS]
- >>957 ロムってくれば？
【再構築】 旦那の浮気 【離婚】24
ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1338620186/
- 967 名前：おさかなくわえた名無しさん ◆JEUoPoXzlw [2012/06/04(月) 22:44:38.33 ID:sCPjmjsd]
- みなさんありがとうございます。
そうですよね。すり寄ることのむずかしさ。
私今自分で自分を客観視できてない気がします。
たぶん今付き合ってる彼には、表だって好きだーとか言えないし、
真っ先にそういう感情は浮かんでこないけど、
付き合ってもう4年で、安心感があるんです。ほっとする。
ただ私、なんでも考えすぎなんだと思います。
例えば、今同棲していて来年の春に引っ越しがあるんですが、
新しい職場の希望をいつまで経ってもだしていなくて、
全く慣れない土地なのに出来れば早くどの辺に住むか決めたいし、
こういうことで不安になりすぎて喧嘩になった時に、
「考えすぎ。キチガイ」的なこと言われちゃうとほんとにヒステリーになるんです。
でも怒ってるときはまわりから見たらほんとにキチ女呼ばわりされるかもしれません…
感情的になると泣きながら叫んでるし。
こういう先々のことを何となくでも筋道立てといてほしいというか、
不安になってしまう私の性格がたまのケンカの原因ですが、
そうなったときの修復がとっても難しいのです。
毎度毎度、先々こうだとどうなるんだろうと思います。
もっと冷静に相手と話しあえればと思うんですが。
皆さんから見て、こんなので先々まで続けていける可能性はあると思いますか？
- 968 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 23:18:46.93 ID:iHCOFfsa]
- 返信ありがとうございます。
浮気旦那のスレロムってみます。
本当にありがとうございました！
- 969 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 23:26:35.15 ID:QoQPwFcv]
- > こういうことで不安になりすぎて喧嘩になった時に、
> 「考えすぎ。キチガイ」的なこと言われちゃうと
どのタイミングで、彼氏にキチって言われちゃうの？
レベル１ 「不安だー」って問題点を並べている時点ですでに
レベル２ 「そんなことないから、気にするなよ」と彼氏の慰めが入ってもまだ不安
レベル３ 不安だって心を、彼氏が理論で押さえつけるようで、さらに不安が増す
レベル４ どうすれば不安が伝わるのか、言葉が見つからず、ただ泣くしかできない
- 970 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 23:34:38.99 ID:dNGNvD93]
- >>967
そういう人いるいる。
いい時は物事を先々まで読めて頭の切れる人なんだが、
それがネガティブにも作用すると、有る事無いこ事考えちゃうという。
客観的ではなく、少し楽観的に考えるようにしてみては？
そんなキチガイでヒステリーな時もあるのに、見放さず一緒にいてくれる彼氏がいるんだしさ。
物事は全て表裏一体だから、ネガティブな時はいい面を探して見るようにしたらいいよ。
- 971 名前：おさかなくわえた名無しさん ◆JEUoPoXzlw [2012/06/04(月) 23:45:36.94 ID:sCPjmjsd]
- ＞９６９
レベル４ですかね。
言葉が見つからにというより、わーっと理論的に物を言っている時に、
「もうさー、だからさー、俺が悪いんでしょ」とかとにかく話を聞かずに遮ろうとして、
私がどんどん声を大きくしてるといわれちゃいます。。。
＞９７０
ありがとうございます。決して頭が切れるときはないんですが。
もうちょっと物事にたいして焦るのをやめようと思います。
なんだか彼氏を旦那としてふさわしいか評価していたようで、恥ずかしくなってきました。
- 972 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 23:49:26.03 ID:QoQPwFcv]
- > わーっと理論的に
それを一旦、心に溜めて、彼が「具体的に」あなたの不安解消に出来る「行動」を
一つ二つに厳選してお願いしてみたら、いいんじゃないのかな？
それこそ、男女心理の差っていう話し方のコツが、ネット上で豊富に解説されてるよ。
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