【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】32

1 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/04/09(月) 10:05:20.08 ID:T3JZ4cOB] このスレは、既婚女性板の疑問質問・悩み相談へ来た人に答えるために 生活全般板に立てることになったスレです。 疑問質問悩み等、既婚女性の立場からの回答が欲しい方、 既婚女性板でローカルルール違反と言われた方もこちらで。 ・相談者は>>1をじっくり読んで、なるべく文章は分かりやすく 　情報の後出しはしないようお願いします。 ・回答をする既婚女性は>>2を読んでください（要スルー対象チェック）。 ・既婚女性じゃなくても答えられる質問はこの板の質問スレへどうぞ。 　（スレ一覧で 質問 を検索してください） ・既婚女性の方は既婚女性板へ。 ・片思いの恋愛相談は純情恋愛板へ。 ・もてない悩みは、もてない女・モテない男・もてたい男性板へ。 ・夫婦の性関係は夫婦生活板へ。 ・恋人同士の性関係はカップル板へ。 次スレは>>980お願いします。 【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】31 kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1326164557/ 556 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 19:19:25.92 ID:MREXwgE3] 535です。 今日メールの件で何か進展ありましたらここに書き込みをさせていただきますので、 その時はまたご迷惑かと思いますがよろしくお願いします。 557 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/11(金) 19:27:40.52 ID:/4ilT4QC] >>556 こちらこそ今後ともお尻に顔埋めさせていただきます 558 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/11(金) 20:18:03.73 ID:IlBcSsg0] >>511-512遅れてすみません。ありがとうございます。 冷蔵庫から出したら蓋をあけておけば回避されるんですね！ 身支度してる間に蓋あけてチャレンジしてみます ご飯は学食のレンジで温める事ができるので、一度ご飯も夜に詰めてみます… そういう空気穴みたいなのあるお弁当箱売ってますよね。 可愛くないからスルーしてましたけど。 ちょっといいなと思うのでハンズやロフトみてみます！ 真空になると真夏でも大丈夫になるのかー。 559 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/12(土) 22:07:07.42 ID:A4gElTeL] 教えてください 結婚式や披露宴って○○家・△△家ってやりますけど これって本人の苗字ですか？親の苗字ですか？ 結婚予定の彼がいるんですが 彼の苗字はフグ田(仮)ですが、フグ田は彼のお父さんの苗字です 彼のお父さんと、旧姓磯野(仮)だったお母さんはマスオさん状態で お母さんの両親(磯野)と同居結婚していましたが 20年ほど前に離婚しています お母さん・彼・弟二人は離婚後もフグ田で暫く生活していましたが 彼にだけ一言も相談なく、お母さんと弟さん二人だけいつの間にか 苗字が磯野に戻っていたそうです お父さんとはまったく連絡もとっておらず 家族も親戚も彼と同じフグ田が一人もいない状態なのですが これでフグ田家・私家ってやってもいいものなんでしょうか？ 彼は苗字を変える相談すらされなかった事 家族6人で暮らしているのに自分だけ苗字が違うことについて 深く傷ついているので、なるべくこの件に関して触れたくありません この件で結婚披露宴が面倒な事になるようなら 私の希望という事にして海外挙式or写真だけなど 簡単に済ませてもいいかな、とも思っています 560 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 22:13:41.35 ID:zRsJKcXo] フグ田でしょう 561 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 22:21:41.79 ID:56hwpB0P] わからない…けどフグ田と思う 562 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 22:45:13.60 ID:zRsJKcXo] お父さんとお母さんが結婚して新しくフグ田家を築いた 住んでたのは磯野家（母実家）だけど、新しいフグ田家に子ども達が生まれた 離婚してお父さんが出て行き、母と弟達も名字を変えてフグ田家から抜けた 婚約者の彼だけがフグ田家に残った ちょっと3行目がおかしいけど、長男だけフグ田家に残したんでしょうね というわけでフグ田家だと思う 一人フグ田家＆新婦家 563 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 22:53:58.54 ID:CHCLNEVY] でも席次表にフグ田さんが一人もいなくて磯野さんが親として挨拶に回ってきたら えっ？とは思うよね、正直言って お母さんの再婚だったら、親とは名字が違っても親戚は子供と同じ人がいるだろうしねぇ 564 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 23:22:20.73 ID:/qJwyTZ9] >559 >これって本人の苗字ですか？親の苗字ですか？ どっちでもいい。誰が主体化で決めればいい。 もし本人≠親で気にするんだったら「本人のフルネーム」ですればいい。 565 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 10:58:15.89 ID:6QcmkUhU] 535です。 結局メールの件も無視されたらしく何もありませんでしたorz 566 名前：559 [2012/05/13(日) 10:59:13.99 ID:sEs3aTX6] ありがとうございます、フグ田でいいんですね やはり>>563さんのように思う方って多いでしょうかね 彼の友人・同僚はもちろん事情は知らないですし 彼の親戚も彼がフグ田のままって知らないようなので 不思議に思われるでしょうね… 567 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/13(日) 12:10:54.29 ID:4mv8Mwd2] >>566 不思議に思うのはしょうがないけどそれが何か不利益になるわけじゃないし。 友人とか同僚で不思議と思えば聞いてくる人もいるだろうし 別に悪いことしてるわけじゃないのだから聞かれたら説明すればいいと思う。 ただ、母親が息子に話さないで一人だけ残されたというのは良くわからない。 （本来なら理解できる年齢になれば説明するだろうから） 一例だけど（私の話ですw） 母が父（結構金持ちの家系）と死別してその後再婚。 私と弟は亡くなった父の苗字のまま。母は新しい苗字に。 そして子供ができてその子は母と同じ苗字。 当時小学生だったから良くわからなかったけど 中学生ぐらいになった時に、亡くなった父の両親から 代襲相続があるから子供の苗字を変えないでといわれてたことを教えてくれた。 そういう理由なんかもあるから何か事情があるのかもよ。 568 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 12:25:32.70 ID:YYu/p1cY] 両親の名前が違う、あるいは片方出席しないなら 「あー」で終わりだと思うよ >>567 長男だからじゃない？ 569 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/13(日) 12:34:11.60 ID:4mv8Mwd2] >>568 良くわからないの意味は 説明しない事がわからないという意味。 普通は親が何らかの説明するでしょう。 570 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 14:14:18.68 ID:lAJ9ZmYV] 彼氏さんだけ連れ子だったりして 571 名前：トイレット部長 ◆W2/ItfW6ks mailto:sage [2012/05/13(日) 23:04:46.86 ID:vHpFa9XC] はじめまして。 ラウンジクラシック板のコテハン・トイレット部長です。 私は去年の12月に自分が参加した小説ゲームスレで、官能描写のきっかけを安価で提示した事を理由に警察に通報されてしまいました。 その時に相談したスレで、法律の専門家から「ネットで官能小説を書くキーワードを提示したあなたは、最悪、懲役刑になる」と脅されてパニックになりました。 丁度同時期に、“ＶＩＰＰＥＲの書いた佳子様の官能小説に対して裁判所から削除命令が来る”という騒動があり、同時期に騒いだことで私がその作者に 認定されてしまいました。 以来、ラウンジクラ板やその他の板で、ポルノ小説の作者としていわれのない誹謗中傷を受けています。 ＶＩＰ板に本当の作者が降臨したこともあるのですが、私とはうってかわって対応も好意的で、当の本人も悪びれたところがまったくありませんでした。 私が方々から叩かれて精神的に参っているのに、本当の作者がのうのうと２ちゃんねるライフを満喫してることに怒りを覚えました。 そうこうしてるうちに、わたしがその作者だということがリアルの知人にばれたみたいで、みんな冷たくなりました。 冷えた関係を修復するために、書いてもいない皇室ポルノの作者と名乗り罪を認めたり。 別のスレで真犯人は某コテだという発言を自分の所為だと謝罪したりしました。 でも知人たちは戻ってきませんでした。 今でも２ちゃんねらーの大半は、作者はトイレット部長だと思っているようです。 この悔しさ、この不条理をどうやって解消したら良いのでしょうか？ 既婚女性の大半は皇室ファンだと聞いております。 今回の私の書き込みで心情を害された方、私が大騒ぎしたことで埋もれていた官能小説にスポットライトが当たってしまったことをお詫びいたします。 572 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 23:20:55.54 ID:Uz02c9Fi] ここまで読んだ 573 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 23:43:58.70 ID:4hpd26Il] >>571 そんな騒動あったんだ。でも今さら知っても興味が沸いてこない。 だからよく分からない。 というのが、世間一般ピープルの反応だと思うので、 「私はネット世界でコテハンで活動している○○である」という アイデンティティを、綺麗サッパリ捨てたらどうでしょう。 コテハン含めての俺の人生だと抱え込み続ける限り、そのトラブルは 一生あなたの自意識に付きまとい、事あるごと、何あるたびに、 原因は「そこ」にあると引き戻され、ずっと足踏み状態で人生終わっちゃうよ。 574 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 00:09:28.81 ID:DkJcWHoc] >>573 丁寧な回答ありがとうございました。 ＩＤ変わったかもしれませんが同じ人です。 その話題が蒸し返されることで過剰に反応してたのは自分だけでした。 本当の作者さんはケセラセラで華麗にスルー。 私は過剰反応してネチネチグチグチしまいに発狂。 だから周りも許してくれなかったのかも。 575 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/14(月) 01:12:49.02 ID:iB7Yt7FE] 最近会社の派遣の女（38）からメールが来るんだが 寝る前になんでメールしてくるんだよ 会社は会社で割り切りなさい子供じゃないんだから といって跳ね退けたら絶対に職場で淘汰されるし このくそばばぁと思いながら合間合間に適当に返して 疎略にしてるつもりが逆に向こうをじらして燃えさせているようだ 576 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 05:43:30.03 ID:WYPSDM8w] >>575 勝手に彼氏認定されてもいいんだったら、それでいいんじゃ？ 派遣なんだから、派遣元に相談した方がいいこともあると思うし、と言っても理解して もらえなかったら、むしろ派遣元に注意してもらってもいいと思う。 基本的に自分で一線を引く必要があると思うんだけどな、派遣は。 577 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/14(月) 06:07:34.14 ID:xQMhw8qa] 結婚するにあたって年収がどれくらいなら子供つくれますか？ 相手300万の男性（営業30後半）と婚活中なんですが、 私は正社員ではなくバイトくらいのもんで働いていて、 結婚後もバイトしたとして、二人あわせても世間一般の一人分か満たないか じゃないかと思っています。持病もあり不器用で 結婚後は私は100万くらいじゃないかと思っています。 共働きで計400〜500万って子供ひとりも大変そうですよね 私も治療費出しながらなので、全部生活費に費やせないし。 私なんて結婚自体むりなんじゃないかと…。持病は出産には問題ありません。 婚活するたび、世間での自分のポジションがわかる。 うまく結婚したとして共働き400〜500万だと子供の余裕考えると 相手にも申し訳ない。 578 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 06:13:05.42 ID:WYPSDM8w] >>577 やりくりすればいいんじゃない？ 出来ないんだったら、結婚自体を考え直す必要があると思うけど。 579 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 09:10:54.70 ID:Ea1nnbgb] 出産すればハイ終わりって訳じゃない 継続的に治療をしなきゃならない持病があっても 育児には何の問題もなさそう？ ２年はまともに夜寝らんないと思うけど 580 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 10:21:44.86 ID:nfLSR/o4] >>577 相手に申し訳なく思う必要はないんじゃないの？ 婚活は身の丈に合った相手に落ち着くんだろうから、相手のスペックでは 子供の産める年齢の女性を望むなら持病餅のフリーターが関の山だったって事だよ 子供だって身の丈に合った育て方をすりゃいいんじゃない 綺麗な家、素敵な服、安全で美味しい食事、高い教育って考えたら無理だろうけど 581 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 11:44:55.82 ID:ItLzwpUi] >>577 持病があれど出来る範囲でしっかり働きしっかり倹約したら あなたを選んだ旦那さんならいい嫁だと思ってくれるさ 年収についてはそれだけが全てじゃなく地域や環境で変わるよね 親のサポートは出産後すぐ働くためにも欲しいところだけど とにかく考えられる最善の環境に身を置いて身の丈にあった生活をすればいいよ そしたら子供も無理じゃないよ 582 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 12:55:17.53 ID:2fU6xGqk] >>575 えーじゃぁ何でプライベートのメルアド教えたのー？（棒） マジレスするとプライベートと仕事は分けたいって言って着信拒否すればいいのに それか夜のメールは彼女が嫌がるからやめてくれって言えばいいのに そういうメールもらったのは初めての経験で浮かれちゃってるのかな？ｗ 本当に嫌だったら対応の方法なんていくらでもあるのに 583 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 14:29:52.78 ID:BSPCl0o4] 575はよく書き込んでる「上司の女がやたらせまってくる」の人かと。 年増に好かれて適当に流してるけど困ってる、という話を人妻に聞いてもらうという マニアックな性癖の持ち主。 584 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 14:31:50.17 ID:WYPSDM8w] あー、そっかあれもそうなのか。 お尻の人とはまた別？ 585 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 02:40:53.58 ID:VoSsCyIF] >>578-581 ありがとうございます。 身の丈にあった生活すればやりくりできる金額範囲なんですね。 ほんときりつめきりつめギリギリでしょうけど。 とりあえず婚ｶﾂがんばります。リスク大きいし。 586 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 11:54:10.02 ID:eEsJaK2w] どうでもいいけど、婚活()って結婚したいけど相手のいない人が励むもなかと思ってた。 587 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 17:02:24.02 ID:cYfnDwYX] 婚活で知り合った相手で、その相手と婚約、結婚にこぎつけるまでは 婚活中って事でいいんじゃないの 588 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 17:48:37.72 ID:XsUdtYay] 豚切りで申し訳ありません。 私、友A、友B、三人とも未婚ですが、今度友Bが結婚することとなりました。 結婚式の一週間後（BとB旦那にとっては休日）に、Bを遊びに誘うとAが言っているのですが、 これは野暮というものではないでしょうか…。 Bは友達の誘いをあまり断らない子なので、 もし誘いに応じたとしてもなんだか悪い気がしてなりません。 BとB旦那の返答次第だとは思うのですが、新婚ほやほやの友達を遊びに誘ってよいものか、 既女様のご意見をお伺いしたく存じます。 589 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 17:58:37.61 ID:VuPIB7Bb] >>588 2人の結婚前交際期間の長さと、Bの新婚ボケラブがどれだけ重症かが 書かれていないので、お誘いが野暮かどうかが判断つきません〜。 590 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 17:59:47.08 ID:5OL4PgeW] >>588 新居で数日暮らしてみて入用なものがあったり、結婚式やなんかの疲れを取りたいとか いろいろあるだろうから、さすがにその時期は遠慮してほしいと思う。 １月くらい経って落ち着いてから、結婚式の写真を撮ってたら渡しがてら会うのはどうかな。 591 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 18:23:05.49 ID:Tv9sC+bq] >>588 そもそも新婚旅行から帰ってきてるのか？ 592 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 18:36:23.83 ID:cYfnDwYX] 結婚直後に限らず、旦那さんの休みに誘うのは よっぽどの事がない限り遠慮するもんだと思ってたが 自分が結婚するとそれはそれで寂しくはあるんだがw 593 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 18:50:39.55 ID:XsUdtYay] 588です。 皆様レスをありがとうございます。 まとめての返信になりますがお許しください。 新婚旅行の話は具体的に聞いてないので行くのかはわからないのですが、 やはり結婚式などの疲れもあると思いますのでBにはゆっくり休んでほしいと思っています。 Bの交際期間は4年くらいで、特にこれといったボケラブ的言動も見受けられません。 仮にこれより長い交際でお互い惰性な部分があるとしても、 新婚夫婦の間をお邪魔したくないというのが本音です。 Aにはそれとなく言っておきたいと思います。 ありがとうございました。 594 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/15(火) 19:41:40.47 ID:rel6aGKZ] ＞Aにはそれとなく言っておきたいと思います。 はっきり言ったほうがいいよ。 「それとなく」っていい感じに使ってるけど 相手に伝わらない場合もあるからね。 そうじゃなくても、結婚式の一週間後になんていう子は 天然だろうが悪意があろうがちゃんと言わないと意味ない。 595 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 20:37:02.79 ID:XsUdtYay] 588です。 ハッキリ言う〜のレスを見る前にAに連絡を取ってみたんですが、 結局Aが出した結論は「Bにその日（式後一週間日）でいいか今度聞いてみるよ」でしたorz Bに聞く前に察してほしかった…。 私も濁しながら言ったのと、何度諭してもAは「Bに聞いてみる」にたどりついてしまうので、ハッキリと言うべきでした。 明日また連絡取ってみます(⊃Д｀) 596 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 22:03:48.49 ID:O2I/YmPj] 535です。 結局母が離婚を決心して、(まだ父に伝えてないですが) 母から教えてもらい浮気相手も知ったのですが、 もしICレコーダーで浮気相手が「家族がいると知りながら付き合った」と言うのを 録音できれば慰謝料をもらうための証拠にできますでしょうか？ あと一言浮気相手に「お前のせいで俺の家は崩壊したんだ」と言っても逮捕はされませんよね？ 597 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 22:33:35.82 ID:Tv9sC+bq] >>596=>>535 充分証拠になるのではないか。 598 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 22:41:12.32 ID:O2I/YmPj] >>597 535です。ありがとうございます。 もし今は別れているとしても、慰謝料は取れるのでしょうか？ それとも、今は別れていて関係がないと言われれば難しいのでしょうか・・・？ 599 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 22:49:20.33 ID:cYfnDwYX] 別れていても請求できるよ 不倫の時効は関係が無くなって10年だったかな 詳しくはこのスレじゃなくて法律板の質問スレの方がいいと思うけど 600 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 23:02:51.79 ID:O2I/YmPj] >>599 なるほど。ありがとうございます。 601 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 00:21:41.70 ID:IUL3Kf08] 慰謝料請求の時効は離婚後3年 602 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 00:30:06.81 ID:2641oyT2] 彼氏のことで相談させて下さい。 私には大学一年生の時から付き合っている彼氏がいます。現在４年生です。 私も彼も就活中なのですが、「地元で就職しようか？それとも都会に出ようか？」と悩んでいたところ、 彼に「離れ離れになるのは嫌、就職はお互い近くでしたい」と言われました。 今後付き合っていく上でそれは理解できるんですが、どうも彼の態度をみると結婚を視野に入れているようなんです。 今度彼のお母さんに会ってほしいとも言われました。 でも、彼のことは好きですが、彼の将来や実家については不安があります。 彼の実家は、昔両親が離婚したそうで母子家庭です。どうもあまり裕福ではないみたいです。 実際、彼も月15万円の奨学金をもらって、学費・家賃・生活費をまかなってます。 ところが、彼の奨学金を母親がたまに使い込んでるらしいんです。 この３年間のトータルで、約100万円？くらいだとか… 彼はかなり困ってますが、母親が言っても聞かないそうなんです。 もし将来的に結婚するとなったら、月15万の奨学金というだけでも返済に月いくらかかるか… と不安になりますし、それを勝手に使い込んでいる母親の存在が気になります。 そして、そのことに対して「なんとかなるだろ」とのんびりしている彼の態度も不安です。 彼は優しいし気も合うんですが、イケメンではないし、基本的に無気力なので仕事で出世しそうなタイプにも思えません。 彼と就職先の地域を合わせたり、今後結婚を視野に入れるのはやめたほうがいいんでしょうか？ 603 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 00:56:31.10 ID:IUL3Kf08] >>602 本人とちゃんと話せよw ここに相談に来るのはその後じゃないのか？ 自分だったらバイバイするが。 604 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 01:06:06.89 ID:S+2uSHUh] >>602 高校から大学に入るといろんな地方から集まる学生を見て人間関係が広がったでしょ？ 勉強する環境や行動範囲も広がって価値観も変化したはず。 今度は就職したらもっともっといろんな大学から来た同僚やもっと幅広い世代の人に囲まれて 責任ある社会人として生活していくよね。 そしたら今よりもっともっと視野が広がってものの価値観もまた大きく変化していくよ。 社会から学ぶことが多ければ多いほど向上心も増すと無気力で楽観的な彼が物足りなくなるはず。 将来性も含めて不安に思うのなら彼は生涯を共にする相手じゃないのかもね。 それと彼の母親のような人とは関わらないほうがいい。 結婚と言うのは愛情だけでどうにもならないことも多いよ。 愛情も365日何年も永遠にmaxじゃないからね。 お互いの実家の経済状況があまり離れていない相手の方がおたがいに無理しないし 苦労もないと思うけどね。 私があなたの母親なら彼母で苦労して欲しくないから不安なら別れなさいと言うと思う。 605 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/16(水) 07:08:43.72 ID:zyIxK+1a] ４年のこの時期にどの地域で就職するか悩むのって遅すぎない？ 釣りかとも思ったけど、４年で卒業じゃない学科なのかな 彼と結婚したくないなら早く彼にもそう言ってあげなよ 就職っつう一生を左右するかもしれない場面で 気をもたせて振り回す事になるのは彼が気の毒だし 自分の身も危うくなるよ 606 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 07:50:02.28 ID:Jotvug2u] >>602 つーか、その年で結婚を視野に入れて付き合ってないあなたもどうかと思うよ。 607 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/16(水) 08:12:31.88 ID:5a2M0WAk] その年って２２くらいでしょ？ まだまだ結婚視野にいれなくてもいいじゃん。 したい人はすればいいだけ。余計なお世話でしょ。 だからお尻に顔埋めたいんだよ？ 608 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 08:19:39.27 ID:Jotvug2u] そうやって無駄に付き合ってると、年々同情やいろんなしがらみなんかでどんどん 別れづらくなるからなんだけど。 結婚してもうまくいかない、と今の自分が思っているんだったら、フェイドアウト 狙って、自分の希望する職場優先にした方がいいと思う。 609 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 08:53:43.55 ID:Co7VL8nf] 22じゃまだまだ遊びたいざかりだし 結婚を前提に、なんて方が少数派だと思うけどねぇ。 自分の失敗を押し付けてるだけのように見えるよ？ 610 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 08:56:15.72 ID:5a2M0WAk] まーまー抑えて抑えて。 一息ついてお尻に顔うずめてあげるからさ。 611 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 09:09:07.30 ID:Jotvug2u] >>609 周りの失敗例がそんな感じだったから。 女には産める時期、ってのもあるから遊びたい盛りとかやってる場合じゃない気が するんだよね。いい人からどんどん彼女作って結婚して行くからさ。 不倫とかは時間の無駄遣いの極致だと思う。 612 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 09:15:17.78 ID:Co7VL8nf] 産める時期があるのには同意だし 不倫する人間はクズだと思うけど 無駄に付き合うとか同情とかしがらみとかって 行き過ぎた老婆心にしか見えないけどなぁ 613 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 09:47:30.03 ID:BbsQTCno] 彼は就職して自分の稼ぎから奨学金を返していって、その上で結婚生活が出来るだけの 余裕と責任が負えるようになってからプロポーズすべきだと思うわ。 どうせ結婚するなら早く結婚して一緒に暮らした方が金銭面で楽だから　なんて理由はダメ。 学生の身分で、しかも奨学金という借金背負ってる身分で、結婚考えるなんて早すぎる。 母親の事は抜きにしてもこの彼は甘ちゃん。 614 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 09:57:44.84 ID:Pa94gRep] 結婚したいと思うくらい大切な彼女なのに、本人の希望も聞かず自分の側で就職してくれとは。 将来の夢とか希望とか、それこそ結婚相手だって彼女にはいろんな可能性があるのにさ。 自分勝手で無気力なパラ母付きなんて、就職したらお荷物でしかなくなるよ。 お別れ推奨。 615 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 09:59:09.09 ID:DagTmO5x] >>602 今はどんな仕事がしたいですか？ とりあえずそれで決めたらいいと思う。 地元でも都会でも就職活動して、納得できる会社に就職する。 どうしても別れたくない彼氏となら遠距離恋愛はよくないけど、 今の状態なら、とにかく自分の人生の土台を固めたらいいと思う。 彼が母親に仕送りをするのか、奨学金返済しているか、よく見て、 社会人になった自分の目で判断して欲しい。 616 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 10:30:44.43 ID:YrURCPXF] 返済シミュレーション simulation.sas.jasso.go.jp/simulation/ ここで毎月15万円の奨学金を返済するのに 毎月○万円　　何年かかるか計算してきてみたら 皆さんのおっしゃるとおり　彼がよほどの高給取りにならない限り 若いうちから借金を抱えて暮らすことになる 一緒に返して行く覚悟があれば、反対はしないけれど。 617 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 16:39:13.51 ID:htlVJ300] 夫も奨学金で国立大学言ったけど、月に１万５千円位はらってる 618 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 17:37:47.10 ID:bhlpJfHe] はじめまして、16歳女です。流れ切ってごめんなさい、相談させてください。 娘が理由を言わないで突然学校に行かなくなり、高校受験すらしないでニートなのにリスカしてたら怒りますか？ 実際にあった事がない年上の女性と恋愛していたら、どうしますか？ むしろ、こんな娘は必要ありませんか？ 母子家庭で、23歳の兄と22歳の姉がいます。 家族仲はいいほうだと思いますが、私は言いたい事をあまり言った事がありません。 精神科に行ったほうがいいと自覚してますが、母親がメンタル系や同性愛に偏見があります。 兄や母親からたまに怒られるのが怖いです。 精神科に行きたいなんて言って嫌われるのもいやです。 やっぱりこんな娘はいらないでしょうか。 619 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 17:43:19.15 ID:YZtmlGRI] まずは、医療機関に繋がらないことには、何の解決にも繋がらないので 怒らないという姉を頼ることから始めたらいいのではないでしょうか。 リスカしたくなる衝動を、突き止めねばならないわね。 620 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 17:54:35.49 ID:jL3IYmws] 535です。 状況がおもしろいくらいどんどん進んでいて、 お聞きしたいのですが 父が不倫をしたのですけれども、母が離婚を迫ったら、 慰謝料は取れなくなるのでしょうか？ 母の方から離婚をすると言えば不利になりますか？ 祖父に聞いたところそう言っておりまして・・・。 勉強不足で申し訳ありません。 621 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 17:58:39.88 ID:Jotvug2u] 祖父が勉強不足です。 祖父・母同席で法テラスに相談して。１時間なら5000円だし。 そこで正しい知識を入れてください。 622 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 18:04:43.37 ID:gH05Hlif] >>618 怒るというより悲しいな。 これだけはやめて欲しいのはリスカ。 子どもの体なんだからどうしようと私の自由ジャン、と思われるだろうけど、 リスカは全力でやめてほしい。そうはいってもするよね？ リスカのことを話したら、体面なんて言ってられないから精神科をすすめるんじゃないかな。 嫌いになるというより、娘をこんなにおいつめた→私の育て方がいけなかった、と思うのがつらい。 リスカって死にたくなるってことだよね？死にたくなったら「いのちの電話」に電話してクールダウンできないかな。 親としたら「お母さんに心配かけたくない」といって我慢されるのが一番つらいもんだよ。 623 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 18:06:53.07 ID:jL3IYmws] >>621 やはりそうですよね。 本当にありがとうございます。 今日父が帰ってくるかわかりません。 僕が昨晩直接言いたいこと全部言いましたから。 本当にすっきりしました。 今日ずっと感情がおかしくて、あなたの言葉も泣くほどありがたいです。 624 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/16(水) 18:20:14.75 ID:QteAUbE6] がんばれー 親は選べないが こういうことを経験したらそれがあなたの財産だ 625 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 18:31:23.32 ID:bhlpJfHe] 618です。 沢山後出しする事になって申し訳ないのですが、姉は一人暮らしだから、頼りたくありません。 姉に頼って、母にばれるのも怖いです。 些細な喧嘩で一度だけ親の前で切ったことがありますが、それ以来なにも言ってきませんでした。忙しい人なので忘れてると思います。 リスカの事を話そうとしましたが、怒られたりこれ以上失望されるのがどうしても怖くて結局言えませんでした。 自分一人で精神科に行こうと思い、色々調べてみたのですが保険証を使うとバレる、お金が沢山かかるから、どう頑張っても一人では無理でした。 家族にばれないでどうにかするのはやっぱり難しいですか？ 626 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 18:38:28.31 ID:jL3IYmws] >>624 ありがとうございます・・・。 父を反面教師にして頑張ります。 627 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/16(水) 18:38:39.65 ID:QteAUbE6] 親に失望されようがどうしようが あなたが変わりたい（治したい？）と思い精神科へと思ってるのなら ちゃんと話して病院へ行った方がいいよ。 そして、先生に自分の不安などしっかり話すこと。 総合病院の内科に付属されてるような心療内科などなら ハードルはそんなに高くないから。 人に頼りたくない、ばれたくない・・・あなたはまだ16歳で 親の保護下にあるのだから怒られようが失望されようが 自分の体や心を一番大事に考えてください。 628 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 18:46:05.47 ID:IUL3Kf08] >>618 何を聞きたいの？ 必要か不必要かと聞かれれば、 もし他人なら、わざわざそんな娘を引き取るほどは必要ではない。 もし自分の娘がそうであれば、要らないと言うほど不必要ではない。 629 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 18:46:18.70 ID:Rl1uhQL3] 精神科・・薬出すだけ 学生相談室・・明らかに自分自身がすげえメンヘラの心理療法士ら 　　　　　　　がメタメタ話しを 　　　　　　　聞いてくれる 630 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 18:54:59.90 ID:bhlpJfHe] すみません、自分でも何を相談したいのか分からなくなりました、ご迷惑をかけて申し訳ありません。 今度、機会を窺って親に言ってみます。まだ、子供ですから、親に言わないと自分自身ではどうにもならないんですね。 レスを余分に消費してすみませんでした。 631 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 19:23:24.07 ID:H15d6Bve] >>630 とりあえず、部屋を片付けて、中学の学習内容を勉強し直してみたらどうだろう。 知識で何もかもが解決できるわけではない。 でも、自分を守ってくれるのもまた、知識だと思う。 632 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 21:10:16.73 ID:J29GYlBk] リスカはかまって欲しくてやるんだよね 本当に死にたかったら、そんななまぬるい事してても無駄だしね 人に見て欲しくてリスカするのは、みっともないって自覚するといいよ どうしても切りたいなら太ももの内側とか、人に見られない所を切るといいよ それなら将来セクロスする相手が見るくらいで済むからね でも股ぐら切ってると、きっとバカみたいで目が覚めると思うよ 633 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 22:17:12.57 ID:BbsQTCno] あーそれ分かるかも。なんかリスカって自慰行為と同等な感じ。 近い所で親の性行為って見たくないし見たらうわーって思わないかな。 「リスカしちゃう」という言葉はそれと同じ感覚を呼び覚ます。見ちゃいけない生臭い事みたいな。 リスカという言葉を、全部自慰とかオナニーに入れ替えてみたら感覚が分かるのでは？ 「恥ずかしい事だけど気持ちが良くてやめられない」 なにが違う？ 634 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 23:28:34.53 ID:ffKytjmh] >>630 少し問題を整理出来るよう、いのちの電話とか若ナビを利用してみるのはどうかな リスカは心の傷を目で見て感じて確かめたいんだよね 心の傷と違って体の傷はいつか治ってしまう、だからこそ繰り返しちゃう でも、あなたは今、傷ついている、これだけは確か 区市町村や地元NPOなどに相談窓口がある場合もあるよ 一度行ってみてはどうだろうか 信頼出来るオトナの人に、どうか出会えますように 635 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 01:15:18.59 ID:Kec/GQyk] 友達に「実は先日また切った」と言われても、 「あーまたやっちゃったかぁ、また可愛いバングル買おうね」としか言えない。 やめろと言っても、隠れてやるだけ。 切ってしまった事、それくらい辛いんだという事を打ち明けられる友達がいるだけで、ありがたいと言われた。 誰か話を聞いてくれる人はいないかな。 人間なんて生きてるだけで何かしら迷惑をかけ合ってるんだから、 今更遠慮することはないのよ。親達があなたを熱烈歓迎でこの世に産み落としたんだから、開き直ってりゃいいのよ。 636 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 08:03:37.37 ID:B3/gmrx6] >>635 ＞親達があなたを熱烈歓迎でこの世に産み落としたんだから それはどうだろう？ 637 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 12:37:00.97 ID:e36hzi/7] すいません、質問させて下さい 生理痛がひどくて、平日に重なると薬を飲んで仕事をしています （土日だと薬を飲まずに、暖かくして寝ています） 昨日の朝、急に始まってしまい、薬を飲まなかったら、痛くてほとんど仕事になりませんでした そこで思ったのですが、生理痛は、身体が休みなさいってサインで痛くしているとすれば、薬でおさえて仕事するのは良くないのでは 将来、不妊になったりしませんか？ 638 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 12:39:24.15 ID:1pvd5dJQ] それ以前に、ひどい生理痛は、子宮系の病気をはらんでいることがある気がする。 一度、産婦人科でチェックしてもらった方がいいと思う。 割と若くても子宮筋腫が原因で、って人も多いみたい。 639 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 12:52:02.94 ID:eT8hE9Nl] >>637 鎮痛薬を飲まないとやり過ごせないほどの生理痛があるなら、至急、産婦人科へ行きましょう。 「鎮痛薬そのものが不妊の原因」なのではなく、「生理痛の原因となる婦人病を無視し、鎮痛薬で痛みをごまかして受診しないことが不妊につながる（こともある）」のです。 不妊で悩んでいる人の中には、「生理痛を放置せず、早く婦人科を受診すれば良かった」と後悔している人がたくさんいますよ。 640 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 12:52:50.64 ID:e36hzi/7] >>638 ありがとうございます その場合は、婦人科に行くんですよね？ 641 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 12:57:55.86 ID:1pvd5dJQ] >>640 産婦人科でも、婦人科でも、どちらでも。 単に産科を止めたから婦人科、ってところもあるし。 ともかく重い生理痛を放置するのは良くないです。 642 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 14:06:55.49 ID:BM4FTOSd] 内診に抵抗がある場合は、電話して診察内容を聞いてみるといいよ。 女医さんのいる医院も結構ある(予約取りづらいかもしれない) 643 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 14:07:42.15 ID:N4BWbBs8] 女医さんかどうかと、いい先生かどうかは別だからね、ねんのため。 644 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 15:16:38.96 ID:1pvd5dJQ] むしろ女医さんの方が、同性で気遣いがない分キツいことを言う傾向もあるかも。 自分はそれで「女医さんがいい」とかどうでもよくなった。 645 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 15:42:14.50 ID:Hu5hkEKt] 世の中には生理痛で吐いたり失神したり救急車で運ばれる人もいるから ホント人によって症状に差があるよねぇ。 646 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 16:12:53.51 ID:PZ5dFN1s] 私の場合、これまで女医で良かった試しがない。 (眼科の1名を除く) 内診も荒っぽい人が多かった。 647 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/17(木) 20:56:20.04 ID:L+hJgdni] 結婚前と結婚後で旦那さんが変わったところを教えてください いいことでも悪いことでもいいです 人間ってガラッと変われるものですか？ 648 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 21:49:17.05 ID:45FP3W3f] >>647 結婚三年目だけど、特に変わった所はないな。 仕事が激務になったとか、給料が減ったとかどうしようもない外部要因以外はね。 結婚前に気になった箇所は、 結婚後、やっぱりちょこちょこ問題を引き起こしてる。 逆に好ましかった点は、結婚後すごく助かってるし感謝してる。 649 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 21:58:37.17 ID:dYk8cL2x] >>647 あんまり変わらないかな。 嫌な所はそのままだし、良い所もそのままだし。 ただ、お互いのデコボコしてる部分がカチッと合ってきたなとは感じる。 足りない所を補い合ってるというか、波長が合わなくて苛々する事が減った。 650 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 22:02:05.75 ID:mg/Qq/Oc] 年収がまあまあ、ある（700万位）のに、着るものとか、食べるものとかB級品の旦那さんって どうなんでしょうか。 洋服などはリサイクル店で買ったり、食事に出かければ回転寿司とかチェーン店とか。 男性の年齢は50歳です。 知り合いの方からの紹介なんですがありえなさすぎてお断りしました。 初対面からこんな感じだったので引いてしまった。。。 651 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 22:13:30.39 ID:N4BWbBs8] >>650 単純に、着る物や食べるものにこだわらない人、と言うだけだと思う。 何かお金のかかる趣味を持っていて、そこにつぎ込んでいるということもあるかもしれないけど。 652 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 22:23:23.86 ID:fqtjk7B4] うちは父親の年収がその倍以上あったけど 一人ででかけると立ち食い蕎麦屋さんなんかに好んで立ち寄ってたよ 653 名前：650 mailto:sage [2012/05/17(木) 22:41:08.65 ID:mg/Qq/Oc] ある程度の年齢なのに身なりがリサイクルとかありえなさすぎて。 大学生とか高校生のデートじゃないので、初対面であれはないとおもったので。 結婚してからならそういうのもわかるんですが。 654 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 22:48:22.27 ID:l5K9R91X] ・今までに女っけが全くないため、本気で女性と会う作法がわからない ・結婚前提で会ったのなら下手な見栄を張らず普段の自分を見てもらおうと思った ・単なるケチ ・>>650がその程度の女に見られた 好きなの選んでいいよ 655 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 22:56:10.90 ID:N7D8iZg9] 婚活で紹介なら650さん幾つなんだろ。 40過ぎてるなら。嫌いいです 656 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 22:57:36.34 ID:ldyg/tJ5] >>650 えーと、結婚前提のご紹介なのでしょうか？ 自分だけわかっている事に対しての説明を省く、まるで小学生のようなあなたには、 とてもお似合いに思えますよ。 657 名前：650 mailto:sage [2012/05/17(木) 23:12:28.66 ID:mg/Qq/Oc] 年齢は一回り離れてます。私は30代後半です。 紹介〜よければ結婚です。 >>654 全部当てはまるかも。 相手の男性の方は年内に結婚したいそうです。 私は離脱しましたけど。こういう男性もいるのかと驚いたもので。 以前結納までいった女性もいらしたとか。べらべらしゃべってくれました。 658 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 23:38:14.02 ID:j7RPAnR1] >>657 そんな酷い男を紹介されるなんて、完全にバカにされてるよ その男とお似合い・そのレベルの男とじゃないと 結婚できない女って思われているって事でしょう 失礼しちゃうね、怒った方がいいよ！ 659 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 00:51:36.16 ID:OoykpsAO] 50歳で700万って少しも良くないのでは。 30歳でその年収なら将来有望かもだけど。 660 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 05:48:18.92 ID:co0ElCAN] >>647 結婚前と結婚後でガラッと変わる場合、悪い方だと育った家庭のトラウマ発症、が多いかも。 意外と出産後に出ることもある。 ガラッといい方に変わる、って方は微妙。 努力で徐々に変わる、こともあるかな。 661 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 05:51:52.86 ID:SqbOVTj2] >>657 正直、30代後半ではそんなの紹介されても仕方ないんじゃ。 662 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 06:40:13.70 ID:YHZ7M9lq] 年上だとそういう物件しか残ってないのでしょう 良い物件はすでに売れてるでしょうし 663 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 07:06:10.33 ID:s0lFkgT+] >>654は意地悪だなぁ… まぁそういうスレだと理解してる相談者さんなのかもね ただ意地が悪すぎるとどうしてもレスの内容が偏るから これから質問される方は、そこを加味しないとマズイかも 664 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 07:32:00.48 ID:IpmyzLts] 654は事実でしょｗ なんか663みたいな、他人の意見にあれこれケチつける人のほうが よっぽど性格悪いよね まるで自分は意地悪したことありませんみたいなｗ 665 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 12:29:43.63 ID:tbxlWJIS] 私も>>654のように思ったよ。661は意地悪かな。 そんな男だから50まで独身なのかもね。 >>647 交際期間が5年と長かったせいかもですが、全然変わりません。 結婚前に「ここがいやだけど目をつぶっておこう」と思ったところは治らない。 「ここが好き！」と思うところはずっとそのままです。 666 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 12:33:24.82 ID:dohdK3vi] そもそも相談ですらない、愚痴に同意を求めてるだけなの丸わかりだし 667 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 12:42:36.23 ID:+w5o2ysg] >>658のような意見はリアルでいくらでも聞けるけど、客観的なことは誰も言ってくれないからね キツイこと言われたくないのならここに限らずネットで相談なんてしないほうがいいとｵﾓ >>647 結婚13年目だけどいいところは褒め続けて伸びてきたし、悪いところは少しは改善してるかな？ 劇的にガラっと変わるとかはないけど、だんだん相手を自分にフィットするよう、 または相手に自分を合わせられるようになるよ 668 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 13:02:39.13 ID:txgBlbT2] もうすぐ妻の誕生日なのですが、何をあげるか悩んでいます。 子供を産んでからはアクセサリーは結婚指輪くらいで、他は身につけていません。 腕時計もつけません。 ほしいものを聞いてもあまり浮かばないようなので、 参考までにこういうのがいいよ、というのがあれば教えてください。 ２５で子供は生後半年です。 趣味はなく、日々育児に追われている感じです。 予算は１万くらいでお願いします。 669 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 13:08:37.04 ID:tbxlWJIS] 完全に人それぞれだからなあー 自分だったら、子供を一時保育に預けてのんびりする権、が欲しいｗ 夫と二人で食事したかったなあ。 それか668さんがごはんを作ってあげるとか。いい肉で。 ○一日668さんが赤ちゃんを見るサービス、とか。母乳なら無理か。 どんだけ私は赤ん坊から離れたかったんだ… あとは花。好き嫌いありそうですが。 あ、帽子はどうでしょうか。子持ちには必須です。 子供がよちよち歩くようになると公園も頻繁に行くようになりますが バレエシューズとか。 670 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 13:09:31.75 ID:tbxlWJIS] ×　○一日 ○　丸一日 671 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 13:20:54.63 ID:lmYcYxzE] >>668 ダスキンを頼んで家をピカピカにする。 子供を預けて、2人だけでデートする。 子供と夫で出掛けて、妻一人でのんびりする。 ネイルサロン、美容院、エステ、マッサージなどに行く。 私だったら、こんな感じだったかな〜。 ぶっちゃけ物はお金を出せばいつでも買えるので、「今この時にゆっくりできる時間」が欲しかったな。 しかしいい旦那さんですね！奥さん幸せ者だ〜。 672 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 13:43:51.92 ID:txgBlbT2] 人それぞれ・・・仰るとおりです。 やはりゆっくりできる時間やのんびり過ごせるのがいいんですね。 妻もポツリと「一人でゆっくりしたい」と言っていました。 が、いざ一人でどっかいってきたら？というと 子供が心配でいけないよ、というので難しいです。 帽子は前欲しいって言ってました、それだ！ ちょっとさぐりいれてみます。 美容室はこの間いっていたし、ネイルもするタイプじゃないんで微妙な反応しそう。 誕生日の日には自分が１日家事負担しようと思います。 とにかくなるだけゆっくり過ごせるようやってみます。 ありがとうございました。 673 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 13:54:27.56 ID:UnoeQhyF] >>672 私も６ヶ月の子持ちですが、私だったら夫が子どもを連れて1〜2時間散歩に行ってくれたら嬉しいかも。 まあ、心配は心配なんだけどねw その時の気分で、ガッツリ掃除するかひたすら寝るかするかな。 優しい旦那さまがんばれー 674 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 14:36:41.10 ID:fF3RUDMZ] マルチみたいになってすまないけど、既女板の奥様から誘導していただいたのでこちらで相談します。 ただの愚痴なんだけどさ。 俺の母さんが今月の14日、熊本のゆめ○ートの刺身で食中毒起こしたんだわ。 O157とかじゃなかったからよかったものの、三日三晩どころか今も下痢してて、医者から白湯以外は食うなって言われてて断食状態もあって相当辛そうだったんだ。 15日にはゆめ○ートに電話してさ、向こうからは診断書持ってこいと言われてて親は診断書も取ってきてさ。誠意ある謝罪してくれれば許してあげようとしてたわけ。俺もそれで納得してたんだ。 んで何日待っても連絡来ないから(食中毒起こした企業の対応か！？)今日向こうからお詫びがあるってんで親が向かったんだけど。 結果は、カツオの刺身代と、診断書代2000円也。15時には菓子折り持っていく予定だったんだと。食中毒で飯食えない母さんへの皮肉ですか？ もう悔しくてしかたないよ。こういう時って百戦錬磨の奥様方はどうやって対応してるの？俺が過敏になりすぎなだけ？？ 675 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 14:40:35.43 ID:tbxlWJIS] 電凸とか…？ 676 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 14:43:41.35 ID:vKnznf/a] >>674 保健所に通報。 その対応だと他の犠牲者（いた筈）に何もしてないだろうし、再発予防もしてないから。 口止め料的な慰謝料を持って来た訳でもなく実費だけ補填なんだから堂々とどうぞ。 677 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 14:44:23.46 ID:sK5NMcql] >>674 あなたの落とし所はどこなの？ 678 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 14:47:14.60 ID:/NTy9AJm] まずは保険所。 本来は食中毒→即保健所 じゃないと証拠隠滅されるからね。 診断書を持って衛生管理はどうなっているのかと保健所に調査依頼してみては？ 679 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 14:49:40.86 ID:fF3RUDMZ] >>676 ありがとうございます。 昨日のうちにあまりにも対応がアレな人間なら保健所と消費者庁には連絡しようと決めていたのでさきほど保険所には連絡しました。 とりあえず食品部を調査するということで、保健所からはゆめ○ート側にその旨電話して下さいとのこと。 で、俺がゆめ○ートに電話して店長に調査が入る件を電話したら、 「はい、あ、そうですか。あいあい　ﾌﾞﾁｯ」 とのこと。 >>677 勘ぐられるかもだけど金銭的なものは求めてないです。 まあ正直俺はつぶれろクソ企業がと思ってますが。 母親があんだけ苦しんでるのみて俺には落としどころもなにもないですよ。 680 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 14:51:59.86 ID:fF3RUDMZ] >>679 レスありがとうございます。 保健所には詳細を含めて全部お伝えしました。 証拠隠滅が怖かったので、幸いにもレシートと刺身が入っていた容器を残していたのでよかったみたいです。 写真もケータイでですが数点取っておきました。 681 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 14:52:29.41 ID:fF3RUDMZ] >>680 は>>678さんへのレスです自レスすいません。 682 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 15:05:17.24 ID:SIQ12vBj] ぎゃふんと言わせてやれ 頑張れよ 683 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 15:09:23.24 ID:fF3RUDMZ] >>682 ありがとうございます。 スレストみたいになってしまってすいませんでした。失礼します。 皆さんアドバイスありがとうございました。本当にありがとう。 684 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 15:28:48.90 ID:co0ElCAN] >>679 地元の消費生活センターにも連絡した方がいいと思う。 情報をデータベース化して管理してるから、悪質な業者はそれで明確化する。 685 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 15:45:50.86 ID:h1UpxPj8] >>674 まず ｢お前が来いやボケェ！誠意ある対応が出来なければ保健所に通報します｣ って言いますね 何で被害者なのにのこのこ行っちゃったのか理解不能 686 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 16:06:54.58 ID:fF3RUDMZ] >>684 わかりました。もともと消費者庁への連絡も検討してたので、必ず相談に行こうと思います。レスありがとうございます。 >>685 〜なら通報するってのは脅迫になるんですよ・・・。保健所でも熱くなっても言葉は気を付けた方がいいと言われました。 今のところ終始冷静に応対しているので大丈夫だとは思いますが。 気持ち的には三役揃って土下座しろ！！って感じなんですけどね。 687 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 09:29:53.74 ID:lkvCyzBw] 質問お願いします。 既婚女性の方から見て、私は結婚できるでしょうか？ ・母親は10代で躁鬱(双極性2型)を発症。早期退職して現在無職。貯蓄約1.5千万 ・父親は私が2歳のときに事故死 ・母親は母方の祖母と同居 ・私は実家から電車で一時間のところで一人暮らし。28歳。一人っ子です。 ・会社員、年収360万。貯蓄450万。奨学金返済残り200万 ・実家に金銭的援助はしていません。 ・彼がいたこともありますが、今はいません。 一般的なお嬢さんと比べて、実家から背負ってる負の物が大きい気がします。 機能不全家庭で育ったアダルトチャイルドしたが、就職後カウンセリングに 6年通い、私自身は随分普通の人間になれました。 パートナーがほしいという気持ちはありますが、 結婚相談所等、相手にされないのではないかと思い、踏み切れません。 長くなってしまいました。よろしくお願いします。 688 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 09:39:20.79 ID:LlRsGeSW] >>687 大変な苦労をしてきたんですね。 安易にできる、できないとは言えませんが、687が頑張ってきたんだろうなあということは とても伝わってくるよ。 自分の条件、スペックより自分自身に自信を持って欲しいなあ。 借金持ちなどのマイナスはないし、20代の女性は結婚相談所では重宝されますよ。弟が通っていますが 20代なんか紹介してくれんよ… 689 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 09:39:52.07 ID:Ww7jOpYH] 結婚に何を求めてるかが大事じゃね？ 長い人生を共に歩んでゆく伴侶が欲しいのか、 ただ単に家庭や子供が欲しいだけなのか、 独り身はみっともないから結婚したいだけなのか。 そこんとこ考えてみるといいかも。 母親の貯蓄額を誰かに話すとすぐ結婚できるかもねー（棒 あと自分が今こうなのは全部周りのせいだと思ってる印象が…… 690 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 10:21:57.06 ID:lkvCyzBw] >>688 レスありがとうございます。はい、自分に自信を持ちたいです。 婚活して、スペックのことを黙っていて相手を騙すことになったら心苦しいし、 かといって最初から全て話したら相手にされないのではないかと思っています。 弟さんに良いご縁がありますように！ 691 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 10:23:29.73 ID:N6QnkP4c] スーパーで買い物中に年下の男に声掛けられたらどうしますか？ 692 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 10:30:13.68 ID:lkvCyzBw] >>689 レスありがとうございます。 結婚に求めるものは、ご指摘の通り 子供の頃から「普通に、人並みになりたい」という欲求があって 結婚もその延長にあるのかもしれないという恐れはあります。 一方で、伴侶として、隣にいて穏やかな暮らしを共にしたいという気持ちもありますが、 家庭や夫婦を知らないので、うまくいくか分かりません。機能させていきたいです。 母の貯蓄は、金銭的にはとりあえず心配ではないと言いたくて書きました。 躁の時期に車や貴金属を買わないように監視は必要です。。 落ち着いて、自分の気持ちを考えたいと思います。 最後のご指摘も、治していきたいです。 693 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 10:38:17.29 ID:+l0fHlcn] >>687 奨学金、一括返済することで利息分が減額されて少し安くならないかな？ 奨学金をクリアしてしまった方がいいと思う。 なんだかものすごく卑屈になっている印象を受けるので、もっと自信を持ってもいいと 思います。人並みになるということより、自分が一緒にいたいと心から思える人に出会えて 幸せに暮らすことの方が大切。 だけど、人生には山あり谷ありだから、幸せな時だけじゃないかもしれない。 でもこの人となら乗り越えたい、と思える人とじゃないと、結婚って大変なこともあります。 694 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 10:46:33.18 ID:lkvCyzBw] >>693 レスありがとうございます！ 奨学金で残ってるものは無利息のものですが、早めにクリアしたほうがいいですよね。 ありがとうございます。 はい、幸せになりたいです。 いただいたレスを読んで、一人でも幸せに暮らせることが前提だなぁと思いました。 695 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 13:12:21.27 ID:EHnGpUEy] >>694=687 自分のことをすべて自分でやってしまう人ってなかなか結婚できない気がする。 私の周囲を見ての個人的な偏見だけど。 適度に他人を頼る人の方が結婚してるなぁ。 あと奨学金云々だとか実家は結婚できるできないと無関係だから気にスンナ！ 696 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 14:16:55.81 ID:u2BsVF2G] 678が結婚できるできないを決めるのは家庭環境じゃないよ 今の687が魅力的かどうかだけ。 そもそも問題のない家庭なんてほとんどないでしょ 697 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 14:17:35.84 ID:u2BsVF2G] 一行目687でした 698 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 17:30:58.59 ID:O/DKaB8O] >>687 ぶっちゃけ、容姿と性格はどうなの？ 結婚云々の前に、恋愛の土俵に上がれるの？ 彼が居たこと在るならなぜ別れたの？ 家庭環境の前に、本人に問題は無いの？ 699 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 19:19:25.62 ID:hOgUkT+a] 自分に自信を持つことが大切 自身がない人は輝いて見えないしね 過去に彼氏も居たのだし自信を持って良いと思うよ 700 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 20:08:49.74 ID:YI9gKe4A] 全部に正直に答える必要はないよー 叩き要素探して八つ当たりしたい人もいるからね 701 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 21:51:53.33 ID:vLaDuabE] 友人の紹介とか恋愛結婚するといいんじゃないの？ まだ若いし 相談所は結婚前提になるから情報出すような会話になってくるし 恋相手が愛感情芽生える前に親の病気のこととか言われたらいろいろ考えてしまうだろうし 出会いの場所はテニスサークルとか趣味の場で出会うと後々夫婦で楽しめて よさそうだけど あなたの人柄とかを気にいったら多少の困難は一緒に乗り越えようって思ってくれる 人も現れると思うわ 702 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 21:53:43.65 ID:vLaDuabE] ＞恋相手が愛感情芽生える前に 相手が恋愛感情芽生える前に これが正しいっす 703 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 02:15:32.04 ID:RApZDX3v] 相談所だと条件を見られるから趣味のサークルとかで徐々に信頼を築いていくのがいいと思う。女として結婚相手として男性から好かれるより人間として好かれたら自分の外側にある要素は全く恋愛の障害にならない。出会いの数も質も自分次第。実家や親は関係ない。 704 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 06:12:33.79 ID:oCx5L09F] >>687 さらに家庭環境悲惨でしたが幸せな結婚はできました。(今五年目) お見合いの話とかは全然来なかったけどね。 正直、女性的魅力がどのくらいあるかにもよるから何とも…。 既女だとバックグラウンド的なスペック偏重に語る人が多いけど、 大概の男性はなんだかんだ御託言ってもそこから入りますから。 ただ、遺伝要素のある鬱の家族歴持ちというのは、お見合いや相談所では不利だと思う 恋愛結婚に進路を絞りましょう。 705 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 09:51:32.63 ID:tAcKVmvb] >>695 ありがとうございます。 なるほど、と思いました。＞適度に他人を頼る人 適度に、というさじ加減が今まで難しかったと思います。 >>696 そうですね、どの家庭も、見えないところで問題を抱えているものかもしれません。 自分の長所はここです！と自覚できるようになりたいです。 706 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 10:04:25.73 ID:tAcKVmvb] 名前が入っていませんでした。昨日相談した>>687です。 >>698 社内で容姿も見て採るとされる部にいるので、人並くらいはあると思いますが、 目と鼻が大きいのが自分は気になります。 平均より身長は10cm高いです。BMIはやせ型で、胸はありません…ｗ 上で書いた、適度に人を頼ることができずに別れたように思います。 関係の維持、修復がうまくできる人間ではありませんでした。 穏やかな顔と気持ちでいたいです。それを魅力と感じる人がいたらいいなあ、と思います。 ありがとうございました。 707 名前：687 mailto:sage [2012/05/20(日) 10:07:15.60 ID:tAcKVmvb] >>699 >>700 ありがとうございます。涙がでます。 708 名前：687 mailto:sage [2012/05/20(日) 10:18:14.52 ID:tAcKVmvb] >>701､>>703､>>704 まとめて失礼します。 皆様がおっしゃる通り、相談所等よりも自然に出会いを求めたほうが 良さそうに思い始めました。出会えるか分かりませんが。。 出会えた後、相手の家族に反対されたりするんじゃないかとか、 子供の事(遺伝するので…)など、杞憂ばかりしてしまいますが、 今はあまり考えずに幸せな方向を探したいです。 ありがとうございました。 709 名前：687 mailto:sage [2012/05/20(日) 10:31:25.94 ID:tAcKVmvb] 皆様、沢山のレスをありがとうございました。一晩考えましたが、 ・結婚相談所は利用しない。 ・社内外の飲み会、趣味の場に積極的に出向く。 ・カウンセリングは続ける。 とします。 魅力は、興味があることをして作っていきたいです。 それで結局一人の人生でもいいかな、と今は思います。 ありがとうございました。 710 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 10:58:18.77 ID:LNpabgzX] 手抜き工事についてです 去年の震災で実家が内部半壊し、昔から馴染のある不動産屋に業者を紹介され 改修工事を依頼したのですが、修理から一カ月ほどで壁紙が剥がれ落ちてきました 更にその業者が直したと主張する二階の床は歩くとミシミシいうし中央部分が凹んでいます 他にも手抜きと思われる部分がちらほら… そもそも壁紙すらまともに貼れない業者のようなので不信感でいっぱいです 先日久々に実家に帰ってこの状態を目の当たりにし、 親には別のまともな業者を呼んで再度点検をするよう何度も言ったのですが、 意固地になって取り合ってくれません。（この話になると何故か怒り狂って手がつけられません） 相当古い上に内部半壊して手抜き工事しかしてない家ではいつ崩れるか心配です。 愚痴のようになってしまいましたが、安全な家を取り戻すにはまず何をすれば良いでしょうか？ ちなみに私の経済力だけでは勝手に行動を起こすこともできません… お知恵をお貸しください 711 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 12:11:06.01 ID:84WSQqz+] >>710 消費生活センターに相談。 そっち経由で連絡があると業者もかなり危機感があるみたいだ。きちんと対応してもらえる 様になることもあったりするかと。 712 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 00:01:52.53 ID:MUHe+BWn] >>710 契約書を良く見て、「ちゃんと耐震も含めた工事」なのか、「とりあえず住めるようにだけ した工事」なのかを確認したほうがよいのでは。 あと、本当は前者をしたかったけれど、親御さんの経済力の関係で後者になった、という 可能性もあるので、業者だけを責めるのは今はまだ早いような気がする。 713 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 00:07:53.42 ID:GVd3MaTp] 160 可愛い奥様 2012/05/17(木) 21:55:40.19 ID:BnLueLQn0 　あはは！私世代では、高学歴のお嬢様方は、大した企業にも入れず、嫁にも いけない方が多かったんですよ。就職も、腰掛と言いまして、むしろ高学歴 では、鬼女になれない人が多かったのに。仕事についた、低学歴うよの女性が 結婚退職すると、寿退社といわれたんでよ。 ------------ もし、こんなことを面と向かって言われたら なんて答えればいいの？ テンションも変だし、文の長さ見ても明らかに説明したがってるから余計怖い 714 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 00:12:03.43 ID:e1VmP8UK] >>713 「いい時代だったんですね〜」（棒 相手にするだけ無駄 715 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 00:26:07.21 ID:xMPBZOwK] >>713 ググったらこれは「鬼女の9割は低学歴」のスレで書かれてたレスだよね これを面と向かって言われる場面をなんで想像してるんだろうｗ 高学歴のお嬢さんに向かって言ってるんじゃないし お勉強できても就職や結婚のために進学先を抑えた人もいる時代があった、 低学歴が多いとするならそういう事情から、と言いたいレスじゃないかな 本当にそうだったんだよ、女の子は短大がなにかと有利だった この奥様もその時代にはよかれと思って短大を選んだのかもしれない 716 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 01:36:05.51 ID:GVd3MaTp] >>714 ありがとうございます とても参考になります >>715 > これを面と向かって言われる場面をなんで想像してるんだろうｗ そのスレで書くなら違和感ないですかね？ 何か怖くて質問してみたんですが 715さんみたいな言い方ならわかるんです うちの祖母も似たようなこと(女学校とかだけど)言ってたし このての内容を変なテンションで言われたらビビるなと思って… 717 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 07:03:57.82 ID:GVd3MaTp] 忘れてた >>713締めます ありがとうございました 718 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 14:03:09.66 ID:ls5rdR9Q] 確かにビビるわｗ　言われることないと思うけど 719 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/21(月) 21:54:04.42 ID:7IKLjzCG] 女です。 結婚前に相手を見極めるにはどこを見たらいいとかポイントありますか？ 何かで、飲食店での店員への態度が結婚してからの性格そのもの。と 見た事があるのですが、そういうので、旦那さまをみて うんうんわかる。だからいい人だと思った→やっぱり当たってる。 みたいなのあったら教えてください。 当たってなくても、一般にいわれている事とかでもいいです。 720 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 22:03:51.34 ID:XrtQtMfo] >>719 そんなんあったら私が知りたいがｗ 結婚前はとりつくろって 嘘つく人がいるからねえ。 まあ結婚前に長めに交際してみれと思う。 ある程度頻繁に会って、 2,3年以上つきあってみると、 変な人はやっぱりボロ出てくるよ。 721 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 22:18:15.10 ID:C7tMiydg] >>719 個人的には家族の話をし過ぎる、又は極端に嫌がるのが危険かも。 前者は結婚後も家族ベッタリで嫁は蚊帳の外になりがちだと思うし 後者は何らかの家庭の問題（機能不全家族とか）を孕んでいる可能性が大。 あと、度を越した堅実・要するにケチなのは度量が狭くてイザという時に 現実逃避をして保身に走ると思われ。 722 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/21(月) 23:49:14.50 ID:7IKLjzCG] ありがとうございます >>720 2､3年するとようやくボロ出てくるんですね。 結婚したからではくて年月が経つからボロって出るんですね。 >>721 確かに家族の事はそうですね。 育ちの違い（生活の価値観）とかもありそうですよね。 723 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 01:36:40.61 ID:3ZCIk/pa] 飲食店や、以外とあるのが車に乗っている時 今はETC普及しちゃっているけど、料金所で横柄な人は後でぼろが出ること多かったな スピードとかの問題じゃなく、自己中心的な運転する人とかね 家族の話は私も要点だと思う あれ？と思うことがあったら、よーく注意してみておいた方がいいかもね 金銭価値感覚も大事だよ 物の価値に対しての適正価格を捉えたうえで、高価安価の判断ができるかどうかとかね 724 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 05:47:19.53 ID:yVh12P2n] >>719 妊娠出産に絡むトラウマだと、その頃にしか出ない気がする。 うちはそれで出産後荒れた。 子供好きをアピールしすぎるのもあやしいかも。 725 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 10:21:46.38 ID:1ZgU3ZVz] 書いてる人いるけど、車の運転。 私の夫はキレやすい人だったけど、 車の運転に気分が出たことはなかった。 今はあんまキレないし、落ち着いた人になってきたよ。 726 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 11:02:05.63 ID:YK0jGFPR] 質問です。 入籍時の本籍はどこにしましたか？ １　夫実家 ２　自分実家 ３　当時の現住所（賃貸） ４　当時の現住所（持ち家） ５　思い出の場所（結婚式場、初デートの場所など） ６　その他 またそこに決めたことによるメリットデメリットは何かありましたか？ よろしくお願いします。 727 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 11:12:22.52 ID:YrrFvQ9B] >>726 １　夫実家 持ち家になったら変更しよう！と思ってたのに家買って数年経過・・・忘れてるぜ。 メリットはない。デメリットは他県だし離れてるし覚えられないこと。 （昔は免許証に本籍記載があったので見たら分かったが、今は免許に記載なしなんだよね） 免許証とかまで変える事考えると面倒臭くてそのままになってる。 728 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 11:13:51.93 ID:yVh12P2n] >>727 一緒。 変更しよう、と思ったけど、面倒でしていない。 夫実家もそんなに離れてないしいいや、と、そのまま。 729 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 11:22:31.67 ID:CjlPS81F] >>726 夫実家。 数年したら、義実家、家と土地売り払って隣の市に新しく土地買って家建ててた。 今は縁もゆかりもない人が我々の本籍地に住んでるので、そろそろ現住所(持ち家)に本籍移そうと考えてる。 本籍地を移す回数は少ない方がいい。 死んで遺産相続する際に手続きが煩雑になる。(夫婦で生き残った方や子供にとってのデメリット) 730 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 11:29:11.31 ID:fHmafeoq] 結婚する際にマンションを買ったので、そこ 引っ越したことはないので、結婚当時からずっと現住所＝本籍地は変わらず 731 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 11:46:29.30 ID:Xli53KfD] >>726 夫実家 訳あって夫は結婚前から一人で戸籍を持っていたから(×つきではないんだけど) 結婚で二人で新戸籍を作る状況では無かったので、そのまま 夫実家とは隣接する市で、役所の出張所もすぐ近くにあるので特に不便は無い 732 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 12:10:38.77 ID:O85hTV/Q] ４　当時の現住所（持ち家） でも引っ越しちゃった。早く本籍地を移動しようと思うが面倒なので変えていない。 住所と近いと、戸籍謄本が必要な時に楽。逆に言うとそれだけ。 733 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 12:14:14.19 ID:htS1XTwR] 横レスですが、役に立ちます。奥様方ありがとう！ 734 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 12:53:28.14 ID:JrqpItR5] 長年料理を作り続けてきた既婚女性に質問です。 自分の料理を自分でおいしいと思えますか？ 私は自分の料理が、まずいと言うほどではないですがおいしいと思えません。 どんな味付けどんな食感かわかってしまっているので、楽しみがないのです。 レトルト出来合い等も挟んでごまかしますが、金銭的に多用は難しいです。 同じ悩みの方もしいらしたら、解決策を教えていただきたい。 735 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 13:07:48.91 ID:RJcPnRs7] >>734 まず料理本なりレシピ集で何か一品だけうまく作れるものを完成させてみたらどうかな？ たとえば肉じゃが。 レシピにはお肉は牛肉って書いてあったとして、それがうまく作れるようになったら お肉を豚に変えてみるとか鶏に変えてみるとかミンチも試してみたり。 基本の牛肉パターンがうまく作れればアレンジがきくでしょ。 今度は同じ味付けでジャガイモと人参だけとか、卵を加えてとじてみるとか 基本から大きく外れないように食材を足したり引いたりして感覚をつかむの。 それをつかむとジャガイモを揚げてから煮てみるのもおいしいし、仕上げにごま油を入れたり ラー油でピリカラに仕上げてみたりとさらに広がる。 そうやってまず基本をなにかひとつマスターすれば前進すると思うよ。 毎日自炊してるなら毎週テーマを決めて作ってみたらまた楽しみも増えるかも。 結婚して料理が家事のひとつとなるとなかなか楽しむことは出来ないけど 今ならひとつひとつ楽しみながら達成感を感じられると思う。 がんばって！ 736 名前：726 mailto:sage [2012/05/22(火) 13:10:35.00 ID:YK0jGFPR] 皆様ありがとうございます！ >>726です。 今度入籍するので非常に参考になりました。 ありがとうございました〜。 737 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 13:13:57.41 ID:q0bzsoE5] >>734 わたしは自分の味付けが一番好き。一番おいしいと思う味に調整できるから。 特に煮物なんかは、外で食べると、「わたしならもう少し辛くするのに」「私ならもう少し 甘くするのに」とか思って、「わたしの思い通りの味」にしようと思うと結局自分で作るのが おいしいです。 そして、いくつかの料理については、その「自分の味付け」が「母の味付け」や 「祖母の味付け」と同じ。 作った料理を祖母に食べさせたときに「わたし（祖母）と同じ味がする」というほめられ方を したときは、最初「えー、わたしが作ったオリジナリティとかないのかよー」って思ったけど 結果的には特にきちんとしたレシピを教わったわけではないのに、知らず知らずに再現できてた のはすごいことなんだな、と嬉しく思いました。 確かに「楽しみ」はないけど、そこに「安心」があります。 旅行などで外食が続いたときや、具合が悪い時には特に、わたしは自分で作ったものが 食べたくなります。 738 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 13:17:29.86 ID:O85hTV/Q] >>734 逆に考えるんだ。美味しい必要があるのかと。 いやまじめにそう思ってるんだけど全く共感をしてもらえないのもわかってる。 栄養だけは自信がある、家族は健康なんだ。 >>736 おめでとう！ 739 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 13:21:59.73 ID:A9lzhx4/] >>734 ククパで人気のレシピ試すと楽しいよ このスレも鬼女速にまとめられてるんだね しかも速攻ｗ まとめ管理人見てるー？ 儲かってるー？ 740 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 14:43:25.38 ID:fDUY6zyt] >>726 6 新築を共有名義で購入、物件の完成引き渡しを待って入籍した。本籍は購入物件の所在地 741 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 15:08:54.26 ID:3ZCIk/pa] >>726 6　夫実家一族本籍地 　　誰も住んでいないよ…でも慣例になっているｗ >>734 自分や家族の口にあっていて、皆が美味しいと言ってくれるからそれでいい 独身時代、旦那（当時恋人）とよく一緒に行っていた料理店でマスターが言ってた 「奥さんが美味しいものを作れないのは旦那さんの責任。美味しいものを食べさせていなかったら作れるわけがない」 旦那とは舌が合うので、子供達も一緒に外食して「これ何が入っているんだろ？」といいながら 楽しく分析して食べて、後日再現にトライしてみたりもするよ 余裕があるなら、たまには美味しいものを食べに出て「こういうものを作りたい」と思うことも大事 基本ができていれば結構食べた物の再現もできる 742 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 15:22:13.33 ID:KPt/kquV] >>734 味覚を鍛える。レトルトや安っぽい店の食事は化学調味料満載で舌がバカになるので、食材、調理法などきちんとした店で食事して、美味しいと思った料理については材料、調理法などを分析してみる。 科学の視点から書かれてる料理本「コツの科学」などで、どうすれば美味しくなるのか論理的に理解する。 食材のそのままの味をよく知ってどんな組み合わせが合うか考える。 火加減、切り方などの基本の基本を見直してみる。 743 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 15:25:40.42 ID:fbkcOKxl] >>740 >>741 >>726は>>736でもう締められてますよ。 744 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 15:55:34.60 ID:YrrFvQ9B] >>734 楽しみがないというか、あー自分の味に飽きたわーと思う事はある。 そういう時は料理に対するモチが下がってる状態なので、外食や総菜も含めて手を抜く。 材料切っただけ、揃えただけのメニューにしたり（鍋とか手巻き寿司とか焼肉ね） 材料揃えて旦那にお願い〜と頼んでみたり（ラーメンと焼きそばしかレパートリーないがｗ） そんな事やってると次第に 　　　ああ、やっぱり私が作った方が美味しいし安いわ！ という気持ちになるのでモチ上がって新しいメニューにも挑戦、やる気満々うまうま！になる。 745 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 18:51:22.70 ID:FTK8/gps] >>734 味の想像ができるなら、食べなくてよろし ダイエットにもなって、一石二鳥！ 746 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/22(火) 20:00:40.85 ID:gY+3Fg5N] >>723-725 ありがとうございます。 車の運転注意してみます 出産に関する事はそのときくるまではわからないですか…。なるほど。 結婚後ではなく出産後の変化もあるわけですね。参考になりました。 家族に対する価値観では見極めにくい部分なんでしょうかね…。 747 名前：734 mailto:sage [2012/05/22(火) 20:13:36.89 ID:JrqpItR5] 仕事で遅くなりました>>734の者です。 色々な意見ありがとうございました。 自分で言うのもなんですが、客観的に見て料理がへた・味がマズイ、というわけではないのです。 誰かが作ってくれたものがマズイと感じても、自分で作った自分好みの料理より遥かにおいしいのです。 母と全く同じものを作っても、自分のはおいしくなく、母の物はとても美味です。 ４月から新生活で自炊をして、今までで６キロ痩せました。 たいしたことないと言われそうですが、食べる事が大好きなので、とても辛いです。 でも色々な意見参考にして前向きに頑張ってみます。 当面は同棲している彼の健康のためと思って頑張ってみます。 沢山のレス、本当にありがとうございました。 748 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 21:06:20.62 ID:YH2O3fFC] むむ？思ったより深刻。精神的な問題なのかな。締めてますがなんだか心配になっちゃうな。 749 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 21:27:43.49 ID:Xli53KfD] >>747 わかるー 自分の料理に倦怠期って感じで、食べたくなかった時期があったよ 旦那には弁当作ってるのに、自分は社食で食べてた 弁当なんて一個も二個も手間は変わらないから 周囲にかなり不思議がられたな 私の場合、もう不経済とか関係無しに外食だの惣菜だの利用しまくった そしたら今度は他人の味に飽きてくるんだよね 自分の味が恋しくなって、また普通に食べられるようになったよ 私の場合は、一人暮らしの時は気ままに作れていたのに、旦那がいることで 作る事が楽しみじゃなくて仕事になっちゃっていたのが負担だったんだと思う 同棲ってことは子供もいないんだから、気の済むまで外食してもいいんじゃないかな 旦那がそれを許容してくれたから、作らなきゃいけないって 脅迫観念から逃れられて気が楽になったのかもあると思う 750 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 21:30:34.64 ID:Xli53KfD] 外食とかの多用は経済的に無理って書いてあったね、ごめんなさい 751 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 22:12:37.18 ID:KPt/kquV] >>747 4月から6kg減てちょ深刻じゃない？同棲中の彼氏はご飯美味しいとか褒めてくれる？気持ちとか気分て結構料理に出るからな。自分の気付いてないストレスとかないのかな。 752 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 00:22:51.47 ID:pUo45oKQ] >>747さん もしかして４月以前はお母さんが作った料理を食べていた？ 新生活で知らず知らずストレスがかかっているのかも。 お母さんのレシピを完コピしても、ダメかなぁ。 753 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 00:30:21.68 ID:nPUcngFB] 料理だけの問題じゃないストレスがかかってる気がする。 自分も20代の若い頃、簡易同棲みたいになって毎日料理してた時そうなったわ。 彼が出て行ったら、失恋の悲しさとは別の部分がキラッキラに元気になった。 その生活が、ものすごい負担だったんだなぁとその時やっと気付いた感じ。 754 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 01:52:41.18 ID:/72Q8t98] もしかして調理で食欲なくすタイプ？ 私もそうだよ あとほとんど調理しないでいいものはどうなんだろう 刺身とか野菜サラダに市販のドレッシングとか 肉野菜だけ切って焼きそばの味付けは付属のソースとか どこまでがまずいのかな 755 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 02:44:30.27 ID:PD/J82SW] 何でもいいから、ひとが作ったもの食べたいんだよね 気持ちわかる 同棲彼氏いるなら、たまに作ってもらったらどうかな 何も出来ない人なのかな？ 756 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 03:13:11.03 ID:gFE+Ff+l] うちの母はそうだわ、作ってるうちに元気？なくなる。料理好きなのに。 人が作った料理がいいって人いるよね。疲れちゃうのかな？ 逆に私は自分が作った方が食べる気力がわく（料理特別美味いとかではない） ただ自分が作った方が、食べる気力みたいなもんがしっかりわく。 そういう食事への精神的なものってあるよね。 個人個人精神的なものあるような気がする。 757 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 06:57:03.52 ID:/72Q8t98] 精神的で思い出したけど、体重減少・ご飯が美味しくないって うつ病などの始まりかけじゃない？ 同棲や職場は「新しい環境」なのかな フルタイムで働いてるなら、毎日自炊って大変なことだよ 彼氏は牛丼買ってもお総菜でも死にはしないから あなたは頑張らないで自分の健康の為に生きたほうがいいと思う 758 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 07:12:54.94 ID:NtvKo6JY] メシマズ母持ちな自分には、母の料理が美味しいと思えるおまいらがうらやましいぞ・・・orz 759 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 09:35:12.83 ID:PD/J82SW] いやうちもそんなにウマーではないよ ただ懐かしい感じ 実は私の料理のほうが断然旨い 760 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/23(水) 14:34:46.40 ID:wMrNvk3R] 自分が台所切り盛りしだすと誰かが作ってくれるってだけで おいしいって感じるようになる。 フルタイムしながら自炊ってとても大変だと思う。 私もお惣菜とか、冷凍術をうまく活用して乗り切るのをお勧めするよ。 たとえば副菜の切干大根とかひじきの煮物は冷凍保存とかできるから。 休みに作ってまとめて保存しとくとか。 761 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/23(水) 14:37:52.22 ID:30y+lwJy] 夫婦子一人子供保育園。 嫁はパートだけど昼からが多く、自分が遅くなりそうな時は こちらに無断で祖父母に迎えに行かせます。 俺は定時で終わるし園には延長申請しているので俺が 迎えに行っても閉園までに十分間に合います。 仕事終わってまで気を使いたくないから嫁実家使うの やめてくれる様にお願いしているのですが 全く取り合ってもらえない。ちなみに祖父母は仕事が無いので それより先回りで迎えに行く事はできない。これって 義父母に直接やめてもらうようにお願いして大丈夫な ことでしょうか。 762 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 14:45:37.20 ID:W5qR0JGG] >>761 ＞仕事終わってまで気を使いたくないから嫁実家使うの ＞やめてくれる様にお願いしているのですが これ、どういう風に言ってるのかが気になった。 取りあってもらえないってことは、 「気を使ってくれてるのね。うちの親は仕事してないからだいじょーぶ（はーと）」 的な感じになってないかな？ 763 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/23(水) 14:48:40.76 ID:wMrNvk3R] 嫁さんには一言ことわってから 少し自分たちで頑張ってみたいので見守ってもらないでしょうか。 っていう言い方にしたら角が立たないのでは？ パパが来れるなら子どもはそっちの方が嬉しいと思うけどな 764 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 14:49:36.80 ID:/72Q8t98] 延長申請してあるから大丈夫というけど 子や祖父母は延長したいのかな 保育士だったけど、延長を喜ぶ子はまずいないよ 人も減っていくし疲れて眠くなったりするしね 765 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 14:55:06.93 ID:gSCE1qqV] >>761 > 仕事終わってまで気を使いたくない この負担感を嫁に理解してもらえないことには…うーん。 なんとか上手に誘導しないと、こじれる危険が高いよね。 保育園で次々帰っていくお友達を見送るなんて寂しいから 早い時間にジジババが迎えにいってあげるっていう 思いやりなのに、それを要らないっていうの！と逆に冷血漢扱い されてしまうという理不尽。 766 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 14:57:11.59 ID:M7gmMTHH] 男女逆にしたら確かに嫌かも。姑がかっさらって行ったわが子を迎えに行くのは嫁みたいな話？ 義父母（＝祖父母だよね？）に直接言う前に、嫁ともっと話し合った方がいいのでは。 気を使いたくないなら迎えに行かない、送って貰わない、で嫁に迎えに行かせる。 たまに顔合わせた時だけ「いつも有難うございます」とでも言っておけば済む。 767 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/23(水) 14:59:18.83 ID:LEq+hOpW] 義父母に言ったってどうしようもないでしょ あなたのご両親と奥さんは仲いいの？ めっちゃ良いって訳じゃないなら 「俺の両親が園からつれて帰って、 おまえが仕事帰りに俺の実家に迎えに行くことが しょっちゅうあっても平気なのか」って言ってみたら 768 名前：761 mailto:sage [2012/05/23(水) 15:27:04.94 ID:30y+lwJy] >>762 そのまんまです。仕事で気を使い、終わってもお迎え＆食事でもっと気を使い 子供が寝るのも遅くなるし、何がよくてやってるのか意図が分からない。やめて、と。 >>763 なるほど。自然ですね。 >>764 言い分はそういうところみたいです。かわいそう、と一点張り。 でも祖父母宅中継するし結局寝るの遅くなる。 >>765 そこは既にそんな感じなので心配無用です。「ふーん、子供より自分っと。 こんな奴の意見無視無視」とか要約するとそういうスルーの仕方です。 >>766 最悪そこが譲歩のラインだと考えてますが、子供が犠牲になるし 第一受け入れてもらえません。遅い時間に母子で移動させて心配じゃないの？ あなたが来れないならジイジがそっちに送るわ（実際やられる）って感じで、 なら迎えに行く方がマシだ、というところが、今ここ、です。 >>767 大喧嘩になった後、結果は変わらず、という嫌な予感がします>>763案駄目ですか？ 769 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 16:03:21.85 ID:5uvEaU4a] 難しいねー 奥さんにとって７６１は敵なんだね。 奥さんが早い時間のパートに変わるというのは無理なんだよね？ 770 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 16:05:12.27 ID:5uvEaU4a] 763案はどうなんだろうね。嫁を飛び越えて761と義理両親とで話を進めて大丈夫なんだろうか。 ぶちぎれそうな気も…義理両親はどう思っているのかな。 771 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 16:08:56.11 ID:hRs9yuwq] 知り合いは>>763のやり方で嫁ブチ切れ→離婚だった。お勧めしない。 夫婦の間の問題はまず夫婦でしっかり話し合うべき。 772 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 16:22:13.29 ID:gSCE1qqV] 暗くなっていく保育園で待つ子供＜＜＜＜義両親への気遣いが嫌 嫁脳内でこうなっている構図を、どうやったらそうじゃないと分かってもらえるか。 実親が孫を気遣っているのが、嫁にとっては心地良い環境なんだよね。 773 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 16:25:45.18 ID:9l286Lq1] 嫁さんはまず親に頼ろうというその姿勢が良くないやね 774 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 16:29:03.33 ID:W5qR0JGG] 今回を乗り切っても、その嫁が実家頼りすぎなところがいつ離婚の火種になるか、ってところじゃ？ 775 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 16:31:19.91 ID:ckhfteH3] >>761さんの御両親に同じことをしてもらうわけにはいかないのかな 物理的に無理だったらごめんね それか、開き直って、「子供の就寝時間が遅くなって生活リズムが狂うので ○時までに必ず自宅に帰してください」と言って送ってもらう しんどくなったら勝手にやめるでしょ 776 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 16:34:37.94 ID:OEk3Qkv8] 嫁の立場としちゃ、実親の方が気軽に任せられるしね。 うちは逆だったから毎日気使って嫌だったけど 義理親しか頼れなかったから仕方なかったって感じ そのうち「はー楽だわーありがたや」って慣れたけどw でもまた男側がそうなるとまた気持ちとか違うだろうし難しいね。 夫のプライドってやつでしょうか（批判じゃないよ） >>763のパターンでやるのは諸刃の剣かなー 相手の立場にたてる人ならそもそも何度も同じことで言い合いにならないしね 自分がパートの時間ずらすなどの歩み寄りができないで 親に任せて甘えてるようじゃおすすめできない方法かな 単なる売り言葉に買い言葉でまた終わっちゃうよ 777 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 17:01:20.52 ID:M7gmMTHH] 嫁さんのパートはどうしても必要なの？時間もずらせないの？ 夫の稼ぎが悪いから稼げる仕事をしてるとかそういう話ならちょっと話は違ってくるが。 それと、嫁実家で食事もしてるのかな？それは嫁が仕事で遅いから嫁母に作って貰ってるとか？ パートを始める時に仕事で遅くなったらどうするかの突っ込んだ話はしなかったのかな。 子供のお迎えだけじゃなくて夕飯の支度は誰がやるかとかの家事分担含めて。 778 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/23(水) 17:16:22.61 ID:0f9H8Ysl] >>783でやりたいっていうんだからやってみればいいんじゃないの？ ただ、 自分（嫁）が遅くなりそうなときは・・・ってことは毎日って話じゃないよね。 だったら、ちょっとぐらいの気遣い済むと考えて譲歩する。 保育園ってことは1，2年ぐらいなのかな。 その間ちょっと我慢して気を遣ってみてもいいんじゃないかと。 嫁がそれが楽と思ってたら1つ貸しを作ってやったって感じでね。 それにジイジに送ってきてもらえば嫁が家で子供を迎えればいい。 あなたは挨拶すればいいだけにしてさ。 その時間を見計らって風呂に入るとかでもいいじゃないw おそらく嫁の親も孫が可愛いわけでしょう。喜んで迎えにいってるんだと思う。 だから喜んで送ってきてもらえばいいんじゃないかな。 割り切ってみたらどうだろう。たかだか1，2年だと思うしね。 あとは夫婦で話し合い。 779 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 18:18:02.14 ID:PD/J82SW] ただ、義実家の毎日のお迎えも大変よ 芝居も旅行も行けないじゃないの その嫁実家頼りすぎ 子育ては2人でするものであって、4人でするものじゃない と言ってやりなさい！ 780 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/23(水) 18:32:54.41 ID:k4UR2L6z] >>777 横だけど別に奥さんは働きたくないんじゃないか？ どうしても働きたい事情あるなら配偶者の機嫌無視とかは無理なはず。 むしろ働いてたらこうなりますよ？ってアピールとかじゃないのかな。 781 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 19:15:16.38 ID:/72Q8t98] なんかこの相談者苦手だな なんだろう 782 名前：763 [2012/05/23(水) 19:28:30.23 ID:wMrNvk3R] うう、難しい。 嫁さんも761も子供を思ってのことなのにね。 でもみなさんの指摘通りよく話し合うってのは絶対大切だ。 783 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 20:33:07.05 ID:FIyNXQQQ] >>779 親は娘に頼まれてるわけだからそこは親子関係の話だしね。 もしかしたら親のほうも自分たちの都合が悪い時はやらないかもしれないし。 むしろ親が元気で孫と接する事が出来るのが嬉しいと思うなら問題ないと思う。 ただ、夫婦で何が良くて何が悪いかは違ってくるからそこは話し合いなんだよね。 （そもそもこんな事ありがたいと思う旦那だっているからね） 親子関係が良好で孫好きならこの程度はなんともない。 育児とかキジョとかでも「親に頼りすぎ」っていう人いるけど 親に頼れる環境があるのは恵まれてることであってそこを責めるのは違うと思う。 784 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 23:48:17.53 ID:8+SZT7oQ] >>781 私も苦手 話し合いはしたくないくせに、自分の思い通りに物事が運ぶ 魔法の言葉が欲しいって事なんだよね 自分を安全地帯に置いたままで、そんな都合のいい展開になんかなるかっつうの 785 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 09:27:44.59 ID:wEWtmWAG] 私も子供を保育園に入れていたので 「お迎えがラストの方になる」というのはもうどうにもつらくて… 仕事時間が長くてどうしてもそうなる人には申し訳ないのだが。 なので、お嫁さんの選択は悪くないと思ってしまう、寝るのが遅くなっても。 一番いいのは嫁がパートかえることなんだけど 786 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 09:37:40.34 ID:8sYn0glw] 嫁さんの選択は悪くないかもしれないが 話し合いがまともに持たれていない＆お互いが相手の感情を考えていないことは問題でしょ 787 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 10:34:37.47 ID:8CkPwgOm] それだったらもう保育園とか預けないで嫁実家で預かって貰ってしまえば？ 788 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 10:51:42.40 ID:wEWtmWAG] >>786 そこが一番問題だけど、二択話の場合、話し合っても平行線の事もあるよね。 789 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 12:08:43.82 ID:bQB4yupU] じいちゃんばあちゃんは多少面倒でも孫の顔を見ることが幸せなのにね 790 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 12:23:45.24 ID:MgncAX2x] >>787 それだとすぐ嫁実家も音を上げるだろうけど、また保育園に入り直すの？ 子供が可哀想。 夫婦がお互い納得出来るまで話し合ってないのが、そもそもの問題じゃないかな。 長い目で見たら、割り切っちゃうのがいい気もするけど。 791 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 12:33:40.14 ID:3SNlPwDR] 嫁実家が音をあげるとは限らないよ。うちの姑なんか私より体力ある でもそれは761にとってもっとしんどい選択だと思うけど。 792 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 13:14:03.89 ID:7/5mA6as] お互いが自分の都合しか考えてないから平行線じゃないの。 夫側は結局「義親に気を使いたくない」のがメインだろうし 妻側は「実親の方が気楽」みたいだし 793 名前：761 [2012/05/24(木) 14:02:56.84 ID:awm78Ko8] >>763さん案は提案した本人も含め消極的なようなので保留にしました。 二人での話し合いというのも分かるんですが、これ以上 嫁への働きかけというのは気乗りがしない。 >>772 両親に対しては負担を強いていると言うよりは親孝行しているような感覚を持っているようです。 子供も早く迎えに来てもらえる。親も喜ぶ。何の問題が？気を使ったら死ぬの？ >>775 うちの実家ですか？だったら「○○はかわいいから、お迎えしてみたいけど、 向こうの家と揉めたくないしー。それとなく嫁諌めてやるけど基本いい姑演じてたいしー」 という中庸な態度です。なもんで、逆の立場なら分かるのか、とアイディア拝借して 「うちの母に行ってもらうわ、どうせ俺が迎えに行くならそっちの方が気楽だし」と伝えたところ 昨日の内に直電され「お義母さん全然そんなつもりないって言ってんじゃないの！」 とぶち切れ。元来仲は良くないので母が預かると言った方がもっと酷い争いになったと思う。 後段も相談時点では無理でしたけど、そっちの方がカド立たないなら試そうかな。 主婦目線ではどっちがベターですか？（直談判か） >>776 男は上げ膳据え膳でおよばれしてくるだけなんだから、と思われるのでしょうが それが余計苦痛。義母のキッチンに娘婿が立つなんてカオス過ぎて無理ですし 大袈裟に言うと義実家って地獄なんですよね。 >>777 俺の収入の範囲でローン等生活費なので嫁が働かなくてもやってはいけるけど 嫁が働くのは俺の希望です。余力は一円も無いから、欲しいバッグくらいは自分で買って とお願いして今に至る。現に一円も家計には組み込んでません。時間帯に関しては 皆がいい時間帯（午前から１５時くらい）を希望して弱者がはじき出されるのはどのパートも 同じだと言ってましたし実際その通りなのだと思います。夕飯は食材宅配を提案しましたが 「実家がもっとちゃんとしたものを与えてくれるから要らない」と言われています。 794 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:13:36.85 ID:MgncAX2x] なんか、お互いに自分の都合がいいように行かないのを怒ってるだけ、としか感じない。 相手の実家を嫌いなように、あなたのお嫁さんもあなたの実家が嫌いで。 割れ鍋に綴じ蓋ですね。 795 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:31:18.15 ID:hrN9XGWU] >>793 働くのが旦那の希望なら その希望をのんで働いてるのだから嫁の希望をのんでみてら？ 嫁の希望は自分が迎えに行けないときは親にお願いするでしょう？ 上にもあるけど保育園なんて多くても2年もないでしょうよ・・・ 796 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:37:42.58 ID:wIpr5eyo] >>795 うん、自分の希望なら、 数年のことだし、我慢してもいいような・・・・ お嫁さんもお嫁さんだと思うけど、 そうみんな自分に都合よくは運ばないと思うわー。 797 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:45:30.54 ID:Vs52U+Ij] > 大袈裟に言うと義実家って地獄 これは、すごいw 義実家って、そんなに嫌な思い出でも詰まった場所なの？ 結婚挨拶時からこじれているようなイメージ。 798 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:51:07.34 ID:3SNlPwDR] >>793 そもそもなんで奥さんの実家でご飯食べるの？宅配なんか使わなくても、ごはんなんか朝作っとけばいい。 迎えに行って、子供受け取って帰ってきたらいいのでは。 まだ話し合いの余地はいっぱいあると思いますが。気乗りとか言っている場合では。 799 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:53:16.35 ID:7/5mA6as] 奥さんにしてみれば、「自分の小遣いを自分で稼いでるんだから頼ったっていいでしょ」なのかな 800 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:58:23.29 ID:n9WXv282] 自分が気を使うから嫌だという理由だけで、 全て上手く行っている事をひっくり返そうとしている所に無理がある。 801 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 14:59:49.78 ID:0vxXO+bu] 娘婿が台所に立つなんてカオスというけど 自分の気がねのみが問題でゴネるわりには、女々しいな 子どもを保育園に預けて共働きというのは 保育園も含め皆の協力を得て子どもを育てるということだよ ひとり男として娘婿としていい格好はできないと思う こう言っちゃなんだけど奥さんのパートだって 実際働けば個人の都合だけ融通することは難しいよ どこで働いても似たようなもん なぜそんなに気がねするんだろう 802 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/24(木) 15:03:30.14 ID:hrN9XGWU] こりゃ、もうでてこれないかw 803 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 15:06:35.85 ID:7/5mA6as] 子供がいての共働き既婚の意見としては、 「みんなに無理がないように」なんてことはなかなか難しいもんだよ 伴侶にも子供にも義親（実親）にもちょっとずつ我慢してもらって 自分も我慢して譲るとこは譲って、協力するところはしていかないといけない >>793は具体的に何を協力できるの？ お迎えに間に合うとして、 幼稚園から帰ってきたら手洗いさせて、園バッグを片付けて 夕飯の準備（作っておいたものがあっても）を セッティングして、食べさせられる？ 奥さんが戻ってくるまできちんとそういうところを細々と面倒みられる？ 804 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 15:12:47.42 ID:Vs52U+Ij] 「痛くも無い腹を探られる」って、普通に嫌なことだけど、この相談男性は その感覚にかなり敏感なんじゃないかな。 家族の腹を満たさない嫁限定の楽しみは、嫁の小遣いでヨロ！ これって現世代には普通の常識となってるけど、嫁実家では それが常識じゃない感じなのかもね。 その世代間ギャップによる、嫁実家へのコンプレックス。 805 名前：761 [2012/05/24(木) 15:50:51.09 ID:awm78Ko8] >>802 いや、慰めて欲しいだけなら男友達に愚痴って終わりです。 忌憚の無い主婦目線知りたいから望むところですよ。 やっぱ嫌がる嫁が働いている＝旦那悪、という認識は共通のようですね。 何か話通じないなぁ、と思ってたけどそれは今学習した。交渉の肝かもね。 >>803 嫁の譲歩ってそもそも何？って思ってました。今は女性の考えとして理解しようとしてます。 そうじゃないと交渉有利に進められないだろうし。 協力・・・食事の準備から寝かしつけまでするのを前提条件にはしてます。 勿論向こうが受け入れたくない形になるのだから交換条件は最初から提示していますよ。 食材宅配というのはカチンと来てるみたいですが・・・ >>804 なくはないですかねｗ コンプレックスは言い過ぎにしても、義父母はリタイア前専業家庭だし 母は（いつまでかは別として）子供の帰りを待つものだ、というのは感じてます。 娘・孫に対する憐憫を自分達の働きで埋められるのなら一石二鳥。 嫁も「働かされている」という表現は好んで使う。 まぁ100％嘘ではないけど、言い方があるでしょう、と。 最近頻度も増えてきてるし、遅番ばっかりになってきてるから（仕事量セーブしろとかではなくて） このまま放置したらほぼ毎日義実家に帰ることになりそうでそれだけはどうしても避けたい。 逼迫してるみたいに書いてる割にレスポンス鈍くてごめんなさい。 806 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 15:55:57.81 ID:MgncAX2x] >>805 だったら、お小遣い制にして、働かなくていいからその中できっちりやってくれ、 って形にしたらいいんじゃない？ 働かされてる、っていうところが一番気に食わないところだと思うんだけど、 今はそれを口実に楽をするのもいいよねー、みたいな状態になってる気がする。 807 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:04:47.23 ID:7/5mA6as] >>805 お小遣いを自分で稼がせるにしたって パートしたらしたで職場での空気もあるし条件もあるし 遅番になったりとかはどうしても出てくるでしょう。 それも嫌、妻の親に気を使うのも嫌 自分の娯楽は自分で稼げじゃ奥さんも「働かされてる」って言いたくもなるような。 既に散々２ちゃんで愚痴書かれてるかもよ 808 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:11:37.94 ID:Vs52U+Ij] お小遣い制にしたら、嫁の欲しいものが買えないのでは。 基礎化粧品セット一式一万〜、デパートで洋服、そういう贅沢が（でもないけど） 服はユニクロ、化粧水も600円、それで生活は出来るけど、それだけだとねー。 809 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:13:55.49 ID:MgncAX2x] >>808 でも後者が、本来の身の丈にあった生活でしょ。 本末転倒になってると思う。 810 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/24(木) 16:23:39.05 ID:awm78Ko8] >>807 遅番になるのは別に構いませんよ。料理は嫌いじゃないし子供も好きだし。 ただお迎え俺が行くのが遅くなる（１８時回るくらい）からNGみたい。 そもそも早く行けても駄目だと言うようなニュアンスも感じる。信用されてないのかな 811 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:30:59.91 ID:Vs52U+Ij] 嫁の実家頼りを止めさせたいのなら、 嫁親を親としていつまでも頼っていていては、嫁自身の精神自立、成長に 繋がらないからと、大人の人間として根気強く粘り強く教え諭す姿勢で 取り組むしかないんじゃないかな。 この一喝で、嫁は飛び上がって居住まい正して実家頼りを自粛する、 そんなセリフは思いつかないわ。 812 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:32:26.38 ID:7/5mA6as] >>810 信用されてないかどうかは奥さんに聞かないとわからないのでは。 本当にちゃんとお迎えに間に合うのか不安なのかもよ 男ってどうしても仕事＞家庭の選択にならざるをえない事もあるでしょ 813 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:35:09.24 ID:3SNlPwDR] ろ　く　じ　か　よ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 嫁が一億％悪いわ！ 嫁のモラハラです。奥さん頭おかしいんじゃないの？？？？？？？？？？？？？？？？ 814 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:37:24.95 ID:3SNlPwDR] 夫が6時に迎えに行けるのに、自分の小遣い稼ぐために毎日自分の実家でご飯食べようと画策してる嫁 で合ってますか？ 815 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:41:20.67 ID:3SNlPwDR] とりみだしちゃった。 816 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:44:48.59 ID:7/5mA6as] 時間云々より、子供が延長でポツンと待っているのが可哀想だから嫌ってことじゃないの？ 嫁の言い分としてはたぶんだけど 「小遣いは自分で稼げって言われて稼いでるんだからこれくらいいいでしょ なんで子供に負担かけなきゃいけないの」なんじゃ。 奥さん側の譲歩は「小遣いは自分で働いて得る」が１００％で それ以上の要求は許容範囲外なんだと思う 817 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 16:51:59.43 ID:3SNlPwDR] ポツンだろうが6時がいやならもっと婚活頑張って甲斐性のある男を探せって話だよなー 遅番ってことは預け始めの時間も遅いんだろうしさ。 子供何歳なんだろ。年中以上だと朝早めに連れて来いって言われたりするけど 818 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:04:31.12 ID:7/5mA6as] もう楽を覚えちゃったんだよきっとw 「旦那の言うように働いてるのに、旦那が子供の面倒みることで恩着せられたくない」 みたいなのもあるかとゲスパー 819 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:08:38.58 ID:xiAq+1+t] 自力で嫁を言い負かす事が出来ないからここで質問してるって事だよね。 子供の寝る時間が遅くなってしまうとかが丸っきり建前で、義実家が地獄のように嫌　が本音 だと分かっちゃったらそりゃねぇ。 なんかお互いにあんまり愛がないように見える。 820 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:08:41.98 ID:Vs52U+Ij] > そもそも早く行けても駄目だと言うようなニュアンス 老舗割烹の意固地な板前が、同僚が取り立てられるのを阻止するアレみたいなもの？ 「お前に極意の何が分かるんだ、ｼﾛｰﾄは御託並べず自分の持ち場を守っとけやゴルァ」 821 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:15:03.28 ID:3SNlPwDR] めんどくさいなーもう 子供の年齢、保育時間、保育頻度、相談者と嫁の勤務時間、義理実家でどこまでやってもらっているか 普段寝る時間と義理実家に預けた時の寝る時間、という 基本的な事を書いてないからあと出しあと出しでどんどん印象が変わってしまう 822 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:26:57.79 ID:7/5mA6as] 結局、自分の都合で小遣い稼ぎさせてるから 義両親の世話になるには気が引けるってだけでしょう。 でもきっと妻はそれを建前に甘えられるから、今更勤務時間変えたくないのでは。 午前中家事やってからパート、の方が家の中片付くしね 823 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/24(木) 17:27:33.81 ID:awm78Ko8] >>816 前段は合ってると思います。んでこれは義実家の総意でもある。 最初は、ほ・い・く・え・んって何ですか？プレスクールなら幼稚園しか知りませんよ？と。 そもそも幼稚園なら両実家に頼りっぱなしになるから保育園となったのではあるが >>819 建前って・・・。1か100かの問題でもないでしょ。確かに仕事終わってまで もっと気を使うの嫌だ、ってのが大きいのは認める。転職できない分会社の社長より気を使うし。 それからさ、子供寝る時間は乳児の時から気にかけてるよ。 義実家は子供ポツン？保育園ありえなす、の割に 家族団らんが好きで乳児時代から返してもらえるのが午前様当たり前。しかもリーダーは嫁。 恐ろしいことにうちの娘よそじゃその時間でも寝ねえの。保育園行きだしてからマシだけど それでも嫁を待ってもう一盛り上がりするので２１時とかに出られることは無い。 愛（恋愛感情）はもう無い。同志的な情はまだあると思ってる。 >>820 何がそうさせたのか分からないけど、心境の変化があったのかも。 今日もそろそろ義実家行く時間なので失礼します。何か決定打みたいのがない限りは もうレスしないと思います。他の質問者のこともあるので一旦閉めさせてもらっていいですか？ ２日間に渡りお世話になりました。 824 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:29:15.62 ID:awm78Ko8] >>822 するどいです。向こうのスタンスも踏まえて後ろめたい。すみませんでした。失礼します 825 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:32:54.38 ID:QWaY0hoT] どんだけ後出しするんだよｗｗｗ 826 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:35:04.33 ID:xiAq+1+t] 午前様とかｄｑｎ家庭なのねぇ。 後出しに次ぐ後出しで何が何やら。 827 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:35:48.57 ID:MgncAX2x] >>823 愛はもうない、って。 そうさせた（働きに出させた）のは自分ってことは棚上げ？ なんだかなー。 ちなみに今時の幼稚園だったら、預かり保育で６時までとかもありますよ。 その場合は保育園より６時までいる子は少ないから、子供は寂しいって言うのはあるかも しれないけど。 828 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:37:41.08 ID:Vs52U+Ij] 後出しすぎるねえ…なんで最初にスパッと書き出さなかったんだろう。 午前様帰宅って、嫁実家は嫁の別宅じゃないっつの。 829 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:39:10.33 ID:3SNlPwDR] 嫁「もうこの夫いらねーなー」 830 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 17:53:49.29 ID:0vxXO+bu] 最初に>>821あたりをきちんと書けないタイプは 後出しで相手が悪く言われるようなことばかり書くのがデフォだよ 831 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 18:06:37.87 ID:7/5mA6as] >>824 その後ろめたさを読まれてるのだよ まあいつまでも午前様になるようなら仕事辞めさせてお小遣いあげるか せめてお世話になる、または遅い時間までいるのはのは小学校に入るまでと 条件つきでもう一回言い分聞いて話しあうしかないねぇ 832 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/24(木) 18:36:39.01 ID:ySRpXzni] みんなよくつきあってんなw どこまでひまなんだ 833 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 19:14:57.86 ID:3SNlPwDR] >>830 そんな人いるんだねえ…かまってほしかっただけなのかな 自分も子供を保育園に入れてたし、ほんのちょっとでもなんかのヒントになればと思って 真面目にレスしてたのになあ 834 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 21:36:33.34 ID:DRoOoMiY] 気に入った答えもないし、あれこれ指摘されるし、後出し怒られるしｗ まったく鬼女どもも役に立たねえな！もうレスしねえよ！ ってことみたいですね。 835 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 22:58:54.83 ID:jYja6PcB] 昔から似たもの夫婦ってよく言ったもんだねｗ この妻にしてこの夫ありの典型夫婦 方向が違うってだけで己かわいさ満点な夫婦で とってもお似合いですな 836 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/24(木) 23:02:42.36 ID:/jMXxDst] でもさ、迎えに行ったらすぐ夕食、食べ終わったら嫁の帰り待たず 即効帰宅・・・みたいな生活サイクルだったらこんなウジウジ 相談するわけないんじゃない？ とか一人くらいフォローしないと出てこないでしょｗ まぁ後出し特有の矛盾もないし、 読み返すと最初から嫁への不満タラタラの誘い受けのように見える。 もっと早い段階で突っ込んでもらえると思ってたんじゃないかな 837 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/24(木) 23:37:54.14 ID:fQ9ERypD] もう出てこないでいいよ こういうのをスレ汚しっていうんだw 838 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 00:36:30.34 ID:nyXG2JAr] はじめにきっちり書いた方が同情してもらえるのに 839 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 06:02:10.31 ID:DBRLHXmG] もう来ないで欲しいな どうせ愚痴愚痴嫁の悪い点言う為だけの後出しになるんだし 次の方に来て欲しいところだ 840 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/25(金) 09:31:09.21 ID:S4x6+A6E] 料理質問板で書き込んだらこちらへ誘導されたので貼らせていただきます。 男で申し訳ないですが、園山さんの汚弁当スレみて来たんですが、 今の時期にポテサラを弁当に入れるのはNGなんでしょうか？ 弁当の見た目はもちろんですが、ポテサラを入れている事も叩かれていたので。 ポテサラってそんなに痛みやすいんですか？ 来週親子遠足なんですが、息子がポテサラ好きで嫁にぜひ入れて欲しいという会話 をしていたので。マヨ多め、もしくは味がおかしくならない程度にマヨとは別に酢を追加する、 とかでも危ないでしょうか？もし危ないのであれば説明し、入れさせないようにしたいと思います。 841 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 09:39:23.03 ID:w6XDcmWS] >>840 マヨネーズは冷蔵庫保管だよね？ そういうものを多めに入れても腐敗防止にはならんでしょう。 酢入れれば多少違うだろうけど。 遠足に果物とか持っていくだろうし保冷剤入れればいいんじゃないの？ 酢入れた程度で常温はやめたほうがいい。 うちの母親は「酢もマヨネーズも入ってるから大丈夫」といって 糸引くポテトサラダを出してきていたなあ。 842 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 09:39:32.42 ID:+f4C2bzo] ポテサラ入れるんだったら、ポテサラ自体を冷凍して凍ったままいれる方がいいと思うけど、 中に入れるのもミックスベジタブルとかにした方がいいかもしれない。 キュウリやたまねぎなんかを入れると、水が出ておいしくないみたいだ。 で、ポテサラの隣に更に凍らせたカップゼリーを入れると保冷剤代わりにもなるかも。 843 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 09:41:45.62 ID:w6XDcmWS] >>841書き忘れ うちのポテサラには酢もデフォで入ってた。 キジョ板で「酢いれればいいんじゃない？」ってレスついてたけど 酢が入ってても気温等条件次第ではやばいよ。 844 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 09:54:57.78 ID:DBRLHXmG] 何も工夫せずには入れないな >>841さんか>>842さんの工夫で大丈夫だと思うよ 845 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 09:59:47.04 ID:Itu83ukU] >>840 基本的に芋そのものが傷みやすい食材だよ。 真夏にカレーを室温で一晩置いたら芋だけ腐るって程（だから夏はカレーに芋入れない人も多い） どうしても持って行くならマヨ＋酢だけじゃなくてからしを少量混ぜるとか、保冷剤や保冷バッグ で腐敗の進みやすい温度にならないようにするのが良いかと。 846 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 12:21:44.52 ID:H/3WQcq9] ポテトコロッケにタルタルソースとかマヨネーズをつけて食べるのはダメなのだろうか。 もしくはマヨネーズ風味のコロッケ。 普通のお弁当というのにもためらう食材を炎天下に半日晒す可能性のある遠足の弁当にするのはチャレンジャーだと思う。 生暖かいポテサラって美味しくなさそう。 847 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 13:23:14.38 ID:gFUlmR9j] >>846 何故そこでいきなりコロッケが出てくるのかがわからんが。 というか出来たてのポテトサラダなんて生温かいもんですよ。 そしてやっぱり出来たては一番おいしい。 848 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 14:08:35.36 ID:H/3WQcq9] >>847 潰されたジャガイモだから。 まあ、ポテサラは形ある芋だけど。 849 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 14:14:20.17 ID:ukQyhhIW] 当日の天気で決めたらどうかなあ。 今日の関東地方のように20度強ぐらいの温度でくもりなら、 常温で保冷剤入りで持って行けば大丈夫だろうと思う。 夏日カンカン照りだったら、悪くなるからと子供にわびる。 いずれにしろ、親も一緒に遠足行くようなので、 子よりさきに味見して確認すれば大事にはならないんじゃない？ 850 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 14:23:14.24 ID:9QV00loK] 私も>>841-842さんの案でいいと思う うちの場合、塩コショウを気持ち多めにして作るかな 作るときは大量に作るから、コロッケにしたり ハムではさんで夜のおかずにするw 851 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/25(金) 15:34:54.57 ID:QuKnuxmL] 会社なんでＩＤ変わりますが>>840です。 みなさんアドバイスありがとうございました！ とりあえず、ポテサラは痛みやすい、水っぽくなる物は入れない、 冷凍して持っていくか保冷材を使う等伝え、それでも持って行くかは嫁に判断させます。 ありがとうございました。 852 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 17:02:55.78 ID:lav4th20] マヨネーズは実は開封後もほんとは冷蔵庫入れなくてもおｋって昔何かで読んだ。 30度以下であれば大丈夫（とはいえ冷暗所の方がいいらしいが）で、 冷蔵庫に入れると風味が悪くなるとかなんとかだったような。 カロリー低いやつとか塩分少なめのやつとかは冷蔵庫じゃないとダメだろう。 でも冷蔵庫入れてるけどｗ 853 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 21:38:40.63 ID:vcy+UcUQ] 卵を酢と油で包んでいるから室温でも腐らないんだよね 冷やしすぎると酢と油が分離しちゃって卵がむき出しになるから余計に腐りやすい でも｢マヨネーズも冷蔵庫に入れないようなだらしない家！｣みたいな 罵倒の言葉を2chで読んで、賛同レスが多数付いているのを見てからは 冷蔵庫に入れるようにしている小心者な私w 854 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 22:26:15.75 ID:+f4C2bzo] へーっ、そうなんだ。 うっかり出しっぱなしにした時、色が濃くなったような気がしたから、やっぱり出しっ放しは まずいかー、と思ってたから目からウロコだわ。 855 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 00:14:00.02 ID:AMaNbwr2] 昔、キューピーかどっかのサイトで、冷蔵庫に入れなくてもいいって書いてあった気がするけど ページがみつからん。 しかし、常温保存が可能って、酢の殺菌力ってすごいんだね。 856 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 02:50:05.02 ID:O1Lf0pbx] 既女の皆様にお聞きしたい事があります。 分譲（中古物件）のマンションへの入居が決まりました。 その際に伺うご挨拶の事で教えてください。 １．ご挨拶をする範囲 今のところ同じフロア全室・自部屋の上下にあたるお宅・管理の方と考えています。 これでＯＫでしょうか？ ２．伺う際にお渡しする品 こういった経験がまるで無いものですから、何が良いのか判らなくて クグったりもしたのですが食品や洗剤系は無難に見えてアレルギーが…等 まるで考えがまとまりません。 どういった品が良いのか、教えていただきたいです。 ３．ご挨拶に伺った際、不在だった場合はどのようにすれば失礼が無いのか。 ４．ご挨拶時に伝えておくべき事、訊いておくべき事。 ５．何時頃がベストか。 くだらない事かもしれませんが、まわりにも自分にもまだそういった経験が無い故 わからない事だらけです。 宜しければ『分譲で暮らしていく上での注意点』等も併せて、教えていただけたら幸いです。 ☆現在永久規制中でして、代行様に投稿をお願いしております。 　ですので、お答えを頂戴してもレスが遅くなると思いますがよろしくお願い致します。 857 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 07:04:59.53 ID:A9a9+1Lx] >>856 １．分譲マンションだと、上下左右斜め＋ワンフロアにした方がいい気がする。 　　割と音って斜めにも伝わるよ。自分の家の上下６軒＋ワンフロア。 ２．ジップロック等が無難かな、という流れを見たことがある。 ３．時間を改めて伺う。 ４．隣からはじめて、まず自治会関連はどうなっているか確認。 　　不在の家があった場合は、その近くの家に挨拶した際、いつぐらいなら在宅か聞く。 ５．休日の朝なら10時半くらいから、夜は５〜７時くらいまでを目安に。 858 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/26(土) 09:54:52.37 ID:su1F/R/R] 貴女様教えてください もうすぐ貴女の仲間入りをするのですが 銀行などの名義変更や住所変更、住民票などのスムーズな手続きの仕方を教えてください 859 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 10:11:53.71 ID:TPTJb/CI] >>858 運転免許持ってるなら 婚姻届けだす(転居なんかも一緒に出来るはず、でなければ予め転居だけしておく)→変わった住民票持って警察署→運転免許書き換え→金融機関等名義変更 住所と名字変わった運転免許証だとすべての書き換えが楽です。 860 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 10:13:25.94 ID:TPTJb/CI] あ、最終行書き換えじゃなく「名義変更」か ぼーとしてた、ごめんね 861 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 10:15:06.55 ID:su1F/R/R] >>859めっちゃスムーズですね わかりやすく教えてくれてありがとうございます 気が楽になりました ありがとう 862 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 11:28:35.21 ID:MzV4wYCI] >>856 1.同じフロアに何軒あるのかわからないけどそんなに数がなければワンフロア全部 　数が多い場合は自分の家を中心に３軒ずつぐらいでいいかな。 　あとはエレベーターとか階段とかの配置にもよるからその文章だけじゃ微妙。 　>>857の書くように上下は斜め上斜め下も。（上の階3、下の階3）。そして管理人がいれば。 2.結局何を渡しても足る人足らない人があるからそれは気にしなくていいと思う。 　自分でタオルがいいと思えばタオルでいいし、地域指定のゴミ袋がいいと思えばそれでもいい。 　万人がみな喜ぶものはないと思え・・・が基本 3.不在なら時間をずらして何回か足を運ぶのがいい。 　絶対ドアに引っ掛けておくとかはやっちゃダメ。 4.自分の名前を名乗れば相手も名乗ってくれると思う。 　子供がいたりして迷惑かけそうなら小さい子がいて少々うるさくなるのですみませんなど 　言っておくと感じがいいと思う。管理人がいるならマンション関連の話は 　そこで聞けばいいから余計な事は聞かなくてもいいと思う。 　おせっかいさんなど世話焼きの人は勝手にしゃべってくれるからw 5.10時ごろ、2時ごろ、5時ごろなんとなくそのあたりで周ってみていなければ 　時間を改めるか次の日に。 分譲でも賃貸でも他の人の迷惑にならないように暮らすって事だけど 結構夜中の扉の音なんかも響くことがあるから音は気をつける感じかな。 後はいい人が隣人にいればいいね！って運任せのこともあるw 863 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 14:26:57.16 ID:g5hG46RY] 引っ越しの挨拶って会えるまでそんな何回も行かなくちゃならないもん？ 二回位行って会えなかったらポストにメモと一緒に入れておいてもいいんじゃないの 在宅でも出られない人だっているんだから、何回もピンポン鳴らすのも迷惑っつうか 864 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/27(日) 14:49:43.46 ID:ncO08aJ3] >>863 好きでいいんじゃない？ 在宅でも出られない人っていうのがよくわからないけど。 自分は顔を見るという意味で絶対手渡しするよ。 あとは居そうな時間を狙うっていうのもありかな。 865 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 11:57:54.52 ID:lokyTrYV] トイレのカビについて質問いいですか？ トイレの内側に全体的に黒カビがはえていました(グレーに見えます) また、たまっている水の淵は赤っぽくなっていました ・このマンションは４年目だがこんなことは初めて ・少なくとも１０日前には掃除をした ・今までもっと掃除をしなかったこともあるが 　水の淵にちょっと色が見える程度だった ・使用量は普段どおり ・いつもの掃除はクエン酸をかけてブラシで擦る ・今回のカビもブラシで擦れば簡単に落ちた ・他に生活スタイルなどに特に変化なし 以上の状況なのですが、原因や再発予防など思い当たることがあれば 教えていただけないでしょうか もちろんトイレ掃除はもっとマメにしていきますが 何かショックが大きくて、原因が知りたいです 866 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 12:16:46.25 ID:fvTOruy6] つ カビキラー 867 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 12:22:12.98 ID:QYaZkCBH] カビキラーとかドメストとかの塩素系が効くよ＞黒ずみ トイレ本体が古いタイプのものであれば、表面になんていうか、生体由来のものが沈着して、 それがカビてるんだと思う。 沈着しないようにきれいにすることと、カビ菌を駆除すること、この二つしかないんじゃないかな 868 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/28(月) 12:27:46.33 ID:vW0fe+n/] トイレが汚れやすくなったと思っていたら 糖尿だったって話は聞いたことあるな 869 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 12:42:18.44 ID:OOi/4Pqn] たまり水にできた黒い汚れには「さぼったリング」とかいう商品があったようなw 急に湿度が上がったりしたら、カビが発生しやすくなるよ＠清掃パート経験者 870 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 13:45:41.28 ID:lokyTrYV] 急に湿度は上がる時期ですよね… 今まで平気だったのにな ググッてみたら糖尿は、白い汚れと臭いみたいなので大丈夫そうです 便器自体はわかりませんが、マンション自体は築１５年くらいになります いい加減古くなっている可能性が高いですね 猫がいるので化学薬品をあまり家に置きたくないのですが 買うことにします カビキラーとかやっぱり必要なんですね ありがとうございました 871 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 16:56:40.38 ID:ZMrANfyn] >>864 病気や怪我してる人もいるし、夜に仕事して昼間は寝てる人もいるよ。 私は>>863と同意見です。 「顔を見るため絶対手渡し」とか、 「絶対ドアに引っ掛けておくとかはやっちゃダメ」 が先方には迷惑になることもあるから状況に応じてでいいと思う。 872 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 01:27:27.41 ID:d64gtcSN] 都内のマンションとかだと、挨拶禁止のところもあるからねえ 873 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/29(火) 09:07:34.66 ID:joRkgSrD] >>872 挨拶禁止なんてところがあるんだー すげーなー 874 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/29(火) 10:28:07.68 ID:ASfA2T/K] 変な規約 875 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/29(火) 14:03:26.38 ID:3d/pWHuU] 独身時代住んでたマンション挨拶禁止だったなー 芸能人が複数いるような物件だったからだと思う 876 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 17:08:54.43 ID:kDNVke7u] 結婚式を挙げた既女様に質問です。 結婚式について、準備中の自分に会ってアドバイスできるとしたら何と言いますか？ ・○○は是非やるべき ・○○はもっとこだわって吟味すべき ・悪いこと言わないから○○はやめとけ ・○○はもっと早く準備しないと時間なくなるよ ・お金のかけどころ ・心構え的なもの ・励ましやお叱りの言葉 など、何でもいいので是非聞かせていただきたいです。 877 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 17:14:31.94 ID:tSRbpNzE] >>876 プロの写真屋さんは頼んだほうがいい。 878 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 17:32:37.53 ID:tSRbpNzE] ごめん。間違って途中で書き込んでしまった。 ・プロの写真屋さんの依頼。 お客さんの写真をとっておいて欲しくて最低でも一人一枚はとって欲しいと頼んだ。 式直後に祖父が亡くなったのだが、出来上がってきたものを受け取りに行ったら、祖父の写真もたった一枚しかなくて泣いた。 リクエストには理由や意図もきちんと説明して、理解しておいてもらわないと、出来上がりを見てとてもがっかりする。 ・花嫁の介添えさんの依頼。 和装にしろ洋装にしろ、慣れない格好をエスコートしてくれるので安心感がある。 費用も五千円くらいだったような。 ・控え室の軽食 花嫁が人目を気にせずがっつけるのは控え室だけ。 頼んでおけば披露宴の料理を運んでくれる式場もあるらしい。 879 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 18:00:13.12 ID:xydnUhP2] >>876 こだわる部分は絞り込む 夢があると、ついあれもしたいこれもしたい、あれはああしたい、と盛りだくさんになりがちだけど 結婚式は一大イベントではあるけど、通過儀礼でもある 食事なら食事、ドレスならドレス、こだわりを持つ部分と、妥協してもいい部分をきちんと決める 自分だけですることではないので、旦那さんになる人や相手の家の意向などもある ここ！というこだわりどころはキチンを線を引いて、引ける部分は引く 880 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/29(火) 19:59:52.69 ID:VrpxWq6U] 結婚までの交際期間について質問です。 よく交際が長すぎると破局すると聞きますが、 周りをみてそれは本当だと思いますか？そういう経験はありますか？ 交際が長いとダメだったとき、恋愛感情がなくなるからダメになるんですか？ ながーくうまくいってた人たちなのになぜなんだろう？と思います…。 やはり４年以内が一番結婚に結びつきやすいのでしょうか？ 恋愛期間や結婚に至るまでの感情など教えてください。 881 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 20:14:27.66 ID:O4XWrlak] >>880 私は今の旦那とは付き合い始めてから３年で結婚したわよ。 でも、周りの同級生では付き合いが５年以上になったり 長く同棲してる子に限って別れて結婚しなかった子が多いかも。。。 交際期間が長過ぎて恋愛感情がなくなったり、ケンカが多くなるみたいなこと 言ってたみたいだけど、その辺りは他人の話だから詳しくはわからないかも。 結婚に至るまでの感情は、結婚相手はこの人しかいない！って なぜか思っちゃったのよね。。。w 一緒に結婚して生活して行く先がな〜んにも考えなくても楽に想像出来た瞬間かな？ 旦那も、結婚前にもし子供が生まれたら〜って話をしてて、あ、この人となら大丈夫だな、って思ったw 882 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 20:17:53.87 ID:8Tgw6omN] >>880 私の周りに限った話になりますが。 長すぎると破局というパターンは確かに多いし、自分も経験済（最長4年で別れた） 恋愛感情がなくなるからダメになる、という理由ももちろんあると思うけども。 お互いが現状で満足してしまい、なあなあになってしまうパターンが一番多いかなと。 同棲してると尚更その傾向を感じる。 今のままが楽だし、結婚しても変わらないならこのままでいいやという感じ。 あとは長く付き合ってると次第に愛情が覚めてきて、刺激が欲しくなって他へって人もいる。 かといって、恋愛真っ只中すぐに結婚しよう！がいいとは思わない。 そういう時期はお互いがまだまだ見えていないと思うので。 結婚は勢いだという言葉をよく聞くけども、本当にそうだと思う。 883 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 20:24:59.62 ID:8zCZNrR+] >>876 そんなイライラすることはないよ、もっとのんびりして大丈夫 >>878 すいません披露宴、高砂でがっついてましたｗｗｗ 884 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 20:54:20.73 ID:tSRbpNzE] >>883 結婚して十年以上たった今でも、親族からも上司からも「高砂でケーキを貪る花嫁」と言われてるからこその老婆心だ。 885 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/29(火) 21:29:23.83 ID:3d/pWHuU] >>876 身長差を気にしてそんな高いヒール靴にするのはやめなさい 新婚旅行延期になりますよ しかしうまい質問の仕方だね >>880 学生だとかまだ若いだとか遠距離だとか そういう障害がなくてダラダラ長く付き合ってるのって そこそこうまくいってるように見える、うまくいってるつもり、でも 結局は結婚を決意できるような決定打がお互いに無いんだよ 100点満点の35点で定期テストとしては赤点じゃないから 付き合い続けるけど、結婚相手としての試験の合格ラインには満たない 不足な相手って事だ 私の場合、7年付き合った人と別れて 次に出会った人とは3ヶ月で結婚決まった この先はわからないけれど、結婚10年目の今のところ とても幸せで仲良くやっている 別れた人とは付き合っている最中は、私たちうまくいってる 相性もいいって思ってたけど、本当にうまくいく・相性がいいってのは どういうことか知らなかったんだなあって、旦那に出会って思った 別れた人も次の次に付き合った相手と2年で結婚して 幸せにやってるらしいので、同じ事を思っているだろうｗ 886 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 21:44:21.08 ID:YHJcAUgP] >>880 885に同意。 長い付き合いというのは、結局は結婚に至る＝重要な決断や、人生の責任、 を決意するのに、何か足りないものがあるんだよ。 それで流されるままに結婚したら、生活の中で足りない部分が浮き上がってきたり、 または長い付き合いがある分、お互いが言わなくても解るという概念があって、 会話によるお互いの理解が少なくなってきて、結婚解消になりやすいんだと思う。 同様に、デキ婚もお互いの気持ちの決断よりも、デキたという原因で結婚すると、 区切りのないダラダラしたものが結婚後も続く状態になりやすいということだと思う。 ただ交際期間の長さ短さよりも、結婚後にお互いを思いやり話し合うと言うことの方が 結婚生活を続けるのに重要だと思うよ。 887 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/30(水) 00:24:32.12 ID:Tq/Yk3Z2] >>880です。 たくさんご意見ありがとうございます。 なるほど〜。 単に恋愛感情が少なくなるんじゃなくて､好きだけどﾀﾞﾗﾀﾞﾗしちゃうのかな… 決定打がないからそうなるのか。だからといって途中別れる事もないのは 35点で赤点にはなってないからって事ですね。 35〜79点くらいを浮遊しちゃうからでしょうか…。 ３ヶ月で結婚された方は、すでに80超えだったってわけですよね(理屈だと) これが65点とかだと、また７年付き合ったかもしれないという事ですよね。 恋愛感情がなくなるんじゃないのか。決定打がないからなのか。 結婚(決定打を経験)した方の話だから勉強になりました。 この理屈で私がうまく恋愛やっていけるかは別ですけど(-ω-;) 謎が解けました。 ７年付き合ってるとして、同棲期間がある人と、 たまにしか合わない７年のカップルだとまた違ったりするんでしょうね。 一緒にいる方がﾀﾞﾗﾀﾞﾗしちゃうのかな。わかってくれてるはずみたいな。 888 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 03:23:03.31 ID:Z5G7LkJ+] >>886 100点満点中35点が赤点のラインだと思うのはなぜですか？ 何かそういう母体となる知識でもありますか？ 個人的には、ある計算で36%が際になってます。 889 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 08:21:58.95 ID:BQozJZ4U] アスペか 890 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 09:16:24.83 ID:AeQFfvKQ] >>888 赤点の定義は所属コミュニティによって異なるかと思われます。 自分の通ってた学校では平均点の半分の事を赤点と呼んでいましたよ。 今回、赤点とか合格点は、ものの例えとして登場しているものなので、主題とは関係ない所でグズグズいうな。うぜえ。 891 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 09:18:27.22 ID:Tf92Ved/] なんだかみんな見当違いな感じがするのは気のせいかな 892 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 09:44:50.45 ID:AeQFfvKQ] 長く続いたのに別れたってのが印象に残りやすいんでね？ んで、自分の主義主張に反するものは「例外☆彡」と切り捨てがち。 893 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 09:54:31.93 ID:CiRrWWoZ] >>891 それは多分質問自体が本質とずれているから。 894 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/30(水) 11:21:51.98 ID:dtqxY716] ってかレス番ずれてるよね 895 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/05/30(水) 17:04:15.86 ID:Ro3J0m3A] >>876 とくにないなあ。シンプルな披露宴でした。 お色直ししなかったけど正解と思う。料理には金かけました >>880 付き合って5年で結婚したけど幸せにやってます 気がなくて結婚しないのか、両者満足だから結婚しないのか 当人が一番わかるんじゃないでしょうか 不安があるなら長い交際に向いてないかと 896 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 20:25:05.64 ID:TIafv3Ev] >>876 金で解決できることは金で解決しろｗ 準備を始めた頃は｢こんなことにこんなにお金がかかるなら自分たちでやる！｣ って思って、いろいろ手作りにしたらむちゃくちゃ大変だった。 仕事してないなら大丈夫かもしれないけど、仕事しながら結婚式やるなら お願いできることは業者にお願いした方がいい。 あと、当日はお世話になったみなさまへの感謝の会だとつくづく思った。 >>880 うちも付き合って5年で結婚して、結婚10年経って本当に幸せだと思ってる。 結婚まで長いのがダメなんじゃなくて、長かった理由によるんじゃないかな。 うちは仕事の都合で満を持して結婚した感じだった。 みなさん言うように、ダラダラ長いのはダメかも。 897 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 13:23:57.51 ID:eDcEe5tU] 似た状況を経験された方はいらっしゃいますか？ 結婚を約束している彼が居ます。付き合って約2年、遠距離です。 先日職場でいろいろあったらしく、仕事をやめたいと漏らしました。 その一方で、ずっと続けてきたこの仕事以外に出来る気がしない・やりたいことも見つからない…とも。 しばらく後に資格試験の合否が判るのですが、結果次第では退職したい、と。 こんな時、どう言葉をかけたらいいのでしょうか。私自身はできれば踏みとどまって欲しいです。 経験談含めご教示いただければ幸いです。 898 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 13:31:37.89 ID:ZbNH5KWI] >>897 とりあえず、この週末、会いに行きな。 資格試験も、年齢制限とかない限り、またチャレンジ出来る。 それで部署が変わったらまた状況も変わるだろうし…っていうのを、直接顔を見て話すことが 大切なんじゃないかな？ 直接あって話が出来れば、それだけでかなり力が出る、気がするんだけどな。がんばって。 899 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 17:01:49.26 ID:8zUGas8c] >>897 何で踏み留まって欲しいのかにもよるんじゃないかな 嫌なのは一時的なもので、本当は彼に向いている仕事だと思っている、 続けるのが彼のためだと思うからなのか 結婚するにあたって今の仕事が安定してて収入がいいから、 自分のためにやめて欲しくないからなのか 転職癖のある彼だとしたら、直してまっとうな社会人になって欲しいからなのか 色々な理由があると思うけど、それによって対応方法も変わると思う 900 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 18:25:44.24 ID:jnIjBVxV] >>876 歯を直しておくこと。 結婚式の写真で笑っている写真の前歯が黒くて恥ずかしい。 それ以外は895と同様シンプルで、来てもらった方に喜んでもらえるように とにかく見栄を捨て、自分よりお客さんに関することにお金をかけたので歯以外はｗ後悔はないです。 901 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 18:50:39.17 ID:h0qYv86O] >>876 お色直し終わって撮影も済んだら、鏡を見ろ。 ストールが一部裏返ってて見苦しいぞ。 902 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 20:36:22.32 ID:35n2R5La] >>897 私の夫も結婚前に仕事辞めたけど、やりたいことあっての退職だったから あんま似てないかな…ごめんよ でも辞める前はかなりダメージくらってた 仕事に口は出せないのだしなるべくそばにいておいしいもん作ったりして …あんま役に立ってなかったな 気にかけてますよということを伝えるくらいかなあ 903 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 21:37:28.15 ID:BednzN7Z] >>897です。ありがとうございます。 彼は土日休みですが、私がシフト制の仕事のため、 明日に会いに行くのは厳しいものがあります……が、 メールや電話より直接会うのが一番いいですよね。 >>899 彼の部署は最近予算や人員が削減され、にも拘らず仕事量は以前より増え、 上の人は目標達成に躍起になって発破をかける→仕事を振られる下の人はパンク寸前 という状況らしく、以前は仕事内容を楽しそうに話してくれたのが、今は打って変わって……という感じです。 転職した場合、生活の基盤を築くにあたっての金銭面での不安もありますし、 彼が精一杯仕事に打ち込んでいる姿を見てきたので、何とか乗り越えて欲しいと思っています。 就職してちょうど丸3年目の時期なので、一番嫌なことが見えてくるときでもあるんだろうな、と。 資格試験の結果を待って、もう一度アプローチしてみることにします。 ありがとうございます。 904 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 00:37:12.16 ID:hc0XR/oY] 同性の人であまり仲良くしたくない人との 上手な距離の取り方を教えてください プライベートの誘いに「いつ空いてる？」と聞いてきたり 人でいっぱいの中いきなり腕を伸ばしてきて「一緒に帰ろ！」という同僚に 困っています (正確には派遣の人なのですが、立場的には同僚のような感じなので 角を立てるのは避けたいです) 一緒に帰れる人は時間的に合わず会議などの日くらいしかいません 苦手な理由は、強引なのに話がつまらないところで この先も興味を持つことはないと思います 905 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 00:42:32.96 ID:OfWOnXBf] >>904 強気の高気圧笑顔で振り切る。 竹中直人の笑いながら怒る芸の、あの妙な迫力をイメージしてください。 「予定？ずっと空いてないよ」 「一緒に？ううん帰らないよ」 906 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 01:38:26.40 ID:9naq9elx] 突然すみません。 結婚を前提に同棲している彼の事で相談なのですが 彼は、なんというか人を敬う気持ちや罪悪感を感じないようです。 大学を卒業してもう3年もたつのに未だに大学生限定オフで主催して若い女の子を釣ろうとしたり 複数の女性と積極的に関係を持とうとしているようです。 結婚を期に変わるでしょうか？ というか、復讐したい位まだまだ色々なことがありました。 907 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 02:28:56.02 ID:XCxG3iBX] >>906 復讐したいくらいなのに、なぜ結婚を考えているの？ 長く付き合ったから、顔がいいからみたいな「手放すのが惜しい」的な感情なら、 その感情に流されちゃだめだよ。 結婚を機に変わる男は変わるし、変わらない男はどんなことしても変わらないよ。 というかその彼、変わろうと思っていないんじゃない。 敬う気持ちや罪悪感を感じないような人なら、いつトラブルになるかもわからないよ。 908 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 03:04:51.81 ID:rmjmcrXg] そんな底辺男となぜ結婚を考えるのか、こっちが聞きたい 909 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 03:22:16.26 ID:yEuGXgYm] なんで損なのと結婚するのかがまず疑問だ 同棲してるのに複数の女性と関係を持とうとしてるとか、若い女を釣ろうとか どう考えたっておかしい たぶん出来婚しても、普通に結婚しても変わらないよ 人間は必要に迫られないと変わらないので、周りがどうこう言っても無理 910 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 03:23:53.93 ID:MBEeOlfX] >>906 40歳前後になれば落ち着く可能性もあるかもしれないけど、結婚ごときじゃ変わらないよそういう男はｗ 同級生にもわらわらいるわｗ 911 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 06:00:30.59 ID:X165xkvQ] >>906 うん、結婚前でそれじゃ、結婚してからがおもいやられるよ。 復讐したいくらいいろいろなことが、って、普通のおつきあいじゃあり得ないし。 早いところ別れて、新しい出会いに期待した方がいいと思う。 912 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 07:36:05.30 ID:Q4FMyWWl] そんなバカ男以外にも男はたくさんいるよ。 913 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 07:46:49.37 ID:Fz2a6O4l] >>906 ぜったいに変わらないですよ。 914 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 07:56:51.47 ID:fpXpY1su] >>906 答え出てるけど背中押して欲しいんだよね？同棲までしてるのに…とか思ってる？ 復讐なんて無駄な時間使わずにとっとと切り捨てちまいなー 915 名前： 【凶】 mailto:sage [2012/06/01(金) 08:54:14.90 ID:jq8mAdz9] 離婚推奨 916 名前：906 mailto:sage [2012/06/01(金) 09:17:49.23 ID:9naq9elx] 皆様ありがとうございます。 そうですか… 実は、彼と結婚を前提とした同棲を始めたきっかけは 子供が出来たことがありまして。ちゃんと避妊はしていたのですが… ですが同棲を初めてすぐに子供が空にかえってしまったのですが、その子の為にも二人でちゃんと前をむいて頑張って行こう、と同棲を続けていたんです。 でも同棲を続けていると女の感というのが働くみたいで携帯を見てしまったんです。 どうやら他にも女性がいたみたいで…危険を承知で浮気相手の方に連絡し会うことができました。 浮気相手はまだ大学生で、関係をもって3年目だそうでした。また、2年前には彼の子供を妊娠するも、彼に「俺の子供じゃない」と逃げられているそうです。 その後また彼から連絡が来るようになって関係が続いたそうですが… 結構モラハラ、精神的DVが強い人なので私もその女性も彼に逆らえない状態だったりしていました。 その話を聞いてからは、彼に一子報いたい気持ちが強くなって中々出ていけずにいます。 917 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 09:28:25.28 ID:u2Qav5b9] くずだな。 一矢報いるも何も、関わってる時間が勿体ない。 人生の時間は有限。 仮に一矢報いたとしても、殺しでもしない限り大したダメージでもなかろう。 だったら無駄なことしてないでさっさと有益なことするがよろしかろう。 918 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/06/01(金) 09:31:38.12 ID:HGLYCU96] >>916 一矢報いたいんじゃなくて、大学生の彼女は 「俺の子じゃない」って逃げられたのに 私は結婚しようとしてもらえた、私が本命 カレに愛されてる、私ならカレを変えられるかも って思っちゃったんじゃないの？ 919 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 09:39:42.91 ID:X165xkvQ] うわぁ… とっとと逃げてー！　全力で逃げてー！ って物件じゃん、どう考えても。 俺の子供じゃないと言ったり、DVだったり、いいとこないじゃん。 一矢報いるより、逃げ切れるかどうかの方を気にしないと。 結婚前、妊娠時点でそれじゃ、救いようがないよ。 920 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 09:40:50.98 ID:kE7ijHS7] そんなのに関わるだけ時間の無駄 次いけ、次 921 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 09:52:20.95 ID:u2Qav5b9] 全員一致で「逃げろ。時間の無駄」つーｗｗ 922 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 10:02:07.90 ID:keZ9DUd9] >>916 あなたの未来がここにあります 真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者 www21.atwiki.jp/enemy/ さっさと逃げるの一択 923 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 10:02:45.93 ID:Fz2a6O4l] >>916 もてる上に、女を下に見て、自分の所有物だと思い込んでいる人のようですね。 きっぱり別れることが一番の「一矢報いる」ことだと思います。 916の別れ話に彼はダメージを受けると思いますよ。 914も言っているけど背中を押してほしかったのですよね。つまりもう結論は出ている。 今日明日に別れ話をするほどの決断ができないのであれば、ピルの服用をお勧めします。 924 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 12:24:30.64 ID:nJGvCZ6H] 病気のチェックもね！ 925 名前：906 mailto:sage [2012/06/01(金) 16:48:01.59 ID:9naq9elx] 皆さんありがとうございます。 確かに背中を押してほしかったのかもしれません。 きっと奴は別れ話をした途端に今までの金を返せとか詐欺にあったとか 訳のわからないことを言い始める気がします 肩書きだけには絶対的な自信を持っているようなので（あちらの家族も自分達は高尚な存在だと思っているようです） それだけの能力がある自分は特別な存在、女は何人でももつべきと考えていそうです。 社会的にもダメージ食らわせてやりたいですが難しいですよね… やり方も思い付かないしやはり逃げるのが一番なんでしょうね 926 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 17:06:05.84 ID:MBEeOlfX] >>925 だからーそういう男はさっさと別れて、「最低の男だったわ、あ〜スッキリした！」ってやってやるのが一番効くんだって 社会的にダメージって言ったって法的に少しでもひっかかったらすぐ飛びついてくるよ そして尾ひれをつけて逆に言いふらされるのがオチ 927 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 17:07:35.14 ID:u2Qav5b9] 結婚を前提に同棲している、とあるからまだ戸籍は汚れていない。 引き返すなら今だよ。 逃げる手順なんかは色々詳しいスレがあるはずだろうけど、 勝手に婚姻届けだされないようにするとか 自分の預貯金や大事なものは予めどこかに密かに移動しておくとか 勤め先に迷惑が掛からないようにするとか色々段取り組めばかなり逃げ切れる可能性は高くなる。 がんばれー 928 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 17:10:20.98 ID:X165xkvQ] >>925 やだ、家族もそんなんじゃ、尚更とっとと別れた方がいいよー。 結婚前でよかったねー。 929 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 19:30:09.36 ID:nJGvCZ6H] >>925 だーいじょうぶ。 嫁候補に逃げられたってだけで十分ダメージになる。 んで、噂好きなおばちゃんが上手にリサーチして尾ひれつけて広げてくれるから。 930 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 19:50:45.23 ID:Q8oSx0V4] >>925 別れる時は気をつけてね。そんなクズ男、暴力に訴えてくるに決まってる。二人っきりで話さないように。別れた後は引っ越しも視野にいれたほうがいい。 931 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 20:01:19.41 ID:X165xkvQ] 別れ話をする時には、ある程度の荷物を片付けて大切なものは運び出した後で、 ファミレスとか人目があるところでした方がいいかもしれないね。 932 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/06/01(金) 21:11:24.39 ID:vHtqPY3f] 運送業ドライバー(週６)、経理(週６)、営業(週５) この中で奥様が旦那様にしたいのはどれですか？ 他の見た目やスペックなど同じとして。理由も教えて聞かせてください。 933 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 21:30:09.89 ID:Q3S2X2TE] >>932 営業 スペック同じって事は収入も同じなんでしょ？ だったら休みが多い人がいいに決まってる 934 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 21:32:02.29 ID:1V2GrAEQ] >>932 勤務条件や福利厚生、給与、正社員か派遣かバイトかがわからないと回答しようがない。 週6って週6日勤務？休み少なすぎゃじやない？休み日数だけなら私も営業。 935 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 22:56:17.30 ID:vHtqPY3f] >>933>>934ありがとうございます。それも同じだとしてです。 やっぱり週６の方が損してる気がしますよね。 936 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 23:07:21.94 ID:W/T1whXS] >>925 ある日突然、帰宅すると荷物とあなたが 居なくなってたらダメージ受けそうだけどな 937 名前：906 mailto:sage [2012/06/02(土) 01:03:07.59 ID:zjLZxdyq] 皆様有難うございます。 様子を伺っていたところ、例のオフ会は私達の子供の命月日辺りでやるようです。 なんというかもう… 別れ話は彼の父親(まだ話ができる)同伴で証拠突きつけてやります。 また、最後の悪あがきとして実は彼は私の前にも婚約破棄されているのですが 彼の会社は結構大きく福利厚生で結婚したという契約で社宅を 上限ぎりぎりの値段で借りているのですが 婚約破棄のことを会社に言わず契約違反をしているので 人事、上司と契約書にあった部署に密告しようと 思っています。 社会的に少しでもダメージがあればいいのですが… 938 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 01:10:34.34 ID:s7kkLVvM] >>937 仕返しは仕返しを呼ぶよ。 忽然と姿を消すかのように逃げるのがいいと思う。 逃げ切れたら密告。 939 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 02:42:16.00 ID:Dx9eF7yB] >>937 復讐だろうとなんだろうと、そんなくだらない男に係わり続けようとするなんて 自分の価値を激しく下げるよ これ以上ｸﾞﾁﾞｸﾞﾁﾞ復讐だなんだ言い続けたら、あなたに同情的だったスレ住人達が ｢バカ男に引っ掛かるのはバカ女なのね、バカ同士復讐でも何でも好きにしたら？｣って あなたを叩き出すのは間違いない リアルでも同じだよ さっさと縁を切って涼しい顔をしておくのが一番だよ 別れ話も相手の父親同伴なんてしない方がいいよ 息子の彼女なんかより息子が大事で可愛いに決まってるでしょ 自分の味方をしてくれるだろうとか、彼を叱ってくれるだろうだなんて甘い甘い 940 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 03:53:53.82 ID:FN6QH8se] 小娘のする復讐なんて、なんの傷も残せないよ。 相手の会社や父親は、そんな甘いもんじゃない。 >>939の言うとおりだ。復讐だのなんだの言ってる間は、まだ彼に執着してるってこと。 それを全部振り捨ててさっさと逃げられた時が、彼に勝てる時。 今の精神状態では彼に気持ちが残ってるし、完全に負けてる。 941 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 05:52:23.95 ID:8jGppuds] >>937 二人っきりはダメっていうのはまったくの第三者を入れろってことですよ？相手（敵方）の身内いれてどーすんの。相手の身内＋自分の身内ならともかく。 ここの皆がこんだけ復讐は辞めとけって言ってるのにする気なのは相当未練があるように思う。好きの反対は嫌いじゃ無くて無関心というぞ。 942 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 07:00:56.67 ID:gKGBPulF] >>937 まだ分かってないようだ。 会社に密告したところで、会社がどのような判断を下すか分からず なあなあで済ますかもしれない あなたが何をいおうと会社と相手の男との問題であって 他者に制裁の片棒担がせようとしなさんな あと相手の父親ってバカ？ 第三者を辞書で調べてみたらいいと思う。 全員に「復讐はやめろ、ダメージにならない。 相手にとっての最大のダメージは獲物である>>937に逃げられること」と言われて まだ復讐にこだわるんだ？ 聞く気無いなら最初から聞くな。 943 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 07:21:09.28 ID:DpAYFWKH] ダメージが一番あるのが、>>936だと思う。 それが出来ないんだったら、他のなにをしたところでたいしたダメージにはならないよ。 944 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 08:11:42.63 ID:GLrW7XkP] つまりは、泣いてすがって｢お前しかいないからやりなおそう｣と言ってもらいたいだけか 親身なアドバイスも忠告も聞く気がないなら最初から来るな 945 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 08:16:39.16 ID:s7kkLVvM] >>937 幸せになりたいのか、別に不幸でもいいのか。 不幸になりたくて仕方ないなら止めないけどさ、さっさと別れて幸せつかむ方がいいじゃない。 >>936のいう通り、忽然と姿を消すのが一番効くと思う。 その時には家中の電気器具のコンセントを抜いて、リモコンと乾電池を全部持ち出してやるととてもダメージを与えられるよ。 冷蔵庫のコンセントを抜く時に、食べかけのガリガリ君をいれて、ドアを少しだけ開けておくともっといいよ。 946 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 08:18:42.02 ID:s7kkLVvM] 書き忘れた。 ピノを一箱買ってきて、冷蔵庫の段一つ一つと野菜室にも一粒ずつピノ入れとくとダメージ倍増。 947 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 11:02:54.14 ID:ZzL53yJj] 大好きの反対は大嫌いじゃないよ。 復讐してやる！って言う気持ちは「悔しいけど大好き」ってのと大して変わらん。 好きの反対は「興味なし」。モラハラの人は嫌われてるのも喜ぶよ、マジでｗ 本当に彼の事を忘れて他の穏やかで優しい人と幸せになるのが一番相手には効くよ。 948 名前：906 mailto:sage [2012/06/02(土) 13:08:10.46 ID:TjkHuWpN] 皆様有難うございます、彼とやりなおしたいわけでも すがってほしいわけでもなく、ただ本当に仕返しがしたかっただけでした。 確かに小娘の力でなにをしても無駄なら、ある日突然姿を消してやるのが 一番かもしれないですね。 仕返しの仕返しされても確かに対処できないですし… 一日でも早く自分が幸せになれるように、やつの事はなかった事にできるように 頑張って前を向いて行きたいです。 ぐちぐちとすみませんでした… 949 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 13:08:54.41 ID:bChwhln/] 頑張れ 950 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 19:11:08.54 ID:8jGppuds] >>948 なにも貴方の事が憎くて「なにしてんだよ！バカか！」て感じになってる訳でないのはわかるよね？どう見ても相手がクズ男で、そのクズに共依存ぽくなってるのが心配だから語気も強くなってしまってるんだ。 どうか無事に逃げ切れますように。頑張って。 951 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 19:50:08.57 ID:Kxj+a80w] >>948 貴方が幸せになることが最大の復讐よ 負けないでね 952 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 20:03:32.24 ID:+u9uyZgd] 案外優しい鬼女たち 953 名前：906 mailto:sage [2012/06/03(日) 01:59:30.00 ID:BUJnbTh6] うぅ、ほんとうにありがとうございます！ 頑張ります！ 954 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 06:11:32.63 ID:mEXz0cJU] >>952 別れ話には敏感なんだよ 955 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 08:03:26.01 ID:J0t9+w+G] 鬼女が鬼になるのは、ふざけた相手と、家族や生活を脅かす存在に対して、だと思ったりする。 956 名前：おさかなくわえた名無しさん [2012/06/03(日) 22:26:48.96 ID:7OX1ZT4v] そういうこと。 957 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 21:52:13.85 ID:iHCOFfsa] 質問です。 つい先日、結婚も少し話に出ていた彼氏が浮気をしていたのが発覚しました。 本人によくよく聞くと、 「今後浮気をしないとは言い切れない」 との事です。 ただ、やるとは思っていたし…と諦め気味で再構築中です。 ところで、浮気されても普通に再構築、もしくは浮気？いいんじゃない？と言う方、おられますでしょうか？ 日本語おかしくなっていてすみません、よろしくお願いします。 958 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 22:01:06.28 ID:h2julxad] >>957 あなたがいいならそれでいい。 いやならとっとと捨てな。 959 名前：おさかなくわえた名無しさん ◆JEUoPoXzlw [2012/06/04(月) 22:16:10.30 ID:sCPjmjsd] 価値観が違う相手だけど結婚した方いらっしゃいますか？ 価値観が違っても結婚生活ってやっていけますか？ 960 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 22:18:53.31 ID:QoQPwFcv] >>957 自分の気持に正直でありたい男＝恋人の幸福を尊重する覚悟あり、じゃないからねー。 うっかり混同なんてしちゃダメだよ。 961 名前：おさかなくわえた名無しさん ◆JEUoPoXzlw [2012/06/04(月) 22:20:42.22 ID:sCPjmjsd] ごめんなさい、重なっちゃいました 962 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 22:22:22.44 ID:yEWU/8/C] 「今後浮気をしないとは言い切れない」 結婚後？の保険作ってるよね〜明らかに 自分は風俗はありだけど浮気は許せない されたら…状況次第かなぁ ただ再構築も何も、相手が若い浮気相手に走って>>957が捨てられる可能性もあるってことも考えておいたほうがいいんじゃない？ 所詮上記のようなことを結婚前から言ってる男だし 若いうちならいいけど40代50代でそうなるとダメージ大きいよ 963 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 22:24:18.80 ID:QoQPwFcv] >>959 価値観というのが趣味嗜好を指すのなら、違ってたって平気で結婚生活営めるよ。 世の中の不正に対する嫌悪感、生理的嫌悪感を催すレベルの癖がお互いにないこと、 実家義実家についてのスタンス（それぞれの実親との距離感、親離れ子離れ）が ずれていると、結婚生活は苦痛の連続になっちゃうかも。離婚しないだけ、という。 964 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 22:24:22.78 ID:h2julxad] >>959 大事なのは価値観が同じであることよりも、価値観が異なった時に意見をすり合わせて着地点を一緒に見いだす事ができるか否か。 965 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 22:25:58.33 ID:YP3jxbjF] >>959 趣味や好きなものが違う人と結婚しても、 お互いの好きなものを尊重してあげれば特に問題はない。 でも価値観っていうのは、何が大事で何が大事でないかという判断の、 大本の基準となる考え方だから、これが夫婦の間で違うと、 金銭とか育児とか、生活上の話し合いをしても、ずっと平行線でなかなか合意できない。 このようなズレが多すぎると、お互いが疲れちゃうので、 価値観の違う人とは、一緒に生活するのは難しいって言われるんだよ。 966 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 22:26:38.83 ID:ysCcSUsS] >>957　ロムってくれば？ 【再構築】　旦那の浮気　【離婚】24 ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1338620186/ 967 名前：おさかなくわえた名無しさん ◆JEUoPoXzlw [2012/06/04(月) 22:44:38.33 ID:sCPjmjsd] みなさんありがとうございます。 そうですよね。すり寄ることのむずかしさ。 私今自分で自分を客観視できてない気がします。 たぶん今付き合ってる彼には、表だって好きだーとか言えないし、 真っ先にそういう感情は浮かんでこないけど、 付き合ってもう4年で、安心感があるんです。ほっとする。 ただ私、なんでも考えすぎなんだと思います。 例えば、今同棲していて来年の春に引っ越しがあるんですが、 新しい職場の希望をいつまで経ってもだしていなくて、 全く慣れない土地なのに出来れば早くどの辺に住むか決めたいし、 こういうことで不安になりすぎて喧嘩になった時に、 「考えすぎ。キチガイ」的なこと言われちゃうとほんとにヒステリーになるんです。 でも怒ってるときはまわりから見たらほんとにキチ女呼ばわりされるかもしれません… 感情的になると泣きながら叫んでるし。 こういう先々のことを何となくでも筋道立てといてほしいというか、 不安になってしまう私の性格がたまのケンカの原因ですが、 そうなったときの修復がとっても難しいのです。 毎度毎度、先々こうだとどうなるんだろうと思います。 もっと冷静に相手と話しあえればと思うんですが。 皆さんから見て、こんなので先々まで続けていける可能性はあると思いますか？ 968 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 23:18:46.93 ID:iHCOFfsa] 返信ありがとうございます。 浮気旦那のスレロムってみます。 本当にありがとうございました！ 969 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 23:26:35.15 ID:QoQPwFcv] > こういうことで不安になりすぎて喧嘩になった時に、 > 「考えすぎ。キチガイ」的なこと言われちゃうと どのタイミングで、彼氏にキチって言われちゃうの？ レベル１　「不安だー」って問題点を並べている時点ですでに レベル２　「そんなことないから、気にするなよ」と彼氏の慰めが入ってもまだ不安 レベル３　不安だって心を、彼氏が理論で押さえつけるようで、さらに不安が増す レベル４　どうすれば不安が伝わるのか、言葉が見つからず、ただ泣くしかできない 970 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 23:34:38.99 ID:dNGNvD93] >>967 そういう人いるいる。 いい時は物事を先々まで読めて頭の切れる人なんだが、 それがネガティブにも作用すると、有る事無いこ事考えちゃうという。 客観的ではなく、少し楽観的に考えるようにしてみては？ そんなキチガイでヒステリーな時もあるのに、見放さず一緒にいてくれる彼氏がいるんだしさ。 物事は全て表裏一体だから、ネガティブな時はいい面を探して見るようにしたらいいよ。 971 名前：おさかなくわえた名無しさん ◆JEUoPoXzlw [2012/06/04(月) 23:45:36.94 ID:sCPjmjsd] ＞９６９ レベル４ですかね。 言葉が見つからにというより、わーっと理論的に物を言っている時に、 「もうさー、だからさー、俺が悪いんでしょ」とかとにかく話を聞かずに遮ろうとして、 私がどんどん声を大きくしてるといわれちゃいます。。。 ＞９７０ ありがとうございます。決して頭が切れるときはないんですが。 もうちょっと物事にたいして焦るのをやめようと思います。 なんだか彼氏を旦那としてふさわしいか評価していたようで、恥ずかしくなってきました。 972 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 23:49:26.03 ID:QoQPwFcv] > わーっと理論的に それを一旦、心に溜めて、彼が「具体的に」あなたの不安解消に出来る「行動」を 一つ二つに厳選してお願いしてみたら、いいんじゃないのかな？ それこそ、男女心理の差っていう話し方のコツが、ネット上で豊富に解説されてるよ。

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