ロリコンにもいい人がいますか

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 2chのread.cgiへ]
Update time : 02/28 19:44 / Filesize : 385 KB / Number-of Response : 799
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

ロリコンにもいい人がいますか

1 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/09(土) 17:51:18 ID:TrvLcgBe]: 『ロリコンフェックス』という漫画を読みましたが。一人のロリコンは少女を守るために、
ほかの悪いロリコン（少女に猥褻な行為をする）と戦う話です。では、ロリコンには、
ほんとうに少女が好きだが、性的行為をしたくなく、純粋に精神的に少女を愛しているとか、
少女を守るとか、そういう人はいますか。

その理由を教えてください。
2 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/09(土) 17:56:32 ID:XvzvUMxb]: 恋愛と性欲は切って離せないだろ
3 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/09(土) 18:03:15 ID:HXVpM/iC]: ＞少女が好きだが、性的行為をしたくなく、純粋に精神的に少女を愛している

↑ここがまず違うな。
「性的行為をしたい」から悪人なのか？
違うだろ。
「性的行為をしたいが、理性が働いて行為に及ばない」のが「いい人」だろ。
ロリコンじゃない場合を考えれば分かる。
「女性に性欲は感じるけど、理性が働いてレイプはしない」のが普通の男で、レイプをするのが悪人だろ。
ロリコンだけ特別に考えるから>>1のような考え違いをするんだと思う。
4 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/09(土) 21:08:48 ID:eP4ovsI6]: >>3
>「性的行為をしたいが、理性が働いて行為に及ばない」のが「いい人」だろ

いい人でもなんでもないだろ。
年端も行かぬ少女と性的行為をしたいが理性が働いて行為に及ばないのはいい人じゃなくて、
法律おかさないタイプのロリコン。

万引きしたいが理性が働いて行為に及ばないのをいい人と言えるか？
女性として人間として未熟な少女と性的行為をしたいと思うのも異常なんだよ。
人に迷惑をかける行為を「しないけど」頭の中で考えちゃってる人なんか信用できないよ。
万引きと一緒で、やったら捕まる行為＝悪
5 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/10(日) 03:03:02 ID:452SMgyD]: どっからロリコンなのか分からん
性的魅力に乏しい女性に興奮するのはロリコンってことか
なら、マラソン選手みたいなガリガリの女と結婚して子どもを作るのは変態か
ロリータでしか興奮しない男とロリータでも興奮できる男は同じロリコンか
どこからが手を出してはいけない年齢か
6 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 04:12:16 ID:K6VXq155]: まあ、この場合のロリコンはベドフェリア
自体が、脳の構造等による性同一性障害と違って、
精神的疾患だそうで、直せないことも無いらしい。
7 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 06:23:58 ID:+Ht2qua3]: 保守
8 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/10(日) 06:53:04 ID:w464GuT1]: ここの人達がそうじゃね？
dubai.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1234818086/301-400
9 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/10(日) 07:54:49 ID:iCitwdlq]: >>4
じゃあ男は全員悪人ってことになっちゃうよ？
だってたいがいの男は、いい女を見ればあんなことやこんなことしたいと思うし、グラビアやＡＶを見て、
イケナイことしてるとこを想像してオナニーするわけだが、それは悪人なのか？
>>4論でいけば、「レイプしたい」と思う段階で悪人になっちゃうよ？
でも、普通は相手のことや自分の社会的立場を考えてしないわけだろ？
万引きの例だってそうだよ。
人間誰にだって物欲はあるわけで、できれば金を払わずにいろんなものを手に入れたいと考えるのは自然なことでしょ。
悟った僧侶や宗教家ならいざ知らず。
「少女に性欲を感じるのが悪い」というなら、このスレの質問自体が意味をなさなくなるよ。
だってロリコンという段階で、少女に性欲を感じることなんだから。
悪いのは性欲や性的嗜好ではなく、実際に悪い行為を行うことなんだよ。

あと、余談だが、若い女は美しいのが当然で、ロリコンと正常との境界は難しい部分があるよ。
例えば女子高生に魅力を感じるのは異常でもなんでもないわけだが、それを「ロリコン」と呼ぶ人もいるわけで。
10 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 09:09:44 ID:sVU2RY+C]: >>4
万引きじゃなくて、物欲そのものだね。
君のたとえで言えば、
レイプしたいが、理性が働いて行為に及ばない人と
万引きしたいが、理性が働いて行為に及ばない人が等価。
上の二つは、いわゆる「良い人」ではないかもね。

＞人に迷惑をかける行為を「しないけど」頭の中で考えちゃってる人なんか信用できないよ。
君は考えた事ないの？俺はいくらでもあるけどw
11 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/10(日) 09:30:05 ID:ZjoEKvRE]: 性とは子孫繁栄のもの。優れた遺伝子をつなぎ、つなぎ終えれば役目を果たし死ぬ。
現実的には原因不明の病に犯されて自爆するように遺伝子に組み込まれてると言える。
無駄に生きる人間がはびこることは子孫繁栄の妨げになる。よって人には死ねる能力が備わっている。

では、本題に入ろう。優れた遺伝子を残せる時期はいつか。
一番妊娠しやすい時期はいつか。簡単にいうなら生物として一番油に乗ってるのはいつか。
身体的に見て17歳頃がピークをされる。それが天井。絶頂期。

さて、そこを山にして考えると、3歳老いれば20歳。3歳若いと14歳。
この場合、どっちがどの程度の生殖能力があるかというところがポイントとなり、
また男性は本能でそれを察すことができるし、それを求める心身があるからこそ
優秀で正常な男性といえるであろう。17歳をピークにしたときに状況に応じてどこまで妥協できるか。
そこが子孫繁栄のための手段だと思う。生殖能力がないと見抜けずに性行為に及ぼうとするのは欠陥だろうな。
また他に良い素材があるのに生殖能力のない者に感情移入し性を求めるとなれば完全に男性として欠陥。
逆も然り、よい素材を前にして、よぼよぼに性を求めるようなら優秀な動物とはいえないだろう。
がしかし、人には精神面があるので上記の内容含めて兼ね合いを見て自分の年相応に惹かれるはず。
要は同年代に恋する精神面も考慮されるということ。

どう考えても生殖能力のない年齢の生き物を性の対象にするのは完全な欠陥。
それを育み育てることは未来に繋がるがね。

ま、「旬」を見れないようじゃ男女ともに生物としては間違ってるな。
12 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/10(日) 09:38:12 ID:ZjoEKvRE]: 結論。

12歳頃からなら性の対象にしていい。
固体により、完全にできあがってる固体も出てくるだろう。
個々の能力の差はそれぞれだがｍ14歳ぐらいになればどの固体も完成に近いと看做せる。

12歳以下になれば欠陥。子孫繁栄の輪に入る資格なし。

12歳以下であっても愛情を感じわが子のように思うのなら当然の愛情、あってよい素晴らしい。
12歳以下を性の対象にしてしまえるのなら完全に気違い、フォローのしようがない。
12歳に勃起できるのは正しい判断。しかし12歳以下で勃起するようであれば欠陥、
何のために勃起してるのか意味不明ｗ　病気だなｗ
13 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/10(日) 09:41:45 ID:ZjoEKvRE]: ここまで言っておいてなんだが個人的には10代など姓の対象にできない。
要するに好みに合わないのだろう。まず人として幼稚。
それで気持ちよくない。人のSEXは快楽を楽しめる。
経験からもわかる。ガキやチビなんぞ女としては底辺だ。
14 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 10:00:21 ID:tEgqkkCR]: 宮崎駿が「よいロリコン」で
宮崎勤が「わるいロリコン」
15 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 11:07:35 ID:YBpOAl5o]: 人間的に成長していない者が向かう安直な思考
自分が子供以下なので幼い者にしか安心を見いだせない
好きとか嫌いとかいう感情も実は解っていなく、単に動物としての性欲に反応しているだけ

つまり人間以下の存在　動物の知恵遅れクラスが妥当なところか
16 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/10(日) 18:57:13 ID:0vzRtXCb]: >>13 ３０代女性のご意見ご苦労！

童謡で「１５でねえやは嫁に行き」という歌詞がある。
昔は数え年だから、今の年齢で言うと１４歳だ

それでは「ねえや」を娶った男はロリコンの変態ということになる。
別に未成年者を性の対象にする事はなんら変なことじゃあ、な_い_ん_だ_よ_
17 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/10(日) 20:07:35 ID:ZjoEKvRE]: 好きにしろ。人形でもいいし好きにしろ。
18 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 04:58:35 ID:8KSjAbrZ]: >>16
ロリコンを嫌悪するのは30代女だけだと思ってるの？
19 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/11(月) 11:39:59 ID:kqXkmnYf]: >>18 でも君は３０代女性だろ？

お＿見＿通＿し＿な＿ん＿だ＿よ

なお、オレはロリコンだが
小中学生以上は生ゴミだと思っている。
ていうか、それ以下だよな
20 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 13:19:38 ID:SgWeupPp]: 初潮以上閉経以下を性欲の対象にするのなら生物として異常じゃないだろ
あとは好みの問題だ
21 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 22:26:11 ID:oLGU07wc]: 人間であるなら、同じだけの精神的成長や知性を求めるもんだと思ってたけど、
ロリコンは「生物なら妊娠できる～」とかいう無理やりな言い訳しかしないから、
ただの獣だということはわかった。
元彼がロリ本持ってたけど、彼の親と会社に密告するわ。
22 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 22:45:52 ID:u9CQSJfE]: ｷﾓ
23 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 22:36:48 ID:QF8VAL1d]: 自分の事は全棚上げして大人の女を叩く輩ばっかり。
ロリコンは汚物
24 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/12(火) 22:46:13 ID:86ydPaFS]: ロリコンのオッサンがオバサン叩いてるの想像すると面白いな
25 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/12(火) 23:48:01 ID:dNYiM7NG]: 俺の親は、俺が二次元を基軸にした軽いゲイでロリで死体性愛者と言うことをすでに知っている
ていうか、おれ自身が公表した。

もちろん会社でもそう吹聴して回っている

悪いが成人女性など生ゴミとしか思っておらん
クルマに撥ねられて内臓が飛び出してきている奴や
解剖のためにあばら骨を切られている画像、その他頭の皮を剥がれてその皮を
顔に被せてあるような映像でしかチンポが立たん
26 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 00:18:13 ID:tyMQYV4B]: >>25
極論だけど、死体が相手ならまだ傷つかないからマシな気がする。もう死んでるんだからw
子供は深く傷つくからダメだよ。そこがわからない人が多すぎる。
27 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 00:48:45 ID:PU6Jorh/]: 年端もいかない少女や幼女に性欲を覚えてしまう、
ロリコンだからそれは自分の意志とは係わらず発生してしまう欲望であって

その一方で倫理観はフツーの人と同じように持っている多くのロリコンは、
「少女や幼女に性欲を覚える自分」そのものに対して嫌悪感を感じてしまう
自分が愛する対象を、破壊し汚そうとするのが他ならぬ自分自身というジレンマ

ロリコンってのは、そういう「自分が嫌悪する対象が自分自身である」という苦悩と日々戦ってる存在なんだよ
自分自身を異常だと感じ、他の人間と同じように成人女性に対して欲望を感じようと努力したりもするが
生来の性癖なんてもんは「努力」なんかじゃ転換したりすることはなく、大抵の場合は無駄な努力に終わる
28 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 02:43:28 ID:YPH5EIok]: >>3
ほらロリコンは幼女とセックスしたいのは健全！って基地外ばかりです
29 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/13(水) 11:15:24 ID:teZL0G11]: 幼女とはいっても、俺の場合小２が限界だ！
30 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/13(水) 11:36:26 ID:rH0Qhc66]: >>1
自分は、ロリコンですがいい人です。
31 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 15:54:22 ID:8VVuVvi+]: 内面の成熟を判断の基準とするならば
自主独立を達成している女性とだけしか恋愛してはいけなくなるな
32 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 17:05:02 ID:afzyIcGm]: 要するに、世の中には純粋に「いいひと」なんていないという事だけは分かった。
生きているウチには、ヒョッとして犯罪者に成り下がるかも知れないリスクを背負
って日々生活してる訳だ。

てか、さんまの番組で科学者が「人間は若いメスに欲情する珍しい動物」みたいな
事を言っていたが、人間は性欲と趣向が複雑に絡み合う極めて特殊な体を成してる
からなのであって、ソレをどうこう議論した所で行き着く所には何もない。
33 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/13(水) 17:37:42 ID:U+oZOzP9]: 哺乳類にしろ鳥にしろ、卵細胞は生まれたときから更新されず
＝年齢なんだから、年取った卵細胞よりも若い卵細胞の方が
奇形も少なくて済む

妊娠できる準備が整った上で、卵細胞が若いうちが適齢期
34 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 23:04:50 ID:9fV47ZcF]: >>25
私はガリガリな体型の男性しか恋愛対象にできない。
いくら美形で人間性が優れていてハイスペックでもマッチョや普通体型、デブは無理。
ベッカムとアンガールズどちらを選ぶかと言われたらアンガールズ。
でもガリ体型じゃない男は生ゴミとは全く思わない。
恋愛対象にはならないってだけで蔑むとかはない。

「自分の好みじゃない異性は屑」「自分に相手にされない屑どもが嫉妬してる」
こんなこと思ってる人は男女ともに変な人だよ。
何様だってね。
（ベッカムやアンガールズも私の好みなんかどうでもいいと思うし）
35 名前：　　 mailto:sage [2010/01/14(木) 00:44:48 ID:y4vfxyyl]: >34
同意。
ロリコンは無駄に攻撃的な傾向がある。
そこが嫌がられるんだと思う。
36 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 01:00:44 ID:e7ZuHygi]: >>34 >>35
同意。ロリコンは生きてるだけで後ろめたいから、つい仮想敵を作りたくなる。
それが「ババアの嫉妬」って結論w
37 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/18(月) 20:13:28 ID:Maq/0FHc]: まず、「いい人」と「悪い人」の定義が問題。
「少女に性欲を感じる」こと自体を「悪い人」と定義するなら、「ロリコンにもいい人がいますか」という質問自体が矛盾してる。
だって「ロリコン＝少女に性欲を感じること」なんだから。、ロリコンという段階で既に「悪い人」になってしまうわけよ、それなら。
いわば、「ロリコンにもロリコンじゃない人がいますか？」って質問してるようなもの。
38 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/18(月) 20:21:02 ID:Maq/0FHc]: >>3や>>9でも言ったけど、俺はやっぱり「悪い人」の定義は、「実際に少女に性行為をする人」であって、「少女に性欲を感じる人」ではないと思うな。
だって例えば>>4や>>28は、ロリコンを「キチガイ」とか「異常」とか言ってるが、人間の性癖なんて人それぞれだと思うよ。
（ここでは「性癖」をあえて「性欲の形」という意味で使います。）
一般と比べて少数派の性癖を「異常」「キチガイ」、ひいては「悪い人」とするなら、ホモやゲイは「悪い人」になってしまうよ？
でも違うよね。
ロリコンだって同じ。
少女に性欲を感じる、というのは、その人の持つ性癖。
性癖自体に罪はないし、その性癖を持つ人自体は「悪い人」でも何でもない。
「悪い人」というのは、実際に少女に性的行為をしたり、レイプしたりする人のことを言うのです。
39 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/18(月) 20:25:22 ID:Maq/0FHc]: 話は逸れるけど、ちなみに「一般と比べて少数派の性癖」と言ったけど、俺はロリコンが決して「一般と比べて少数派の性癖」とは思わないな。
まあこれについてはロリコンの定義にもよるけど、女子中学生や女子高生に性欲を感じることまで「ロリコン」と定義するなら、ロリコンは決してマイノリティではないと思う。
だって、そりゃ若い女の子は美しいのは当然だし、男が美しい女に性欲を感じるのは当然だと思うから。

ロリコンの定義を、小学生や幼女までとするなら、それは確かにマイノリティだろう。
でも、マイノリティの性欲を持ってるからと言って即座に「悪い人」にならないのは>>38で言ったとおり。
40 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/18(月) 21:21:49 ID:mg2FA3bJ]: >>39
性欲を持っている時点で、少女にとって危険な存在なのは変わりないよね。
なぜなら性欲は、時に暴走してしまうから。
性欲を持ちつつも、良い人（性行為をしない人）であり続けるには、
ロリコンはロリコンでありことを公表して、ロリコンにむやみに少女を近づけないようにする
というような配慮が必要になってくるんじゃないかな？
41 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/18(月) 21:22:36 ID:mg2FA3bJ]: →ロリコンはロリコンであることを
42 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/18(月) 23:17:47 ID:6ECNK7Zw]: >>40
＞性欲を持っている時点で、少女にとって危険な存在なのは変わりないよね。

じゃあロリコンじゃない男だって、女にとって危険な存在なのは変わりないわけじゃん。
「性欲は時に暴走する」というなら、ロリコンじゃない男だって同じじゃないの？
なんでロリコンだけ特別なの？
「少女は体力的に弱いから」というなら、成人女性だってたいがいは男より弱いよ？

性欲が「悪」なら、男はみんな「悪」ってことになるよ？
なんでロリコンだけ特別だと思うの？
43 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/18(月) 23:29:29 ID:F4EHejIZ]: >>42
成人女性と少女は判断能力において大きく差があるから。
だからロリコンそのものは悪。
ただし、それはロリコンの性癖を持った全ての人が悪人であることを意味してはいない。
44 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/18(月) 23:35:53 ID:mg2FA3bJ]: >>42
子供は無垢で、疑うことを知らない。子供は無力で訴えるなどの反撃の仕方を知らない。
子供は無知で、男の性欲のなんたるかを知らないし、
暴走しないように、配慮することができない。
大抵は大人の男は子供の女に性的に興味がないからそれでも安全だけど、
ロリコンに関しては注意が必要。でも子供は子供たる故に防衛できないのだから
ロリコン側を抑えるしかない。
あと、
＞「少女は体力的に弱いから」というなら、成人女性だってたいがいは男より弱いよ？
成人女性より子供の方が力弱いよ？
45 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/18(月) 23:36:22 ID:F4EHejIZ]: ついでに言えば、性欲そのものは悪ではないが
判断能力のない人間に一方的に害を与える行為は悪と考えて差し支えないと思う。
46 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/18(月) 23:38:52 ID:8nFpH+Mk]: ロリコンが悪なのは、たんに
「少女が幼過ぎて男性を受け入れられる肉体になってないのに
無理やり精神的・肉体的に押し入ろうとする成人男性」が異常だからでしょ。
それ以外何があんの？
自分が幼くて、言葉も知らない概念も知らないような時に、
自分よりはるかに大きい大人に無理やり体を触られたり服脱がされたり
って想像してみろってのに。
なんで「もし自分がそうされたら」って考えられないのか。
お前らクソロリコンどもだって、５才だったころあるだろ。その時、
セックスとかレイプとか知ってた？知らないだろ。性すら知らなかった頃
あるだろ。そんな時たとえば、ショタババアに拉致られて、勃起もしらない
チンポしごかれたら嬉しがったと思うか？ああん、らめぇえってか？www

成人男性が成人女性と交渉持つのは、両方肉体的に大人なんだから問題ねーよ
大人ならある程度自衛出来る、心に受けた傷は消えなくても、何が起きたのかは
自分で把握出来る。
だが性も何も理解出来てない時に性的虐待受けるとどうなるか、そんなん
今時どこにだって実例あんだろが、ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
バカじゃね？そんなんいちいち説明されなきゃわかんねえの？
47 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/18(月) 23:49:34 ID:GjpT8JoD]: ショタババアがセクシーなら有り
まあ、オレは女性が入れて欲しくてトロトロになってくるまでは入れない主義だけど
48 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/18(月) 23:54:38 ID:F4EHejIZ]: セクシーなら有り、という結論だって大人になった>>47が出したものでしょうがｗ
49 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/19(火) 17:11:33 ID:hcNyk74e]: >>46
まあ、おちつけ
50 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/19(火) 19:51:54 ID:FUzRNRs5]: >>43
＞ロリコンそのものは悪
だったらこのスレの質問自体がナンセンス。
ロリコン＝悪　なのに、「いい人がいますか？」なんて質問、
「ロリコンにもロリコンじゃない人がいますか？」もしくは、
「悪人にもいい人はいますか？」って質問してるようなもの。

＞ただし、それはロリコンの性癖を持った全ての人が悪人であることを意味してはいない
？？
ロリコン＝悪　なんでしょ？
だったらなんで「ロリコンの性癖を持った全ての人が悪人であることを意味してはいない」の？
「悪人の中にも悪人じゃない人がいる」って、それ矛盾してますから。
文章自体が矛盾してるので、内容以前の問題。
51 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/19(火) 20:04:18 ID:FUzRNRs5]: >>44
＞子供は無力で訴えるなどの反撃の仕方を知らない。
いや、レイプだったら成人女性でも同じことでしょ。

＞成人女性より子供の方が力弱いよ？
でも、成人男性より成人女性の方が力弱いでしょ。
成人女性と子供を比較しても仕方ないよ。
成人女性にせよ子供にせよ、男より力が弱ければ、いずれにせよレイプには抗えないわけでしょ。

＞大抵は大人の男は子供の女に性的に興味がないからそれでも安全
なんで安全？
成人女性でも、レイプ魔は危険でしょ。
だから現実に成人女性でもレイプされる被害があるんだし、成人女性でも夜道が怖いんでしょ？
一人暮らしの女性は防犯に念を入れるんでしょ？
そこで、>>38 >>42に戻ります。

＞大抵は大人の男は子供の女に性的に興味がない
子供の年齢を何歳に定義するかによって違うよ、それは。
中高生までも子供と定義するなら、正直言って、興味がない男のほうが少ないと思うよ。
たいていの男に需要がないのに、１０代のグラビアアイドルが普通の週刊誌やマンガ誌をこれほど占拠してると思いますか？
ﾓｰ娘やＡＫＢ４８がこれほど人気出ますか？
堀北真希もガッキーも長澤まさみも上戸彩もデビューは高校生くらいですよ？
ポッキーのＣＭの、明らかに男向けの色っぽい衣装を来た女の子は中学生ですよ？
52 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/19(火) 20:08:39 ID:FUzRNRs5]: >>46
＞無理やり体を触られたり服脱がされたり
それは「悪いロリコン」。
普通はいくら少女に性欲を感じてても、そんなことはしません。
ロリコンだからと言って必ずそんなことをするという先入観が、間違った認識を有むんだと思う。
ロリコンじゃない男の大半がレイプ魔じゃないように、ロリコンだって大半はレイプ魔やイタズラ魔じゃないわけよ。
53 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/19(火) 20:18:54 ID:KKVMgKf0]: 自分がロリコンかどうかは知らないけど
小さい女の子は可愛いなって思うし
当然のように性欲が掻き立てられる事もある
だけどそれ以上どうする事もないし
普通の人はみんなそうなんじゃないかと思ってるけど
54 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/19(火) 20:23:09 ID:FUzRNRs5]: >>53
それをずっと言ってるんだよ。
ロリコンじゃない男における、性的な面での「いい人」「悪い人」の基準は何？
性欲があるかないかではなく、性犯罪を犯すか犯さないかでしょ。
物欲における、「いい人」「悪い人」の基準は何？
物欲が歩かないかではなく、窃盗や詐欺などの犯罪を犯すか犯さないかでしょ。

さて、なんでことロリコンにおいてだけ、実際に犯罪を犯すか犯さないかではなく、欲望があるかないかで判断するの？ってこと。
ここの人達の考え方は明らかに間違ってると思うよ、俺は。
55 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/19(火) 20:23:17 ID:TLp1M96l]: ロリコンって生きてて辛くないの？
56 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/19(火) 20:32:24 ID:FUzRNRs5]: あと、潜在ロリコンっていうのが確実に存在するよね、世の中には。
普通に成人女性とも恋愛するし、一見したところとてもロリコンにもヲタにも見えない。
本人も、１０代のアイドルが好きだの、女子高生や女子中学生に性欲を感じる、なんてことは間違っても言わないし、
周りから見てもそんなふうには見えない。
でも、それはロリやヲタのイメージが悪いから公言しないだけであって、実際の本人の性癖とはリンクしない。
実はそういう男の方が、公言ロリコンよりも圧倒的に多いと思うよ。
57 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/19(火) 20:34:38 ID:sSaB6AUu]: 男について何にも知らない喪毒女が
こういうスレで男装ってヒステリー起こしてるのって
すごく気持ち悪いですう＞＜
58 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/19(火) 20:35:05 ID:FUzRNRs5]: >>55
幼女「しか」愛せない男は辛いだろうね。
でも、実際の男のストライクゾーンなんてものは大概そんなものじゃなく、年齢にかかわらず美しいものは美しいと感じ、性欲も感じるんだよ。
ただ、外見上の「美しさ」という意味では圧倒的に若い女性に軍配があがるから、そっちに比重がかかるだけの話。
59 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/19(火) 20:42:41 ID:FUzRNRs5]: >>35 >>36
亀レスだが、それを「ステレオタイプ」という。
新潟県に殺人者が出たからといって、「新潟県民には全員、殺人者気質がある」のか？
Ａ商事㈱の受付嬢が若くて美人だからといって、Ａ商事㈱の女性社員全員が若くて美人なのか？
ロリコンじゃない男にも攻撃的な男は当然いるわけだが、じゃあ「ロリコンじゃない男も無駄に攻撃的」ってことになるよね？
でも違うでしょ？
そう、>>35 >>36の考え方は間違ってるんだよ。
60 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/19(火) 20:45:08 ID:KKVMgKf0]: ロリコンって「心の病気」という意味よりも
ただ幼い子の熱心なファンっていう意味で使うよね
見てるだけで幸せな人もいれば自慰行為に及ぶ人もいる
私はそれらをロリコンと定義づけた上でどちらも正常だと思う
（ここで倫理について語るつもりは無い）
ただ犯罪行為に及んだ人については「悪いロリコン」と呼べるかと
61 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/19(火) 20:56:14 ID:4TyZpOIm]: >>60
＞見てるだけで幸せな人もいれば

正直言って、そんな人いないと思うよ。
「（性的なことを一切感じず）見てるだけで幸せ」なら、それはそもそもロリコンとは言わない。
誰だって赤ちゃんや子犬を見れば可愛いと思うだろう。
ロリコンとして「見てるだけで幸せ」なのならそれは、性欲は感じるけれども犯罪は犯せないしその子のことも考えるから、
という意味での「見ているだけで幸せ」ってことだよ。
62 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 20:57:56 ID:rV8dB4wp]: ロリコンって昔からいるだろう

　教師を目指す奴がロリコンであるという事を踏まえて、優秀な人材が集まるように
女子の体操着はブルマだったんだし
　そのブルマはいてわざわざ休みの日にマラソン大会やって近所といい関係を保ったり

　議事録も何も残ってないが、当時の人の考えを推し量ることは可能。

　そして女教師でも男子中高生好きな性癖持ってる人も居るだろう！！
俺が高校の時教育実習で来てた２１歳の先生にかなりお世話になったぞ

放課後学校の近くの実家に連れて行ってもらって、お菓子もらったり、一緒にビデオ見たりゲームやったり
ちょっとＨなこともやったしね
63 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/19(火) 20:59:11 ID:KKVMgKf0]: >>46
ああん、らめぇえの続きｋｗｓｋ
64 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/19(火) 21:10:36 ID:KKVMgKf0]: >>61
例えば私はアイドルヲタクで塾の講師だけど
アイドルを見てるだけで幸せだし
塾で生徒と触れ合ってる時も幸せだよ
性欲に関して言えばアイドルにも生徒にも幼女にも二次元にも
時にはご年配相手だって掻き立てられる時はあるよ
触れる機会が多ければそれだけそういう現象が起こる事は多くなる
だから私は「全く性欲が無い」なんて言ってない

ロリコンの定義については
「幼い子の熱心なファンっていう意味で使う」って書いた通りだよ
もちろん場面によって違うからその限りではない
65 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/19(火) 21:37:14 ID:rVGKqa+h]: >>51
＞いや、レイプだったら成人女性でも同じことでしょ。
「何」が同じ？なんでレイプ限定？

＞成人女性と子供を比較しても仕方ないよ。
なんで仕方ない？より力の弱いものを保護するべきなのは当然なのでは？

＞なんで安全？
大抵のマトモな男は子供に性欲を持ってないから、
レイプやセクハラをする危険が少ないということ。
＞成人女性でも、レイプ魔は危険でしょ。
だから何？

＞子供の年齢を何歳に定義するかによって違うよ、それは。
＞中高生までも子供と定義するなら、正直言って、興味がない男のほうが少ないと思うよ。
6才の女の子に欲情するのは一部の男だけと言っていいと思う。
66 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/19(火) 21:44:24 ID:KKVMgKf0]: 読みにくいちょっと推敲して
67 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/19(火) 21:45:14 ID:rVGKqa+h]: >>51
成人女性より子供の方が力が弱く知識も人生経験も足りないんだから、
成人女性と比較してもさらに保護してあげないといけないっていう簡単な論理なんですけどね。
68 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 22:49:16 ID:a98aufvw]: >>4
前提がおかしいぜ。
違法と
異常と一緒にするなよ。
69 名前： [―{}@{}@{}-] おさかなくわえた名無しさん [2010/01/20(水) 00:45:05 ID:T8O47LZa]: マタイ5.28
「だれでも情欲をいだいて女を見る者は、
すでに心の中で姦淫を犯したのです。」

勘違いしやすいんだけど
女を見た時にフッと欲が湧くのは罪じゃない
わかりやすく言えば、好きな子に触れて勃起するのは罪じゃなく生理反応
その誘惑に駆られて、女を欲望の対象として見るのが罪
だからそこら辺が曖昧だと議論にならない
70 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 01:56:30 ID:p3w9CMkt]: >>65
＞「何」が同じ？
「成人女性が男から受ける危険」と、「少女がロリコンから受ける危険」。

＞なんでレイプ限定？
「性的危険」って言ったら、性犯罪以外に何があるの？
少女だって成人女性だって、男から性犯罪を受ける危険性はあるわけでしょ。
（まあ性犯罪にはレイプ以外にも痴漢やイタズラもあるから、そういう意味では確かにレイプ限定でないけれど、そういう意味のことで「なんで限定？」と言ってるなら分かる。
てかどちらでもいい。「レイプ」を「性犯罪」に置き換えればいいだけ。）

＞より力の弱いものを保護するべきなのは当然なのでは？
じゃあ成人女性は保護しなくてもいいの？
成人女性は性犯罪受けても平気なの？
＞大抵のマトモな男は子供に性欲を持ってないから、
＞レイプやセクハラをする危険が少ないということ。
成人女性に対して「レイプやセクハラをする危険性」は同じでしょ。
71 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 01:58:00 ID:p3w9CMkt]: ＞だから何？
性欲＝悪　ではない。
性欲＝悪　なら、ロリコンだってそうじゃない男だって同じ。
性犯罪を起こす確率だって、取り立ててロリコンのほうが多いわけでもない。
対象が少女か成人女性かってだけの差。
（もっとも、ロリコンじゃない性犯罪者だって少女を性犯罪の対象とすることは充分にあるわけだが、その件についてはここではとりあえず置いておく）

性犯罪を犯す男が「悪人」なのは、ロリコンであろうがそうじゃない男あろうが同じ、
性犯罪を犯さない男が「悪人ではない」のはロリコンであろうがそうでない男であろうが同じ。

ってこと。

＞6才の女の子に欲情するのは一部の男だけと言っていいと思う
それは同意。
ただ、だからといって「欲情＝悪」にはならない。
72 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 03:54:13 ID:n3w+1ENS]: ロリコンは成人女性を貶めて少女マンセーするからタチが悪い。
自分だってジジイのクセに。
73 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 15:22:56 ID:EI91s9x4]: いろんな性癖の中で、唯一ロリだけはその性実行を法によって禁止されている。
しかしロリであると言う事実だけで罰する訳ではないので、存在自体は辛うじ
て人格を認められてる事になる。そう言う極めて不安定で曖昧な存在だから、
こうしていつも議論のネタに吊し上げられる。そしてその中身は、アー言えば
コー言う、何時何分何秒な話ばかりで極めて果てしない。
74 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/20(水) 19:42:44 ID:A81kJVo7]: ロリコンなのに児童養護施設の指導員の内定貰った。
75 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/20(水) 20:06:23 ID:2bBGzIw/]: >>1
ロリコンは教師の中に潜んでいます･･･
76 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/20(水) 20:21:11 ID:3SRBpV5I]: 350 名前: [´・ω・｀]121-87-110-212.eonet.ne.jp :2010/01/20(水) 20:16:30 ID:+V4/zkV1
お願いします
【スレのURL】 changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1263027078/l50
【本文】↓
>>69
＞女を欲望の対象として見るのが罪
だったら男は全て罪人ってことだね。
ＡＶやグラビアやエロ本を「欲望の対象」で見ない男なんていると思う？
女を欲望の対象で見てオナニーしたことない男なんていると思う？
それに、それならそれこそロリコンに限った話ではないでしょ。
もっと言えば、男に限らず人間みんな罪人でしょ、それなら。
「あいつを殴りたい」「あの車をバレずに盗めたらいいだろうなあ・・・」などなど、ほとんどの人間は考えたことるだろう。

まあそれは宗教や哲学も問題になるので必ずしも否定はしないが、少なくとも、ロリコンだけが特別じゃないのは確かだね、その理論を持ってくるならなおさら。
77 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 20:26:26 ID:+L7qL1RU]: >>69
＞女を欲望の対象として見るのが罪
だったら男は全て罪人ってことだね。
ＡＶやグラビアやエロ本を「欲望の対象」で見ない男なんていると思う？
女を欲望の対象で見てオナニーしたことない男なんていると思う？
それに、それならそれこそロリコンに限った話ではないでしょ。
もっと言えば、男に限らず人間みんな罪人でしょ、それなら。
「あいつを殴りたい」「あの車をバレずに盗めたらいいだろうなあ・・・」などなど、ほとんどの人間は考えたことるだろう。

まあそれは宗教や哲学も問題になるので必ずしも否定はしないが、少なくとも、ロリコンだけが特別じゃないのは確かだね、その理論を持ってくるならなおさら。
78 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 20:29:25 ID:vAuPYHKK]: >>77
なんだかよくわからないけど、皮肉のつもりで
他人の文章丸パク・パロディ化して返すより
自分の言葉で語った方が相手に伝わると思うよ
自分で反論思いつけないほどの低脳ならしょうがないけど
79 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 20:44:16 ID:+L7qL1RU]: >>73
＞唯一ロリだけはその性実行を法によって禁止されている
違うよ。
相手の同意のない性行為は全て法によって禁止されてるよ。
そういう意味では、男の性欲なんてほとんど実行を禁止されてるものでしょ。
だって、同意のない女に欲情したことない人間がいる？
グラビアアイドルに欲情しないの？
ＡＶ見て欲情しないの？
街でイイ女やミニスカートの女を見て欲情しないの？
どれもたいがいは相手の同意がないんだから、実行したら罪になるよ？
全くロリコンに限った話じゃないよ？

＞アー言えばコー言う、何時何分何秒な話ばかり
まるでこっちが屁理屈を言ってるような言い草だけど、そうじゃない。
俺は何も、言葉遊びをしたいわけでも、屁理屈で論破ごっこをしたいわけでもない。
実際に２ちゃんのアンチロリコンの方々の考え方が間違ってるな、と思うから言ってるだけ。
それを屁理屈に感じるというのは、最初から聞く耳を持ってないからだと思うよ。
ゲイというだけでリンチや粛清の対象にする極右の人達と変わらないよ、それじゃ。
80 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 20:46:26 ID:+L7qL1RU]: 唯一、ロリコンとそれ以外の性犯罪の違いは、相手の同意があれば犯罪にならないか、同意があっても犯罪になるか、これだけの差。
だから、俺の考えをまとめると、以下のとおり。

同意のない成人女性に性行為をする男は悪人。
でも欲望だけで実行しなければ悪人ではない。
欲望までも「悪」とするなら、世の中の男全てが悪人ということになる。
同意があろうがなかろうが、少女に性行為をする男は悪人。
でも欲望だけで実行しなければ悪人ではない。
欲望までも「悪」とするなら、世の中の男全てが悪人ということになる。
なぜなら、例えば１７歳の女の子に欲情しない男はいないとほぼ言い切れるから。
例えば６歳の女の子に欲情する男はマイノリティではあるが、実行しない限り、それは単なる性的嗜好に過ぎないから。
81 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/20(水) 20:56:26 ID:+L7qL1RU]: すみません、プロバイダ（eonet）の巻き添え規制により書き込めないので、代行使ってるんですよ。
で、>>76は、悪意ある人が代行文を丸々貼り付けたものです。
読みにくくなってすみません。
82 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 21:18:52 ID:vAuPYHKK]: にゃるほど☆おにいちゃんすごいね！
83 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/20(水) 22:17:23 ID:wEvpO6zp]: >>70
＞「成人女性が男から受ける危険」と、「少女がロリコンから受ける危険」
いや、どう考えてもその二つは危険の大きさが違うだろう。

＞じゃあ成人女性は保護しなくてもいいの？
こう言えば通じるかな？
より力の弱いものを優先的に保護するべき。
優先的にって意味分かるよね？

＞成人女性に対して「レイプやセクハラをする危険性」は同じでしょ。
子供の方が弱い生き物なのだから、子供に危険を与えるものは
大人の女に危険を与えるものよりも、より警戒すべきだってこと。
84 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/20(水) 22:17:49 ID:T8O47LZa]: >>77
男は全て罪人？何を言ってるんだ？
人は全て罪人だぞ
85 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 01:28:18 ID:ULPRqzPW]: 私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。
ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。

確かに盗んだのは私でした。しかし、ここに至ってはそんなことは瑣末
な事です。論点がずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決
まってないうちに” 既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40
歳で独身だという事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という
目で見られている、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床で
す。
86 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 01:39:27 ID:E2vNZd5q]: 禿しくﾜﾗﾀ
87 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 01:51:42 ID:1sZXMq0+]: >>85
有名なコピペと分かっているけどレス

…結局盗ったんだよね？
88 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 05:52:36 ID:UvgPgGBi]: ☆ロリコン保育士
☆ロリコン学校の教師

☆ＤＶＤを買うロリコン･･･事件が起きたら、ここら辺を調べると良い・・・
89 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 06:06:48 ID:weqbvQUj]: 見てるだけで幸せっていう「ロリコン」は子煩悩の父親みたいなもんでしょ
性欲抱く時点で異常者だよ
真に危険のないロリコンが居るとしたら、妹や姪、娘に思うような気持ちを他人の少女に対しても思うような
目じりを下げてかわいいなあかわいいなあって見てるだけの状態のことだと思う
母を気遣う男にマザコンって言うのと同じような使い方で、子供かわいがる→「ロリコンじゃないの？」って使い方する人が多いからごちゃごちゃするだけ

子供に性欲を抱いてしまうのは病気として、罪を犯す前に保健所等で相談して監視するようなシステムにできないんだろうか
90 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 07:20:47 ID:Xl67FmXB]: 正直ロリータにもいい人？いやいや気持ち悪いから死んでください。幼い時にロリコン禿ピザに迫られたらどんな人でもトラウマになりますよ？だからロリコンは死ね
91 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 08:26:40 ID:E2vNZd5q]: まともに議論できない人がいるね
92 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 12:56:38 ID:ej10PAlR]: >>84
>>77の下から３行目をとく読みましょう
93 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 14:28:12 ID:b3V40wap]: >>89
＞罪を犯す前に保健所等で相談して監視するようなシステム
それならロリコンじゃない男だって同じだよ？
女を欲望の対象に見るのはロリコンに限った話ではないし、性犯罪を犯す人間がいるのもロリコンに限った話ではない。
でも、ほとんどの男は欲望だけで性犯罪なんて犯さないだろ？
犯すのは一部の男だけ。
ロリコンだって同じなんだよ。

もっと言えば、そんなこと言い出したら、人間は物を盗む可能性があるからみんな窃盗をしないように相談監視するシステムが必要になるよ？
94 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 14:33:24 ID:b3V40wap]: >>83
よく分からないなあ。
成人女性でも、「性犯罪を受けた人が心に深い傷を・・」とか、「性犯罪を受けた女性のカウンセリングやフォーラム」なんかがあって、大きな問題だと思うんだけどなあ。
優先的に保護っていうけど、でもそんなの比較の問題で、いずれにせよ保護しなくちゃいけないでしょ。
それに、罪も犯してないのに性嗜好だけで「悪人」扱いすることが「優先的に保護」になるの？
で、その結果、子供を「優先的に保護」した後はどうするの？
「優先」ってことは、子供を保護したあと、成人女性も保護しなければいけないんだよね？
そのとき、ロリコンじゃない男も、性犯罪犯してなくても「性欲がある」ってだけで悪人扱いするの？

あなたは根本的に間違ってると思うよ。
ロリコンにせよ、そうじゃない男にせよ、ほとんどの男は欲望だけで罪は犯さないの。
にもかかわらず、ロリコンだけを、何もしてないのに悪人扱いするのは明らかに間違ってるよ。
95 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 14:35:02 ID:b3V40wap]: ちなみにプロバイダ規制のため、代行使ってます。
同じくこのスレの利用者の方が代行を使ってるようなので、ＩＤが同じになる可能性があるので、内容で判断してください。
ややこしくてすみません。
今後はコテ使います。
96 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 14:37:57 ID:b3V40wap]: よく分かってないなあ。
>そのとき、ロリコンじゃない男も、性犯罪犯してなくても「性欲がある」ってだけで悪人扱いするの？
成人女性と関係もっても性犯罪じゃないからw

あなたは根本的に間違ってる。
ロリコンは犯罪者予備軍だから。
97 名前：77 [2010/01/21(木) 14:42:03 ID:b3V40wap]: 本当にややこしくてすみません。
きっと対立意見の方とＩＤかぶってると思います。
同じ代行スレ使ってるので・・・

＞成人女性と関係もっても性犯罪じゃないからw
>>79-80を見てもらえれば、言ってることを分かってもらえると思います。
98 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 14:46:26 ID:b3V40wap]: ロリコン必死だなあ
99 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 14:58:56 ID:ST9k6f72]: 頭のうちに留めてる分には善も悪もないよ
100 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 14:59:26 ID:srDa8bxd]: 栄光の23get
101 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 15:03:22 ID:j5ohxLGh]: 過去レスそんなに読まずに書き込むよ

ロリコンだから犯罪者予備軍呼ばわりとか悪人扱いは流石に無理がある。
上で書いてる人、幼い女の子のお子さんが居る女性なのかな？
なんか必死のあまり思考に歪みが出てきてるような印象を受けるんだけど。

ただ、危険性が非ロリコンの男性よりも高いというのは事実だろうね。
だって己の欲望を完全に満たす手段が犯罪行為しか無いわけだから。
だが、それでも危険だからと
＞罪を犯す前に保健所等で相談して監視するようなシステム

は無いだろ。
102 名前：７７ [2010/01/21(木) 15:08:02 ID:b3V40wap]: 上でもちょっと触れたけど、ちなみにロリコンじゃない男（性犯罪者含む）でも、少女を性の対象にすることは充分にあるよ。
女子中学生や女子高生、場合によっては女子小学生高学年がレイプされたりする事件は現実に存在するし、これらの犯人は必ずしもロリコンとは限らないよ、実際。
男の性欲のストライクゾーンなんてそんなもんなんだよ。
身体さえ完成してれば、それはもう、「魅力的な若い女」なんだよ、男の欲望にとっては。
ロリコンに限らず。
だからこそ、ローティーンやミドルティーンのグラビアアイドルが週刊誌を賑わせてるんだし、１０代アイドルも普通に人気あるんだよ。
さあそんなとき、仮にこのスレのアンチロリの人達が言うように「ロリコン隔離方針」「ロリコン即悪人説」を採用したとして、そういう男が網羅できると思う？
確実に無理だと思うよ？俺は。
だってそんなの異常性欲でもなんでもないんだから。
ロリコン隔離方針の網にかかるのは、１０歳以下の女の子にしか性欲を感じないガチロリだけだよ？
そんな悪人説なんて意味あるの？
俺に言わせれば、性犯罪者は一律悪人だと思うけどね。
103 名前：７７ mailto:sage [2010/01/21(木) 15:15:15 ID:b3V40wap]: >>101
至ってまともな意見だと思う。
ただ、

＞危険性が非ロリコンの男性よりも高いというのは事実だろうね。
＞だって己の欲望を完全に満たす手段が犯罪行為しか無いわけだから。

分からないでもないけど、それなら非ロリコンでも、モテない男はみんな危険ってことになるよ。
だって性行為に同意してくれる手段が犯罪や風俗以外ないわけで、それ以外で満たすとなると犯罪行為しかないわけなんだから。
でも、その考え方って、俺は偏見だと思うな。
「己の欲望を完全に満たす手段が犯罪行為しか無い」なら、普通の人間は「欲望を完全には満た」さないんだよ。
代替手段を用いるよ、普通は。
理性があるんだから。
理性がない人間も確かに一定数存在するが、そんなのロリコンに限った話じゃなくて、非ロリであろうがロリであろうが同じなんだよ。
104 名前：101 [2010/01/21(木) 15:27:18 ID:j5ohxLGh]: >>102
ああ、そういえばそういう書き込みあったね。
今思い出した。確かにそうかもね。
>>101はあなたの言う「ガチロリ」を前提に書いた。
だがしかし、ストライクゾーンの広い欲望を持った男は欲望を満たす
ことが出来るよね。１００％でなくても、レイプなんていう極端な
行動に走らなくても悶々としない程度には。

あなたが論争してる相手はそういう所を懸念しているのだろう。
だから監視しろ、悪人決定だ、というのは暴走だろうと思うけど。
105 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 15:32:30 ID:b3V40wap]: 成人女性（被害者）や万引きと同列に扱ってる時点で、根本的に間違ってる
性犯罪者も一律じゃないから
106 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 15:40:08 ID:b3V40wap]: 欲は証明できても、理性なんてそいつが死ぬまで証明できない
よって万引き防止のような、犯罪者予備軍を監視するシステムは必要
ま、時代の流れだ
107 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 15:53:28 ID:ST9k6f72]: ここまで独善的になれるこいつの方が俺は怖いよ
108 名前：101 [2010/01/21(木) 16:02:13 ID:j5ohxLGh]: >>103
＞それなら非ロリコンでも、モテない男はみんな危険ってことになるよ。

０か１かで言えば、そうなる。しかし０％～１００％で考えれば、
ロリの方が当然危険性は高くなる。
だってロリの風俗って無いじゃん。

美熟女から10代前半の少女まで性欲の対象になる男が「完全に」欲望を
満たすには法律を犯す他ないが、「完全」じゃなくても満足出来る
レベルに落ち着く事は可能なわけ。
しかしガチロリはそれが難しい。つか不可能と言っていい。
だから「比較的に」危険とは言える、ってことじゃないの。
109 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 16:02:57 ID:b3V40wap]: ロリコンから見たらそうだろうな
110 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 17:14:49 ID:b3V40wap]: >>108
よく分かるよ。
確かに「ガチロリ」だけで言えばその理屈はよく分かった。（欲望だけなら悪人でないという理念は変わらないが）
でも、現実にそんな、１０歳以下に「しか」性欲を感じない宮崎勉のようなガチロリがどれだけ存在するだろうか。
俺はそんなの、ほとんどいないと思うよ。
実際に世の中でよく起こるロリコン事件（イタズラや痴漢など）を起こしてるのは、ほとんど>>102で言ったような男だと思うよ？
実際、熟女を好むよりも、「できれば若い女のほうがいい」という男の方が多いし、その欲望は自然なことだと思う。
そのストライクゾーンは、胸が出て女の身体ができた女子中学生（場合によっては小学校高学年）～２０代、というのが自然だと思う。
さて、それを規制したり「悪人」扱いしたりすることが果たしてできるだろうか。
もちろん１８歳から２０代の女の子と付き合ったり風俗に行けば犯罪は起こさないで済むわけだが、実際の性犯罪なんて、ほとんどそういう男が起こしてるんだと思うよ。
じゃあ果たして、欲望を持つだけで悪人扱いできるか、って話よ、俺の言いたいのは。
111 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 17:40:24 ID:Z1wlQFRG]: 胸が出てきた小学生ってw立派なロリコンだよ

>自然だと思う。
これだからロリは・・。どう考えても不自然。20代と小学生はぜんぜん違うw
また大人と同列。注意しても分からないか。ガチロリの典型だなあ

女子中学生にも手を出したらダメだからな
根本的に考え方間違ってる
112 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 18:06:06 ID:E2vNZd5q]: だから普通の人は幼女に性欲が刺激されることは
普通にある事だってば
だから生理現象だって言ってるじゃないか
113 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 18:08:42 ID:weqbvQUj]: >>93
子供は同等じゃないんだよ
普通の女を欲望の対象で見る殆どの男の中の殆どが、性犯罪を犯すわけじゃなく、仲良くなろうとしたり、好かれようと努力してカップルになろうとする
子供相手にそれは通用しないのが分かる？
子供相手に、恋人同士になろうと接触してくるのが、既に性犯罪に近い行為だってことが分かるかな？
14歳以下の姦淫が合意であっても強姦になるの考えても分かるよね？
114 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 18:24:45 ID:weqbvQUj]: ロリコンと無差別の性犯罪者とは違うよ
自転車や徒歩で通学路と決められた道を行く子や、毎日電車に乗って触られたことが恥ずかしくて声上げられないような子供が犠牲になる性犯罪もあれば
子供に限って性欲を抱き、幼児や子供と仲良くなろうとし、嫌われないように気を使いながら体にベタベタ障ったり、影で脱がして眺めるようなのも居る
前者は普通の犯罪者、後者はロリコンでしょ
危険や被害の大きさじゃなく、子供に性欲抱いてる時点で異常なの

「性犯罪者」と「ロリコン」を分けて考えるべきじゃない？
性犯罪は痴漢やレイプ盗撮なんかを実行したという罪だけど、ロリコンは実際に強引に何かしたわけじゃなくても、場合によっては罪になるってこと
仲のいいお兄さん、おじさんとして子供が懐いてきても、ロリコンじゃない人が抱き上げるとただのかわいがり、ロリコンが抱き上げると、それだけで痴漢に近い行為
何をしたかが同じでも、性欲が良く分かってない子供でも、何か違うのは分かる
そうやって子供の心に傷が付くんだよ

子供の頃の友達に対して、あの子はよく家に来ているおじさんと仲がいいなって思ってたが
何年も経って高校生とかになって、その話を出すと、「あのおじさんは変な感じに触ってきて怖かった。あれから大人の男の人は苦手。」って言われたことある
男の子でさえ、そんな風に傷つく
外から眺めてる分には、その子も懐いてるように見えたけど、子供は以外と他人の目を気にするから楽しんでるふりくらいはしてくれる
いわゆる｢性犯罪」を犯してなくても、子供のトラウマ作ってる場合があるから、ロリコンな時点で危険だといいたい
実際ロリコンって病気ではないの？
115 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 18:25:06 ID:wyR12S+7]: >>113
＞14歳以下の姦淫が合意であっても強姦になるの考えても分かるよね？

昨今の女性優位社会がこのまま進むならば、１４歳以上（２０歳以上）でも
当初合意があっても、後で強姦扱いにされる方向に解釈されると思う。

ていうか、なぜロリばかりがここまで叩かれなければならないのかが分からん
別に最近特にロリが増えてきたわけでもないし

むしろ価値観の多様化で、ロリじゃないやつもそっち方向に向かう可能性アリじゃん
実際、獣姦路線に入る奴も多いんだし（藁

ロリコンだけ、即違法扱いや刑罰の対象にするのはどうかと思う。
外国（米、ＥＵ含む）では児童買春を目的にした人身売買の問題が
はびこっているから規制されてるだけで、理念なくただ追従すると危険じゃね？
116 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 18:35:11 ID:jURNEz8W]: >>115
お前がいちばん危険だよ
頭悪いし

>実際、獣姦路線に入る奴も多いんだし（藁
117 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 18:36:12 ID:Z1wlQFRG]: >>110 >>112
なるほどな、普通の人は幼女に刺激されるか
118 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 18:37:25 ID:Z1wlQFRG]: >>115
お前がいちばん危険だよ
頭悪いし

>実際、獣姦路線に入る奴も多いんだし（藁
119 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 18:46:55 ID:wyR12S+7]: そもそも何でロリコンをこうも敵視するの？？
120 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 19:15:26 ID:j5ohxLGh]: >>110
＞欲望を持つだけで悪人扱いできるか、って話よ

それは同意。つか俺もそう書いてるし。
まあ、小中学生を性の対象にするのがどれだけ一般的か知らないけどｗ
際どい水着を着た小中学生にエロティックなポーズを取らせてるＤＶＤや
写真集が売れてるくらいだから、意外と多いのかもね。

>>114
＞前者は普通の犯罪者、後者はロリコンでしょ
違うだろｗ
どっちも犯罪者だって！　その場で幼女？の同意があっても脱がした時点で
アウトだろ。
ロリコンってのは性的な嗜好を指すのであって、犯罪（or的な）行為を
起こすか否かは別問題。ま、幼女を裸にしたいんだから異常だとは思うよ。
だからといって嗜好だけで犯罪者扱いは出来ない。
悪人とも言えないよ。
行動に移したら殺人並の刑罰与えたいけど。
なんとなくべたべた触られて気持ち悪かったからトラウマになったとか、
そのレベルの事を犯罪扱いしてたらキリが無いっていうか、ワケわからなく
なるんじゃない？　ちょっと思考がとんがり過ぎだと思う。

異常っていったら死姦に憧れるやつとか、筋金入りの変態っているけど、
思う分には責められないからなあ。
どーしよーもない変態で気持ち悪いって思うけどね。
121 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 19:27:14 ID:wyR12S+7]: 犯罪は法律があってこそ成り立つ。
改正児ポルの罰則は重すぎる

フツーの人がその性癖を持っていることがバレただけで
刑罰を受け、社会的に破滅に追い込まれるのが果たして正しいのかと思う

どうせ、その手の路線に入る少女なんて
将来もその手の商売に就くしかねえだろう。
社会的に生来性売春婦の操を守ったところで、当の本人は粗末に扱うだけだ
122 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 19:42:16 ID:LOlZrHUk]: あ
123 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 19:54:07 ID:jURNEz8W]: >>111
まあ確かに小学生っていうのは例が極端だったけど、要は身体さえできてれば、女は若ければ若いほどいいっていう男は多いんだって。
小学生っていう例が極端だったなら、中高生と置き換えてもらってもいい。
そういう嗜好とロリコンの境界は難しいものがあるんだって、実際。
もっと若く、もっと若く、で行き着いたのが、胸などの身体ができたギリギリの少女、ってパターンもあるだろうし。
要するに、単に若い女が好きで、結果的に一般的にロリコンと呼ばれる年齢の少女を性的対象に見てる男（一般的性欲）と、明らかに倒錯性欲であるロリコンとの境界は難しいんだって、そのへんになると。
週刊誌（それも週間ポストや週間なんちゃらなどの普通の週刊誌だよ）なんかのグラビアアイドルなんか見てても、巨乳の小学生や中学生が出てきたりする事例なんか見てもわかるよ。
（沙彩、中井ゆかり、美花愛良、佐々木望、篠崎愛、真奈、なんかでググってみ）

＞女子中学生にも手を出したらダメだからな
もちろんダメだよ。
だからこそ言ってるんだよ。
手を出したらダメな少女に欲情することが必ずしも異常性欲には当たらないからこそ、>>102のようなことが言えるんだよ。
小学生というのが例が極端だったら、女子高生で考えてみれば分かりやすいと思うよ。
１７歳の女の子に性欲を感じるのは男として決して異常ではないけど、でも手を出したらダメなわけだろ？
明らかに異常性欲である、７歳の女の子に性欲を感じるロリコン例なら分かりやすいんだろうけど、現実はそうじゃないから。
（たとえ異常性欲であっても、欲望＝悪　ではないという理念は変わらないが、それはまた別の話）
124 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 20:17:05 ID:QJbM5q5O]: ああいえばこういう
まずそこまで長文で必死なのが病気(ロリ)って自覚しよう
言ってること意味不明だし
125 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 20:19:45 ID:YAAk1rlK]: >要は身体さえできてれば、女は若ければ若いほどいいっていう男は多いんだって
多くなって
それロリコンの典型

>明らかに倒錯性欲であるロリコンとの境界は難しいんだって
簡単だってw
小学生で身体ができてるって発想する奴はいない
126 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 20:30:59 ID:S1DwpigQ]: すみません、訂正です。
沙彩じゃなくて沙綾、佐々木望じゃなくて佐々木舞の間違いでした。
あと、泉明日香、鮎川穂乃果、中村みう、桐嵯梨、など、挙げればキリがないよ。
これらのグラビアは、一部の異常性欲者としてのロリコン対象というより、明らかに一般の「若くてピチピチの女が好きな男」向けのものだよ？
127 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 20:35:22 ID:S1DwpigQ]: >（沙彩、中井ゆかり、美花愛良、佐々木望、篠崎愛、真奈、なんかでググってみ）
>あと、泉明日香、鮎川穂乃果、中村みう、桐嵯梨

明らかに一部の人向け
挙げてるのも「一般的」な週刊誌じゃない
128 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 20:36:49 ID:S1DwpigQ]: ＞小学生で身体ができてるって発想する奴はいない
「発想」じゃなくて、実際に物理的に身体が出来てるかどうかの問題なんだって、言ってるのは。
実際にグラビアを見てみれば分かるし、無理ならググってみれば分かる。
需要が少ない特殊なものなら、一般誌のグラビアなんて飾らないってそもそも。

それに、発言者である俺のことはとりあえず置いておこうよ。
俺がどういう性的嗜好を持ってるかなんて、一言も言ってないんだから。

あと、「小学生」の文言ばかりをあげつらってるけど、「中高生に置き換えてください」「女子高生で考えてみれば分かりやすいと思うよ。」をスルーしないでほしい。
発言者を叩くことに専念するより、議論そのものに専念するほうが前向きだと思うんだけどな。
２ちゃんやっていていつも思うよ。
129 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 20:38:17 ID:S1DwpigQ]: だから物理的に、小学生で身体が出来てるやつはいないw
見たことないと思うけど、20代とはぜんぜん違う
>実際にグラビアを見てみれば分かるし
・・・

>それに、発言者である俺のことはとりあえず置いておこうよ
そんなに必死なロリなのに？

>「中高生に置き換えてください」
なんで？小学生を高校生に置き換えるのは無理
議論にならない
130 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 20:45:50 ID:S1DwpigQ]: ぐぐったけど、普通にロリコン（幼女）だった
君の趣味は分かったけど少しは外の空気吸った方がいいかもな
おっと小学校の周りは避けてな
捕まるなよ～
131 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 20:46:02 ID:YAAk1rlK]: グラビア厨ってw 「典型的」だな
童貞か、女に触れたことないんだろうけど
昼間から張り付いて必死だし、それしか考えてないみたい
いちばん危険なタイプだろ
132 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 20:47:10 ID:weqbvQUj]: 中高生に置き換えてっていうけど高校生が成人と２～４歳しか違わないとしても
中学生はどう見てもガキだよ
そこの境が分かってないロリな>>128が怖いんだよ、危険な対象なんだよ

化粧や身なりに騙されても、中身はガキだよ
そもそも「みんな若ければ若い方がいいんだ」っていう主張と、中高生で「体ができていれば」の条件付けが言い訳がましい
服装や体つきが大人に見えたとしても、年齢知ったら冷めるのが正常な感覚
そのくらい「子供」っていうのは恋愛の対象外になるんだよ
そういう理性がないところが危険だって言ってるの
出だしで恋愛対象に見ちゃったらもう覆せないっていうのは、相手が中学生小学生であっても、自分に好意的で好きになったら
その対象になりえるってことでしょ

見てるだけで満足の幼女に性欲抱く趣味のヤツも異常だけど、中高生、体つきの判断（個人的な）で少女に性欲抱くことをを正当化してるあなたのほうが
より一層危険人物にしか見えない

人によっては１２～１３歳の思春期の胸のふくらみだけで大人になったねって見るヤツも居れば
生理始まればもう体は大人だと思うやつも居るんだよ
そんな異常者の個人判断で「物理的に大人の体だから異常じゃない」って言い張られてもね・・・
133 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 20:58:30 ID:S1DwpigQ]: ＞挙げてるのも「一般的」な週刊誌じゃない
週刊ポストや週刊現代、アサヒ芸能などが一般的じゃないなら、どんな雑誌が一般的なの？
あなたの言ってるのは、一般的か一般的じゃないかといいうより、下世話で属っぽいかそうじゃないかってだけの話だと思うよ。
そもそも性欲なんてものは下世話で俗なものなんだから、下世話な雑誌が対象イなるのは仕方ないと思うけどね。
下世話＝一般的じゃない　にはならないよ。

>>129
＞見たことないと思うけど
まあそういうのはやめようよ。
議論の敵対側に憎しみの感情が沸くのは仕方ないことだけど、議論の内容から外れて、分かりもしない人格批判に走っても無意味だって。
俺も議論の敵対側は憎いさ、正直。
でも、目的は、本題以外の部分で議論相手の鼻をへし折ることでもなく、人格批判することでもないからそこはわきまえてるつもりだよ？

＞小学生を高校生に置き換えるのは無理
無理じゃないって。
>>110の（場合によっては小学校高学年）を外せばいいだけ。
>>123の「巨乳の小学生」の文言を外せばいいだけ。

＞小学生で身体が出来てるやつはいないw
images.google.co.jp/images?hl=ja&source=hp&q=%E6%B2%99%E7%B6%BE&lr=&um=1&ie=UTF-8&ei=LUBYS_-8H8-gkQWClZyjBg&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CBQQsAQwAA
134 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 21:13:29 ID:S1DwpigQ]: >週刊ポストや週刊現代、アサヒ芸能などが一般的じゃないなら、どんな雑誌が一般的なの？
そのグラビアに載っただけで何で「一般的」になるの？
論理の飛躍や言い間違い、妄想が過ぎる。
下世話っていうのは、世間で人々がよく口にする話って意味。話にならない

>俺も議論の敵対側は憎いさ、正直。
まあそういうのはやめようよ。俺は別に憎くないけど

>＞小学生を高校生に置き換えるのは無理
>無理じゃないって。
無理。なんで外すの？？？

そのさあやって小学生じゃないじゃん
135 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 21:14:57 ID:S1DwpigQ]: >>132
その考え方は間違ってると思う。
まず、その「異常」ってのはあなたの判断で決めたもの。
あなたが女性ならなおさら男の性については分からないわけだし、仮に男だとしても、あなたの嗜好＝一般的嗜好　とも限らない。
需要が多いなら、その嗜好自体は俺は「異常」ではないと思うよ。
もっとも、何が異常で何が異常でないかは今は議論の本題ではないけれども。
一番あなたが間違ってるのは、
＞中高生、体つきの判断（個人的な）で少女に性欲抱くことをを正当化してるあなたのほうが
＞より一層危険人物にしか見えない
ってところ。
欲望や嗜好を「危険」なんて言ったら、例えばその週刊誌が対象としてる読者全員が危険人物ってことになるよ。
おそらく、それらの週刊誌の読者は多い。
読者の多い週刊誌のグラビアを飾るもの、それは明らかに「需要の多いもの」だよ。
需要が多いと言うことは、あなたの言う「危険人物」が、日本に山ほどいるってことだよ。
さて、犯罪を起こしたわけでもないのに、欲望だけで「危険」「悪」と判断するあなたの嗜好は間違ってないだろうか。
「個人的判断」というなら、あなたの言ってることこそ「個人的判断」だと思いますよ。
136 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 21:16:33 ID:S1DwpigQ]: 一番あなたが誤ってるのは、
＞中高生、体つきの判断（個人的な）で少女に性欲抱くことをを正当化してるあなたのほうが
＞より一層危険人物にしか見えない
ってところを全否定するところ。

さらに、一般的でない雑誌のグラビアに掲載されただけで、
それは明らかに「需要の多いもの」と決め付けて、あなたの嗜好＝一般的嗜好ともしてるところ。
例えばその週刊誌が対象としてる読者全員が危険人物ってことにならない。
これだけ趣味が細分化してる世の中で、一般的なんて言葉は死語。
また、論理の飛躍。間がすっぽり抜け落ちてる。
137 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 21:17:50 ID:weqbvQUj]: >>133
体ができてないことを証明するために画像検索のURLだしたかと思ったら、よくレス読んだらこれは大人だろって言いたいレスなのか・・・

成人女性のグラビアと見比べて、違いが全く分からず両方大人だと思えるなら、ちょっとずれてる気がする
多分両方大人に見えた上で、子供の方が「好み」だというんだと思うけど。。。
顔は子供だよねどう見ても

胸さえあれば体は完成で、大人なんだね・・・133には胸がでかい子供と、大人の区別が付かないんだね

少年誌なんかで若いアイドルが水着になってるのはある意味少年が「同世代」に向けての物であるんだけど
大人が同じ目線に立ってみてるのはおかしいんだけど、分かんないよね
こういう会話に屁理屈で返して開き直ってるところも、危険だと思う

まあとりあえず子供に性欲抱くあなたの方が少数・危険であるのは法律を考えれば当然でしょ
あなたの趣味を異常だと言う方が、個人の趣味が合わないだけの人っていう言い分は無理がありすぎ
苦しい言い訳ですね
138 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 21:21:52 ID:YAAk1rlK]: >外せばいいだけ。

外せばいいだけじゃないだろwww
定義付け、前提を変えるなら、それだけの理由を提示しないと。それが議論
都合が悪くなって論破されたら理由なく外せばいいだけってw
どんだけ身勝手なんだ（だからロリなんだろうが）
話にならない
139 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 21:41:14 ID:YAAk1rlK]: そう。小学生＝高校生じゃないからな。ロリコンにはそう置き換えられるのかも知れんけど
週刊誌に載っただけで一般的じゃないからな～
雑多な記事載ってるだろ
下世話って意味も違ってるからな、もっともっと勉強しよう！
あと自分で頭いいと思ってるかもしれないけど、馬鹿だから
論理が飛躍しすぎ。三段論法くらい覚えよう！

バイトでもいいから世の中出た方がいい。グラビアは所詮、作り物だから
でも実際に手を出したらダメだからな～
じゃあなガチロリ
140 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 21:43:01 ID:5hsZH8e1]: >>137
>体ができてないことを証明するために画像検索のURLだしたかと思ったら、よくレス読んだらこれは大人だろって言いたいレスなのか・・・

笑ってしまったw
どっちなんだと
まあどっちにしろ小学生＝高校生に置き換えるのは無理
特殊なグラビア挙げられても無理
141 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 22:30:21 ID:E2vNZd5q]: お前ら滅茶苦茶だな
一つの事柄に着目して議論する事が出来ないのか？
何かを曖昧にしたままあっち行ったりこっち行ったりすんなよ
それで自分の意見が覆る結果になったとしても
「負け」とかじゃないんだから仲良くやれよ
「ロリコン」の言葉の定義とか
「性欲」がどういったものか
もっと一個一個ちゃんと話せ
142 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 23:19:20 ID:bTVOjDfw]: そうだな。>>139の言う通りだからな

ttp://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20100121/enn1001211617008-n2.htm
143 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 23:54:22 ID:bTVOjDfw]: >>134
＞そのグラビアに載っただけで何で「一般的」になるの？
まず、あなたにとって「一般的な雑誌」とは何なの？
そして、俺が挙げた雑誌が「一般的でない」と判断した理由は何？
まずそこが飛んでるのに、>>136の「一般的でない雑誌」にまた戻るのはおかしいよ。

＞そのさあやって小学生じゃないじゃん
１１歳って小学生だよね？
今現在の話じゃなく、グラビア撮影時の話だよ？

＞俺は別に憎くないけど
憎くないなら、本題と関係ない、レス主の人格批判とかはやめようよ。
だって無意味だし。
冷静に主題について議論するほうがいいって。　

>>137
＞少年誌なんかで
週刊ポストやアサヒ芸能が少年誌？

＞屁理屈で返して開き直ってる
>>79の後半

＞子供に性欲抱くあなたの方が少数・危険であるのは法律を考えれば当然でしょ
まず、あなたの言う「子供」の定義は何歳ですか？
それには中学生は含まれますか？高校生は含まれますか？
仮に女子高生相手でも、性行為は法に触れることには変わりありませんよ？
それだけの理由で、女子高生に性欲を抱くことは異常ですか？

さて、その上で、
＞法律を考えれば当然でしょ
144 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/21(木) 23:55:14 ID:bTVOjDfw]: 法律では、１８歳未満に性行為をすることを禁じてるよね？
じゃあ、１７歳の女子高生に性欲を抱くことは異常ですか？
ここまで言えば、何が言いたいか分かってもらえることと思う。

>>138
じゃあ逆に言えば、仮に、あくまで仮に、俺という存在をすっぽり消し去って>>110 >>123の文から女子小学生を外した場合、その文章は認めるってこと？
それなら俺の言いたいことは多分伝わると思うけど？

>>139
＞でも実際に手を出したらダメだからな～
そう、そのとおり。
それが全て。
「手を出したらいけない」＝「手を出したらいけないものに欲望を抱くこと自体が異常」　ではないんだよ。
女子高生の例は、そういう意味で言ったんだよ。
145 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/22(金) 00:54:31 ID:lc5KKVNr]: まず議論の根幹部分でとても辛いことを申し上げなければならないが、
おばはんが極度にモテないのは世の男性にロリコンが多いからではない。

未成年との交尾禁止の法律って言っても、青少年健全（中略条例
罰則付き条例ってのは特別刑法だから、刑法の子分でＦＡじゃねーの？
最近警察は、このくだらない特別刑法犯ばかりパクることに躍起になっているようだが。

でも民法上は女子は１６歳から結婚できる
健全に大人になるため、１８になるまで交尾は控えて
もしそれまでに交尾したら、夫は罰するか？

そして、１８未満で子供を生む奴も然り
そいつら集めて条例違反で検挙しちゃうか？

青少年～条例にしろ児ポル規制にしろ
他人の生活、価値観の自由を法律（特に刑罰）でコントロール使用という考えは
間違っていると思う。ていうか、易々と副作用の強い劇薬である刑罰や規制を持ち出そうという
エセリベラリストの存在が、キモ目のロリコン男よりよほどヤヴァい
146 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/22(金) 01:51:00 ID:XznMNKUG]: 上のロリさんが持論をレスするたびに真性ロリの怖さがひしひし伝わってくる
徹底的に弾圧すべきじゃない？
147 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/22(金) 02:13:23 ID:zerAzQFb]: そうは思わないよ
あなたの方がよっぽどおかしい
148 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/22(金) 02:56:25 ID:QFgNGtGv]: >>145

>青少年～条例にしろ児ポル規制にしろ
>他人の生活、価値観の自由を法律（特に刑罰）でコントロール使用という考えは
>間違っていると思う。ていうか、易々と副作用の強い劇薬である刑罰や規制を持ち出そうという
>エセリベラリストの存在が、キモ目のロリコン男よりよほどヤヴァい
こういう奴らはリベラリストですらない。
(「エセ」って付いてるから、>>145は解ってると思うけど)
149 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/22(金) 05:23:58 ID:s1zRWQlQ]: ☆ロリコン保育士
☆ロリコン学校の教師

☆ＤＶＤを買うロリコン･･･事件が起きたら、ここら辺を調べると良い・・・
150 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/22(金) 06:13:36 ID:93DspQ8r]: ロリコンは死刑でOKです
151 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/22(金) 08:39:24 ID:Hrv+toO2]: >>146

どんなおばはんか知らんが、みっともないぞ。
オリコン憎しで情緒的に爆発して脊髄反射的に罵詈雑言浴びせてるだけじゃないか。
ここは中国の公開処刑場か？
152 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/22(金) 11:33:55 ID:JYR444fZ]: ロリコンってだけで“いい人”からの範疇からはずれる。
153 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/22(金) 13:01:27 ID:s1zRWQlQ]: >>150
こ法案を通せば自民党が復活出来るかも知れない・・・
154 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/22(金) 13:03:39 ID:s1zRWQlQ]: >>152
訂正

>>150
この法案を通せば自民党が復活出来るかも知れない・・・
155 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/22(金) 13:05:21 ID:Hrv+toO2]: 何やってんだ
156 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/22(金) 13:27:06 ID:Dc3aYufi]: 条例で禁止されてるのはあくまで未成年者との「性行為」だからな
欲情うんぬんに関しては触れてない
願望とは行動してやっと世間に証明されるものなんだよ
157 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/22(金) 13:39:41 ID:GOTRsaOT]: どんなに必死こいて論説ぶち上げても
「ロリコンきもっ市ね」で終わる
どんなに頑張っても　無　駄
158 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/22(金) 16:44:50 ID:wXkYIw8L]: んな訳ねーだろ
159 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/22(金) 17:27:29 ID:JFysyujq]: たとえ実行に移さなくても、頭の中で幼児を陵辱してるような男を
「いい人」とは思えないな。
SM、同性愛、スカトロなど他の変態は、また違うんだけどね。
相手に分別があって同意を得てれば問題ないから。
160 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/22(金) 19:15:19 ID:JE89T45I]: member.alfoo.org/diary1/moon4/
161 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/22(金) 19:20:12 ID:kj5D4QuD]: それではこうしよう。

児ポルアイドルは国家公務員として採用する。
民間の児ポルメディアはすべて禁止。児ポルは国の専売品として、
強めの値段設定で販売する。

児ポル映像の規制を厳しくする。
例えば、基本Ｍ字開脚はＯＫだが性器の形が浮き上がってたらＮＧ
尻の割れ目を出す場合は、尻の１/３を超えないようにするとかの方向でどう？

え？まさか俺、ノーベル経済学賞と平和賞を同時受賞系？受賞系？？(^^ゞ
162 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/22(金) 23:23:01 ID:GOTRsaOT]: ハプニングでもないのに、ガキが尻の割れ目なんか出す必要ないだろ
ロリコンって思考回路そのものが一般人と違うんだね
それで自分はまともだと思ってるんだから呆れるってもんだ
気狂いは自分が狂気であることに気付かないのと同じ
おぞましい
163 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/23(土) 01:20:35 ID:VvN+I2hU]: ロリコンはロリコンステッカーかなにかはっといてくれるといい。
そんでロリコンは小中学校の教師や塾・習い事の講師、警察官など、
子供と接する職業には着かせないようにする。
これでトラウマになるような体験をする子供が減ると思う。
164 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/23(土) 02:04:34 ID:L9mjeTFn]: >>163 はっきり言っておくが、男の教員の９８％はロリコンだぞ
女教師も３割はショタコン。

ていうか、そういう性癖がなかったら朝早くから夜遅くまで他人のために
献身的に働く者はいないし、憎まれ口をたたかれても堪えることができる

曲がった木も、ぴったりなところに使えば真っ直ぐな木よりもパフォーマンスが高い

それを理解できる包容力がなく、排斥することに終始するのが一番の基地外
165 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/23(土) 02:15:04 ID:pdcJ1iFN]: >>164
そういうのが朝から晩まで子供に関わる仕事の人は子供優先で生活しろって風潮に持っていった上、モンペも作り出したとしたら
やっぱり害しかないと思うんだが

子供を育てる、物を教えるってところに魅力を持って教員目指した人、公務員だからで教員目指した人、ロリコンと一緒にしてもらっちゃ困る
ロリコンが思うほどロリコンは多くないよ
166 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/23(土) 07:43:08 ID:dulaB9aU]: 教師や保育士／公務員は

必ず嘘発見器で、ロリコンかロリコンで無いかの検査をすべきだ!!

ロリコン教師なんて居たら、子供を安心して通わせられない。
167 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/23(土) 10:13:57 ID:/M0TfR7E]: ここでロリコンが必死
bbs.fumi23.com/show.php?article_id=1269052&host_id=bbs&view_type=1&type_id=&page=new#bottom
168 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/23(土) 14:20:20 ID:ZWpGjs5Y]: 別に児童ポルノが発禁になっても
ＮＨＫ教育を録画すればＯＫだから困らない（藁）
169 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/23(土) 14:29:39 ID:VvN+I2hU]: あと、ロリコンはプールとか、遊園地とか、立ち入り禁止。
170 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/23(土) 18:54:21 ID:ZpcfAN3K]: やべーーーー！！

ヒミつのちからんど録画予約するの忘れてた～～～～！！！＼(◎o◎)／！
171 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/24(日) 02:15:02 ID:L5uWQjvq]: 叩きたい奴らが集まってるだけのスレかよ
呆れた
172 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/24(日) 10:59:38 ID:tOMeYBgN]: そ、理屈はどうでもいいから罵倒して火あぶりにしたい人間が集まって
いるだけ。
ロリコンの定義とかいい人の定義も曖昧、そもそもスレのテーマが曖昧なまま
だから、議論なんてしたことないような連中が湧いて出てくる。
ま、仕方ないよ。ロリコンなんて数多ある性癖の中でも最も害悪になりやすい
（絶対的に害悪だとは言わない）類のものだもん。表に出しちゃ駄目なもの。
173 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/24(日) 14:04:39 ID:BqHCVtjS]: 逆に「普通の性癖の人」に悪い人がいるのか聞いてみたいものだね
174 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/24(日) 14:08:41 ID:FDiWSQ4A]: 「普通の性癖」を何とするのかによるのでは？
性欲が普通程度で、性欲の対象が大人で、
相手の嫌がることはしたくないって性欲の持ち主なら
悪い人（犯罪に走る人）はいない。
175 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/24(日) 14:13:38 ID:BqHCVtjS]: 犯罪は「法律違反」
そもそも、その法律が民主主義的な者によって作られていないなら
法律と認めるのはおかしい。

児ポル規制にしろなんにしろ、土建屋の利益代表が片手間に作ったもの
こんなんみんなが守る決まりとして認められん
176 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/24(日) 14:16:07 ID:FDiWSQ4A]: 他人に著しく迷惑になる行為が犯罪と認められない社会の方がおかしいだろ。
屁理屈言ってんなよ。
177 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/24(日) 18:21:16 ID:xmNQ24aD]: >>152
そこまで言うと逆に分かりやすくて潔い意見だと思うが、しかしそうするとこのスレの質問自体に意味がなくなるな。
ロリコン＝悪　なんだから、「ロリコンにもいい人がいますか」って質問は、
「悪人にもいい人がいますか」って質問してるのと同じ。

>>157
それは個人の感覚だから仕方ないとは思う。
でも、「キモい人＝悪人」ではないのだよ。
「デブはキモい」「ハゲは生理的に受け付けない」「おばさんは醜い」「アゴの出てる女は嫌い」、これらは個人の感覚だから仕方ないこと。
でも、だからといって「デブ、ハゲ、おばさん、アゴ女＝悪人」ではないだろう。
ロリコンだってそれと同じ。
178 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/24(日) 18:22:05 ID:xmNQ24aD]: >>159
じゃあ頭の中で女子高生を陵辱してる男は？
頭の中で女子大生を陵辱してる男は？
もしその答えが「いい人とは思えない」だとしたら、結局は男全部が「いい人ではない」ってこと。
ロリコンに限った話ではない。
179 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/24(日) 18:22:46 ID:xmNQ24aD]: 結局ここのアンチロリコンから出てくるのは「幼女」の例ばかり。
なら女子中高生に性欲を感じるのはどうなのかと問えば、みんな決まって口をつぐむ。
理由は簡単。
アンチロリコンの主張が不利になるからだろう。
幼女に性欲を感じる性癖なんて特殊な例を挙げれば自らの主張の正当性はなんとなく保てるような気はするが、
（しかも「幼女」の具体的年齢についてはあえて触れないところあたりからも分かる。）
でも女子中高生に性欲を感じるのなんて男としては当然だということはなんとなく分かるんだろう。
でもそこを認めると、「同意があっても性行為をするのが禁じられてるような少女に欲情するのは異常」「まだ精神的に未熟な子供に性欲を感じるのは異常」
という大義名分がそこで失われてしまうから、女子中高生の件はスルーせざるを得ないのだろう。
ここのアンチロリコンの主張の弱さがそこにあるようにあると思う。
180 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/24(日) 18:27:41 ID:xmNQ24aD]: >>146 >>129
＞上のロリさん
＞そんなに必死なロリ
アンチロリコンに批判的な意見をする人間は即ち「＝ロリコン」、という短絡的な思考から見ても、あなたの考え方の危険さが表れてる。
じゃあ、アンチロリコン＝若くない女の嫉妬　と決め付けたらどうなる？
アンチロリコンの人達は、きっと激しく反論してくるだろう。
そんなもんだよ。
物事なんでも、短絡的に先入観で決め付けてはいけないんだよ。
そのへんが、「犯罪を起こさなくても欲望だけで即悪人」という考え方にも表れてるんだと思う。
ユダヤ人というだけで粛清の対象にしたヒトラーと同じ。
181 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/24(日) 18:31:24 ID:xmNQ24aD]: >>176
実際に行為に及んでなくても、欲望を抱くだけで「他人に著しく迷惑になる行為」なの？
じゃあ人間は少なからずみんな犯罪者だね。
182 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/24(日) 18:31:57 ID:j0HHW9hh]: >>174
いっそ性欲が異常でも、同世代～成人以上が対象で、人の嫌がることはしないっていう基本ができてるなら普通の性癖
183 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/24(日) 18:44:23 ID:xmNQ24aD]: 現実問題として、歳を召した女性より若い女性のほうが美しいのは当然のこと。
男が、より美しいものに魅力を感じるのは至って自然なこと。
（もちろんその対象が１０歳にも満たない「幼女」までいくと異常とはいえるが・・・）
４０歳の女性より１６歳の少女の方が美しいのは誰でも認めるだろう。
その「美しいもの」に性的興奮を覚えるのも自然なことだろう。
それを悪人とするなら、男はみな悪人になってしまう。
そうじゃなく、そこで理性を働かせるか働かせないかでしょ、悪人と善人（普通の人）の境界は。
欲望だけで悪人とするなんて考え方はあまりにもナンセンスかつヒステリック。
184 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/24(日) 18:48:55 ID:S/EHqKtE]: 別に16才なら初潮も来てるし肉体的にもう「大人」じゃん。
ここで責められるクソロリコンってのは、初潮もまだまだの
イカ腹幼女、１０才以下の「童女」のことでしょ？
そんな童女に欲望覚えるのはキチガイ・変態って話。

一生懸命、話そらそうと必死だけど、誰も「肉体的に大人だけど
年齢的にまだコドモ」の話をしてるわけじゃないんよ。
正真証明、「ガキ」の話をしてんだよ。
ほんと、ロリコンは自己肯定のために話そらすのに必死だなあwwwww
騙されねえよ？
185 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/24(日) 18:53:26 ID:j0HHW9hh]: >>183
あなたの10歳以下は異常とか4歳児とかは異常って思うのと同じように、成人が高校生と付き合うとか異常って思う人が多いってこと

10歳以下に性欲を抱く人が、あなたに、あなたと同じ話を、-10歳くらいで語ってきたら引くと思う
その気持ちが、一般人があなたに対して思う気持ち

もし引かないって言うなら、単に同類なだけですよ
186 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/24(日) 19:24:36 ID:wYD9DQ/K]: でも今はどうか知らないが、文化ホールとか大きな公園の入り口とか
あちらこちらの公共機関に、明らかに１０代前半の少女の裸婦像とか飾ってあったよな

未発達な胸の辺りとかかなり写実的で、実際に少女を裸にしたとしか思えないようなものだったぞ

そんな異常な性癖なら、そんなもん却下だろう。
今で言うところの、死体性愛者くらいの扱いになるんじゃねーの？
187 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/24(日) 19:50:28 ID:t6eOW0Pu]: >>184
＞そんな童女に欲望覚えるのは変態
それは否定はしない。（キチガイっていうのは違うと思うが。変態性欲＝キチガイ　ではないから）
でも、変態＝悪　ではないんだよ。実行しない限りね。
まず、俺も含め、議論の流れにおいて「異常」と「悪人」の問がごっちゃになってる感があるのでもう一度整理しといたほうがいいと思う。
まず、スレの趣旨は「異常」かそうじゃないかではなく、「悪」かそうじゃないか。
「異常」≠「悪」なので、そこをまず切り離さないといけないと思う。
そこを切り離した上で、「異常」の問題は異常の問題、そして「悪」の問題は悪の問題で議論したほうがいいと思う。

＞ロリコンは
つ>>180
188 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/24(日) 19:56:15 ID:t6eOW0Pu]: >>185
＞成人が高校生と付き合うとか異常
（成人っていっても２０歳や２２歳くらいの大学生が女子高生が女子高生と付き合うことが異常なんて全く思わないが、それはまあ置いといて、）
３０歳の男が女子高生と付き合うのは確かに好ましくないだろう。
好ましくないどころか、１８歳未満との性行為は法令で禁じられてるわけだし、理性で抑えることは必要だろうね。
でも、「付き合う」のと「欲望を抱くか否か」は別の話。
女子高生の裸に欲情しない男がいたら、俺はお目にかかってみたい。
あなたは女性なのかな？
だとしたら、女性だから分からないのかも知れないね。
189 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/24(日) 19:58:50 ID:VcuDPvBn]: 男は全部キタナイ
ってんならそのキタナさに少しは背徳を持てよ
キタナさを認められない女は子供って
方向になんで持っていくんだか
190 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/24(日) 20:03:00 ID:t6eOW0Pu]: >>189
欲望を持つことが「キタナイ」なら、人間はみんな「キタナイ」もの。
あんたにだって、男のような性欲がないとしても物欲その他の欲望はあるだろう。
191 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/24(日) 20:22:23 ID:nz69NNKt]: 一向に話が噛み合わないトンチキスレw
192 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/24(日) 20:24:26 ID:45mlSDy9]: 胸もでかく、顔も大人っぽくなっている１０代後半に欲情するのは、
男として仕方ないことだとは思うよ。
男の若い子好きは女も普通に認めてる。

ロリコン＝「年齢・外見のどちらかが子供だから興奮する」
こういう奴らは生理的に無理。
父性と母性と人間としての常識が備わってたら、嫌悪感で一杯になる。
「あんな幼い子に欲情するなんて人間じゃない」ってね。
ロリコンはなんか勘違いしてる。
男から見たってロリコンはきもいよ。

同じ１６歳でも、純朴で子供っぽい子か、大人っぽくて女っぽい子かでもだいぶ違う。
前者に興奮する男性がいたら、絶対結婚したくないし、ただの人付き合いでも線引くよ。
仕方ないよ。
193 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/24(日) 20:48:17 ID:j0HHW9hh]: >>186
子供の絵描くやつは全員ロリコンか？
男の裸の彫像や絵を描くやつは全員ホモかそいつにムラムラしてる女か？
違うだろ
194 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/24(日) 20:49:26 ID:j0HHW9hh]: >>186
ていうか動物の全てを忠実に描くと、動物性愛になんの？
ヌードのモデルは全員娼婦？

頭おかしいんじゃない?
ロリコン必死すぎ
195 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/24(日) 21:16:18 ID:d6Qxd7IM]: >>192
その場合の大人ってのは粘土で作った形が大人
ってのにすぎない
内面も体の細かいところもまだガキっぽいんだよ
ぽちゃぽちゃしてるし分別ないし
女自身それをよくわかってるから気持ち悪く感じる
196 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/24(日) 23:10:09 ID:4rL21TEK]: ロリコンの事件が有ったら
即、教師を調べた方が良い・・・
197 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/24(日) 23:12:21 ID:pkSZI37M]: >>192
＞生理的に無理
＞結婚したくない

>>177の後半へどうぞ。
ここの主題は「悪」か否かです。
198 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/24(日) 23:14:27 ID:pkSZI37M]: >>187の続き
○異常と正常の境界
異常・・・１０歳以下の幼児に性欲を感じる男
正常・・・１５歳以上の少女に性欲を感じる男
グレーゾーン・・・１１歳～１４歳の少女に性欲を感じる男
　これについては成長度合いによる。
　↓こういう少女が肌を露出しているのを見て興奮しない男の方が珍しい。つまり、欲望を感じるのは正常。
　　ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&source=hp&q=%E6%B2%99%E7%B6%BE&lr=&um=1&ie=UTF-8&ei=TjlcS87RLYqgkQXB9PiiAg&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CBQQsAQwAA
　　ttp://airalog.tumblr.com/
　　でも、１１～１３歳の、明らかに幼児体型の女子に性欲を感じるのは正常とはいいがたい。

○悪人と善人（普通の人）の境界
１８歳未満（１０歳未満であろうが１７歳であろうが同じ）に手を出せば、同意があろうがなかろうが悪人。
１８歳以上の女性に、同意がないのに手を出せば悪人。

つまり、異常ではあっても悪人ではない場合は十分ありうる。
199 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/24(日) 23:15:56 ID:pkSZI37M]: >>195
それは、>>188でいうところの「理性」の部分の話。
本能の部分や欲望の部分では、「内面がガキっぽい」だのそんなことは関係ない話。
若くて美しい女の裸を見て、「内面がガキだから勃起しない」なんてことがありうると思いますか？
やはり女性には永遠に分からないことだと思います。

もちろん、そこは「理性」を持って抑えないといけないのは当然の話であって、それは本能や欲望とは別部分の話。
理性を持たずに飛び越えてしまうのが、悪人の領域。
200 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/24(日) 23:21:48 ID:pkSZI37M]: >>192
＞ロリコンはなんか勘違いしてる

つ>>180
201 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/24(日) 23:35:55 ID:KkOV+tWf]: しかし、他人の性癖にうんぬんするのは
憲法に認められた、良心の自由、幸福追求権の侵害にあたりはしないか？

それでは逆に老女にしか萌えない男はキモくて近寄れないか？
へんてこな法律作ってまで粛清せにゃならんと思うか？

児童ポルノ規制するんなら同性同士の結婚も認めろって話にまでもつれ込むぞ
202 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/24(日) 23:48:11 ID:HMmvUvWD]: 別に頭で考えたり二次でハァハァするくらいならいいけどさ、
それが恥ずべき性癖で、知られたら一生白い目で見られる事は覚悟しないとな。
ロリコンが徹底的に嫌われるのは、特殊な性癖だからじゃなくて
身体・精神が未発達な子供を欲望の対象とするからであって
同性や熟女・老女を対象とするのとは全く違う。
203 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/24(日) 23:49:42 ID:j0HHW9hh]: 世の中には９０とか８０とかの老女を好んでレイプするやつもいるけど、
それも異常だと思う
年増がいいって言うのも理解はできないが、対象が成人である限り、無理やりや嫌がることしないなら個人の自由だと思う
ゲイもレズも相手が子供じゃなければ自由だよ
204 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/24(日) 23:50:23 ID:j0HHW9hh]: 上の画像もさあ・・・・
胸があってもあれ子供でしょう
あれみて「みんな欲情するでしょ！性欲の対象でしょ！」って言ってるのもちょっとずれてんの
205 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/24(日) 23:55:30 ID:t5Xzinpd]: >>203
老女だとかに関わらず、レイパーは異常だろ
206 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/25(月) 00:01:57 ID:AsgDlPdp]: ちなみに、俺がロリコンだということは家族全員
友人全員、同僚全員に吹聴しているから公然の秘密。
てか、秘密ですらない

誇り高い性癖だと自負しているつもり

昔は死体性愛で、２～３万もする解剖学の本とか法医学の専門書を取り寄せたりしていた
肉屋で臓物系を買ってきて臓物オナニーにハマっていたのも青春の思い出（あとで猫と一緒においしく頂きましたｗ）

さすがにこれは一同ドン引きされたがね(#^.^#)
207 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/25(月) 00:52:15 ID:yY+U5CTe]: >>206
児童が好きで、死体が好きな小学校の先生いたよね。
しかも男の子が好きだったような・・・。
208 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/25(月) 12:32:57 ID:o9ItsLEa]: 女子中高生好きなのはロリコンじゃないよね？
209 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/25(月) 12:53:51 ID:pNwHSngr]: >>208
単純におまいさんの年齢による。
昔言われた例えでは自分の歳から10歳下を意識すればロリコンだと言われた
ある意味「歳相応な相手」ってことだろうと思うが
210 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/25(月) 14:41:23 ID:o9ItsLEa]: >>209
33歳です
211 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/25(月) 18:00:08 ID:a4gJeuNJ]: １１歳に性欲を感じるのがグレーゾーンって・・・・
小学生だぞ？頭おかしいんじゃないの？？
212 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/25(月) 18:31:05 ID:W2GNKrdo]: >>185
顔や身体を見て、女子高生と４０歳のおばさん、どちらのほうが綺麗だと思うのが普通ですか？
女子高生の裸と４０歳のおばさんの裸、男は普通どちらに欲情すると思いますか？

>>204
>>198の画像の少女と４０歳のおばさん、どちらのほうが綺麗だと思うのが普通ですか？
>>198の少女の裸と４０歳のおばさんの裸、男は普通どちらに欲情すると思いますか？

今は本能の話をしてるんだから、付き合う付き合わないとか手を出す手を出さないなんて話はしてないの。
１８歳未満に手を出したら悪人になるのは当然の話なの。
213 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/25(月) 18:34:41 ID:W2GNKrdo]: >>209
男側の年齢なんて関係ないっての。
１８歳の男が見ようが３０歳の男が見ようが６０歳の爺さんが見ようが、
美しいものは美しい、醜いものは醜い。
４０歳の女性より女子高生のほうが綺麗なのは、誰が見ても同じこと。
あんたが言ってる「歳相応」ってのは、手を出す出さない、付き合う付き合わないのレベルの話でしょ。
ここはそんな話してない。

>>211
「小学生だから欲情しちゃダメ」なんてのは頭で考えること。
実際に>>198の画像の少女を見て興奮する男と興奮しない男、どちらのほうが多いと思う？
214 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/25(月) 18:37:57 ID:W2GNKrdo]: 実際には小学生で>>198にあるような身体の出来上がった女の子なんて何万人に一人くらいのレベルだろうから、
「小学生に欲情する＝異常」と頭で考えてるだけの話。
実際に身体が出来てれば、本能レベルの話に年齢なんて関係ない。

極端な話、仮に７０歳の老婆でも顔や身体が１８歳の女なら欲情するし、２歳の赤ちゃんでも身体が１８歳の女なら欲情する。
現実にそれはありえないってだけの話。
215 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/25(月) 20:57:15 ID:RBIFsBbR]: おばさんより若い女の方がいいのは当たり前の話なんだけどね。
女はどうもそれが分からないからヒステリックになって困る。
このスレでも、どう見ても話が噛み合ってないもんな。
おばさんはもっと冷静になるべき。
216 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/25(月) 20:59:36 ID:m2Mle5Fm]: 初潮がきて子供を産める状態のメスに欲情するのは十分あり得る

だがそれ未満は確実にアウトだｗ
217 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/25(月) 21:07:14 ID:zj6VrepN]: アウトって？
単純に道徳的な事なら、そりゃそうだろうと思う。
キモいって事でも、そりゃしょーがないよなって思う。
犯罪者扱いするなら、そりゃ間違ってると思う。

あ、初潮って小学生のうちに来るよな？
じゃあ、初潮さえ来てれば小学生に欲情してもセーフってこと？ｗ
218 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/25(月) 21:08:36 ID:kvKIgAoG]: 女が一番美しいのは、１６～２２歳。
（もちろん男もそうなんだが、女のほうがより外見の美しさが求められるのと、男の性欲は女の外見重視の傾向が強いから、
あえて「女が」と特定させていただいた。）

要は、１６～２２歳の美しさに近いのはどちらかということ。
４０代の熟女と>>198の画像、どちらがそれに近いかと言えば、ほぼ１００％の人が後者と答えるだろう。
つまり、小学生であろうが中学生であろうが、「若い女」の身体の要素を満たしていればそれは充分に魅力的なもの。
これはロリコンがどうとか変態がどうとかいう範疇を超えた話。
それに「顔が子供なのに・・」とか言ってる人がいるが、老け顔と童顔なら後者の方が明らかに魅力的に決まってる。
それに人間「ギャップ」には弱いもの。
「顔は幼いのに身体はグラマー」なんて、魅力的に決まってる。
それを「異常」だの「変態」だの、それは人の好みにまで口出ししてるに過ぎない。
ロリコンが悪だのなんだのいう話から明らかに逸脱してる。
単なる　大　　き　　な　　お　　世　　話。
219 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/25(月) 21:45:10 ID:D4G43Di9]: >>218
ロリコン怖い・・・・
220 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/25(月) 22:41:04 ID:7QE2LrO9]: ロリコンチーム優勢です！
221 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/25(月) 22:55:22 ID:PNR0k8bT]: >>218
否定する人は、自分が子供の頃感じたことを元にロリコンを否定しているっていうのが多いと思うよ。
どんなに自分の趣味趣向をゴリ押ししても、受け止める相手がいないってことが重大なポイントじゃない？
上の方で死体愛好家のロリコンがいたけど、（同一人物？）そこからも推測できるように、
ロリコンは人格の歪みが感じられるんだよね。
自分を選ぶ側からしか考えられないようだけど（ロリコン特有）、
逆に自分は誰からも選ばれる訳が無いってこと理解できてる？
222 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/25(月) 23:04:44 ID:4DozgDWG]: >>221
あんたが、現実から目を背けてるだけ。
男になれば分かるよ。

女の旬は>>218の言うとおり、１６～２２歳。
後は妥協と努力の産物。
だから女だってアンチエイジングだのなんだのして、できるだけ若くなろうとするんだろ？
分かってながら、現実から目を背けて、単に若い女が好きな男をロリコン呼ばわりしてるだけじゃん、それ。
223 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/25(月) 23:07:21 ID:PNR0k8bT]: >>222
別に２０の娘に欲情しようがロリコンだなんて思わないよ。
子供に欲情するから異常なんでしょ？
若さじゃない、幼さだよ。
224 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 00:31:06 ID:GkeoSbHZ]: >>216
生物として考えると、言えてるな。

だが、相手もやって欲しがってるなら良いが

何も知らない、断れない無知な幼児や小学生らに対して
性的なイタズラをする教師なんかは　極刑にするべきだと思う・・・
死刑で居なくなって貰った方が、安心した世の中に成ると思う・・・

四億円もんだいより
ロリコン規制法、こっちの方を早く解決して欲しい
225 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 09:07:11 ID:Ltu+h0YP]: >>224
密かな欲望と実行動（犯罪）をごっちゃにするなとあれほど・・・
226 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 11:01:23 ID:GkeoSbHZ]: 密かな欲望って・・・　生徒や子供達の事を
そんな変質者の目で見てること事態が、犯罪の元なんだよ！
227 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 13:01:45 ID:WwoL16u6]: 肉体さえ成長してれば相手が子供でも欲情するのが雄として当たり前！
それを否定するのはババアの嫉妬！

こういうことを密かに考えてる奴は普通に性格悪いだろｗ

会社にいるおっさんがさーバイトの女子高生に構いまくって、女子高生に怖がられてるんだよね。
「嫌がってるよやめなさい」と女性上司に叱られると、
「自分がババアでえこひいきされないからって女子高生に嫉妬してる！」
男性上司に「いい年して恥ずかしくないのか」と叱られると、
「本当は自分だって付き合いたいくせに！さては俺の恋路の邪魔をしてるな！」
もうね、全然会話にならないのよ。
上司達に相談してるのは当の女子高生本人なのにな。
「好き」でいるぐらい別にいいだろって意見は子供の価値観。
相手の気持ちや常識を一切考えない「好き」は害でしかないんだよ。
228 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 13:43:37 ID:Ltu+h0YP]: >>226
いや、だからね。
犯罪の元ってことは犯罪そのものじゃないわけでしょ？
犯罪に発展する可能性はある、ていう事でしょ？
ばかなの？

>>227
だからｗ
どこにも当てはまらないようなたとえ話しても意味ないでしょ。

俺自身はロリコンでもなんでもないが、端で見てても議論が稚拙っていうか
議論にすらならなくてイライラするわｗ
229 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 14:03:14 ID:NVo+bbIs]: 肉体が～って言うけどさ、上の参考画像って胸以外子供だよね
肩幅とか、ウエストの辺り
足の肉の付き方も子供
そういうと「若い方が」って言い、子供だろって言うと「体が大人なら」といい
何言っても1個前のレスはムシして、自分の返すレス番にだけ、つじつま合うように必死で正当化
230 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 14:17:01 ID:WwoL16u6]: >>228
数少ない胸でかい子供の画像はたとえ話として使えるのに、
私の実例はどこにも当てはまらないようなたとえ話で通すんだｗ
実際にある話を出すとこうやってどうにかすり抜けようとするんだよねロリコンは。
231 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 14:50:44 ID:Ltu+h0YP]: >>230
なに言ってんのｗ
ここに居るロリコンは幼女に交際を迫ったのか？

って言えば、さすがに自分のたとえ話がいかに見当違いだったか理解できる？

それからね、俺自身はロリコンじゃない書いてるだろ。
もう馬鹿すぎ。
232 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 15:01:43 ID:WwoL16u6]: >>231
ロリコンじゃないのにロリコン擁護してるってｗ
当てはまらないっていうが「相手のことを考えない」の実例をあげてるんだけど？
227の最初3行をオールスルーしてる件は？
答えたくないことを全く答えてないよね。
屁理屈で勝った気になってるから、いつまでも頭だけ子供のまんまなんだよ。
233 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 15:15:14 ID:Ltu+h0YP]: >>232
ロリコンを擁護してなんかないよ？何言ってんの？
俺のレスちゃんと読んでる？文盲なの？

＞「相手のことを考えない」の実例をあげてるんだけど？
はぁ？　ここに居るロリコンにとっての「相手」って誰だよ？
もう一度言うが（ため息）お前の「たとえ話」は具体的に
女子高生に構って怖がらせたって事だろ？
で、ここに出てきたロリコン野郎は具体的に子供に交際を迫って
怖がらせたのか？　好きなら怖がらせても良いって言ったか？
Ｎｏだな。じゃあお前の例え話は当てはまらないよな？
何しろあいつらの「相手」は、今のところ2次元なんだから迷惑の
かけようが無いｗ　仮に道行く女子小学生に欲情を抱いたとしても
密かに思っているだけなら怖がらせることもない。
わかった？

＞227の最初3行をオールスルーしてる件は？
へ？　そこ反応するところなの？
それ程の内容がある文章とも思えないが？

お前ね、程度低すぎ。お前の価値観が間違っているとは言わない。
ただただ、議論にならない。つまんないんだよ。
234 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 17:00:37 ID:LsgUf2mI]: >>185
成人が女子高生に欲情するのは全然異常じゃないだろ。
15歳くらいの女子高生と付き合う成人には明らかに分別がないと思うが。

>>195
映像に欲情するかどうかに内面が関係ある訳ないじゃん。
映像じゃ内面は判らないんだし。

>>221
＞逆に自分は誰からも選ばれる訳が無いってこと理解できてる？
選ばれないから何だっての？
そんなことは全く関係ない訳だが？

>>227
＞相手の気持ちや常識を一切考えない「好き」は害でしかないんだよ。
それは行動に移すからだろ。
235 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 17:03:42 ID:LsgUf2mI]: >>226
大概の男は、いい女を欲望の目で見てるけど、犯罪の元な訳ね？

「いい女が出歩く事自体が犯罪の元」
236 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 17:21:11 ID:xQS6Y7LH]: 他人に罪擦り付けんなよロリコンｗ
237 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 17:24:58 ID:LsgUf2mI]: >>236
>>226はロリコンじゃないぞ。
罪ののない他人に罪擦り付けてはいるが。
238 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 18:53:46 ID:pzdKhjiT]: 行動しなきゃいいって言ってるけど、そういうのって隠してもバレるから。
そしてバレた時に傷つくのは、そういう目で見られた子供だから。
一緒にいる時間が長ければ長いほど隠してもバレるんだから、
ロリコンは子供に近づくな。
239 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 18:54:51 ID:pzdKhjiT]: あと、ロリコンはロリコン隠して、普通の家庭を持とうとも思わないで欲しい。
生まれてくる子供が可哀想だから。
240 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 19:15:24 ID:dTQWg2Ad]: ロリコンチーム優勢です！
241 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 20:34:15 ID:Rnqat+pF]: 年齢聞いて「あっ１８歳ですか、それでは勃起します」
ってほど人間は理性的にできていない。

女だって、老人だろうが少年だろうが相手によっちゃビチャビチャになるだろう？
242 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 21:09:45 ID:NVo+bbIs]: >>241
でも「これでいい」とは思わないだろ？
恥じていけないことだと思うのが「理性」

男だから、女だから、当然だよねーって開き直ってるのは危険
243 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 21:20:05 ID:8wuhAx1G]: >>223
じゃあ１８は？
１６は？
１４は？
「異常」「異常じゃない」の境界はどうやって決めてんの？あんた。
法に触れるか触れないかの１８歳ライン？
本能なんてそんなもんだと思う？

>>226
欲望だけで犯罪なら、人間はみんな犯罪者だな。
電車で見た成人女性を脳内でレイプしても、グラビア見て自分が犯してるところ想像してオナニーしても、
欲しいブランド物のカバンを泥棒して自分のものにしてるところを想像しても犯罪ってことになるな。
244 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 21:25:20 ID:8wuhAx1G]: >>227
＞「本当は自分だって付き合いたいくせに！さては俺の恋路の邪魔をしてるな！」
はて、そんなこと言ってる人がこのスレにいますか？
どこから引っ張ってきた題材ですか？それ。

>>229
＞胸以外子供だよね肩幅とか、ウエストの辺り足の肉の付き方も子供
だから？
あんたの感覚でいくらそんなこと言っても、「あんたの感覚から外れるもの＝変態」にはならないんだよ。
ましてあんたが女なら、なおさら。
女のアンタに、しかもあんたの極めて個人的な感性に男の本能や欲望は左右されません。
245 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 21:28:40 ID:8wuhAx1G]: >>238
ふ～ん。
じゃあ俺が電車で、脳内で成人女性を犯してるのがバレてるのか？
可愛い女子高生を脳内で犯してるのがバレてるのか？
１０代の女の子のグラビアでシコってるのがバレてるのか？
これでも一応妻子持ちなんだけどねｗ
あんたほどのエスパーなら、きっと世の中の男にどれだけ隠れロリコンが多いかもきっと分かってるんだろうね。
それどころか、世の中の全ての人の、隠れた変態性癖全てをお見通しなんだろうね。
そんなわけないだろｗ
246 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 21:34:54 ID:8wuhAx1G]: >>239
あんたの言うロリコンの定義は？
何歳未満の女の子に性欲を感じる男のことを言うの？

もう一度>>223へ。
＞若さじゃない、幼さだよ
童顔を好きなら「変態」なのか？
そこまでいくと、単に他人の趣味や好みに口出ししてるに過ぎないよ。
男がみんな「老け顔」「大人顔」好みだなんて決め付けるあんたのほうがナンセンス。
童顔の究極は、実際に童顔であるべき歳の女の子なわけだが、そんな女の子にオッパイがついてれば、若い女を好む本能が備わってる男なら誰だって欲情するっての。
あんたは女だから分からないだけ。
現実が見えてないだけ。
247 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 21:41:02 ID:5Y+Vov8B]: 女は若い方がいいのは当たり前のことなんだけどね
248 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 21:48:11 ID:kfc9OquJ]: 【ロリ】子供っぽい外見になる方法７【童顔】
changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1253987746/l50
全力で老けたくない 2
changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1250569890/l50
童顔＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞老け顔
changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1246344209/l50
249 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 22:02:38 ID:4eDLuX9a]: >>246 何歳って定義はないんじゃ。ただ小中学生位に性的興奮覚えるのは異常だよね。
250 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 22:31:40 ID:GkeoSbHZ]: >>234
>15歳くらいの女子高生と付き合う成人には明らかに分別がないと思うが。

もしかして、ジョージの事言ってんのか？
251 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 22:51:56 ID:pzdKhjiT]: >>245
バレてるよ。
あんたがバレてないと思ってるのは、
バレてることに気付いていることがあんたにバレてないからだよ。
電車で、「この男キモ死ね」って頻繁に思うものだよ。
知らなかったでしょ？
252 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 23:00:35 ID:pzdKhjiT]: >>246
もう一度って何？
私何も老け顔とか童顔の話してないけど、
誰かと勘違いしてない？

そこ踏まえてあんたの疑問に回答すると、
老け顔・童顔＝実年齢に一見見えない印象の顔
ってだけに過ぎない。
化粧や服装でも変わる単なる「印象」
253 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 23:02:49 ID:pzdKhjiT]: ところで
＞これでも一応妻子持ちなんだけどねｗ
妻子持ちだと絶対に疑われないって思ってるキモイおっさんよくいるよね。
254 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 23:24:10 ID:NVo+bbIs]: 妻子持ちなのに何故？みたいな事件もあったよね
スケートの先生が妻のいる家で教え子襲ったとか
年齢や社会的地位、家族構成や恋人、妻の有無なんて関係ないよ
255 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 23:35:17 ID:G3Ba4zKp]: どうも話が噛み合わないので、↓の「○○歳」の年齢を、各自思うままに入れてください。
それによって、それぞれの見解の不備が見えてくるでしょう。

・異常と正常の境界
異常・・・○○歳以下の幼児に性欲を感じる男
正常・・・○○歳以上の少女に性欲を感じる男
グレーゾーン・・・○○歳～○○歳の少女に性欲を感じる男

・悪人と善人（普通の人）の境界
○○歳未満に手を出せば、同意があろうがなかろうが悪人。
○○以上の女性に、同意がないのに手を出せば悪人。
256 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 23:36:32 ID:G3Ba4zKp]: 「異常」と「悪」を同列に語ってるヒステリー気味の人も、>>255に答えることによって己のヒステリックさに気付くこともあるでしょう。
257 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 23:39:08 ID:pzdKhjiT]: >>255
私が見たサイトでは、第二次性徴が終わる時期が18～20だから、
早くて18以降が大人。相手にしてロリコンと言われない年齢。
それ以下はロリコンで、それよりさらに年齢が低ければ低い程異常。
258 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 23:47:16 ID:yqCkhRwh]: 職場の46歳のおばさんが
20歳前後くらいの男の子にムラムラするって言ってるんだけど、
これも正常？
259 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 00:11:49 ID:VK2vHEBS]: >>258
ちょっと引くけどｗ
20歳前後ーって言われるとまあ妄想だけなら・・・って思う
「高校生っていいわよねーﾑﾗﾑﾗするわー」って言われたらはっきり異常だと思ってしまう
「高３はいいわよねー」って15歳のこといってるんじゃないのよーって言われても、そのこだわりに異常だと思ってしまう

18歳から見た15歳、20歳の人間から見た18歳と、25歳から見た18歳じゃ違うもんだけど
それが分からない、いつまでも好みが変わらない人は、いつまでも幼稚なんじゃないかなあ
オバチャンで若いアイドルの追っかけしてる人結構いるけど、結構幼稚に思える

女の旬は10歳くらいとか16歳くらいとか言うネタのレス
あれ本気で思ってる人もいるんだろうなあ
20になって一気に老化してるわけでもなし、「老け」とは無縁の年齢でさえ、「劣化」というネタみたいなやつ
あれロリコンの人は本気で思ってるんだろうね
260 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 00:13:34 ID:KwerVAr4]: １０才とか１４才の女の子を
塾講師をやってると教える機会があるんだけど、
妹を見るような感覚だな。

かわいいなぁ、とは思うけど、性欲はわかない。
261 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 06:38:39 ID:TxessjCw]: yucl.net/man/255.html
262 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 06:52:26 ID:vkVWge3g]: かわいそうだなロリコン…
一生理解なんかされないだろうね
263 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 09:43:24 ID:gW0mKVOl]: >>238
俺がアイドルグラビア見てオナニーしたらどうやってそのグラビア女優に判るんだ？

そんなのは対象が少女だろうが同じ事。
直接コミュニケーションしようとしなければ判る訳ないじゃん。

親しくなろうと声掛けたり、近寄ったり、じっと見たりするのは行動なんだから、
それなしにどうやって判るっての？

>>251
＞バレてるよ。
＞電車で、「この男キモ死ね」って頻繁に思うものだよ。
「頻繁に」、程度ならほとんどばれてないな。

>>255
俺の感覚だと

・異常と正常の境界
異常・・・8歳以下の幼児に性欲を感じる男
正常・・・16歳以上の少女に性欲を感じる男
グレーゾーン・・・8～12歳の少女に性欲を感じる男
13～15歳はその少女によってグレーか正常かが別れる

・悪人と善人（普通の人）の境界
18歳未満に手を出せば、同意があろうがなかろうが悪人。
19歳以上の女性に、同意がないのに手を出せば悪人。

>>257
16～17歳に欲情するのがロリコンとか、頭おかしいだろ。
264 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 11:19:55 ID:0GupThPO]: ・・・・・自分の父ちゃんが8歳～18歳に興奮するのは正常だと、
２ちゃんで必死に書き込み続けてたら悲しくなるわ。
親への尊敬心とか一気になくなるし、私はまだ10代だし何か危機感感じそう。
もしも母親まで「８歳～18歳の少年が一番肉体的に美しいのだから性愛の対象になるのは当然」
と言い出したらまじで死にたくなる。
気持ち悪くて仕方ないし、何でこんなのから生まれたの？って本気でへこむわ。
265 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 11:51:54 ID:Axv24sNv]: >>255
・異常と正常の境界
異常・・・15歳以下の幼児に性欲を感じる男
正常・・・18歳以上の少女に性欲を感じる男
グレーゾーン・・・16歳～19歳の少女に性欲を感じる男

・悪人と善人（普通の人）の境界
18歳未満に手を出せば、同意があろうがなかろうが悪人。
全年齢の女性に、同意がないのに手を出せば悪人。

グレーゾーンの年齢までしか欲情出来ないのなら(二十歳越えの女に欲情出来ないなら)異常。

>>264
同意。

ここのロリコンは「女子中高生になら性欲を感じても当然」や
「女は若ければ若い程美しい」などと言ってるが
普通に考えて、女の一番美しい時期は19～23歳くらい。
何人かも言ってた通り、女子中高生なんて大人から見れば全然子供だし
稀に大人っぽいのが居ても、ロリコンはそれじゃなく
「子供っぽい子供(中高生)」が好きなんだろ？それじゃグレーゾーン以前だよ。
ただストライクゾーンが広い大人でもさすがに中高生は相手にせんだろ。
そしてスレタイ的に言うと、ここで連稿しまくってるロリコンはどう見ても「いい人」には見えない。
かといって悪人とは言ってないからな。
266 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 14:19:03 ID:aaLSnT4V]: >>265
俺は女が一番美しい時って15～23だと思うよ
さすがに19～ってのは無いわ
267 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 16:47:50 ID:Axv24sNv]: それじゃ18～かな。
17以前、それも15なんて逆に子供すぎて美しいもクソもないｗ

誰かも言ってたように、可愛いとは思うけど妹みたいな感じだよ。
268 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 17:44:03 ID:heRDQrhG]: （なんかかなり長いこと書いちゃったんで、３行以上読めない人はスルーしてください）

俺は「ロリコンでもある」というか、好みのタイプなら小さい子から大人まで欲情出来るタチなんだが
ロリコンが世間一般に異常な性癖だとみなされるのは、仕方ないことだと思うよ

これは、大多数じゃなきゃ異常なのか、誰がその線引きをするのか、っていう話じゃなくて
正当性はどうあれその認識は既に広く浸透しちゃってるから諦めるしかない、という話
世の中、他者に害を与えなくても不当に白い目で見られる嗜好なんていくらでもある
ロリコンもそうだし、デブ専ブス専、スカトロ好き、サディストやマゾヒストも世間の多くの人間は受け入れてくれない
同列に語っちゃ失礼かも知れないが、最近少しは認知されてきた同性愛だって身近に居たらまだ気持ち悪がる人間は多いと思う
性癖以外の嗜好で言えば、ゲテモノ食いなんかもそのカテゴリに分類出来ると思う
そういうものを、他人に迷惑を掛けない異常は個人の自由なんだから受け入れろ！っていくら声高に叫んでも人間の懐はそこまで深いわけじゃない
ここに居るロリコンでも、例えば食用じゃない虫を食うのが好きな人間を理解出来ないって奴は多いと思う、そういうもんなんだよ世間ってやつは
それを変えたければロリコンが団結して声を上げるしかないんだろうけど、それは余りにリスクが高いから現実的ではない
だからロリコンは現状に甘んじ、自分達を異常とする世間の目から隠れながらひっそりと性欲を満たすしかないわけだ
269 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 17:45:53 ID:7h68ic2D]: >>266
それは「少女」ってイメージに酔ってるか、
ごく一部の天然美少女に目がいってるんじゃない？
大半の女子中高生は、垢抜けないただの子供だよ。
中高時代にパッとしなかった女の子たちが、
20歳前後になって見違えるようにきれいになるのは
現実によくあることだと思うけど。
270 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 17:46:15 ID:heRDQrhG]: ただし、それを考慮した上でも、これが善悪の話になると事情は変わってくると思うんだよな
性的な嗜好は、別に人間の善悪に根差したものじゃないんだから
もちろん衝動を抑えきれず実際に女児に手を出したらそいつは紛れも無い悪人だしぶっちゃけそんな輩は虚勢でもされちまえばいいと思う
けど、それは単なる「悪いロリコン」「自制できないロリコン」であって、その存在が全てのロリコンが悪であるという根拠にはならないはずなんだ
多分何回も言われてることだろうけど、ロリコンの性癖それ自体を悪とすることは、誰にも出来ないはずなんだよ
それが性犯罪に繋がるから悪だ、というなら、全ての婦女暴行事件の根底にある男の性欲そのものも悪だということになるし
性欲を抱くだけなら悪ではない、といえばロリコンの女児に対する性欲も悪ではないことになる
世間一般で考えて異常だから悪だ、とするなら、前述の特異な嗜好も全て悪だとみなされてしまうことになる
悪でない以上は単なる個人の嗜好の問題であって、嗜好の自由を侵すことは誰にも許されないはずなんだよ

長々と語ってしまったが、結局何が言いたいのかというと
ロリコンが異常だという認識は簡単にどうにか出来るものじゃないから、受け入れるしかない
ただ、気持ち悪いと思うのは結構だが、犯罪に走ってない以上それを罵倒されたり排除しようとされる謂れは無い
他人に迷惑を掛けてない隠れロリコンまで必死にサーチして、犯罪者予備軍だなんだと不当に絡むのは勘弁してくれ…と、いうことだ
271 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 18:01:54 ID:heRDQrhG]: あと、これは別のスレで議論されてたことの受け売り、しかもかなりうろ覚えな話なんだが
ロリコンの性癖だけが特に忌避されるのは、やっぱりその対象がか弱い子供だから仕方ないことなんだろうな

いくら実害が無くても、人間っていうのは「もしものことがあったら…」ということを考えてしまうものだ
成人女性ならある程度抵抗する体力もその術を予め準備する知恵もあるし、そもそも危険を察知する能力も高い（行き過ぎるとただの自意識過剰だが）
けれど子供がもし自制を忘れたロリコンの脅威に晒されたら抵抗する術はほとんど無いと言っても過言ではない
女児に限らず子供の性的な画像や映像の所持が禁じられているのも、判断能力に欠ける子供を法で守ってやる必要があるためなんだろう
自己責任の問える成人女性が本人の同意の上でそういった撮影に応じるのとは、基本的にわけが違うってことだ
それらが公に認められればそこには必ずビジネスが生じ、そうなれば親を含め、金に目の眩んだ大人に騙され撮影されるような子供も出てくる
多分俺もその映像自体には興奮してしまうだろうが、子供がそういう被害に遭って不幸になることはやっぱり望むところじゃない
だからそういったＡＶやなんかは存在しちゃいけないと思うし、ロリコンは完全に妄想の範囲だけで満足しなきゃいけないもんなんだと思う
けど、妄想で処理するしかないからこそ、妄想くらいは許して貰えないと衝動の行き場が無くなってしまうんだよ
272 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 18:04:53 ID:heRDQrhG]: 以上です、長々と失礼しました
あと>>269と被っちゃってすいません
273 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 20:20:24 ID:xsOXeSYt]: >>257
＞それ以下はロリコンで、それよりさらに年齢が低ければ低い程異常
１６歳や１７歳の女の子の裸に欲情しない男なんていないっての。
あんたの論でいけば、男のほとんどが「ロリコン」「異常」ってことになってしまうよ？

>>259
＞20歳の人間から見た18歳と、25歳から見た18歳じゃ違う
外見の美しさは、誰が見ても同じですよ。
４０歳のおばさんと１８歳の女の子を比べて、後者が美しいと感じるのは２０歳の男が見ようが６０歳の爺さん見ようが同じだろ。

>>262
理解されないっていうより、女が現実って物、男ってものを分かってないだけのように思う。

>>264
＞と言い出したらまじで死にたくなる
じゃあ日本中の男の本音を知ったら即、死にたくなるだろうね。
もっとも、「女子高生たまらん」なんて口に出して言うヤツはいないけどね。

>>265
＞異常・・・15歳以下の幼児に性欲を感じる男
１４歳や１５歳の女の子が目の前で裸になって、欲情しない男がいると思いますか？
長い修行を重ねて煩悩を捨て去った僧侶なら、あるいは可能かもしれないけどｗ
あんたに言わせりゃ、１５歳以下に欲情しただけで「異常」「いい人ではない」んでしょ？
だったら「異常」じゃない男を探す方が難しいと思いますよ。

＞グレーゾーン・・・16歳～19歳の少女に性欲を感じる男
あんたのその感性の方が明らかに異常だと思いますが。
274 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 20:34:11 ID:udfbKTvQ]: 年齢別グラビアアイドル一覧
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%93%E3%82%A2%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7
06夏・U-15アイドルの人気と活躍
allabout.co.jp/entertainment/idol/closeup/CU20060531A/
現役女子高生グラビア
www.nifty.com/genjyo/
www.neowing.co.jp/idol/genre/list.html?series_id=1278
275 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 20:43:03 ID:udfbKTvQ]: 現役女子中学生アイドル
images.google.co.jp/images?q=%E5%BF%BD%E9%82%A3%E6%B1%90%E9%87%8C%E3%80%80%E3%83%9D%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC&hl=ja&lr=&um=1&ie=UTF-8&ei=TiVgS4SnMNGTkAW55s3iCw&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CBoQsAQwAA
ascii.jp/elem/000/000/404/404976/
jocker2.blog49.fc2.com/blog-entry-782.html
blogs.yahoo.co.jp/idol478/folder/1558273.html?m=lc&p=2
276 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 21:00:58 ID:udfbKTvQ]: 現役女子高生グラドル
imgb.rentalcgi.com/bbs/kaori/index.cgi
www.sponichi.co.jp/gravure/special/ir_2009/ir_shinozakiai6/index.html
blog.livedoor.jp/idols123/archives/883980.html
misty.channel.yahoo.co.jp/index.php?itemid=131
www.bidders.co.jp/item/129932008
www.b-idol.com/read.cgi/bbs/1160236229/l25
enjoy-av.com/idol/2009/07/16.html
sexy.nifty.com/cs/catalog/sexy_idol-contents/sample/catalog_gh-collection_sb040_misaki_1.htm
277 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 21:01:53 ID:udfbKTvQ]: ↑
これを見て「欲情するな」というほうが無理がありますから。
「男であるな」と言ってるようなもの。
278 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 21:07:04 ID:VK2vHEBS]: >>273
えっと、そもそも大人が見ず知らずの１６，１７の女の裸を見る状態になるわけがないわけで・・・
見たとしたら、そこで欲情するしないじゃなく、見た時点で犯罪

もし勝手に脱ぎだしたのなら誰か呼んで止めてもらうべきだし、それが理性でしょ
見たとして～っていう前提が既におかしい
279 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 21:11:21 ID:VK2vHEBS]: ＞４０歳のおばさんと１８歳の女の子を比べて、後者が美しいと感じるのは２０歳の男が見ようが６０歳の爺さん見ようが同じだろ。
22歳の女性と45歳の女性に求婚されてた５８の爺さんがいたら、大体45歳選ぶと思うよ
女って人形じゃないし、男だって紙面の女を選ぶわけじゃないんで

紙面や二次元と、現実が区別ついてないのがここで暴れてるロリコンの人だと思う
280 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 21:25:09 ID:PkQwwlJU]: >>278
そういう問題じゃないと思うよ。
それこそ屁理屈だよ。
「欲情しただけで異常」であり、「欲情しないのが正常」なんでしょ？
だったら仮にでも裸を見ても欲情するのんが一般的であってはいけないわけだよね？

裸ってのが気に入らないなら、薄着でも太腿丸見えのミニスカートでも胸の谷間強調した服でも水着でもなんでもいいよ。
281 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 21:27:57 ID:PkQwwlJU]: >>279
＞45歳選ぶと思うよ

「選ぶ」とか「結婚」とか「交際」の話をしてるのではありません。
話をすりかえないように。
「どちらを美しいと感じるか」「どちらに、より性欲をそそられるか」の話をしてるのです。
あんたが「１８歳に欲情しただけで異常」という趣旨のことを言ったから、それの反証をしてるんだよ。
肝心なところをごまかさないように。
282 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 21:37:26 ID:LYa3O1m/]: なんというか……
性欲と恋愛と結婚を混同する香具師ときっちり分ける香具師が入り交じってるのがいかんって感じ。
あと、年齢で線引きするってんなら……そうだな。
自分の一番興奮する格好とシチュエーションを大前提にすべきだ。
コレは人に寄って違うだろう。けど、男ならこーゆーのが好きってのがあるだろ？
SMだったりコスプレだったり寝取られだったり眼鏡だったりなんでもいいけどさ。
自分が一番びんびんくる、ってシチュで何歳が下限かを考えるといいと思うが。

ロリな漏れはざっぱに幼稚園は無理だが小学生ならOKだ。
勿論個体成長の差があるんで、厳密な線引きは無理だし無意味だけど
脳内でこんなモンかなあ、ってレベルでね。
この前提なら小学生以下に欲情できちゃうのはロリコンで異常性嗜好だと思う。
漏れなんだけどｗまあおかしいのは自覚せんとな。
283 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 21:41:01 ID:FVnaIB3R]: ここのスレを読んでて

一応１６歳から結婚していーんだから

１６歳以上ならロリコンでは無いって事で、良いと思える様に成って来た。
284 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 21:49:05 ID:m7CRoRBi]: >>279
どう考えても２２歳のほうを選ぶだろ、普通。
よく金持ちの爺さんが、財力にまかせて若い嫁や愛人をモノにする例あるじゃん。
まして、相手のほうから求婚してくるなんて、そりゃウハウハでしょ。
あえて４５歳のほうを選ぶなんて考えにくいよ。
285 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 21:49:35 ID:VK2vHEBS]: >>281
あのさあ・・・
おまえの言う「美しいと思う」は＝「性欲」なんだよねえ？
なんかおかしいと思わないが？
286 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 23:36:17 ID:wrWSu+gE]: >>263
＞直接コミュニケーションしようとしなければ判る訳ないじゃん。
じっと見なくても目つき、些細な動き、全てで、分かるよ。
分からないのはおまえが鈍いからだろうな。
女は男よりもその点敏感に感づきしかもポーカーフェイスも上手いのは
知っといた方がいい。

＞「頻繁に」、程度ならほとんどばれてないな。
日本語読めないの？
287 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 23:42:02 ID:wrWSu+gE]: >>273
＞１６歳や１７歳の女の子の裸に欲情しない男なんていないっての。
＞あんたの論でいけば、男のほとんどが「ロリコン」「異常」ってことになってしまうよ？
例えどんなに多くても正常だと言えないよ。
趣味趣向っていうのものは簡単に洗脳されるからね。
288 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 23:43:39 ID:wrWSu+gE]: >>286
＞分からないのはおまえが鈍いからだろうな。
↓
分からないだろうとおまえが思うのは、おまえ自身が鈍いからだろうな。
289 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 00:06:15 ID:KjiSpAxg]: >>286
お前って
イケメンのロリコンと
オタクっぽいけどロリコンじゃない奴を見せて
どっちがロリコンでしょうって聞いたら
オタクっぽい方をロリコンだと決めつけるタイプだろ
290 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 00:33:42 ID:o/Ilw8wl]: ここの流れを見てると、肯定派と否定派ってそもそも使ってる武器が違うんだよな
ロリコン肯定派は理詰めと正論で正当性を主張してるんだけど
ロリコン否定派は詭弁と感情論で相手を言いくるめようとしてるだけに見える

否定派って要するに「私はなんとなく気持ち悪いと思う、だからダメ」ってことを
ああだこうだって言葉を変えながら繰り返してるだけじゃん
１つのものが異常か正常かの判断なんて個人個人で違うもんなのに
個人的な価値観を世界の常識みたいに誇張して、しかもそれを関係ない人間に押し売りすんなよ
隠しても気付くって話にしたって何の根拠もありゃしない、つーかそんなわけねぇだろエスパーじゃあるまいし
お前が異常だと判断した奴がお前の思った通りの人間なのか、今まで全部確認してんのか？って話だ
結局最後は「私がそう思ったんだからそういう人間だったに違いない！」って決め付けてるだけだろ
そういう自意識過剰の勘違い馬鹿に変に行動力を与えたりすると、痴漢冤罪とかが生まれるわけだ
個人的な好みだけで悪人に仕立て上げられたんじゃ堪ったもんじゃねぇよマジで
291 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 00:37:28 ID:/RCAps4U]: >>273-277
つ>>269
これを踏まえても「１６歳や１７歳の女の子の裸に欲情しない男なんていない」
としか考えられないならもうどうしようもないわな。
自分がそうだからって全部の男がそうだと思うな、そして言い切るな。
292 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 01:06:54 ID:RLS7pvEq]: >>255

>・異常と正常の境界
>異常・・・○○歳以下の幼児に性欲を感じる男
うーん、「初潮を迎えてなければ」異常、かな
>正常・・・○○歳以上の少女に性欲を感じる男
16歳以上。なにしろ、結婚できる年齢。
>グレーゾーン・・・○○歳～○○歳の少女に性欲を感じる男
初潮～15歳なんだろうが、人物による。

>・悪人と善人（普通の人）の境界
>○○歳未満に手を出せば、同意があろうがなかろうが悪人。
13歳未満。

>○○以上の女性に、同意がないのに手を出せば悪人。
何歳であっても、同意がなければ悪人。

(参考刑法177条)
第百七十七条　暴行又は脅迫を用いて十三歳以上の女子を姦淫
した者は、強姦の罪とし、三年以上の有期懲役に処する。十三歳
未満の女子を姦淫した者も、同様とする。
293 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 01:07:23 ID:RLS7pvEq]: 過去レス読んでみたんだけど、不思議に思ったのが、
・少年/少女(面倒なんで以下「若い人」)の権利について書いてる香具師がいない
ってこと。
こう書くと、すぐ「性的対象から保護される権利～」ってレスがつきそうだけど、
合意がないのに性行為に及べば悪人(犯罪者)なのは、なにも相手が若い人に限らず
強姦魔だ。どうみても悪いこと。でも、大体の人は合意があればOKと考えてる。
若い人自身が合意する権利って、何故考えないの？

例えば日本では、20歳から選挙権がある。でも、普通に考えれば20歳なんて未熟者で
判断能力が怪しいと思う。だけど、大体の人は、
×「だから30歳まで選挙権を認めちゃいけない」
○「だから、20歳までに、立派な有権者になれるような教育したほうがいい」
こう考えるはずだよね？

職業だってそう。理屈の上では、義務教育が終わると就職してもいい。
(女性なら結婚も16歳からできる。)でも、16歳なんて、みんな未熟で判断能力が
怪しいと思う。
×「だから、20歳(でも何歳でもいいけど)まで、就職を認めちゃいけない」
○「だから、義務教育中に、職業や社会について教育するべきだ」
こう考えるはずだよね？

民法によれば女性は16歳から結婚してもいい、となれば当然性行為もするはずだ。
刑法では、13歳未満でなければ犯罪じゃない。だったら、
×「だから、18歳(でも何歳でもいいけど)まで、性関係を認めちゃいけない」
○「だから、義務教育中に、性関係について教育するべきだ」
こうなるべきなんじゃないのかな？

※男性が結婚18歳からなのは、男性差別だと思う。
294 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 01:08:38 ID:RLS7pvEq]: <<ありそうなQ&A>>
Q1:そんなこと言ったって、あの手この手で、立場の弱い若い人が強制されたら大変！
A1:選挙でも就職でもそうです。「○○議員に入れたら大学卒業させないぞ」
「××工場に勤めれば、衣食住保証で高給取り(ｳｿ)」みんな大変です。でも、若い人
でも、ちゃんと教育した上で、参政権や職業選択の自由を認るべきです。「自由」は、
拒否する権利も同意する権利も含めて、初めて「自由」です。当然、子供には
拒否する権利もあります。同意する権利と同じくらい重要です。権利を犯した奴は
強姦魔、悪人の代表選手です。

Q2:そもそも、若い人に権利なんてない！
A2:義務や責任はあるのに、ですか？14歳以上で犯罪を犯したら、逮捕されて
少年院行きです。大人で責任を問われない方々は、例えば認知症や知的障害の方は、
権利を強く制限されます。義務と権利は表裏一体です。子供の義務や責任を唱える
方は、子供の権利、特に自己決定権を認めないと片手落ちです。繰り返しますが、
拒否する権利も含めて「権利」です。

Q3:若い人は働いていないんだから、権利なんてない！
A3:大人でも働いていない方、働けない方はいます。失業者、大学生、年金生活者、
生活保護受受給者etc…そういう方々の権利も認めないんですか？

Q4:若い人がエッチして、子供作っちゃったら大変でしょ！
A4:権利があるのだから、責任もあります。義務教育が終わった後に労働条件の
悪い企業に就職しても、自己責任です。(嘘の条件を提示たり、強制してたら
企業の責任)もちろん、大学を卒業して有利な条件で就職する戦略もありますが、
手に職をつけるチャンスを失うのも自己責任です。
責任をとる覚悟をしてから、双方の合意の上でしましょう。相手が嘘をついてたら
相手に責任を取らせましょう。社会の常識です。
295 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 01:09:37 ID:RLS7pvEq]: Q5:年端もいかない人をみてエッチなことを考えるなんて悪人！
A5:考えるだけなら、何を考えても自由です。平和な町が突然犯罪者に襲われても、
日本が外国と戦争しても、意地悪上司を射殺しても、考えるだけなら自由です。
それを題材に小説や映画を作るのも自由です。映画館でよく見るストーリーですが、
作者や視聴者は悪人でしょうか？若い人の性が絡んだ途端に悪人になるのは変です。
私は怖いんであまり見たくありませんが。
もちろん、上司を射殺したり、合意できないのに性交したら悪人です。

Q6:そんなこと言って、若い人を強姦する考え方が広まったらどうするの！
A6:戦争映画が広まっても、戦争を起こす人はいません。西部劇映画が広まっても、
殺人思想は広まりませんし、射殺事件を起こす人はいません。仮に事件が起こっても、
事件を起こした人が悪いだけで、思想や映画を制限してはいけません。
若い人の性が題材でも一緒です。私はグラマーな方が出てくる方がグッときますが。

Q7:若い人がエッチする映画や写真は、実際にエッチしないと撮影できないから犯罪！
A7:戦争映画は、戦争を起こして撮影してますかね？特撮やCGの筈です。
私は怖いんであまり見たくありませんが。
若い人がエッチする映画や写真も、特撮やCGを使って再現すればいいんじゃ
ないでしょうか。私はグラマーな方が出てくる方がグッときますが。

Q8:あんた真正のロリコンでしょ
A8:個人的にはグラマーな女性の方がグッときてﾊｧﾊｧできます。そのうえで、
仕事の愚痴や趣味の話でもしながらお酒が飲めればいいですね。さらに
グラマーな範囲内で若ければ言うことなしです。

さて、
・若い人には、合意する権利も拒否する権利もある
と考える人と、
・とにかく相手が若いとダメ、考えるのもダメ
と考える人と、どっちが相手のことを考えてるんでしょうか。
296 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 01:19:01 ID:J3jB/ytk]: ロリコンチーム優勢です！
297 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 01:41:21 ID:Y593qknv]: 「ロリコン」というだけで決していい人にはなりません。
298 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 01:59:34 ID:RLS7pvEq]: >>297
仮にそう思うなら思うで、理由を書かないと。

　　「日本人」というだけで決していい人にはなりません

とだけ投稿されたら、「なんでだよ！」と思うでしょ。
299 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 02:04:57 ID:7m8zMkny]: いくら長文で論理的なこと書いてるつもりも、ロリコン＝キモいは覆らない。
まあ、書いていて自分へのリハビリにはなるんだろうが。
300 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 02:37:55 ID:b5f2S0cj]: 小さい子に性欲を感じるのが、本人にはどうしようもないことだとして、
自分の欲望が相手の心身を傷つけることに直結するってことに罪悪感を感じ、
常に自制心を強く持つことを忘れないでいれば、
ロリコンでありつついい人であることは可能だと思う。
でも、自制よりまず自己弁護に必死になってる人には無理だよね。
301 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 03:17:56 ID:7m8zMkny]: >>300
いいこと言うね。今までで一番いいレスだと思う。
302 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 08:40:16 ID:E1J5UV27]: 小さい子はかわいいしたぶんひっつかれたらたちます
303 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 10:54:56 ID:/RCAps4U]: >>300
そうだな、子供相手に｢普通の男なら性欲を感じて当然｣なんて
開き直ったりしなければ印象も悪くならないのに。
304 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 14:17:32 ID:vCOGafzJ]: >>2と>>3ですでに議論の余地はないと思うんだが・・・・
305 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 15:55:04 ID:ypWTNApY]: 行動に起こした時点で犯罪になり人の人生を確実に狂わせる衝動を、
男ならそう思うのは当然だと開き直るのは性格がいいとは思えない。
そんなロリコンが多すぎるから、ロリコン＝幼稚で性格悪い　となると思う。

犯罪性があり、更正しようと努力しても完治しなさそうな嗜好を持つ人は、
多くはいないけど少なくもないと思う。
そういう性質や嗜好を持っていても、常識があり思いやりがあるなら、
「実行したら誰かを悲しませてしまう」
「こんなことを求めてしまうなんて自分はなんて酷い人間なんだろう」
と苦悩して、どうにか抑えて暮らしていると思う。
児童性愛の趣味はないけど、自分は少なくともそう思って暮らしてる。
普段から苦悩してるわけではないけど、欲求を高めてしまうような場所には絶対に行かないし、
迷惑かけたくないし面倒ごとは嫌いだから一生抑えるよ。

全人類の半分以上は自分をいい人だと思っていて、
いい人であるべく生きてると思ってる（実際はいい人じゃなくてもね）
ロリコンもそんな人達の一人で、自分を「正常な人間だ」と思い込みたいんだと思う。
だからどんなむちゃくちゃな屁理屈を持ち出しながら、自分の性的嗜好を正当化してるんじゃないかな。

汚い人間だと自覚し、自重するのはそんなに辛くないよ。
ノーマルな人達に汚い趣味の理解を押し付けるのはよくない。
ほかに楽しいことたくさんあるんだしさ。
306 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 19:28:51 ID:XuKe/5id]: >>285
何が言いたいかさっぱり分かりません。

>>286
＞目つき、些細な動き、全てで、分かるよ
あなたが「分かる」とする人以外にもそういう人がいるとは考えたことはありませんか？
あなたが「分かる」と言ってる人が実はそういう人じゃないと考えたことはありませんか。
答え合わせをして、自分の勘が正解だったと確認したのですか？

>>287
異常 …… 普通とは違うさまを示す。
そっちのほうが圧倒的に多ければ「異常」ではなく「普通」でしょう。
307 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 19:29:39 ID:XuKe/5id]: >>291
本気で「１６歳や１７歳の女の子の裸に欲情しない男なんていない」が間違いだと思ってんの？
じゃあ認識を改めたほうがいいよ。
>>274-276のようなのが、特殊な嗜好の男対象でしかないとでも思ってんの？
男をもっと知りましょう。
女性の狭い認識でいくら男を語っても、前提が誤ってる以上、説得力がありません。

>>303
「子供」の定義に女子中高生あたりも含まれてるなら、あなたの感覚は明らかに誤りです。
男を知らないんですね、としか言えません。

>>299
つ>>177
あと、「俺、女子中高生大好きなんだよねえ。エロいことしまくりたいわあ」なんて公言する男はいないし、ほとんどが表に現してないよ。
あなたが「この人さわやかで素敵。カッコイイ」と思う男だって、女子高生の裸には欲情しますよ。
308 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 19:43:27 ID:zB1xI17h]: >>264
御先祖に対してはどう思うの？
15歳～18歳で子供産んでるのが普通の時代が何百年も何千年も、ず～っと続いて
今のような高齢出産が増えたのはつい最近のことなんだけど。
自分の先祖達のこと考えてへこみまくる？
309 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 19:56:08 ID:A9Tor7pj]: >>308
平均寿命がずっと短かった昔、避妊もろくにできなかった昔と比べてもねえ・・・・
若いうちに結婚しないと、育てきる前に死んじゃうんだよ
それと避妊なしでやることになるんだから、
今の初体験の平均年齢と、避妊のできなかったころの結婚の年齢は大体おんなじになるんだと思う
それに女は人権がそんなになかった
貴族や金持ちの結婚は形式でもよかったし
和宮が降下しなかったら、兄の娘、1歳が嫁ぐはずだった

明らかに、「美しいから」じゃないでしょ
310 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 20:04:29 ID:/RCAps4U]: >>307
>>269の意味わかる？
あと>>305もいい事言ってくれてるから読んでこい。

>>308
何屁理屈言ってんだ？
311 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 20:16:44 ID:NWPF1DjB]: >>269
＞「少女」ってイメージに酔ってる
名称を聞くだけで酔うほどイメージが良いってことは、実際に美しいってことでしょう。

＞大半の女子中高生は、垢抜けないただの子供だよ
それはあなたの感覚です。
あなたの感覚を他人に、まして異性である男に押し付けても無意味です。

＞中高時代にパッとしなかった女の子たちが、20歳前後になって見違えるようにきれいになるのは現実によくあることだと思うけど。
だから何？
312 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 20:26:39 ID:/RCAps4U]: >>311
ああ…まあそう思うならいいよｗ
でも少しは街に出て現実を知った方がいいぞ？

ちなみに>>269とは別人な。
313 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 20:29:16 ID:zB1xI17h]: >>309
今の初体験の平均年齢と、避妊のできなかったころの結婚の年齢が大体おんなじなんだから
10代中盤～後半に欲情するのはおかしくないでしょ、先祖が10代の女とセックスしてるんだから、本能だよ。
和宮の話は政略結婚(公武合体のため)だから性欲とは別の話。
314 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 20:33:09 ID:ruQEe7+2]: >>293
子供はセックスや妊娠・出産その後の後遺症で死ぬこともある。
当然未発達の性器でセックスするわけだから、異常な痛みを感じる。
子供にとってのセックスは暴力。
おまえが言っているのは「暴力を受ける権利」を挙げようって言ってるのと同じ。
315 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 20:33:55 ID:ruQEe7+2]: 挙げよう→あげよう
316 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 20:36:13 ID:NWPF1DjB]: >>305
＞行動に起こした時点で犯罪になり人の人生を確実に狂わせる衝動
２０歳の女性を見て「レイプしたい」という欲望があっても、行動を起こした時点で犯罪になり人の人生を狂わせますよ？

＞男ならそう思うのは当然
はい、性欲を含む欲望は、人間には当然のことです。
煩悩を捨てた僧侶なら知ないけど。

＞犯罪性があり、更正しようと努力しても完治しなさそうな嗜好を持つ人
ロリコンに限りませんよね。
２０代前半の女性をレイプする犯罪者だっているし、窃盗を繰り返して矯正不可能な人は、いますよね。

＞そういう性質や嗜好を持っていても、常識があり思いやりがあるなら、実行したら誰かを悲しませてしまう」
＞「こんなことを求めてしまうなんて自分はなんて酷い人間なんだろう」と苦悩して、どうにか抑えて暮らしていると思う。

はい、当然ですね。
犯罪を行動に移しちゃいけません。

＞児童性愛の趣味はないけど、自分は少なくともそう思って暮らしてる
どうぞご自由に。

＞欲求を高めてしまうような場所には絶対に行かないし、
それとこのスレと何の関係が？

＞ロリコンもそんな人達の一人
人間誰でも「そんな人達の一人」ですね。

＞どんなむちゃくちゃな屁理屈を持ち出しながら
こちらから見れば、アンチロリコンの方の持論のほうがよほど屁理屈に見える。
317 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 20:36:59 ID:NWPF1DjB]: ＞汚い人間だと自覚
哲学の範疇だね。
欲望＝汚い　と考えるなら、人間誰しも自分の汚さを自覚して生きないといけないね。
俺は、欲望を持つのが人間の本能だと思ってますから、後は「理性」と「思いやり」というツールを使って、
他人に迷惑をかけるような欲望をセーブするのが大切だと思ってるし、普通の人間はそうして生きてる。
一々「欲望を持つ人間なんて汚い。恥じながら生きないと」なんて考えてるのは哲学者か宗教家か精神世界の人くらいだよ。

＞ノーマルな人達に汚い趣味
あなたの言う「ノーマル」「汚い趣味」の基準はあなたが決めたものだよね？
あなたが「ノーマル」で、こっちが「汚い趣味」であるとする決め付けは良くないね。
俺は少なくとも、女子高生の裸を見て欲情してしまう性（さが）は至って「ノーマル」だと思ってる。
もちろん行動に移してはいけないのは当然だが。

＞理解を押し付けるのはよくない
その言葉、そっくりそのままお返しします。
318 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 20:39:03 ID:ruQEe7+2]: >>306
ナチス政権下のユダヤ人迫害は「普通」で済ませていいのですか？
中世の魔女狩りは「普通」で済ませていいのですか？
319 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 20:44:57 ID:NWPF1DjB]: >>318
「裸の女子中高生に欲情する」といのは、行動を起こしたわけでもない、一般の男が普通に感じる欲望。
それと、ナチス政権下のユダヤ人迫害や中世の魔女狩りを同列に語るのはいかがなものでしょう。
じゃあ女性の物欲や嫉妬心はどうなんでしょう。
街で綺麗な２０歳の女性を見て「セックスしたい」と思う欲望はどうなんでしょう。
320 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 20:51:06 ID:ruQEe7+2]: >>319
なんか支離滅裂だな。どうなんでしょうって…、考えまとめてから文章書けよ。
321 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 21:00:11 ID:A9Tor7pj]: >>313
性欲や恋愛対象として見るかどうかと美しいは別って言ってる人とは別人？
都合よく混じってて
結局仲良くなって手を出したいんじゃねーかとしか思えないんだが・・・・
322 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 21:01:52 ID:NWPF1DjB]: >>320
大事なのは、そんなところで相手の鼻をへし折ろうと頑張ることじゃないと思いますよ。
異議があるなら、あくまで本題で反論しないと。
323 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 21:59:50 ID:ypWTNApY]: >>316
男の人がもつ性欲って、あんな美人やこんなかわいこちゃんとＨできたらなってぐらいで、
レイプ願望があるかどうかは別物だよ。
無理やりどうこうっていうのは異常性癖であって、本人もそれを自覚すべきだよ。
レイプ願望と性欲を一緒にしちゃいけない。
異常性癖はロリコンには限らないけど、ロリコンの話だけを議論する場所なのに、
何故レイプ犯を比較対象にもってくるの？
行動にうつしてない小児性愛と、行動にうつしてしまったレイプ犯なら、
そりゃレイプ犯のが明らかに悪者だから、比較としてロリコンがマシみたいになるだけで、
話のすり替えだと思うよ。
小児性愛は異常なんだよ。そこを自覚することからはじめよう。
324 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 22:32:28 ID:/RCAps4U]: >>323
同意。なんでいつもレイプを引き合いに出すんだろう。
そうでもしないと語れないって時点で異常性癖だと自分で認めているような。
325 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 23:16:27 ID:ypWTNApY]: レイプって「泣き叫んで嫌がることを楽しむ」欲望なわけだから、
常識と思いやりがある人なら「俺はキモスヤバスコワス」と苦悩するもんじゃないかと。
他人を傷つけで満足したいなんて、考えたくもない。

「眠りたいから遅刻したい」と思うことは多々ある。
でもその後すぐに、
「一人が休めば全員に迷惑がかかる、仕事は皆でつくるもの、同僚は頑張ってるのに私は甘えてる」
と反省する。勿論遅刻はしない。
迷惑かける願望を持つこと自体は責めにくいよ。皆も大なり小なりあるからね。
反省したり罪悪感を持たないのが人としてダメなんだよ。
326 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 00:11:06 ID:pcyZTguE]: まぁ～小学生に性欲がわくロリコンは、一言で言うとキチ外ってー事だな・・・
困ったもんだ
327 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 00:41:07 ID:ypXl2kJq]: ロリコンスレって、必ず「16～18才に欲情するのは普通だろ？」みたいなレスが出るよね。
そこだけ元気に逆ギレして、それ以下の年齢への性欲の異常さを指摘されると黙っちゃうw
問題はそのあたり（抵抗できない年齢への性欲）なのに。
あと>>308みたいに昔の話を出すのもお決まり。当時とはいろいろ状況が違うじゃん。
羨ましいならタイムスリップでもしたらいいよw
328 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 00:49:43 ID:pcyZTguE]: 30年前にタイムスリップ御願いします
329 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 00:52:38 ID:0QnQkV2Z]: >>314
>おまえが言っているのは「暴力を受ける権利」を挙げようって言ってるのと同じ。
「AさんがBさんに暴力をふるった」
さて、このときBさんは同意しているんでしょうか？当然していません。
お互いが平和的に同意して、怪我の危険性も覚悟してパンチやキックをしあう行為は
「格闘技」と呼ばれ、合法的で健全なスポーツです。
※リングの上でやりましょう。
暴力や犯罪を持ち出して、若い人からスポーツを取り上げるだなんて主張は
単なるファシストです。
もちろん、相手が拒否しているのにプロレスと称して技をかけたら、ただの犯罪です。

>子供はセックスや妊娠・出産その後の後遺症で死ぬこともある。
「生命や胎児にとって危険なんだから、本人の意思に関係なく禁止するべきだ」
という主張は確かに成り立ちますが、生命の尊さを基準に判断するなら、
若い人よりは、高年齢の方の性行為や出産を規制しないと、つじつまが合いません。
45歳以上の方も規制したほうがいいんですかね？
www.gender.go.jp/whitepaper/h20/zentai/html/zuhyo/zuhyo1_05_02.html

「そんなの、危険だって知ってるんなら、首を縦に振らなきゃいい」
「多少危険だと思っても、お互い同意して、安全対策をした上でなら、個人の自由だ」
若い方でも全く同じです。
330 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 00:53:27 ID:/ey+rsZu]: >>322
いや、単純に支離滅裂過ぎて、何が言いたいのかわかんないだけ。
とりあえず、多いから普通！っていう主張が変だってことに気付いてくれたなら
それでいいや…。そもそも、多いのはあんたの周りだけだと思うけどね。
331 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 00:55:02 ID:0QnQkV2Z]: なんで、こうも自由や権利にアレルギーを示す方が多いんでしょう。
強制労働やカースト制が非難されるのは、職業選択の自由があるからです。

逆に言うと、本人(若い人も含めて)の意思による職業選択の自由を尊重する人だけが、
強制労働やカースト制を非難する資格を持っています。
本人(若い人も含めて)の意思による投票の自由を尊重する人だけが、投票の強要や
カネでの買収を非難する資格を持っています。
本人(若い人も含めて)の意思による信教の自由を尊重する人だけが、国教の制定や
礼拝の強要を非難する資格を持っています。

だから、性行為の強要を非難する資格を持っているのは、
本人(若い人も含めて)の意思による性行為の自由を尊重する人だけの筈です。
332 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 00:58:47 ID:+KO7kVVO]: なるほど、ここで必死にロリコンを正当化している奴らは、
「子供をヤりたい」という欲望をどうにかしてかなえたい奴らなのか。

子供は判断力、知識、精神的成熟度、責任、そのほか全てが足りない生き物。
仮に今の子供がませていて、知識だけはたくさんもってても、
精神的にはしょせんは子供。

大人のセックスの例を持ち出してくるな。
判断力もあり経験もある大人のセックスと、
判断力がなく経験も未熟な子供への強制的セックスは全くの別物だ。
報われない性的嗜好を持ったのは同情する、
だけど性的嗜好とあんたの人間性の屑っぷりは別物。
あんたは性的嗜好が異常なだけじゃない。人間性も異常だ。
333 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 01:03:45 ID:/ey+rsZu]: >>329
アホなレス書く前に、少しでも想像しようよ。
大人の男と本気で殴り合いたいなんて子供はいねーよ。
死の恐怖すら感じる状況だろそれ。

＞「そんなの、危険だって知ってるんなら、首を縦に振らなきゃいい」
＞「多少危険だと思っても、お互い同意して、安全対策をした上でなら、個人の自由だ」
子供は騙されたり、脅迫されたり、知識が無かったりして、
大人のなすがままになりやすいから問題だって言ってるんでしょ。
334 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 01:04:07 ID:0QnQkV2Z]: >>332
>子供は判断力、知識、精神的成熟度、責任、そのほか全てが足りない生き物。
>>293を参照してください。
「足りないんだから、ちゃんとした教育が必要」なんです。

>判断力がなく経験も未熟な子供への強制的セックスは全くの別物だ。
>>294 Q1-Q4　と　>>331　を参照してください。
「相手が拒否する権利も含めて『自由』」
「自由を尊重する人だけが、強制を非難できる」
のです。
335 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 01:04:50 ID:9eEjpc/z]: 300まで伸びてから言うのもなんだが、話が>>1の質問と全く関係なくなってる件
正常とか異常とかの話なんて決着なんざつきっこないだろうに

性癖と人格に因果関係が全く無いと言い切れるかどうかは知らんが
「○○な性癖を持つ人間の大半は××な性格だ」って分類出来る性癖なんてもんは存在しないだろうな
性的欲求抱いて犯罪に走るロリコンもいれば、我慢したり隠したりして社会に溶け込んでるロリコンもいるし
きっと、いわゆる「萌える」ってだけで性的な話とか興味無いロリコンもいるんだろう

「ロリコンにも良い奴とか悪い奴とかいろんなのが居る」ってだけの話だと思うんだけど、なんでこんな荒れてんの？
必死で市民権獲得しようとしてるロリコンも必死で基地外のレッテル貼ろうとしてるアンチも、別のスレ立てて引っ越せば？
336 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 01:08:44 ID:/ey+rsZu]: >>331
お前は、自分が小さな子供だった時に、大人の男に、
ケツの穴を掘られることを望んでいたのか？
ありえないだろ。
337 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 01:11:29 ID:0QnQkV2Z]: >>333
>大人の男と本気で殴り合いたいなんて子供はいねーよ。
当然いないでしょうね。
>死の恐怖すら感じる状況だろそれ。
それなら当然拒否しますね。
拒否しているのに一方的に暴力を振るったら、犯罪者ですね。

>＞「そんなの、危険だって知ってるんなら、首を縦に振らなきゃいい」
>＞「多少危険だと思っても、お互い同意して、安全対策をした上でなら、個人の自由だ」
>子供は騙されたり、脅迫されたり、知識が無かったりして、
>大人のなすがままになりやすいから問題だって言ってるんでしょ。
職業選択の自由があって、結婚もできる年齢の方が騙されたり
脅迫されたりするんでしょうか。
338 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 01:12:51 ID:/ey+rsZu]: >>337
頭弱い?
＞職業選択の自由があって、結婚もできる年齢の方が騙されたり
＞脅迫されたりするんでしょうか。
子供の話してるんだけど。
339 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 01:14:33 ID:0QnQkV2Z]: >>336
望みません。そもそも同性愛者ではありません。
本人の意に反して性行為を強要する奴は、どうみても犯罪者です。

本人が拒否する意思を尊重するから、性犯罪者を非難できる訳です。
340 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 01:16:59 ID:/ey+rsZu]: >>339
子供は騙されたり、脅迫されたり、知識が無かったりして、
大人のなすがままになりやすいから問題だって言ってるんでしょ。
341 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 01:17:55 ID:0QnQkV2Z]: >>338
刑法177条で、同意のある性行為が犯罪とみなされず、結婚も就職も可能な
「十代後半」を念頭に置いて投稿しています。

そりゃ、13歳未満の方との性行為は犯罪ですよ。
342 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 01:19:34 ID:0QnQkV2Z]: >>340
そのために、刑法で13歳未満の方との性行為は禁止されています。
私が主に念頭に置いているのは、成功に同意可能な年齢の方です。
343 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 01:27:33 ID:+KO7kVVO]: >>334
ロリコンのために、早めにセックスをできるような性教育をしろってか。
成人したものが15歳とセックスしてはならない教育はすでにされるよ。
教育というか常識でね。
344 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 01:32:28 ID:+KO7kVVO]: 大人の性欲を満たすために、子供に性教育をするって頭おかしすぎる。
何処まで身勝手なの？
345 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 01:35:40 ID:0QnQkV2Z]: >>343
刑法177条
第百七十七条　暴行又は脅迫を用いて十三歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、
三年以上の有期懲役に処する。十三歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。

民法731条
第七百三十一条　男は、十八歳に、女は、十六歳にならなければ、婚姻をすることができない。

13歳の方との性行為は犯罪ではありませんし、16歳の方との結婚(女性に限る)は犯罪ではありません。

概ね義務教育を終える年齢で、就職も、(女性に限って)結婚もできます。
就職が可能だから、義務教育のうちに、職業教育が必要です。
結婚をして家庭を持てるから、義務教育のうちに、家庭科で消費者教育が必要です。
結婚をして性行為も可能だから、義務教育のうちに、家庭科で消費者教育が必要です。
346 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 01:36:33 ID:0QnQkV2Z]: ありゃ間違った
×結婚をして性行為も可能だから、義務教育のうちに、家庭科で消費者教育が必要です。
○結婚をして性行為も可能だから、義務教育のうちに、性に関する教育が必要です。
347 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 01:36:35 ID:WBW/Xdv/]: >>327
「昔」を知らなければ「何故今この状況になっているのか」を理解できないよ。
348 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 01:36:44 ID:/ey+rsZu]: >>341 >>342
＞同意のある性行為が犯罪とみなされず
同意があっても「淫行」とみなされれば、アウトだよ。
「淫行」とは「誘惑、威迫、立場利用、欺罔など、青少年の精神的、知的な未熟さや情緒的な不安定に乗じて青少年を自己の性的行為の相手方としたような場合」
349 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 01:42:08 ID:+KO7kVVO]: 正しい性教育は必要だね。
身を守るためにね。
どうにかしてでも子供とセックスしようとするロリコンの脅威、
性犯罪、性暴力、知識と対策。
それら全てを当の子供達に教える必要がある。
身を守る術、危険を回避する術、ロリコンの手練手管や、
彼らがどれだけ下卑た存在なのか。
「危ない人についてっちゃいけません」
まずこれを教えなきゃね。
350 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 01:48:10 ID:O0YuupGM]: >>347
だから何なんだ？どの話と関係あるの？
ただ屁理屈言いたいだけか？

>>325
>願望を持つこと自体は責めにくいよ。皆も大なり小なりあるからね。
>反省したり罪悪感を持たないのが人としてダメなんだよ。

同意。そして、ここで必死に頑張ってるロリコンは罪悪感を持つどころか
自分は正常、むしろ世の中の男は全てそうだ、女にわかるか、と開き直っている。
被害を受けるのは女(それも子供)なのに…
これが｢いい人｣なワケはないわな…
351 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 01:48:47 ID:0QnQkV2Z]: >>348
>同意があっても「淫行」とみなされれば、アウトだよ。
>「淫行」とは「誘惑、威迫、立場利用、欺罔など、青少年の精神的、知的な未熟さや
>情緒的な不安定に乗じて青少年を自己の性的行為の相手方としたような場合」
そうそう、そこなんですよ。

大人の相手(ここでは20歳以上としましょう)だって、ウソや立場を利用して性行為させたら
セクハラですし、脅迫したのなら強姦です。誰が考えたって悪いことです。

物の売買だって、ウソの値段や性能で買わせたとか、脅迫して買わせたんなら犯罪ですよ。
でも、物を買うときって、例えば焼き鳥の匂いに「誘惑」されて買うケースって多いですよね。
男女がイチャイチャして性行為に及ぶのも、互いに「誘惑」されてるはずです。

「誘惑」なんて曖昧な言葉が入っているせいで、法律で認められている年齢の方の意思が
ないがしろにされてしまうんですよ。「誘惑」して性行為したんだから条例違反だってことになって。

法律で認められている行為、それも他人に被害を与えない重要な自己決定権を、たかだか
地方自治体の条例で規制していいのか、世の大人は本当に「若い人の意思や権利」を
尊重してるのか、なんか立場の弱い人から権限を取り上げて悦に入ってるだけじゃないかと
強く思うんです。どうでしょう？
352 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 02:01:22 ID:+KO7kVVO]: 「子供の体イイ！子供の体最高！」
と欲情してるロリコンとセックスする権利を取り上げられている･･･
ロリコンとセックスする権利なんかはなからいらんわ。
353 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 02:07:45 ID:0QnQkV2Z]: >>352
結婚も性行為も認められている、「十代後半」を念頭に置いて投稿しています。
なお、いわゆる淫行条例では、高校生同士のカップルや、高校生-大学生の
カップルでも処罰対象です。

あなたが考えているであろう「子供」との性行為は、刑法177条で
合意があったとしても禁止されていますし、異を唱えるつもりもありません。
354 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 02:12:32 ID:+KO7kVVO]: 同じ15歳ならお互い対等な立場だけど、
いい年したオッサンと15歳なら、明らかに立場が違うよ。
しかもロリコンは、子供の体目当てなんだから、規制されて当然。
355 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 02:20:58 ID:+KO7kVVO]: 議題は「行動にうつさなきゃ悪くないじゃんか」なのに、
何で子供と性行為したい話になってんの。
356 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 02:30:49 ID:0QnQkV2Z]: >>354
>いい年したオッサンと15歳なら、明らかに立場が違うよ。
>子供の体目当てなんだから
・なぜ「いい年したオッサン」と考えているのでしょう。
・なぜ「15歳」と考えているのでしょう。
私が問題に思っているのは
>高校生同士のカップルや、高校生-大学生のカップルでも処罰対象です。
このくだりです。

「スキンヘッドなんて不良に決まってるんだから規制されて当然」
→僧侶や自衛隊員、薄毛をごまかしている方まで規制されるので、条例で規制するべきではありません。
　万引きや暴走を規制して対処するべきです。

>子供の体目当てなんだから、規制されて当然
→高校生同士のカップルや、高校生-大学生のカップルでも規制されるので、条例で規制する
　べきではありません。「合意の無い性行為」を強姦として処罰して対処するべきです。
357 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 02:31:24 ID:pcyZTguE]: >>355
>「行動にうつさなきゃ悪くないじゃんか」

小学校の教師が行動にはうつさないが
子供に性欲を抱いたエロイ熱い眼差しで、毎日授業をする・・・　俺はロリコンは異常者だと思うよ
358 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 02:34:17 ID:0QnQkV2Z]: >355
>行動にうつさなきゃ悪くないじゃんか
その通りです。

焼き鳥を食べることは、悪いことではありません。
だから、「焼き鳥を食べたいと考えること・人」だったら、どう逆立ちしても悪くありません。

性行為が合法な年齢や自己決定権は、客観的に説明できます。
そうすると、「××歳との性行為を望むこと・人」だったら、どう逆立ちしても悪くないことを説明できます。
359 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 02:37:42 ID:9eEjpc/z]: …なんだ、ただの喧嘩好きの集まりか
360 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 02:57:26 ID:Xhd+LBYE]: 一向に話が噛み合わないトンチキスレw
361 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 03:45:01 ID:hTxWYwyT]: >>358
焼き鳥を食べたい奴と子どもとセックスしたい奴を同列に語るなバカ

焼き鳥食いてーと思ってる奴に、飼ってるインコを預けることはできるが、
女子小学生とのセックスを妄想してる男に、自分ちの娘は預けらんねーんだよ
362 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 04:30:13 ID:Ihs2ymUC]: はなまる幼稚園でも見て落ち着こうぜ
363 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 10:16:27 ID:O0YuupGM]: まーた屁理屈言ってんのか
いちいち焼き鳥だの何だのと変な例え持ってくるなよ、
そこまでしてロリコンを認めさせたいのか。
どんどん｢いい人｣から遠ざかってきてるな。
364 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 11:44:56 ID:Q4hQkxNk]: ババアが攻撃してくるから守らなくちゃならないだけで
ロリコンからババアに攻撃しはじめる事は絶対にないし

だからババアが屁理屈こねるのやめれば終わるよ
365 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 14:39:56 ID:+KO7kVVO]: いやいや、ババアは母性本能から子供を守ろうとしているだけだよ。
ロリコンが児童ポルノを作ったり買ったり、性犯罪おこさなきゃいいだけ。
366 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 14:43:44 ID:0AeRxxk0]: この人たちの欲情の対象になってる、当の少女・幼女たちにとっても、
ロリコンなんてのは、汚くて気持ち悪い、最悪の存在なんだけどね
「自分たちを攻撃するのは、嫉妬深いババアと、自分の欲望を
直視する勇気のない男だけ」なんて歪んだ理屈で、
そこは都合よく無視するんだよね、この人たち
367 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 15:01:46 ID:yNgtNeAv]: 女子中高生にとっては同年代以外と付き合えて、選択肢が増えるんだからいいことだよ、年上のイケメンとかね。
男性が女子中高生と付き合うと困るのは、相手にされなくなるオバサンたち。
368 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 15:21:37 ID:0AeRxxk0]: 全く分かってないね
女子中高生はロリコンの男なんて大嫌いなんだよ
彼女らが好きになる、憧れる「年上の男」は、
本来は自分たちを性的な目で見たりしない、健全な性嗜好を持っているが、
「私」だけを例外的に一人の女として見てくれる、というパターンだよ
あなた方のように、最初から女子中高生を狙いとしている、
「15～18歳の女が最高」「そう思うのが当たり前」「責められる筋合いはない」と
歪んだ自己弁護に汲々とする男を求める少女なんていないんだよ
369 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 15:33:03 ID:LAK9jxyt]: 病気は悪ではない
370 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 15:34:00 ID:O0YuupGM]: >>367
よくもまあそこまで都合よく思えるな…

このスレ見て思ったのは、やはりロリコンに｢いい人｣は限りなく少ないということ。
自分に都合のいい風にしか考えられず、むしろそういう風にねじ曲げて世の中を見てる。
>困るのは、相手にされなくなるオバサンたち。
って馬鹿か。おばさんにも選ぶ権利はあるだろ。誰がロリコンと付き合いたいと思うかよｗ
しかも、20代からおばさんと思ってるっぽいな。すげえ。
371 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 15:35:58 ID:4x3il6aj]: 15～18歳の小娘相手に年がら年中欲情してチンポおっ勃ててる
男なんざキチガイだろうに。

どんだけイケメンだとしてもな。
372 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 15:44:04 ID:0AeRxxk0]: 自分たちロリコンがいかに正常か、その欲望が認められるべきかなんて
自分勝手な内容を延々主張する前に、
そんなにも好きな少女たちに害を与えてしまわないために
どのように自分を律していくかを語ればいいのにね

年少者に性欲を抱くこと自体は、本人にはどうしようもないことなら
悪とまでは言わないよ
ただ、それが、当の少女たちにとっておぞましいものなんだと自覚して
思考・行動しない限り、ただの犯罪者予備軍になるのはあっという間のことでしょう
373 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 15:47:59 ID:yNgtNeAv]: オバサンで興奮するほうがおかしいね
どんなにイケメンでもね
374 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 15:55:23 ID:+KO7kVVO]: 女子中学生が「”女子中学生”だから好きです」なんて男を好きになるわけないじゃんｗ
若いから好きなんて、その子に失礼だよ。
まともな子ならロリコンが「ババア！」と言ってるのを見て、
「私が10歳年とったら同じように罵るのか」と呆れてるよ。

ここのロリコンは自分達で自分の評価を下げてるね。
自ら底辺になりたがるなんて滑稽だ。
375 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 15:59:44 ID:yNgtNeAv]: 売れ残りオバサンみたいにならないように若いうちが勝負
376 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 16:05:45 ID:8fENQ9NV]: 携帯厨、これｗ
kaminogi.ath.cx/samples/flashup/upload/1264743357.html
377 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 16:09:51 ID:+KO7kVVO]: >>375
>>34
378 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 16:21:56 ID:WBW/Xdv/]: 可愛い盛りの16歳から10年間一緒に過ごした26歳の女と、初めて会った26歳の女は全然違う
男にとって前者は特別な女だが、後者はただのおばさん
昔の人は男のこの思考を理解していたから、女が若い内に嫁がせていた
379 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 17:06:24 ID:pcyZTguE]: ロリコンいっちょう、つゆだく大盛りで！
380 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 17:22:09 ID:0AeRxxk0]: >>378
じゃあ、その特別な女が法的に問題のない年齢に達するまで
性的な関係を持たなきゃいいだけのことじゃん
381 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 17:23:42 ID:Q4hQkxNk]: >>365
そういう違法な事をしないロリコンなんて大勢いる
そいつらは普通のロリコンだろ
その中で人間性の優れている奴がいいロリコンだろ

屁理屈こねるババアは
全てのロリコンが異常な悪だって事にしたいから反発するんだよ
ロリコンだってロリ好きな事以外は他の一般人とほとんど変わらない人間なんだよ
屁理屈こねるババアはそこんところをよくわかってないっぽい
382 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 17:45:59 ID:0AeRxxk0]: >>381
だから、ロリコンは「どうやって自分の性欲をきちんと律して、
少女たちに害を及ぼさないようにするか」って話をしなよ
だったら、生まれつきの性嗜好は仕方ないけど、
倫理的にはおかしくない、まともな人だと判断されるでしょ

自分たちはおかしくない、自分たちの「少女を抱きたい」って欲望は
認められるべきだ、みたいな、性犯罪者擁護につながる話ばかりするから、
結局こいつらもその予備軍だと思われるんでしょうが

あとさ、分かってないみたいだけど、
20代以上の女（あなたの言うところのババア）は皆、かつては少女だったし、
今あなた方が欲情してる少女たちもいずれ大人になるんだよ
少なくとも私は、少女だった頃にロリコンに性欲を抱かれてるのが
身震いするほど嫌だったし、周りも皆切実にそう感じていた、
その嫌悪感を忘れてないから、同じ思いを年下の子たちにさせたくなくて
こういう話をしてる
レイプやいたずらの危険性だけじゃなく、あわよくば仲よくなりたいみたいな
下心に基づく接近だけでも、ぞっとする程こわいしイヤなんだよ
一人の人間として尊重してくれているわけじゃない、
「自分の性対象になる女子中高生だから」って寄ってくる男なんか、
恐怖と嫌悪の対象にしかならないんだよ
その実感からの言葉を「ババアの嫉妬、屁理屈」で片付けて聞く耳持とうとしないのは、
やっぱり自分たちに都合よすぎるんじゃない？
383 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 17:46:12 ID:WBW/Xdv/]: >>378
まあ、そういう事だけど、現代日本の「法的に問題のない年齢」が10代女性の結婚相手との出会いを失わせていて
結果、少子化の原因の一つになってるよね
384 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 17:50:58 ID:WBW/Xdv/]: >>383は>>380宛
385 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 18:54:11 ID:O0YuupGM]: >>378
17の頃に付き合った10歳上の男が、自分が26になった頃には
｢お前ももうババアだな｣と言い、扱いがぞんざいになり
しまいにゃ若いのと浮気され…なんて事は腐る程あるぞ？
10代の子供にしか欲情できないロリコンに
｢お前が歳とっても特別な女だ｣と言われようが安心できないだろ。

皆言ってるけど、性癖は仕方ないものだからそれを責めたりはしない。
ロリコンが皆>>34みたいだったらこんなに世の中に敵視されないだろうな。
386 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 19:51:59 ID:WBW/Xdv/]: >>385
そんな酷い男は少数派
あなたが言ってるのは、夫が失業した途端離婚する女が腐る程いるってのと同じ
387 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 20:12:07 ID:lwoAm8Iu]: いい人ってか、好みは人それぞれだろ
388 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 20:18:31 ID:O0YuupGM]: そんな事言ったらロリコンってだけで淘汰されるぞ？ｗ
ロリコン好きな女なんか居ないだろう。

>>386
だとしても一定数は居る以上、少女にとって脅威じゃないか？
その場合離婚されても、冷たい事を言うが男が相手の本性をを見抜けなかっただけ。
少女が大人の男をいいロリコンなのか悪いロリコンなのかは見抜きにくいだろ。
389 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 20:33:00 ID:ctFZCiXn]: >>323
＞あんな美人やこんなかわいこちゃんとＨできたらな
もしその欲望を実行したら犯罪（レイプ、性犯罪だよね？
同意がないんだから。
街でかわいこちゃん（仮に２０歳とする）を見かけて「やりて～」と欲情した場合も、グラビアアイドル（20歳とする）を見て
「やりて～」と欲情した場合も、相手の同意がないんだから実行に移せば性犯罪になりますよ？
成人相手であろうがなかろうが、男の性欲はほとんどの場合、相手の同意なんかありませんよ？
だって嫁や彼女は１人もしくは遊び人の場合でもせいぜい１０人以内であって、それ以外の女性のほうが圧倒的多数なんだから。
実行に移せば犯罪、というのは、ロリコンであろうがなかろうが同じだよね。

＞何故レイプ犯を比較対象にもってくるの？
390 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 20:35:39 ID:tKEVvO2s]: 理由は上記のとおり。

＞行動にうつしてない小児性愛と、行動にうつしてしまったレイプ犯なら
＞そりゃレイプ犯のが明らかに悪者だから、比較としてロリコンがマシみたいになる
全然違います。
比較しないといけないのは、①成人対象に行動にうつしたレイプ（その他性犯罪含む）犯と行動に移してない成人対象の欲望、
②１８歳未満対象に行動に移したレイプ犯と、行動に移してない１８歳未満の欲望。
①、②とも、行動に移したほうが悪く、行動に移してないほうは悪くない、それだけの話をしてるだけ。
あなた達が②を①と区別する根拠が全く希薄だと言ってるんです。

>>325
レイプそのものが欲望というわけじゃなく、男の性欲は、実行に移せば９割方、結果的にレイプになると言ってるんです。
何故なら、男はそのへんの可愛い子に手当たり次第に性欲を感じるから、ほとんどの性欲は相手の同意のないものだから。

つまり、ロリコンであろうがなかろうがそれは同じってこと。
あと、別にロリコンじゃない男でも普通に女子高生とかを性欲の対象にするし、ロリコンじゃない性犯罪者も、成人女性を犯すこともあれば女子高生を犯すこともあります。
391 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 20:47:31 ID:tKEVvO2s]: >>327
このスレは現在、下記の２つについて議論されています。
①異常か正常か
②悪（犯罪含む）か悪でないか

どうもアンチ側はこの二つをごっちゃにして、何をしたいのか分からなくなっておられるようですが。
こちらとしては、①と②はきっちり分けた上で議論を進めたいと思ってるわけで、
＞「16～18才に欲情するのは普通だろ？」
＞それ以下の年齢への性欲の異常さ
↑これについては①の範疇として議論を進めています。
その歳、「それ以下の年齢」、とりわけ（グレーゾーンは除いて）１０歳未満の幼児に対する性欲は「異常」と私も認めているわけなんです。
つまり、①について議論する際には、「それ以下の年齢」（グレーゾーンの概念はこの際除外します）については語る必要がないわけです。
異議もないわけだから。
さて、②、つまりこのスレの本題に行くのはその次の段階。
そこまで到達するまでに、アンチの方々は感情論に走って頭がこんがらがってるから、それ以上議論ができなくなってるだけの話。
392 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 20:47:34 ID:WBW/Xdv/]: >>388
規制して、いいロリコンまで弾いてるから、晩婚、少子化になってるんだよ
結婚制度の崩壊でこの先、ホームレスの女が増えるよ、女は昔より不幸になっていくね
393 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 20:56:14 ID:tKEVvO2s]: >>330
＞多いのはあんたの周りだけだと思うけどね

少なくとも女性よりは、男のことを分かってて当然でしょう。
同性だから。
女にだってあるでしょう。
男には決して分からないだろうけど、同性だからこそ分かる女の本能や本音みたいなものが。

それに、逆に聞くけど、じゃああんたが「ほとんどの男は女子中高生に欲情なんてしない」と考える根拠は何？
思うに、根拠なんてなくただ思い込んでるだけのように思いますが。
せいぜい、「あんたの周り」の男から聞いた例程度のものでしょう。
男は女に、「女子中高生にエロいことしまくりたいんだよね～」なんて本音は言わないよ。
なのになんで、男のことが分かるはずがあるの？
ここの女性って、男にどんな幻想抱いてるのか知らないけど、「夢見る夢子ちゃん」にしか見えない。
仮にあんたが男だとしても、「あんたの周りだけ」って条件は同じなわけでしょう。
嗜好の押し付けはよくないよ。
394 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 21:33:15 ID:pcyZTguE]: >>392

>いいロリコンまで弾いてるから

ロリコンに、いいロリコン悪いロリコンなど区別は無い
ロリコン＝悪、再来年にはロリコン禁止法案が成立される。
395 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/29(金) 21:48:15 ID:WBW/Xdv/]: なんとしてもフェミに権力を持たせるべきじゃなかった
自分の嫌いなもの=悪、と考える頭の連中が権力を持ってしまった
396 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 23:06:42 ID:+KO7kVVO]: Ｈしたいとレイプしたいは別の欲望だろ。
レイプや痴漢願望はサディスティックな征服欲と破壊衝動、人の嫌がることが大好きなタイプ。
Ｈしたいはありがちな性欲。
すり替えんなって。
397 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 23:12:23 ID:MeT8IOu3]: 「ロリコン」って時点で悪いわけで、「いい殺人犯」「いい窃盗犯」「いい名誉毀損行為をした人」はいないのと同じ
子供好きだけどロリコンじゃないよって言う人が居るのは、それだけ「ロリコン」が悪だと知られてるから

「子供を性対象と見る」って言うのが既に悪いわけで、子供と恋愛関係になってから初めて悪くなるわけではない
398 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 23:17:40 ID:MeT8IOu3]: セックスしたい、体に触りたいっていうのが悪で、相手の合意があっても罪なんだよね
合意があるわけないって設定の上で「何もしないから悪くない」って言うのがここのロリコンさんなんだけど
合意がある場合もあるわけで、その合意が子供の浅はかな合意なんだから、受け入れちゃいけないっていう危険性がある
好きな女性が言い寄ってきてる、でも子供だから断る、ふるって出来るの？
それが難しいと思うから「選ぶ」という観点で付き合いの可能性をほのめかすロリコンさんに皆異常だと気づいて欲しいんだと思うし
399 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 02:50:24 ID:qSSaeBm7]: >>397
「殺したい」「盗みたい」と思ってるだけの人と、実際に殺したり盗んだりしちゃった人を同列に扱う考え方だね
まぁ、日本の法律にはそぐわないけどそれも１つの考え方だろう

で、その考え方で行くと、この世に悪人じゃない人ってだいたい何割くらいだと思う？
俺は、まぁ外国のことはよく解からんけど日本じゃ１割居ないんじゃないかと思うな
小さい子供は抜きとしたら、そんなこと露ほども考えないような聖人君子みたいな人、正直言って見たことないもん

あと、「あいつ殺したい」とか思ったことがある俺は確実に悪人の側だけど、あんた自身はどうなの？
400 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 02:52:19 ID:qSSaeBm7]: >>397
ああ、ごめん、もしかしてそれ以前の問題か
「ロリコンって時点で悪い」っていうのが、まず躓いてるもんな
401 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 03:54:12 ID:n9EfyLTU]: >>399
アスペだよね？
402 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 05:18:17 ID:fBn0OvST]: >>400
ロリコンはさ、万が一自分に娘ができたときに、
今まで「幼女犯してぇ～！」とか妄想を語り合ってたロリコン仲間に
自分の娘を抱っこさせたり触らせたりできるのかと

気持ち悪いから触るなって思うだろ？
ロリコンって時点で悪いんだよ。気持ち悪いんだよ。信用できないんだよ。
403 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 06:51:57 ID:6VyQyNSH]: 悟られず知られず何もしなくて妄想だけならいいだろって言うけど
「認めてくれ」って主張してくることが、すでに人に悟られずってところから離れてるから
それを聞いた人は誰一人認めてくれないと思うｗ
404 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 08:03:17 ID:/rClEemD]: >>396
>>390の後半で説明したつもりですが、伝わってないようなのでもう一度説明します。
男の「Ｈしたい」は、ほとんどの場合は行動に移せば結果的にレイプになると言ってるんです。
相手の同意のないＨはレイプになるんだから。
何も欲望の段階から「レイプしたい」という場合を挙げてるわけじゃなく、単に「Ｈしたい」の場合でも。
ほとんどの場合、男の性欲なんて、相手の同意がないわけで。
嫁や彼女は１人なわけでしょう？
仮に浮気相手やセックスフレンドみたいなものがいたとしても、同意が得られる女性はせいぜい１０人以下なわけです。
でも、男は嫁や彼女やセックスフレンド以外の女性、例えば街行く可愛い女性やグラビアアイドルに欲情するわけなんです。
この欲情は、別に「レイプしたい」じゃなくて単に「Ｈしたい」ですが、もし行動に移せば結果的にレイプ、性犯罪になるでしょう。
つまり、ロリコンでもロリコンじゃなくても同じだと言ってるんです。
なのになぜ、行動にも移してない単なる性欲を、１８歳以上と１８歳未満に分けて後者を悪とするのか、その根拠が全くないと言ってるんですよ、あなた方には。
405 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 08:05:04 ID:/rClEemD]: >>398
＞相手の合意があっても罪になる
そんな法律論を言うのなら、例えば１７歳の女の子の場合でも同じなわけですよ。
では、１７歳の女の子の裸を見て、欲情しない男がいると思いますか？
あなたは女性のようだから分からないないと思いますが、１７歳の裸に欲情しない男なんていません（ホモなどの例外は除きます）。
言っておきますが、手を出すか出さないかではない単純に欲望の話をしてるんですよ。
だってあなたは欲望を持った段階で「悪」だと言ってるんですから。
そうすると、あなたに言わせれば、世の中の男は全て「悪」ということになるんですが、その考えに誤りはあるとは思いませんか？

それにそんな法律論を言うなら、欲望を行動に移せば犯罪になるのは相手が成人であろうがなかろうがほとんどの場合に犯罪になるのは
既に述べたとおりで、「合意があっても罪になるかならないか」なんていうのは欲望の段階では全く関係ありません。
なぜなら、欲望の段階では既に「合意はない」のですから。
406 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 08:08:48 ID:/rClEemD]: >>398
＞皆異常だと
犯罪かどうかという法律論で「悪かそうじゃないか」を論じたかと思えば今度はまた異常正常論ですか。
何度も言いますが、アンチの方々には是非>>391を読んでもらって、整理して議論してもらいたいです。
でないとあなた自身、結局何が言いたいのか分からなくなってるのではないですか？

まあ異常正常論に切り替わったとして、お答えします。
「異常」というなら、例えば１７歳の女の子の裸に欲情する男は異常だと思いますか？
あなたは「子供」と言っただけでそれが何歳かについては具体的に触れてませんが、
「相手の合意があっても罪」と言っているあたりから察するに、きっと１８歳未満のことを指しているのでしょう。
はっきりといえます。
その辺に関するあなたの「異常」「正常」の感覚は完全に間違っています。
１７歳の女の子に欲情する男が異常なら、男全てが異常だということになってしまいます。
１７歳の女の子の裸に欲情しない男なんていませんし、１７歳に限らず、例えば>>274-276のようなものは、何も異常者向けのものでもなんでもありませんよ。
男が若い女に魅力を感じるのは至って当然のことなんです。
407 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 08:12:43 ID:583/1Ki5]: 認めて認めてばっかりだなロリコンは。
自己中心的なのばっかりか。
408 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 08:33:06 ID:gvpUlLE2]: フェミニストの精子タンクは女に優しくする事でしか自分の存在意義を見いだせない
女に優しくする事しか頭にない
こういう人種をゲスと言うのです
409 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 08:33:56 ID:/rClEemD]: >>398
＞好きな女性が言い寄ってきてる、でも子供だから断る、ふるって出来るの？
だから「欲望を持った時点で悪」ですか。
ファシストのようですね。
410 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 08:37:11 ID:/rClEemD]: >>407
それはお互い様でしょう。
議論というのはそういうものです。
お互いが、自分の意見を主張するわけですから。
例えば裁判でイラっときて、「認めて認めてばっかりだな！」なんて言っても誰も相手にしてくれませんよ。
いくらイラついても、あくまで本題で議論しないと。
411 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 08:44:41 ID:583/1Ki5]: >>410
本題はロリコンにもいい人は居るのか？だろ？
｢男はみんな17歳に欲情する｣だの何だのを主張して話をすり替えてるのはどっちだよ。
本題について話しているところにはレスをせず、
｢ロリコンの時点で悪｣というレスにのみ食付くんだよな。
それじゃあ一生話終わらないだろ。
412 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 08:51:03 ID:/rClEemD]: >>402
自分の娘が２０歳になったときでも、男にエロい目で見られるのは嫌だと思いますけどね。
嫌だけど、男の性欲って言うのはそういうもんだから仕方ないと割り切ってるんじゃないでしょうか、世の父親方は。
もっとも、>>391で言うところの異常正常論でいうと、例えば１０歳未満の女の子に性欲を感じような人は異常だと俺も思ってますから、
「気持ち悪い」といえば確かに気持ち悪いですけど。
でも、そこから②、つまりこのスレの本題に移るんですが、「気持ち悪い」＝「悪」かといえば、そうではないと思いますよ。
そんなこと言えば不潔な人だって気持ち悪いし、デブやハゲを気持ち悪いと思う女性だっているし、オバサンに嫌悪感を抱く男だっているでしょう。
でも、それは「気持ち悪い」だけであって決して「悪」ではないはず。
手を出さない限り、ロリコンだってそれと同じだと思いますよ。
413 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 09:01:49 ID:/rClEemD]: >>411
>>391で言ったとおり。
本題はあくまで②ですが、アンチの方々はどうも①と②をごっちゃにしてるようなので、①についても
言及しないわけにいかないわけで、そこで１７歳うんぬんの話を出さざるをえないだけの話なんです。
あくまで②だけについて議論が進めばそれでいいわけなんですが、アンチの方はどうも頭がこんがらがるのか、
そこを分かってくれないようなので。
例えば>>397-398。
「子供」「ロリコン」の年齢的定義をはっきりしてないからよく分からないけど、合意うんぬん言ってるあたりから
見ると、きっと１８歳未満のい話をしてるのでしょう。
また、犯罪（きっと「悪」を主張するために出したのでしょう）の話をしたかと思えば最後には「異常」がどうこうという話をしだす始末。
つまり、この人の主張は、１８歳未満に欲情すること自体が異常＝そして即ち悪　ということになってしまい、それなら、と反証側としては、例えば１７歳の話を出さざるをえないわけです。
１７歳の裸に欲情する男、欲情した段階で異常、そして即ち悪であると。
そんなわけないのは明白でしょう。
だから１７歳の話を出したわけです。
414 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 09:06:13 ID:/rClEemD]: ＞本題はロリコンにもいい人は居るのか？だろ？

アンチの人は、「欲情する段階で悪」、と言ってるんだから、「ロリコンにもいい人がいますか」なんて質問、愚問ってことになってしまうでしょう。
だって１７歳に欲情するだけで悪、といってるんだから、ロリコン（幼女に欲情する男）が悪にならないわけないでしょう、アンチの人達の理屈でいくと。
つまりは「ロリコン＝悪」だと言ってるのに、「ロリコンにもいい人がいますか」なんて質問が成立するわけがないでしょ。
でもこのスレで議論をしてるということは、そこになんらかの答えを見出したいと思ってらっしゃるんでしょうから、それならそ本人も気付いてないその矛盾から追求してさしあげるのが筋でしょう。
415 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 09:12:52 ID:583/1Ki5]: ｢いい人｣ってもっと軽いものだと思うけど。
何でいい人じゃない＝悪人(犯罪者)になるわけ？

何度も言うが、開き直って変な例えを出してきたり
他の男もそうに違いないと断言したりと
｢いい人｣には到底思えないレスばかりなんだが。

全部同一なんだろうけどさ…
416 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 09:26:14 ID:f4SP6r9v]: >>1
いません。

終了
417 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 10:05:05 ID:o6eZZNDu]: >>415
＞｢いい人｣ってもっと軽いものだと思うけど
だったらなおさらでしょう。
「悪」なものが「いい人」になるわけないんですから。

＞｢いい人｣には到底思えないレスばかりなんだが
このスレは、「ロリコンにもいい人がいますか」であって、「書き込んでる人にいい人がいますか」ではありません。

＞全部同一なんだろうけどさ…
あなたはエスパーですか？
不毛なことを言うのはやめて、本題で議論しましょう。

＞他の男もそうに違いないと断言したり
つ>>393
418 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 10:26:37 ID:xyexzi/V]: ＞何でいい人じゃない＝悪人(犯罪者)になるわけ？
アンチの人達の感覚でいくと、ロリコン＝いい人じゃない　んでしょ？
だったら「ロリコンにもいい人がいますか」なんて質問が成立するはずないでしょ。
>>416のいうとおり、「いません」で終了でしょ。
なのになんでこのスレにいるの？
なんで色々語ってるの？

>>412でも言ったけど、不潔な人やデブやハゲやオバサンを嫌いな人が、他人に対して、不潔、デブ、オバサンである段階で既に「いい人じゃない」と言ってるようなものなんだけど、
まあアンチの人達にとったらそうなんでしょう。
だったらこのスレの答は、「いません」で結論が出てるんだからそれでいいんじゃないの？
419 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 11:38:46 ID:ajiRtNLF]: だからさ、何回か書いてるけど（そのたびに、都合が悪いのか何なのか
ロリの人たちに無視されてるけど）ロリコンである自分ってのが、
子供に害を加える可能性の高い、あるいはそう見られる存在だってことを
ちゃんと理解して、そうならないように力を尽くせば、
「ロリコンではあるが無害」→「ロリコンではあるがいい人」になることはあるでしょ。
ここでいろいろ書いてるロリの人たちは、その努力の前に
「自分の欲望は普通のもの」「満たされる権利がある」と主張ばかりするから、
子供に害を加える気満々だ、ロリコンがこんな奴らばっかりなら、
そりゃ存在するだけで悪だよ、と思われるわけでしょ。
420 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 12:44:42 ID:tqaWbe96]: ロリコンチーム優勢です！
421 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 13:55:12 ID:583/1Ki5]: >>419
そうなんだよ。そしてこういうレスにはスルーするんだよな。

>>417
エスパーじゃなくても皆わかってると思うよ。レスの特徴一緒じゃん。
すぐに相手を女だと決めつけ、なぜかいつも上げ、引用文で長々と連稿してる。
ただ同一なのが悪いとか揚げ足とったりするつもりはないし、
そこに食付かれるとは思わなかったｗ

＞このスレは、「ロリコンにもいい人がいますか」であって、「書き込んでる人にいい人がいますか」ではありません。
わかってるよ。でもここで判断するしかないだろ。
街に居るロリコンを観察しろとでも？

＞つ>>393
だから？
類友ってやつで、ロリコンの周りにはロリコンが集うんだろ。
アイドルなんかは知らないがその辺の中高生を見てみろ、どこに欲情できるんだ？
そりゃ稀に大人びた子も居るだろうが、それにしたって20代前半を見渡した方が
色気ある女が多いぞ。少なくとも、自分の周りではこんな男の方が多い。
たまたま一目惚れしてしまったならまだしも、わざわざ町行く中高生に欲情したりしない。
422 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 14:06:57 ID:7k5oqhTt]: 若い女に欲情する男の人数＞＞＞＞＞＞＞＞＞年増女に欲情する男の人数
423 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 14:13:23 ID:7k5oqhTt]: 女子高生のグラビアはたくさん売れるが、おばさんのグラビアはほとんど売れない
424 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 14:26:11 ID:7k5oqhTt]: 男から見た色気のある女と、女から見た色気のある女は違う
男視点では(男は)オードリーよりもマリリンに欲情するほうが多い、プリプリ感ていうやつ？
425 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 14:52:39 ID:583/1Ki5]: 20代前半で年増だのババアだの言う奴にはもう何も言えないけどさ。
グラビアは同年代が一番のターゲット層だからだろ。
グラビアの話をしている男子中高生は居るがおっさんはあまり居ないぞｗ
426 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 15:11:58 ID:7k5oqhTt]: おっさんも可愛い女子高生にドピュッと中田氏したいっ、て思ってるけど言わないだけだよ
男子中高生ぐらいの年齢なら友人とそんなこと言ったりするけどね
でもほとんどのおっさんも男子学生も理性があるから無理矢理やったりしないし
合意の上でも避妊はちゃんとする人のほうが多いよ
427 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 15:47:08 ID:V4Ztpz0H]: お互いに自分に都合がいいとこだけ見て噛み付いてるんじゃ話がつくわけねぇわな
そもそも最近の流れなんか全部スレチなんだから全員まとめて余所行けよ

的なこと書いても絶対無視されるよねここ
主張することより、喧嘩を続けること事態に執着してる感じ
本末転倒も甚だしいな、ロリコンもアンチも総じて同レベルの馬鹿ってことか
428 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 16:21:30 ID:rUTolrk1]: いや、１から読むとアンチのほうが馬鹿度は上
429 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 17:19:14 ID:dLJDX/R0]: せめてロリコンは小学生を襲わない様にしてくれないか？
430 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 18:02:02 ID:583/1Ki5]: いい人かどうかって話をしてもロリコンが逸らしていくんじゃんｗ
まずロリコンを認めて欲しい、ってとこから話さなきゃ気が済まないんでしょ。
スレに沿った話題って>>419とかだろ？
それをことごとく無視してるのはロリコンの方。
馬鹿なのはどっちだよｗ
431 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 19:21:27 ID:V4Ztpz0H]: 書いた端からこれだもんな
「でもあいつらのが馬鹿なんですぼくたち悪くないんですぅ～」って、どっちも小学校低学年レベルの馬鹿だよ
432 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 19:32:46 ID:ZpfLJxwO]: 生活サロン板でも書いたけど、自分より年上女性でロリという事も有り得るよ。
妻は小学校六年生～中一の体形なのに、自分より三歳年上だ。容姿はかなり可愛い方。
極端な話、外見的に小学生の女の子なのに、実は１００歳の女性がいたら、
その女性を好きになった人はロリなんでしょうかね・・・。
ロリ体形の成人女性は普通にいる。街をまず歩いてみることだ。
433 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 20:28:37 ID:6VyQyNSH]: 男にとって「好きになる」って見た目だけのことなのか？
違うと思うんだけど
434 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 20:52:44 ID:6IXia489]: >>419
＞子供に害を加える可能性の高い
男は一律に、女に害を与える可能性があります。
ロリコンは子供に害を与える可能性があるし、ロリコンじゃない男は子供（女子中高生含む）にも成人女性にも害を与える可能性があります。
もっとも、ほとんどの人は理性があるので害なんて与えませんが、一部にそういう人がいるのは確かです。
ロリコンに限った話ではありません。

>>421
＞すぐに相手を女だと決めつけ
で、あなたは男なの？

＞自分の周りではこんな男の方が多い
やっぱり「自分の周り」だけなんですよね。
435 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 20:53:59 ID:6IXia489]: >>425
＞グラビアは同年代が一番のターゲット層
明らかな間違い。
オッサン向け週刊誌のグラビアは、ほとんどが１０代～２０代前半のグラビアアイドルが飾っています。
あと、同年代向けでわざわざ>>274-276のように「女子高生」だの「女子中学生」だの謳わないよ。
わざわざ謳うのは、そこに価値があるからです。
女は若い方が美しいし、男がその美しいものに魅力を感じ、需要が多くなるのは当然なのです。
（もっとも「若い」といっても限度がありますが。小学生以下になるとさすがに需要は特殊な人向けになるでしょうね）

＞グラビアの話をしている男子中高生は居るがおっさんはあまり居ない
「グラビアの話をしている」という状況がいまいち「？？？」ですが、まあそこは追求しません。
あなたは男子中高生とオッサン、両方と一律に話をする機会に恵まれた状況にあるのですか？
なんのお仕事をされているのでしょう。
グラビアの話をしてる男子中高生を毎日見るのですか？
オッサンの話を毎日聞いた上で、「おっさんはグラビアの話をしていない」と判断したのですか？
で、オッサンは「グラビアの話をしないからグラビアアイドルに興味がない」、とでも思ったのですか？
436 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 20:56:36 ID:6IXia489]: >>429
そうですね。
そりゃ襲ったらダメですね。
襲うロリコンは「いい人」ではありません。
２０歳の女性を襲う男が「いい人」ではないのと同じ。
ロリコンだけが特別なわけではありません。

>>430
つ>>391 >>413
437 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 21:06:47 ID:6IXia489]: >>418でも言いましたが、アンチの人にとっては１８歳未満女の子に欲情した段階で「異常」であり「いい人ではない」んでしょ？
だったらもう完結してるではありませんか。
１８歳未満に欲情した段階で既に「いい人ではない」のだから、ロリコン（幼児を性欲の対象に見る男）はその段階で「いい人」なわけがないじゃないですか。
「ロリコンにもいい人がいますか？」という質問には、「ロリコン＝いい人ではない　んだから、その質問自体が愚問です。い　　る　　は　　ず　　が　　あ　　り　　ま　　せ　　ん。」
という答に最初から決まってるじゃないですか、あなた方にとっては。
なのにこのスレで何を語りたいの？
438 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 21:11:30 ID:pe9SZNLH]: そーいや、ちょい疑問なんだけど
ロリコンは要するにイカ腹の毛もはえてないような
つるぺた幼女が好きなんでしょ？
たとえ万が一にもつるぺた幼女と好き合えた…としても、
しょせんその幼女がどんどん成長して大人の女性になったら
もう情欲はわかなくなるんでしょ？
大人になったら（もしくは少女の破瓜が判明したら）
俺の好みじゃねえよ、ぺっ　てなるんでしょ？
そんでまた新しいつるぺた幼女をみつくろうんでしょ？

だったら幼女のリアルドール相手にしてればいいと思うんだが
リアルドールなら、本物の生きた幼女みたく「嫌だ」とか言わないし。
思いのままじゃね？
それなら誰もケチつけないと思うんだがどうよ？
しょせんロリコンなんて、相手への愛情なぞハナっからないんだし
別にいいじゃん？
439 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 21:18:11 ID:V4Ztpz0H]: お前等いい加減>>1読めよ文盲の腐れ低能共、日本語も読めんと猿みてぇにキーキー騒ぎやがって
てめぇらの勝手な感覚ゴリ押しするだけのくだらねぇ演説なんざ初めから誰も求めてねぇんだよクズ
>>1に聞かれてることと全然関係ない話題で勝手に白熱して罵倒し合ってるけど、どっちもどっちってのはこのことだ
さっさと新スレ立ててまとめて移動して、同じ穴のムジナ同士仲良く心中しとけ
それすら出来ないお粗末な脳味噌しか持ってないならせめて黙ってろ荒らし共が
440 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 21:18:30 ID:6VyQyNSH]: あーだこーだいいわけしても、結局良い人いませんっていう意見が多いのが全てだし
違う書き込みをもらおうと必死になっても意味がないんじゃない？
結局ロリコンが自己弁護すればするほど、他の人にとってはキモイ、怖い気持ちが募るだけ

いい人が居ますか？→いません→居るといわせたいから必死→言い訳を聞いても居ないと書き込まれる→曲げてもらえるまで必死
答えはもう出てるよね
いないと思われてるってもうそろそろ分かっただろ？

犯罪暦がなく、本人が公言してなくても、「あいつ子供見る目が変だよな」って話になることあるんだよ
441 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 21:27:37 ID:7k5oqhTt]: つるぺた幼女に欲情する人と、女子高生に欲情する人が一律ロリコンってわけ？
442 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 21:30:19 ID:6IXia489]: >>438
このスレのアンチの人のレスを見ていると、「ロリコン」の定義にも個人個人によっていろいろあるようですが、
どうやらあなた場合は「１０歳未満の幼女」という定義で話をされているようですね。
なら、確かにその定義における「ロリコン」は異常性欲者の範疇に入るでしょうね。
僕も実際にその手の人がいまだかつて周りにいたことがないので詳しくは知りませんが、多分、性欲と愛情は別物なのではないでしょうか。
例えばロリコンじゃない一般の男性でも普通は若くて可愛い女性に魅力を感じるものですが、嫁に対する愛情は別物でしょう。
そりゃ性欲対象としてはなくなるかもしれませんが、もっと深い愛情で繋がってるものです、嫁や彼女というものは。
で、性欲の部分ではグラビアやネット画像やＡＶを見てのオナニー、風俗、場合によっては浮気、で賄う、というのが実情ではないでしょうか。
あなたが言う、いわゆるガチロリの方ことはよく分からないけどね。
いまだかつて、僕はいままで生きてきて自分の周りでゲイやガチロリなどのマイノリティ性癖（この場合、あえて性欲の形という意味で使います）の方と遭遇したことがありませんので。
443 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 21:36:36 ID:7k5oqhTt]: おばさん好きとつるぺた幼女好きは少数派
444 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 21:39:03 ID:583/1Ki5]: ＞もっと深い愛情で繋がってるものです、嫁や彼女というものは。

これが本当で浮気もせず、付き合った当初は中高生だった彼女が
歳をとっても同じ事を言い続けられるのならいい人ですね。
綺麗事言ってるだけじゃない事を祈るよ。
445 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 21:39:24 ID:pe9SZNLH]: 女子高生なんてとっくに肉体は大人じゃん。くびれてるし
出るとこ出てるし、年齢的にはもちろん子供の範疇だけど
セックス出来ない体ではない。
保険が利かない真性ロリコンが好きな幼女ってのは
体が成長してない人形のような本当の幼女のことでしょ。そして実際に非力。
今時の中・高校生なんてばんばかやり返すし口も達者だし、真性ロリコンから
すりゃオバサンの域なんじゃないの？
真性のロリコンてのは肉体的にも精神的にも「大人な男の俺」に
絶対かなわない、言うなりのお人形さんが好きなんだからさー

普通に大人の女性を好む人は、同時に本人の中身も好きになるからこそ
結婚して、相手が年をとっても一緒に暮らしていけるわけじゃん？
それは相手を一個の人間として、相手の自我もふくめて認めているからであって
だから正常なわけよ。
ロリコンは「つるぺたな幼い入れ物（肉体）に、絶対大人には逆らえない
弱い精神」が入ってる人形だから好きなわけで、何もその幼女本人を
愛してるわけじゃない。本当に、情欲そのものしかない。
だから忌み嫌われるんだよね。
446 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 21:41:49 ID:6IXia489]: >>440
ちょっと勘違いされてるようですが、別に自己弁護したくて書き込んでるような人はここにはいないと思いますよ？
別に「１８歳未満の女の子に欲情するなんて気持ち悪い」と思われたって、僕も含め、ほとんどの男は痛くも痒くもないと思います。
何故なら、そんなこと誰もわざわざ公言しないし、男なら誰だって若い女に魅力を感じるものだから。
もっとも、女性は何故か、若い女にばかり目がいく男を嫌う傾向にあるから、あえて誰も公言しないだけですが。
男なら誰しも、女性にはモテたいですからねｗ

「隠しても分かる」とかいう人がこのスレにいましたが、その回答はナンセンスなものです。
何故なら、あなたが「この人ロリコン」と判断した人の全てに答え合わせなんてしようがないわけだし、
逆にそう判断しなかった人が実際に１８歳未満の女の子に欲情しないのかどうかなんて答え合わせしようがないですからね。
つまり、「隠しても分かる」なんていってる人は、自分の勘が正解だったか間違いだったか確認する術もないまま、自分で思い込んでるに過ぎないわけですから。
例えば電車で、「この人なんとなく気持ち悪いな。多分ロリコンなんだろうな。」と判断したとして、実際にその人がロリコンかどうか確認できるのですか？
例えば「この人爽やかでカッコイイな。まさか女子高生にいけない性欲バリバリなんてことはないだろう」なんて思っても、その人がそうかどうか確認できるのですか？
このスレのアンチの方々にはっきり言いましょう。
あなた方は男ってものをまるで分かっていません。
447 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 21:48:54 ID:/rClEemD]: >>441
そこには僕もはなはだ疑問を感じてますが、どうもここのアンチの方のレスを読んでると、どうやらそのようですよ。
例えば、>>265 >>271 >>287 >>291 >>368 >>371 >>398あたり。
「異常」の定義からして、それこそ異常なものを感じますよね。
448 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 21:50:49 ID:6VyQyNSH]: あれ？
今ここってロリコン同士で何歳までは異常、何歳はいいんだって言い合いしてるんだっけ？
449 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 21:53:44 ID:7k5oqhTt]: 俺はイケメンだけど若い女好きだしな
でも会社じゃおばさん達の前で「女子高生最高！」とか言わないもんね
450 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 21:58:01 ID:/rClEemD]: >>444
僕ですか？
僕のことを自分語りしてもスレ違いになるんじゃないでしょうか。
僕は、男だからもちろん若い女性は好きですが、特にロリコンというわけでもないし（定義にもよりますが）、嫁は変わらず愛してますよ。
交際５年、結婚１０年ですが。
一緒に歳をとり、一緒に老けて生きたいと考えてます。
嫁はどう考えてるか知りませんがｗ
もちろん僕は、若い女の子のグラビアや動画でオナニーもしますし、風俗や浮気もしたことないといえば嘘になります。
それで「いい人ではない」と言われても、僕は一向にかまいません。
ただ、「欲望＝悪」と考えてる、このスレのアンチの方々の考え方が、どうにも理解できないもので反論させてもらってるだけです。
451 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 22:01:32 ID:V4Ztpz0H]: だからさ、てめぇらの善悪の判断基準とか、ロリコンが正常かどうかとか、そんな演説に犬の糞ほどの価値もねぇんだよ
>>1読んでそういう答えを求められてるように見えるなら、お前等の目玉もう腐ってるからとっととくりぬいて生ゴミに出しとけ
>>1が何を以て「ロリコン」としてるか、何を以て「いいひと」としてるかがこのスレの前提の全てだ
そこんとこをてめぇの頭の中だけで好き勝手に書き替えて素っ頓狂なご高説垂れ流してんじゃねぇよ
マジでお前等全員、頭に蛆虫でもわいてんじゃねぇのか
452 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 22:11:42 ID:hHf368qT]: 言い忘れてましたが、現在プロバイダが規制されてるもので、レス代行を使ってます。
このためＩＤがコロコロ変わってますが、あしからずお願いします。
453 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 22:13:52 ID:7k5oqhTt]: 女が歳とっておばさんになったら捨てる奴は悪いロリコンなんじゃね？
454 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 22:20:16 ID:7k5oqhTt]: 俺は独身だけど16歳の可愛い嫁をもらえたら、一生大切にするよ
455 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 22:40:43 ID:biO18tSm]: 若い云々は相対的なものだから年齢差が縮まる事も追い越される事も無いから若い女はいつまでも若い

三十路でも40から見たら若い女だし40でも50から見たら若い女
456 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 23:05:25 ID:pe9SZNLH]: 最悪のロリコンレイパー且つ殺人鬼であるアンドレイ・チカチイロも
嫁も子供もちゃんといたんよね。嫁のことはそれなりに愛というより
情はあったらしいけど、結局セックスレスだったようだ。

んで、家庭の中ではセックスレスではあっても取り合えずまあまあまともな
父であり夫であったようだが、外では女の子男の子近づいては性器をいじったり
胸をさわったりして何度も警告受けたりﾀｲｰﾎされたりしたあげくに
最終的には何人もの子供をあんなエグい目にあわせて殺してさ。

結婚してるから、嫁や子供がいるからって真性のロリコンが安全だなんて
誰も思っちゃいねえんだっつうの。
今時ゲイだって、世間体のためにあえて異性と結婚して、趣味のゲイライフは
ゲイバーなんかで発散させてるのが少しずつ知れ渡ってるご時世じゃねーか
結婚なんて隠れ蓑、そんなのもうお見通しなんだよ。
457 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 23:38:36 ID:6IXia489]: >>455
そういうことではないよ。
例えば１８歳の女の子が４０歳の女性より美しいのは、男子高校生が見ようが３０歳の男が見ようが、４０歳の男から見ようが同じだよ。
これについては、相対的なものは関係ないと思う。
例えば俺も、１４歳くらいのときも「同年代～２２、３歳くらいのおねえさんって美しいなあ」と思ってたし、
２０歳くらいのときも「１５歳くらいの年下の女の子～２２、３歳くらいのお姉さんっていいなあ」と思ってたし、
３０歳のときも「女は１５歳～２２，３歳くらいが一番美しいなあ」って思ってたし、
３７歳の今も、「そりゃ現実もあるし嫁は愛してるけど、やっぱり女が外見的に一番美しいのは１５～２２，３歳だなあ。ヤリたいなあ。」と思ってる。
６０歳の爺さんでも、金で女を買うときや風俗やラウンジでは、２０歳前後の女の子を選ぶし、週刊誌の若い女のグラビアにデレデレするでしょ。
要は、その「１５歳～２２，３歳」にいかに近いかで決まるでしょ、女性の容姿や魅力の良し悪しって。
３０歳でも、本当に若く見えて「１４歳～２２，３歳」に近く見えるなら魅力的だし、４０歳でも同じ。
ただ、歳をとればとるほど物理的に「１４歳～２２，３歳」に見える確率が低くなってくるから除外されてくるだけ。
逆に下だって同じ。
１３歳でも「１５歳～２２，３歳」に見える子はいくらでもいるし、そういう子は魅力的。
年齢が下がるにしたがって、物理的にそう見える確率が少なくなってくるだけ。
そういうものです。
458 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/30(土) 23:42:33 ID:cH+fy8fB]: 子どもを守ろう / 小児性愛者の凶悪犯罪 / どう防ぐ（東京新聞）
www.asyura2.com/0510/social2/msg/402.html
459 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 23:44:27 ID:qSSaeBm7]: >>451
あんたのその演説とも呼べない汚い罵詈雑言にも糞ほどの価値も無いがな
言いたいことがあるならはっきり言えよチキン

>>456
で、レイパーでも殺人鬼でも、軽犯罪者ですらないロリコンについて何か言うことは？
ここでロリコン批判してるやつって、犯罪者とか極端な例でロリコンを括るのホント大好きだよな
460 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 23:53:34 ID:583/1Ki5]: 13で22に見える女がごろごろ居るって？
どんだけ節穴だよｗｗ
461 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 00:16:19 ID:o6qTiJHd]: >>460
でも１５、６歳に見える１３歳はけっこういるでしょう。
逆に、２２、３歳に見える４０歳はまずいないでしょう。
そこなんですよ、「歳をとればとるほど物理的に「１４歳～２２，３歳」に見える確率が低くなってくるから除外されてくるだけ」と言ったのは。
女性が一番美しくて外見的に（あくまで外見的にの話）魅力的なのは１５～２２，３歳として、１５歳に見える１３歳はたくさんいても、２２、３歳に見える４０歳はまず存在しないでしょう。
女性から見て、「男がみんなロリコン」と思われる所以はそのへんにあるのかもしれませんね。
男は、女よりも女性の年齢に対してシビアなんですよ。
女の言う「美しい」と男の言う「美しい」の違いにも起因する問題かもしれませんね。
462 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 00:41:35 ID:BNJpN844]: >>457
お前は普通に馬鹿だろ？
男が一回り二回り年上である前提で話をしてんの
463 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 01:25:54 ID:M0MyxlW6]: >>459
現在、レイパーでも殺人鬼でも軽犯罪者でもないロリコンについて言うことぉ？
ﾌﾟｯwwwww　あくまでも「現在」の話だよねぇwwwwww
人生は続くのだよ、君ぃ。「今後」「この先」は、さてどうですかねぇ？
ロリコン界での神、宮崎ツトム君だって、「犯罪者でなかった時代」は
あったわけですしねぇ？
そもそも真性のロリコンほど、自らの欲望を「まっとうに」はきだす術がない
ジャンルでしょぉ？
フツーに女とヤリたければ、いくらモテなくたって数万出せば風俗でセックスできる。
でもロリコンが「まっとうに」セックスしたけりゃ、幼女拉致ってイタズラするなり
最悪レイプしかない。
そんなロリコンどもが、いついかなるきっかけで欲望が爆発して犯罪に走るか、
本人ですらわからないだろぉ？絶対に、生涯「幼女には手を出しません！」なんて
言い切れるロリコンなんて存在しませぇんwwww

もし親戚の幼女を、色んな用事だの偶然だので、ロリコンが一人で数時間もしくは
一日、自宅で面倒見ることになったら。偶然をよそおって幼女に触れない自信が
あるのか？性という概念を知らない幼女に、「知らない」だろう、わからないだろうと
たかをくくって体のどこかに触れたり、逆に触れさせたり、指一本触れなくとも
言葉たくみに服をぬがせて写真撮ったりしないと言い切れるんですかい？
（実際ロリコンが親族の幼女を勝手に脱がせて写真取ろうとしてるのを見つかって
親戚中にボコられたケースもありますしね←ググれ）
ロリコンなんて、子供が好きというのはあくまで欲望の対象であって、
その子供自身の尊厳なんざ１ミリも汲み取るつもりのないカスどもじゃないですか。
だから拒否されてんだよｗ
464 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 01:37:58 ID:5Pu8fmLh]: ここのばばぁどもは頭が悪い。悪すぐる。
まるで間寛平のギャグを見ているようだ。
なぜじゃあ～だれがじゃあ～どうしてじゃあ～
465 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 02:01:36 ID:M0MyxlW6]: >>464
そのお寒いレスは、自分では面白いと思って書いたわけなん？wwww
なんの反論にもなってない上に己の馬鹿さをさらけ出すだけって
そんなクソつまらない自虐レス、誰も望んでないんだが。
息するなよカスｗ
466 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 02:24:50 ID:zf6xGzjh]: >>461
15、6歳に見える13歳？？そんなに居るか？
子供のうちの2、3歳の差はでかいぞ。
アイドルの話をしてるの？
それならメイク、カメラ、CG加工でどうとでもなるだろうが…
22、3歳に見える40歳は居ないね。それくらい、22、3歳に見える13歳も居ないがｗ

で、何が言いたいの？
40歳相手に欲情するのは難しいって事？そんなの当たり前だが…
467 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 02:27:08 ID:zf6xGzjh]: ＞女性から見て、「男がみんなロリコン」と思われる所以は～
誰がそんな事言ってるの？

連稿ｽﾏｿ
468 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 02:43:00 ID:K8rCxwC8]: フィギュアスケートのコーチのジジイが自宅に泊まった教え子（13才）を
レイプしちゃった事件があったね。家には家族もいたのに。
「学校に言うぞ」と脅したらしい。
そのニュース知ったとき、やっぱロリ嗜好ってチャンスがあれば爆発しちゃうんだなと思った。
このスレのロリコンがいくら「行動には移さない」と言っても信じられないね。
しかも逮捕されたときの言い訳が「妻と間違えた」ってw
469 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 02:48:09 ID:K8rCxwC8]: >>467
その「ですます長文オヤジ」はずっとズレてるから放置したほうがいい。
あと>>457で>風俗や「ラウンジ」ってw
今37才と言ってるけど、おそらく60近いと思う。フィギュアジジイ（58才）と一緒で
いつかは爆発するんだろうね。
470 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 03:05:02 ID:9d0wqzdb]: >>463
そうだねぇ、俺も君も将来凶悪犯罪者にならないとは言い切れないからねぇ
今の時代、吐き出せないフラストレーション抱えてない人間なんて存在すんのかって話だしね
君だって現実世界でもそうやって粋がりたいのを必死で我慢してるんだろうし
人類皆犯罪者予備軍だね！

って言ってやれば自分の阿呆さ加減が少しは解かるか糞餓鬼？
471 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 03:06:40 ID:5Pu8fmLh]: 例のコーチも熱血コーチで父兄からの信頼も厚かったらしいが
教え子の女児を指導しながら密かに欲情してたんだろうなあ。
まあこんなオヤジに限って表向きはロリコンけしからん！とか
ほざいてるのが実態だったりする。

おう、ババァ。
おまえらも旦那のことはよく監督しておけよ。
妻と間違えた、とかなめた言い訳させてんじゃねーｗ
472 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 03:12:32 ID:M0MyxlW6]: >>470
全然。
「ああ、ロリコンが自己肯定のために必死こいてらwww」としか思えませぇんｗ

犯罪者は犯罪者でも、獄中でリンチされるのは性犯罪者、特に
子供レイパーだそうだね。犯罪者の中でもさらに、子供を犯す、殺す奴は
忌み嫌われるんだよ。それが現★実www
モニタの前で顔真っ赤にして必死こいて、気の毒だねぇロリコンはぁwww
そんなに必死になればなるほど、周囲は引くだけなのにねぇwwwwww
きんもー☆
473 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 03:24:49 ID:vllxcu9g]: っていうか、誰でも頭の中では、女犯すこと
位してるし。ロリコンが現実にそのような
状況になって、いざ行動起こすか否かは
頭の中覗けるんなら分かるが、普通は分かるまい。
まあ熟女好きでもロリコンでも、頭では
何考えてるか分からんよ。まともな人間は、
実際には行動に移せないだけ。
474 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 05:44:21 ID:Za6Inj33]: おばさんのグラビアは人気ない
475 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 05:45:58 ID:Za6Inj33]: 女子高生のグラビアは人気ある
476 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 08:30:09 ID:GLjjHZp2]: >>462
何周りであろうが、相対的なものじゃありません。
６０歳の爺さんが見ようが、４０歳の女性より１８歳の女性のほうが美しいのは当然でしょう。

>>463
＞宮崎ツトム君だって、「犯罪者でなかった時代」はあった
成人女性に対する性犯罪者にだって、「犯罪者でなかった時代」は確実にありましたよ？
なんでロリコンだけが特別？

＞フツーに女とヤリたければ、いくらモテなくたって数万出せば風俗でセックスできる
街で見かけた特定の可愛い女の子（２０歳とする）に対して「この子とヤリたい」という欲求をかなえようと思えば、同意がない以上レイプしかありませんよ？
グラビアアイドル（２０歳とする）を見て「この子とヤリたい」という欲求をかなえようと思えば、同意がなければレイプしかありませんよ？
でも普通はしないでしょ？
ロリコンだって同じでしょ。
477 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 08:30:55 ID:GLjjHZp2]: 風俗なども代替であって、それだって「完全に欲求をかなえた」ことにはなりませんよ。
そもそも「金で買ってる」という手段の段階で妥協だし、相手だって妥協でしょう。
「本当は素人女性とセックスしたい」「本当はもっと若い女とセックスしたい」けど、犯罪犯すわけにいかないから妥協して風俗行くんでしょう。
真性ロリコンの人だって、犯罪犯すわけにいかないし相手を傷つけてはいけないということも考えるから、ほとんどの人は幼女に手を出さずに
同人誌や想像でのオナニーという代替手段で満足してるのではないでしょうか。
そういう葛藤をして欲求をコントロールしてる段階で、僕は「いい人」だと思うんですけどね。

＞真性ロリコン
アンチの人達は本当に、１０歳未満の幼女にしか性欲を感じない、真性ロリコンのこと限定で議論を進めてるのでしょうか。
どうもここのアンチの方々は、単なる「若い女好き」もロリコンの範疇に入れてしまってるようですから、話がややこしくなってるような気がするんですが。
（例えば、>>265 >>271 >>287 >>291 >>368 >>371 >>398あたり）
だいたい、そんな１０歳未満の幼女にしか性欲を感じないような真性のロリコンなんて日本に一体何人いるでしょう。
少なくとも僕は見たことがありません。（まあ公言しないだろうから隠しているだけかも知れませんが）
そもそも、そんなほとんど該当者がいないようなものについて議論をする意味があるの？

ただ、だからといって「異常者＝悪」とは俺は決して思わないけどね。
確かに１０歳未満の幼女にハァハァする男は気持ち悪いけど、「気持ち悪い＝悪」なんていってしまったら、デブやハゲやオバサンやオッサンだって、それだけで悪ってことになってしまいます。
何もしてない人のことを「手を出すかも知れないから悪い人」なんていうのは、完全な偏見家、差別家だと僕は思いますよ。
478 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 08:48:35 ID:GLjjHZp2]: >>466
＞そんなに居るか？
少しはいるから言ってるわけだし、幼女にしか見えない１３歳なら、そもそも女性が最も美しい年代である１５～２２，３歳には見えないわけですから、
そういう少女にハァハァするのは「異常」ってことになるのでしょう。
数のことを言ってるのではありません。
>>457でも言ったように、年齢が下がるにしたがって、もしくは上がるにしたがって、（女性が一番美しい年代から離れるにしたがって）
物理的にそう見える確率が少なくなってくるという話をしているのです。

＞22、3歳に見える13歳も居ないがｗ
１５～２２，３歳と幅があるわけですから、要はそのいずれかの年齢に見えるか否かの話をしています。

＞で、何が言いたいの？
>>457に遡って、さらに>>446に遡っていただければ良いかと思います。
アンチの方々に言いたいのですが、話の枝葉の部分に食いつくのではなく、幹の部分に食いついてはいかがでしょうか。
今回のように、枝葉の部分へのレスは、さらにその回答がさらに枝葉になって、「何が言いたいの？」ってことになってしまうのだと思いますよ。
479 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 08:52:56 ID:GLjjHZp2]: >>467
>>265 >>271 >>287 >>291 >>368 >>371 >>398あたりを見てると、どうもここのアンチの方々は、真性ロリコンではなく、
１８歳未満の女の子に欲情した段階で「ロリコン」であり「異常」であると認定しているように思えます。
１８歳未満の女の子に欲情するのを「ロリコン」と定義するなら、結果的に「男はみんなロリコン」ってことになります。
だって１６歳や１７歳の女の子の裸やパンチラや胸の露出などに欲情しない男なんていませんから。
480 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 09:06:05 ID:Za6Inj33]: イケメンも女子高生で興奮するからね
481 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 09:08:39 ID:GLjjHZp2]: >>468
＞そのニュース知ったとき、やっぱロリ嗜好ってチャンスがあれば爆発しちゃうんだなと思った

２０歳くらいの女性が被害者になったレイプ事件だっていくらでもありますが、あなたの理屈で行けば、
「やっぱ”男”ってチャンスがあれば爆発しちゃうんだなと思った」でしょう。
なんでロリ嗜好限定になるのでしょう。
根拠が完全に希薄です。
482 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 09:26:26 ID:Za6Inj33]: おばさんと女子高生は仲が悪い
おばさんにとって敵の女子高生が男は好きだから、おばさんにとって女子高生好きの男は悪い人
483 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 09:33:52 ID:Za6Inj33]: 女子高生がバイトに入ってくると、男からチヤホヤされて
おばさんが男から相手にされなくなるから、おばさんと女子高生は仲が悪くなる
484 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 09:42:38 ID:Za6Inj33]: おばさんと女子高生の男をかけた戦いは、おばさんに勝ち目がないので
おばさんは法規制をかけて、女子高生と男を引き離そうとする
485 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 12:31:56 ID:zf6xGzjh]: Za6Inj33
つ>>34

そしてその思い込みの強さが危険だわ('A`)
何でロリコンって｢ロリコンに敵対する人＝おばさんしか居ない｣と思うんだ？
一応誰から見ても敵だが、このスレで｢いい人は居るのか？｣って話をしてるのに
これじゃますます偏見が強まるばかりだ。
486 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 12:54:04 ID:Za6Inj33]: また、つるぺた幼女好きと女子高生好きがごちゃごちゃ
487 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 13:04:44 ID:Za6Inj33]: つるぺた幼女好きを敵視する人の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女子高生好きを敵視する人の数
488 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 13:04:50 ID:ea3XMkqj]: 高橋ジョージが、ロリコンと言われて世間からつまはじきにならないのは
高橋ジョージの方がそもそもロリコンではなかったことが大きい。
しかも結婚している。だから淫行感が無いので世間にも受け入れられている。
489 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 13:09:29 ID:Za6Inj33]: 女子高生好きを敵視する人のメインはおばさん
490 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 13:13:57 ID:Za6Inj33]: いい人のイケメンも女子高生は好きだもんね
491 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 13:17:11 ID:fuivZZ6r]: ロリコンチーム優勢です！
492 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 13:21:06 ID:Za6Inj33]: いい人のイケメンを女子高生に取られてしまうから、おばさんと女子高生は仲が悪い
493 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 13:34:48 ID:ea3XMkqj]: >>1からして児童を対象としたロリコンの話をしているのに、
最近になって女子高生女子高生言い出したのは、さすがに自分らの異常さが分かってきたから？
494 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 13:39:12 ID:Sy01C6+/]: 最近生活板自体、凶暴化したババアvs若い売春婦の構図になってきつつある
凶暴化したババアはロリ男まで敵に回すんだから恐ろしい。
495 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 13:43:46 ID:Za6Inj33]: 女子高生好きまでロリコン扱いするのはおばさんが多い
496 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 13:46:52 ID:ea3XMkqj]: 女子高生好きはそれ単体で気持ち悪いのであって、
ロリコンどうのとはまた別の問題。
497 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 13:47:27 ID:zf6xGzjh]: >>493
だろうな。
なんかやばそうな奴も居るし。

そのまま話を進めてやったとしても
18歳未満に｢しか｣欲情できない奴は人の話も全然頭に入らないし
思い込みも強いしでいい人は居ないって事でおkかな？
結局は自分より圧倒的に弱い(色んな意味で)＝自分の言いなりになるくらいの
女じゃないと駄目なんだろうなあ。
しかし何で自分の意見＝全部の男の意見だと決めつけてるんだろう。恐ろしいわ。
498 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 13:59:15 ID:Za6Inj33]: 17歳でも24歳でも欲情するのが普通
でも「一般的に」若いほうに欲情する、若いにも限度があるけどね
499 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 14:03:15 ID:Za6Inj33]: 女子高生好きが気持ち悪いということは
世の中のほとんどの男が気持ち悪いということ
500 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 14:08:01 ID:Za6Inj33]: スーツを着て爽やかなイケメンも可愛い女子高生を見ると「おっ！、ヤリたいなあ～」って思う
501 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 14:11:14 ID:ea3XMkqj]: 大抵の男は女子高生もいいなと思っているけど、
女子高生以下じゃないとダメって人はやっぱり異常・少数派
502 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 14:19:27 ID:Za6Inj33]: 絶対に女子高生じゃなきゃダメって人は少数派だね
503 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 14:28:18 ID:Za6Inj33]: つるぺた幼女好きと女子高生好きは分けて議論しましょう
そのためにあえて「女子高生」を多用しました
504 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 14:35:40 ID:dpgsqOPb]: 少数派だろうが、多数派だろうが
一般的な性癖じゃないと断じられようが
俺にはまったく関係ない
505 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 14:38:37 ID:M0MyxlW6]: 真性ロリコン（保険が利きません）＝つるぺた幼女好き（毛、なし）
擬似ロリコン（保険は利くがﾀｲｰﾎ）＝今時の中・高校生好き（毛、生理、経験あり）

擬似ロリコンの方は正直言って勝手にやればええんでないの？
擬似の方はお互いそれなりに大人なんだし、最低限の法律も知ってる上で
若いのとヤリたいだの、ヤって金もらいたいだのって思ってんだろ。
つまり女の方もそれなりに知恵や世間を知ってる、自我があり主張も出来る。
だから、ヤルのはそいつらの責任だし、それで勝手に補導なり逮捕なりされろよ。
お互いがお互い、自分の責任取ればいいさ。知ったこっちゃねーよ
お好きにどーぞ。

あくまで問題なのは真性のロリコンの方。幼い幼女は自己もまだあやふやだし
世間も知らない、他人しかも力ある大人の男に自己主張なんざ出来ない。
そこにつけこんで幼女にいたずらしたり、写真撮ったり恐怖させる
大人の力と狡猾さと欲望で一方的に汚す真性ロリコンはこの世から消えろ。
506 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 14:49:41 ID:5Pu8fmLh]: いつまで寛平のギャグ繰り返すつもりなんだよこのタコ
507 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 15:11:51 ID:M0MyxlW6]: >>506
お前のその、面白いとおもってるつもりの寛平がどうのこうのの
カスレスよりマシだろ。
つかキモいんだよロリコンが。息するなよ汚物のくせに。
何人間のつもりでいんの？ｗ
508 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 15:23:21 ID:OidsOYMb]: ここのスレのお嬢さんは
若い頃にかなり年上の男性から半ば強引にセックスを強要されたと思われますが

そのときの状況について詳しくお話頂いても大丈夫ですか？
509 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 15:30:01 ID:5Pu8fmLh]: >>507
こわ～い
510 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 15:31:24 ID:g43y7C5h]: おい、口喧嘩が好きなだけで議論なんざする気も無いイカレ文盲共、よく聞け
お前等まずは、>>1が良いロリコンと悪いロリコンをどう定義してるのかということを理解して
更に>>1が、良いロリコンは世間に受け入れられるべきだなんて一言も言ってないことを確認してから発言しろ
お前等の空っぽの頭蓋骨にこびり付いて干からびた脳味噌のカスには難易度が高過ぎる課題だろうが、そんなことは知らん
だらだらスレチなガキの罵り合いばっか続けてんじゃねぇよ、クズはクズらしくクズ籠の中に収まっとけこのクズ共が
511 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 15:42:22 ID:Za6Inj33]: 怒り狂ってる人はスレ主？
512 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 15:56:37 ID:g43y7C5h]: 何の益体もないスレチな喧嘩を延々と続けることしか出来ないここの住人の頭の程度の低さに呆れ返ってるただの閲覧者だが
文句あるか？
513 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 16:09:11 ID:M0MyxlW6]: >>512
文句ある。お前のレスが一番不必要。
１０年ロムれ。

>>510
わかったから市ねロリコンカス
514 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 16:14:29 ID:XwiO7LNh]: ロリコンの毎度同じ主張

生物としての本能がうんたら
平安時代ではうんたら

を聞くともう自動的にげんなりする
515 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 16:31:23 ID:Za6Inj33]: おばさんにとっては都合が悪いからげんなりするよね、イケメンも若い女好きだし
516 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 16:36:14 ID:ea3XMkqj]: とりあえず混同するのが嫌なら、女子高生好きは
専用のスレ作れば？
517 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 16:46:43 ID:FkFT9Jm9]: >>485
＞その思い込みの強さが危険だわ
じゃあこちらは、アンチの方々にその言葉をそっくりえおのままお返しします。
つ>>180

>>493
いや、このスレはもともと、アンチの方々の方がロリコンの定義自体があいまいだったよ。
アンチの人達の方が、１８歳未満に欲情した段階でロリコン、と思ってる人が多いよ、どうも。
例えば、>>265 >>271 >>287 >>291 >>368 >>371 >>398 >>182 >>185とかね。
一見あなたに同意してるかに見える>>497だってそう。
そんなんだったら、男全員がロリコンになってしまうよね。

＞自分らの
つ　このレスの最初の段落、>>485 >>180

＞異常さ
１０歳未満の幼児とかに欲情するのは「異常」だって最初から言ってるじゃん、こっちも。
でも、「異常」＝「悪」ではない、と言ってるんです。
あなたも>>391を読んで頭の中を整理することをお勧めします。

>>496
「女子高生好き」なんて、単なる「若い女好き」、つまり普通の男です。
518 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 16:47:23 ID:Za6Inj33]: そうですね、ここではつるぺた幼女好きの真性ロリコンについて議論して欲しいです
女子高生好きまで含めるとほとんどの男が当てはまってしまうし、話がごちゃごちゃになる
519 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 16:50:30 ID:FkFT9Jm9]: >>497
＞自分より圧倒的に弱い(色んな意味で)＝自分の言いなりになるくらいの女じゃないと駄目なんだろうなあ。
違うでしょ。
若い＝美しい　から魅力的なだけでしょ。
例えば>>274-276が、「自分の言いなりになりそうな女だからハァハァする」人対象だと思いますか？

＞何で自分の意見＝全部の男の意見だと決めつけてるんだろう
じゃあ「あなたの意見＝全部の男の意見」と思う根拠は？

>>501
「女子高生以下じゃないとダメ」って男はあまりいないだろうけど、「若い女じゃないとダメ」って男は多いだろうね。
その「若い女」の最たるものが女子高生ってだけの話。
520 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 16:51:20 ID:FkFT9Jm9]: >>505
はっきりとそう定義してくれればこっちももっと議論しやすくなるんだけど、どうもアンチの方の中には
>>265 >>271 >>287 >>291 >>368 >>371 >>398 >>182 >>185のような人もいるので。
ちなみにここの議論を、１０歳未満対象の真性ロリコンに限って議論するとしても、その性癖の段階で「悪」にはならないと思うよ。
「異常」ではあるが、実際に手を出さない限り「悪」ではない。
むしろ、そういう性癖がありながら、相手のことを思いやり、もちろん自分のことも考えて理性を持って欲望を制御してる人は「いい人」なのではないだろうか。
俺にはそういう人の心中は想像もつかないことだが。

>>514
＞ロリコンの
じゃあこっちは、アンチの方々を「おばさんの嫉妬」と思い込んでもいいの？
でもそれは違うよね。
つ>>485 >>180
521 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 16:52:24 ID:FkFT9Jm9]: >>514
＞毎度同じ主張

そちらが同じ反論をするから、こちらの意見が「同じ主張」に見えるんだと思いますよ。
こちらの意見を理解し、その意見に対しての反論をすれば少なくとも「同じ主張」をされなくて済むと思いますが。
522 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 16:57:20 ID:FkFT9Jm9]: >>516
ただ、アンチの方々が「ロリコン＝欲望の段階で悪」とする根拠として、「仮に手を出せば法律に触れるから。」とか
「まだ精神の固まってない子供を対象にすることが危険だから」というものを出してくれば、こちらも女子中学生や女子高生の話を出さざるをえないと思う。
何故なら、「手を出せば法律に触れる」し「まだ精神が固まってない」という意味でいけば、考えようによっては女子中高生もそうなわけだが、でも、欲情だけの部分でいけば、男なら女子中高生の肌の露出を見れば欲情してしまうのは仕方ないことでしょう。
それを「異常」かつ「悪」と言うなら、男のほぼ全員が「異常」かつ「悪」っていうことになってしまいますので。
（その前に異常正常論と善悪論も切り離して整理してほしいところですが）

要は反論材料に持ってくる根拠の問題。
アンチの方々が持ってくる反論材料が、「確かにこれなら真性のみに該当することだな」っていうものを持ってこない限り、どうしてもこちらも女子中高生や>>274-276の話を持ってこざるを得ない部分はあるね。
523 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 17:46:19 ID:tPJbm1pm]: 美しい美しいっていうけど、ロリコンが子供が美しいというのは当然で
見た目のことばっかり言うと、なおさら浅はかで人を人として見てない感じが伝わってくる
理解はされにくいけど、子供の中性的な体が美しい、熟女の崩れた体が美しい、同性のたくましい体が美しい、何段にもなる腹、太れば太るほど美しい
好みって人それぞれで、少数だから「異常」とは言わないけど
無理やりは無い状態で考えても、対象が死体や未成年者に向かうのは「悪」だと思うよ

そのくらい性欲って衝動的になる可能性を秘めてる危険な物
死体を妄想してオナニーする
葬式なんかで見た死体を思い出してオナニーする
それと似たようなもんかな
人殺すわけじゃないし死姦するわけじゃないしいいだろって言っても、いつかチャンスがあればやっちゃうんじゃないかと危険に感じる他人の気持ち分かるっしょ

「ロリコン」の中には、子供が好き、中高校生が好きって言う見た目の問題じゃなく
「大人の女性に相手にされない」から恋愛の範囲が広がって自分より劣った子供を対象にする人も多い（無理やりじゃなくてもね）
「見た目が」「体が」って言う問題だけじゃない
理性の部分を「除外」して考えようとさせ、それで納得させようとしてるのに無理があるって分からない？
524 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 18:16:33 ID:zf6xGzjh]: >>523
同意
525 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 18:32:28 ID:tlP1EOzn]: >>523
＞見た目のことばっかり言うと、なおさら浅はかで人を人として見てない感じが伝わってくる
「結婚する」とか「愛する」とかの話なら別だけど、「見て欲情する」っていうのに見た目の美しさが重要な要素になるのは仕方ないことだと思うよ。
グラビアや街行く女を見て、「おっ、いい女。セックスしたい」と思うのに、一々内面なんて考えないし。

＞少数だから「異常」とは言わないけど
そうかなあ、少数、マイノリティ、は一応「変態」であり「異常」でしょ。
「変態」「異常」だから即ち「悪」ではないというだけで。
526 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 18:34:50 ID:tlP1EOzn]: ＞いつかチャンスがあればやっちゃうんじゃないか
それを言うなら、それは成人女性に対する性欲だって同じですよ。
街行く若くて可愛い女性（例えば２０歳とします）を見て、「ヤリて～」と思うことは男ならいくらでもありますよ？
それだって、相手の同意がないわけだから、実行に移せば痴漢やレイプといった犯罪により相手を傷つけるわけで、同じことでしょ。

＞未成年者に向かうのは「悪」
「未成年」ということは、当然１６歳や１７歳も入るってことですね？
またそっちに戻っちゃいますね。
悪いですが、女子高生に性欲が向いた段階で「悪」なら、男は全部「悪」ってことになっちゃいますよ。

＞「大人の女性に相手にされない」から恋愛の範囲が広がって自分より劣った子供を対象にする人も多い
多分そういう人は少ないと思いますよ。
性癖的に、造形的にその年齢が好きなのでしょう。
だって例えば、普通は４０歳の中年女性より女子高生に相手にされるほうが嬉しいですよ？
（「未成年」とのことなので、あえて女子高生を例に挙げさせていただきましたが、それは真性ロリコンの人にとっての幼女だって同じだと思います。）
527 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 18:51:54 ID:zf6xGzjh]: またレイプを引き合いに出してるなｗ
18歳未満にしか欲情できない人は普通にはセックス出来ないんだから
通常の性癖の人と比べて溜まりやすい、爆発する可能性が高いって
もう何度も書かれてるじゃん。
普通なら彼女作るところからスタートするがそれも無理だろ。
話しかけにもいけないんだから。
児童ポルノを持つ事すら(本当は)駄目なんだし。
普通の性癖の人をいつも引き合いに出すけど、そもそも土俵が違うんだって。

一生続くなこりゃ。
528 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 19:09:49 ID:M0MyxlW6]: ロリコンどもが、いくら自分の欲望の正当性（じょしこおせいやおとなのじょせいに
よくぼうをもつのとおなじじゃないですか！ぶひっ！）をわめき散らした所で
全　然　読　ん　で　な　い　んだよね、悪いけどｗ

だってさー、現実のロリコンさん達、地道～にキモい事件起してるじゃん？
デブサイクの肉体に女子用のスク水着て、小学生だっけ？中学生かな？の前に
現れて「き、きみたちも、こういうのきてるんでしょぉ？ぶひぶひ！はあはあ！」
つって幼き女子達に恐怖とトラウマ与えてんじゃん、最近の話だよねぇ。
現実に、そういうことやってんじゃんロリコンさん。欲望、おさえてないよね
むしろ解放しまくってるよなぁ。ネットや通販で鬼畜ロリコン系の画像やら
ゲームやら蔓延してるじゃん。＝全員が犯罪とまでは言わんさ、そりゃ。
だけど同じ目で見られたってしょうがねーだろ。
そしてロリコンどもの主張「そんなの成人女性にする男だっている！ぶひ！」
それが何だよ。あのさー、「ぼくだけじゃないもん！あのこだってあいつだって
やってるもん！」つー、小学生低学年みたいな主張を
い　い　年　こ　い　て　やらないでくんねえ？　…ああ、
お前らの脳がガキだから幼女が好きってことなんかね？
529 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 19:10:50 ID:FwtSjPoV]: >>527
＞18歳未満にしか欲情できない人は普通にはセックス出来ないんだから
＞通常の性癖の人と比べて溜まりやすい、爆発する可能性が高い
そこの根拠自体が希薄でしょ。
だって成人女性に対する性欲だって、ほとんどの場合は相手の同意なんてないわけで、欲望を完全に実行することはできないんだよ？
風俗だってしょせん代替であることは>>477で言ったとおり。
彼女とか言ってるけど、男は彼女以外の女にも欲情するわけで、そのほとんどは「叶わぬ欲求」なわけじゃん。
でも、それは理性で抑えるのが普通の人間でしょ。
ロリコンだって同じだよ。
530 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 19:12:30 ID:FwtSjPoV]: ＞18歳未満
やはりあなたは１８歳未満対象もロリコンの定義に入れたいようですね。
まず、１８歳未満「にしか」欲情できない人なんて現実にいるでしょうか。
「できれば若い女の方がいい」「若い女にしか欲情しない」男ならいくらでもいますが、「１８歳以下」というのはその「若い女」の最たるものにすぎないのです。
「できれば若い女のほうがいい」男は、もちろん１６，１７歳は欲情の対象になりますが、それが異常であり悪だと本気で思っているのですか？
何度も言いますが、それなら男全部が異常であり、悪だと言ってるのと同じなのですよ。

＞普通なら彼女作るところからスタートするがそれも無理だろ
無理じゃないでしょ。
代替として１８歳や２０歳の彼女を作ることは可能でしょ。
誰にだって代替や妥協というのはあるのではないでしょうか。
「本当はもっとイケメンで金持ちがよかったけど、捕まえられなかった」からそうじゃない男と付き合うこともあれば、
「本当はもっと若くて可愛い子がよかったけど、捕まえられなかったから容姿的にはちょっと劣るけど、この子を選んだ」とか。
それと同じでしょ。
それを、即「欲求がかなえられないストレス→犯罪に走る」なんて言ってたら世の中全部犯罪者ですよ。
531 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 19:22:04 ID:ea3XMkqj]: ていうか専用スレ作った方がいいって同意したんなら出てけよ。
話ややこしくしてんのは自分ら自身じゃん。
532 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 19:22:21 ID:z8yMeIOA]: だって、女子中高生が解禁されて元の状態に戻ったら、おばさん達ピンチだもんｗ
そりゃ、悪や異常のレッテル張ってなんとしてでも阻止したいはずさｗ
女子高生がモテるなんて、おばさん自身がよく知ってるよｗ
533 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 19:25:22 ID:M0MyxlW6]: >>530
つるぺた幼女を犯したいと思っているロリコンについては
どうお考えで？
昔、まったく小説スレで面白いよ！って載せられたリンクをうっかり
ふんだら、すさまじい鬼畜ロリコンレイプ小説でマジ吐きそうになった
ことがあるよ。
内容は、男３人で幼稚園に通う幼女を拉致って３人がかりで
輪姦するって内容だった。ご丁寧にイラストつきwwwwwwwww
その時はじめて、世の中にこういう真性ロリコンがいると知ったのさ。
実際に存在してますよ、つるぺた幼女を犯したい奴らは。
それと、ﾕｰﾁｭｰﾌﾞにて真性ロリコンなイギリス人男性３人が
どっかのモーテルで「幼女を拉致監禁してレイプし、それをビデオに
撮ろうと画策している」のを、イギリス警察のおとり捜査によって
みごとﾀｲｰﾎ！！という実際の映像もあったよ。
どう思うわけ？
534 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 19:33:38 ID:ea3XMkqj]: レイプ犯は女性が嫌がり恐怖すると興奮するようになってしまっていて、
再犯性も高い。その為の処置として、男性ホルモンを減らすような
薬を飲んだりとか、カウンセリングによって、その異常な性衝動を直すように
するという話を聞いた。
ロリコンも同じ。幼ければ幼いほど興奮するロリコンは、
その欲求事態が危険なのだから、その欲求を直すことができないうちは
悪と見られても仕方ない。
535 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 19:37:26 ID:g43y7C5h]: >>513
はいはい、そうやって都合が悪いことは聞こえないふりして思考停止してりゃ楽だわな
なんで俺のレス読んで俺がロリコンってことになるんだ？え？根拠があるなら出してみろよクズが
536 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 20:05:41 ID:tlP1EOzn]: >>528
＞ロリコンども
つ>>180 >>485

＞欲望の正当性
欲望自体が正当じゃないと思うなら、納得できる根拠をどうぞ。　

＞じょしこおせいやおとなのじょせいによくぼうをもつのとおなじじゃないですか！
ちゃんと読んでもらえてるようで、幸いです。

＞ロリコンさん達、地道～にキモい事件起してるじゃん？
ロリコンじゃない男も、性犯罪事件起こしてますよ？

＞ぼくだけじゃないもん！あのこだってあいつだってやってるもん！
少なくとも、「性犯罪を起こす」という理由を根拠に持ってきても、ロリコンだけを区別して考える理由にはならないことを立派に証明してますよね。
537 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 20:12:53 ID:tlP1EOzn]: >>531
つ>>520 >>522
そうこうしてるうちに早速>>523も>>527も「未成年」と言ってますしね。
アンチの人達自体が、どうもそのへんの区別はできないようなので仕方ないのではないでしょうか。

>>533
＞つるぺた幼女を犯したいと思っているロリコンについてはどうお考えで？
はい、今まで何度も言ってきましたが、「異常」だと思っています。
「異常」ではあっても、手を出さない以上「悪」ではないと思ってます。
むしろ、思いやりや理性で自らの欲望を律してる段階で「いい人」だと思います。

＞どう思うわけ？
は、犯罪はダメですね。
気持ち悪いですね。
ロリコンに限った話ではありませんね。
成人女性対象のレイプ事件でもダメだし、気持ち悪いですね。
538 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 20:16:47 ID:YfTLMRg9]: >>534
＞ロリコンも同じ
「性犯罪を犯した」ロリコンも同じ、の間違いでしょう。

＞その欲求事態が危険
そうですか？
じゃあ街行く若くて可愛い成人女性（２０歳とする）やグラビア（２０歳とする）に欲情する男も危険ですね。
相手の同意がない以上、行動に移せば即性犯罪ですからね。
でもだいたいの人はしませんよね？
ロリコンだって同じでしょうね。
539 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 20:26:11 ID:zf6xGzjh]: >>530
だから｢18歳未満にのみ｣って言ってるだろ。
18歳未満にしか欲情できないのなら性欲を満たすのにハードルが一気に上がるだろうが。
どこからがロリコンなんて話は自分はしてない。
手出したら罪になる年齢にのみ欲情するなら爆発する危険性も高いつってるだけ。
だからレイプだの他の犯罪だのを引き合いに出すなって言ってんの。

あえて言うなら｢レイプ以外では性欲が満たされない｣って性癖と同等だな。
まだレイプ物のAVを所持できるだけマシだけど。
ロリコンはそれくらい危険な性癖って事を自ら自覚し、児童ポルノも持たずこらえ続け
さらに>>34のように他者に攻撃的にならなくて初めて｢いい人｣になれるな。
大変だな。同情するよ。
540 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 20:27:59 ID:tlP1EOzn]: >>537で、
＞思いやりや理性で自らの欲望を律してる段階で「いい人」だと思います。
と言いましたが、もっと言うと、理性で欲望を抑えるのは誰でもやってることなので、理性を抑えたから直接「いい人」に結びつくわけではない、というほうが正しかったですね。
訂正します。
少なくとも、「欲望があるかないか」と「いい人悪い人」は関係ないと思います。
理性がある、なんていうのは人間なら当然のことであって、「いい人」であるためにはそれ以外の要因が大事になってくるでしょうね。
もちろんロリコンであろうがなかろうが同じです。
欲望と「いい人悪い人」は全く関係ありません。
もちろん、理性のない人が「悪い人」であるのは言うまでもありませんが。
541 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 20:31:59 ID:tlP1EOzn]: >>539
だから現実に「18歳未満にしか欲情できない」なんて人がいるのですか？
そんなの、「若い女にしか欲情できない」の延長に過ぎないわけだよ。
１７歳に見える１９歳だっているわけだし。
非現実的な話だと思うよ。
それに、仮に「18歳未満にしか欲情できない」人がいたとしても、それが即、犯罪につながると何故言えるのですか？
さっきも言ったけど、欲望を完全に満たせないのは誰だって同じであり、代替策を考えるのもしょう。
542 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 20:57:37 ID:zf6xGzjh]: >>541
ロリコンの話をしてるんだろ？
5歳だって13歳だって18歳未満だろうが。
何わけわからんところで頭ガチガチにして考えこんでんだよ。
意味不明。
543 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 21:08:23 ID:sbAEnGyl]: >>542
>5歳だって13歳だって18歳未満だろうが。
13歳を過ぎれば刑法犯ではありません。

(参考刑法177条)
第百七十七条　暴行又は脅迫を用いて十三歳以上の女子を姦淫
した者は、強姦の罪とし、三年以上の有期懲役に処する。十三歳
未満の女子を姦淫した者も、同様とする。
544 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 21:47:07 ID:ea3XMkqj]: >>538
分かってないね。
なぜレイプ犯がレイプ犯になるのかというと、そもそも性的欲求の方向がゆがんでいるから。
その根を絶たない限りは犯行を繰り返す可能性がある。
ではロリコンは？
全ての子供にとってセックスなんて暴力に過ぎないのだから、
その子供とセックスしたいという欲求は相手を傷つけたいという欲求と同じ。
同意を得た上で相手を傷つけないセックスしたいという通常の性的欲求とはまるきり異質なものなんだよ。
545 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 21:48:13 ID:ea3XMkqj]: >>543
淫行条例をお忘れなく
546 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 21:53:28 ID:ea3XMkqj]: >>537
じゃあ、自称区別がついているあなたが出て行けば済む話では？
547 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 22:28:56 ID:Za6Inj33]: 区別のついてない人が出て行かなきゃダメじゃんｗｗｗ
548 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 22:56:26 ID:CYrwNiTg]: >>542
＞ 5歳だって13歳だって18歳未満だろうが
１５歳だって１６歳だって１８歳未満ですよね。
>>265は16歳～19歳を「グレーゾーン」と言ってますし、>>287や>>291は「16歳や17歳に欲情するのは正常ではない」と言ってます。
>>371は「15～18歳の女の子に欲情する男はｷﾁｶﾞｲ」と言ってます。
このへんにアンチの人達の考え方の異常さが表れてるのは、どうやら同じアンチ側であるあなたも同意してくれるようですね。

>>544
＞なぜレイプ犯がレイプ犯になるのかというと、そもそも性的欲求の方向がゆがんでいるから
違うと思います。
もちろん、そういう歪んだ性癖の人もいるかも知れませんが、たいがいは>>527の言うように「欲望が爆発する」、
>>523の言うように「いつかやっちゃう」だけだと思いますね。（もちろんほとんどの人は理性で抑えますが）
特に変態性欲を持ってない人でも、普通に女性（仮に２０歳とする）を普通の犯し方で犯す人もたいがいいますよね。
数少ない異常性欲者が、星島の江東区強姦バラバラ殺人事件（被害者は23歳）、島根の女子大生強姦バラバラ惨殺事件（被害者は19歳）のような、
胸クソ悪くなる事件を起こすことも多々ありますが、これもロリコンに限った話ではないですよね。
あなた達の言ってることは全て、ロリコンのみを区別して、ロリコンだけを特別「悪」とする根拠には何一つならないのですよ。
そのへんをいい加減に理解して、反論するなら反論してもらったほうがいいと思いますよ。
549 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/31(日) 23:44:29 ID:kOuYQyuR]: ＡがＢに抱いた性的欲求がＢの望まないものであった場合
それはＢを傷つけたいという欲求と同じものとして異常欲求とするのも
特にロリコンに限定されないですよね。
550 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/01(月) 00:06:54 ID:lCWI86N+]: おれなんか結構イケメンで
オバサンやホモにもいやらしい目つきで見られるけど
そりゃホモが俺の肛門に挿入したがってるなんて気持ち悪いし
俺を傷つけようとする欲求といえば、まあそうも言えなくはないかもしれないけど
だからってそういう欲求を抱くことまで異常欲求として断罪しようとまでは思わんな。
それはやっぱり行き過ぎだ。
人の身体は誰でも誰かの性の対象になりうるんだよ。それは子供であってももう仕方ない。
望むと望まざるとにかかわらず自分の身体が誰かの性の対象にされること、それが我慢ならないなら
我慢できない人間がこの世界から去れ。
551 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 00:09:14 ID:6D7Wc4wQ]: ロリコンチーム優勢です！
552 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/01(月) 00:13:03 ID:lCWI86N+]: 念のために言っとくけどこれは
だから児童の人権が軽んじられていい、ということではないからな。
553 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 00:22:17 ID:vj4JN0BA]: ここにいるロリコンは、アンチロリコンの書き込みは全員おばさんだと思ってるわけ？
だとしたらそれが異常だわ。
あと、ID:FwtSjPoV、ロリコンがどうの以前にあんたの文章を読んで
とてもじゃないけど「いい人」だとは思えないんだよねえ。
「理屈っぽくてヤな奴」「内容が無い話をさもありそうに書くヤな奴」としか思えないの。
これこそスレタイに沿ってると思ってるんだけどどう？w
554 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/01(月) 00:53:32 ID:IniBUXs6]: ロリコンがどうの以前にじゃあ、スレタイに沿ってないじゃんｗｗｗ
555 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/01(月) 01:16:12 ID:IniBUXs6]: それに議論してるんだから、理屈っぽくなるのは当たり前じゃんｗｗｗ
556 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 01:24:04 ID:kRLXylZD]: 幼い女の子を性的対象としてみるなら、いい人とは思えないなあ。
557 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/01(月) 01:37:33 ID:y5bFAz6w]: ロリコン＝変態
558 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/01(月) 01:47:43 ID:bY/SkZT+]: 熟専＝変態
559 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/01(月) 01:56:55 ID:IniBUXs6]: >>553が女脳過ぎてﾜﾛﾀｗｗｗ
560 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 02:51:39 ID:8PR0LakN]: >>526
成人に対する性欲は、叶うんだよ・・・
普通に仲良くなって恋人同士になって、付き合って性交渉を持つことが可能なんだよ

それを「絶対してはいけないことだから考えちゃだめだというのか」って出してくるのがおかしいよ
561 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 02:59:48 ID:vj4JN0BA]: >>559
女脳ってなんだよw　女も知らないくせに。
まあそう思わないと生きていけないのはわかるけどね。
あと、1行レスだけじゃなくてちゃんとポリシー書いてみたら？ロリコン君。
562 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/01(月) 07:26:50 ID:IniBUXs6]: 俺はイケメンでつるぺた幼女には興味ないもんね、女子高生は好きだけどｗ

もう一度言いますが、つるぺた幼女好きと女子高生好きは分けて議論しましょう
5歳に欲情する人と17歳に欲情する人を同列にするのは無理があります
女子高生好きまで含めると、ほとんどの男が当てはまってしまいますし、議論がごちゃごちゃになるからです
ここでは『つるぺた幼女好きの真性ロリコンにもいい人がいますか』について議論していきましょう
563 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/01(月) 07:53:38 ID:Yi6dLrOC]: 私も美女だけど男子高生好き
564 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/01(月) 07:57:09 ID:zUNji3qz]: 可愛いツルペタ女児の頭を撫でたり、赤いほっぺに触りたいと妄想する時点でロリコン確定なのかね？

別に愚息が反応するわけでもなく、家に連れ帰りたいと思うわけでなく。

先日スーパーでレジ待ちしてたら、隣のレジで４歳ぐらいか可愛い女の子が、駄菓子掲げて俺に満面の笑みを浮かべたんだ。
俺も柄にもなく笑みを返したり。これ普通だろ？
565 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/01(月) 07:59:16 ID:bY/SkZT+]: 僕も美男子だけど女子高生好き
566 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 11:23:13 ID:uKY5LzoP]: >>564
マンガで分かる心療内科・精神科・カウンセリング　第十五回「ロリコンはどこから病気なの？」
yucl.net/man/255.html
567 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/01(月) 12:13:26 ID:b98bKWG1]: ここの連中はいつになったら、「自分達が勝手に決めたいい、悪いの判断基準」が求められてないことに気付けるのかな

悪いロリコン＝児童に手を出すロリコン
いいロリコン＝悪いロリコンから児童を守ろうとする、性的欲求を抱かないロリコン

この前提はとっくの昔に>>1が決めてんだよ、いい加減に気付けよ脳味噌と目玉の腐った基地外共が
何歳からが異常だとか正常だとかそんな話に糞ほどの価値も無いっていつになったら理解出来るんだよ
正常だから認めろ、とかそんな話もどうでもいいんだよ、どの道世間的に変態は変態なんだからすっこんでろ
どいつもこいつも、誰にも聞かれてない独り善がりの演説ばっか工業廃水みたいにだらだら垂れ流しやがって
まともな思考も出来ないヒトもどきの分際で、人間様の真似して議論ごっことかしてんじゃねぇよクズが
マジで薄ら寒いわ、身の程をわきまえてまとめて消滅しろ
568 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 12:16:36 ID:8N/nj5Ak]: >>560
何度これを言ってもわかってもらえないんだぜｗｗ
｢それじゃあこれは｣、｢それじゃあこれは｣と他のものを引き合いに出してばっかりで。
そもそも土俵が違うっつうのな。それがわからないとは…
大人の女を相手にできないから自分もいつまで経っても子供のままなんだよなー
569 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 12:30:58 ID:NA/zwUrz]: >>287
そういう嗜好の人が多ければそれは普通であり異常ではない。それは確実。

>>299
キモイというのは単にあんたの主観。
良い悪いと全く関係ない。

>>305
＞そんなロリコンが多すぎるから、ロリコン＝幼稚で性格悪い　となると思う。

ロリコンに関係なく、男はそういう衝動を持つもの。
法的に制限されていて、なおかつ、相手の心情をおもって実行しないだけ。

>>309
＞それに女は人権がそんなになかった
デタラメ言うな。
武家社会ではそうだったが、農村部ではセックスの相手は女が決めた。
何人とセックスしても良く、妊娠したらセックスした男の中から好きに相手を選べた。
570 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 12:38:15 ID:NA/zwUrz]: >>533
ロリコンじゃなくて、成人女性に対してその様な欲求を持ってる奴は問題ない訳か？
「成人女性を拉致監禁してレイプし、それをビデオに撮ろうと画策している」のは問題ないのか？
そもそも、対象が少女でなくても問題だと思うんだが？

つまりロリコンの善悪とは全く関係ない事なんだが？

>>534
欲求自体が危険、っていうのが意味不明だ。
男の性的欲求自体が危険？なにそれ？

>>560
欲望を持つ事の善悪と、その欲望が叶う事との間に何の関係もないだろ。
571 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 13:50:48 ID:XKlPpLhw]: ロリコン必死だなｗ
知り合いのスカもゲイもバイもＳＭ好きの自分も、
自分の趣味が一般から外れてて、
世間から受け入れられにくいこと、他人に理解を押し付けちゃいけないことを重々承知してるってのに。
恋人を作れなくて可哀相だとは思うが、
そんなのロリコンに限ったことじゃなくて作れない人は作れない。

私の趣味だって恋人同士でお互い同意してても、
ノーマルの人間から見ればただの犯罪行為なんだよ。
思想だけなら罪じゃないなんて、一般人には通用しない。
彼氏に理想を語ったらどんびかれて病院連れてかれたことあるし、
ノーマルな人は思想だけでも受け付けないんだから、しゃーないって。
それを｢おかしい｣なんて言うのがおかしいよ。
全ての思想を尊重しろなんて無理無理ｗ
私は世界中がＳＭ主義になればいいとか馬鹿なことは思わないよ。
異常な趣味だと理解してるからね。
572 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/01(月) 17:29:03 ID:HrkJkrII]: 宮崎勤の真実

①性的創作物（雑誌・ビデオ）に没頭していたか？
書籍の殆どは『男どあほう甲子園』とか『ドカベン』といった、ごく普通のアニメばかりです。
その中に、おぞましい映像が入ったビデオも含まれていたのですが、少なくともそれはごく一部でした。

②小児愛性を持っていたか？
彼の精神鑑定の結果として『幼児を対象としているが、本質的な性倒錯は認められず…
幼児を対象としたことは代替である』と『成人をあきらめて幼女を代替物とした』と報告されています。
つまり、彼は小児愛性により少女を求めたのではなく、成人女性の代替として少女を求めたのです。

③性的倒錯が強かったか？
彼の持っていた書籍の一部は性的なものですが、
大半は『スコラ』と『ＧＯＲＯ』で、性的倒錯の無いものが中心でした。
彼の本来の性対象は成人女性であり、一般的な趣向の性欲です。

④少女の肉体を求めていたか？
彼は強制わいせつに相当する行為（体を触る等）はしていますが、強姦はしていないのです。
573 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/01(月) 17:30:56 ID:HrkJkrII]: ①現場状況の改ざん：
暴露記事より：

ほとんどは『男どあほう甲子園』とか『ドカベン』といった、ごく普通のアニメばかりでした。
その中に、おぞましい映像が入ったビデオも含まれていたのですが、少なくともそれはごく一部だったのです。
その中に『若奥様の生下着』という漫画が１冊ありました。
ある民放のカメラクルーがそれを抜き取って、一番上に重ねて撮影したのです。
それで、あの雑誌の山が全部、さらにビデオもほとんどがそういう類のものだという、
誤ったイメージが流れてしまったのです。

②性癖に関する詭弁：
マスコミは上記の捏造に更に詭弁を加えました。
上記の『若奥様の生下着』ですが、名前を見ての通り幼女趣味の漫画でないどころか、
『対象となっている女性』は純潔さ・性格・年齢的にロリコンと逆の特徴の女性です。
しかし、マスコミお約束の『言わない事によって嘘を付く』によって『真の彼の性癖』
を隠蔽し、被害者が幼女である事を強調して『偽の彼の性癖』を作り上げました。

③魔女狩り的詭弁：
マスコミは世間の恐怖心を利用して『ヲタク＝宮崎勤のような人』という詭弁を用いました。
例として、この詭弁の主犯格の女性レポーターは事件後に、
コミックマーケットに集まったオタクたちを指して、生中継で『ご覧下さい。ここに10万人の
宮崎勤容疑者が居ます！』と報道し、『ヲタク全てが宮崎勤のような人』という偏見を作り上げました。
こういう詭弁により、『ヲタク＝性犯罪者』という間違った構図が出来上がりました。
574 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 17:37:59 ID:NA/zwUrz]: >>571
＞自分の趣味が一般から外れてて、
＞世間から受け入れられにくいこと、他人に理解を押し付けちゃいけないことを重々承知してるってのに。
二次性徴前の少女に欲情するのはまあそれに該当するだろうな。で？
それはロリコンも承知してる訳だが？

だからといって「悪である」訳ではない、っていう話をしてるのに何でまたイメージの話を持ち出す訳？

＞ノーマルの人間から見ればただの犯罪行為なんだよ。
だから？
SMは相手の同意があっても、単に想像するだけでも悪だ、犯罪に繋がる、と主張するの？
575 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 19:12:08 ID:/0v0jggF]: >>574
>SMは相手の同意があっても、単に想像するだけでも悪だ、犯罪に繋がる、と主張するの？

そうだよ。というか相手の同意があっても犯罪だよＳＭはｗｗ
お互いがお互いを通報しないってだけ。
プレイによるけど見た人は迷わず通報するだろうね。

好きな人に優しくしたい優しくされたいのが普通の人、
ＳＭは好きな人を傷つけたい傷つけられたいという異常な願望。
元々危ない人間なんだよ。
ノーマルな性癖の人でも犯罪しちゃう人はいるけど、
元々異常な趣味を持ってる人はそのスイッチが入りやすいし、
近くにいるんだと思う。

私の理想は一般の人達にはとても聞かせられない。
異常なことをしたい人がいれば警戒されて当たり前。
悪と捉えられるのも仕方ない。
どんな理屈を並べようと暴力と暴言で成り立つ愛は世間では受け入れられない。
どんな理屈を並べようと世の中は子供を性的に見るのをよしとしない。
別に世間に悪と思われててもよくない？
少なくとも善ではない。
576 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 19:28:24 ID:NA/zwUrz]: >>575
なんか大分認識が違うような感じがするけど？

＞どんな理屈を並べようと暴力と暴言で成り立つ愛は世間では受け入れられない。

その程度の「悪」であるという認識なら「異常な性癖」に対する嫌悪感に過ぎない。
SMとか、自分は絶対イヤだと思うけど、同意の上でならそう言う世界も有りだとしか思わんし。

その趣味がない相手に、身体を破壊するようなプレイをしたら確実に悪だし犯罪だが。
577 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/01(月) 19:53:37 ID:Qw/xGHeo]: >>568
＞わかってもらえないんだぜｗｗ
＞違うっつうのな
なんという無理やりな男言葉・・・
578 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/01(月) 20:01:05 ID:trZqji89]: >>553
＞ここにいるロリコンは
アンチロリコンに批判的な書き込みは全部ロリコンだと決め付けた言い草ですが、それ、異常ですよね。

＞アンチロリコンの書き込みは全員おばさんだと思ってるわけ？
いいえ？思ってませんよ。
ただ、発言内容から察するに、おそらく女性が多いかなというイメージは受けますが。
あなたもおそらく女性なのではないでしょうか。

＞「いい人」だとは思えないんだよねえ。
このスレは、「ロリコンにいい人がいつかいないか」であって、「書き込んでる人がいい人か悪い人か」ではありませんよ。
例えば>>561を見る限り、あなたもとても「いい人」には見えませんが、それは関係ないことでしょう？
579 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/01(月) 20:08:03 ID:trZqji89]: >>560
＞成人に対する性欲は、叶うんだよ・・・
つ>>477 >>529
男は街や駅で若くて綺麗な女性を見たとき、「いい女、ヤリたいなあ」と１日何人にも思うものですが、それが全て叶うのですか？
「上戸彩とセックスしたい」と思って、それが叶うのですか？
ロリコンの性のストライクが幼児であるのと同じようには、非ロリコンのストライクが「成人女性」という広い括りなわけではありません。
ストライクは、「若くて可愛い女性」「上戸彩のような女性」「若くて綺麗な素人女性」などいろいろあるのです。
でも、そのストライクが100％叶うような恵まれた立場にある男は稀でしょう。
だからといって犯罪を犯しますか？
犯しませんね、普通は。
理性によって他に妥協点を見つけるのです。
ロリコンだって同じでしょう。
そんな突飛なところから、やってもないのに「やりそう」っていうイメージだけでロリコンを区別する根拠には全く妥当性がありません。
580 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/01(月) 20:20:00 ID:trZqji89]: >>561
＞女も知らないくせに
じゃああなたが、「男も知らないくせに」、男の性欲の異常正常を語れるその根拠はどこから来るのですか？

>>567
＞性的欲求を抱かないロリコン
>>1の文章にはそんな前提はありません。
また、ロリコンというのは「幼児に性的欲求を抱くもの」であって、「性的欲求を抱かない」ならそれはロリコンとは言いませんので、もし>>1がそういうことを言ってるなら、>>1の質問自体が矛盾していることになります。
それに私の立場からは、>>1の質問に対しては
「ロリコンに限らず、同意のない女性に性的行為をするのは”悪い人”だし、同意があっても未成年に手を出すのは”悪い人”。
理性によってそれらを律した上で、いい人かそうでないかは他の要素で決まる。
ロリコンかどうか、という事実と、いい人悪い人、には一切関係がない」という答えを何度も出しています。
さて、アンチの方からはどんな答えが出たでしょうか。
正直アンチ側からの意見は、スレの本題として何が言いたいのか分からないものばかりです。
唯一分かりやすくて「答え」といえるものは、「ロリコンである段階で悪」っていうものくらいです。
（この意見には私は反対ですが、ただ、>>1に対するアンチ側からの答えとしては明白で矛盾のないものだと思います）
581 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/01(月) 20:24:27 ID:trZqji89]: >>572-573
そりゃあその人は犯罪者ですからね。
犯罪を犯す人は、もちろん「いい人」ではありません。
それはロリコンに限った話ではありません。
成人対象でも、星島の江東区強姦バラバラ殺人事件（被害者は23歳）のような人が「悪い人」なのと同じ。
非ロリコンに犯罪者でない男がたくさんいるように、ロリコンにも犯罪者でない人はたくさんいますよ。
猟奇殺人者の例を持ってくることは、ロリコンだけを区別して語る理由には一切なりません。
582 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/01(月) 20:37:43 ID:trZqji89]: >>580を一部訂正します。
>>1の文章には確かに「性的行為をしたくなく」という一節がありましたので、
＞>>1の文章にはそんな前提はありません
は撤回します。
申し訳ありませんでした。
この段階で>>1そのものに矛盾があるということが分かりました。
「いい人ではない」の定義の一つを「幼女に性欲を抱く」とするなら、ロリコンはロリコンという段階で既に「いい人ではない」ですね。
>>1の質問自体が意味をなしません。
確かに>>567のおっしゃるとおりです。

ただ、その「いい人ではない」の定義自体が間違ってると思われますので、私は議論してるわけですが。
583 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/01(月) 20:57:47 ID:trZqji89]: >>581の補足です。
宮崎勤の例は、ここのアンチの方々にちょうどいい例となりますので、説明に使わせていただきます。

①宮崎勤はロリコンです。
②宮崎勤は猟奇殺人を犯しました。
上記①、②により、「ロリコンは猟奇殺人を犯す人種です」が正しいでしょうか。
答えは正しくありません。何故なら、

①宮崎勤は東京都西多摩郡五日市町出身（wikiより)です。
②宮崎勤は猟奇殺人を犯しました。
上記①、②により、「東京都西多摩郡五日市町出身者は猟奇殺人を犯す人種です」が正しくないのと同じです。

①星島被告は２３歳の女性をレイプの末、バラバラ殺人を遂げ、殺害行為や遺体切断行為自体にも快楽を得ていた異常者です。
②星島被告が殺したのは２３歳なので、ロリコン（＝幼児”のみ”に性欲を感じる男）ではありません。
上記①、②により、「ロリコンでない男は、性的な快楽猟奇殺人事件を犯す人種です」が成立しないのも同様です。

ロリコン→犯罪を犯す→悪人　という考え方は「ステレオタイプ」といって、とても危険な考え方なのです。
584 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 21:34:37 ID:lZry+W7a]: なんという論理学的なスレ…

このスレを思い出した。
science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1240720183/
585 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/01(月) 21:42:21 ID:kxlmvNnJ]: 　　　　　　　　　　　ロリコン教師の居る学校を、どう思いますか？
586 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 23:17:18 ID:ZNpQKp5C]: アンチってどこにでもいるんだな。まあ、ペドフォビアにならないように気をつけるんだな。
587 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 07:24:54 ID:d4Y9AnCd]: >>578
>ただ、発言内容から察するに、おそらく女性が多いかなというイメージは受けますが。
>あなたもおそらく女性なのではないでしょうか。
はい外れ。人間観察力ないねえ。

>アンチロリコンに批判的な書き込みは全部ロリコンだと決め付けた言い草ですが、それ、異常ですよね。
え、違うの？　アンチ・アンチロリコンの書き込みしてるのはロリコンにしか思えないけど？
588 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 09:55:35 ID:Hdc87c0e]: >>587
アンチ・アンチロリコンの書き込みしてる中には確実に女子高生好きの非ロリコンが居る。
女子高生はロリータではないから、彼らはロリコンではない。
589 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/02(火) 10:17:01 ID:ZsQPTQUP]: >>587
>>553 >>561を読んで書き手が男だと思うほうが人間観察力ないだろｗ
俺はつるぺたには欲情しないからロリコンじゃないもんね、女子高生には欲情するけどｗ

マンコ隠して頭隠さず、女の脳の成長は中学生で止まる、とはよく言ったものだね
俺に対するレスが想像つくよ、ヒントは「エミット」
590 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/02(火) 16:41:27 ID:w1KJaHo3]: ロリコンが性格悪いと思われてるのは、場所選んで自分の性愛だけ語ってれば無害なのに、
いちいち女性を攻撃しなきゃ気がすまないところだね。しかも下品だし。
よくおばさんを馬鹿にするおじさんいるけど、若い自分らからしてみたら、
人によって態度変える性格悪い大人でしかなかった。
ここでババアだのなんだのと言ってるロリコンは充分悪い人だよ。
591 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/02(火) 18:15:34 ID:hUgP30wA]: >>587
＞はい外れ
エスパーでもない限り、あなた以外のアンチロリコンの性別は分からないのに、なんでそう言い切れるの？
「文章のイメージからそう思った」というなら、僕もあなたも同じ条件なので、どちらが正解か分からないですよね？

＞え、違うの？
はい、僕は違います。
（エスパーじゃないので他のアンチ・アンチロリコンの人は知りませんが）
もちろん、男なので若い女は好きですが。
まさか、「若い女が好き＝ロリコン」なんておかしなことは言いませんよね？
592 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/02(火) 18:18:36 ID:XUfJGMl6]: >>587
「女も知らないくせに」なんて、変わったことを言う「男」だねｗ
593 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/02(火) 18:22:25 ID:hUgP30wA]: ＞アンチ・アンチロリコンの書き込みしてるのはロリコンにしか思えないけど？

チベット人迫害を批判する人は、みなチベット人ですか？
黒人差別を批判する人は、みな黒人ですか？
「アンチロリコンの書き込みは全員おばさんだと思うのは異常」と思うのに、
「アンチ・アンチロリコンはみなロリコン」と思うのは異常とは思わないんですね。
厳しいことを言いますが、そういう部分にも、アンチロリコンの方の考え方の歪みみたいのものが表れているのではないかと思います。
594 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/02(火) 18:31:02 ID:hUgP30wA]: >>590
＞いちいち女性を攻撃しなきゃ気がすまない
ロリコンは女性を攻撃するのですか？
そんな実例はどこにあるのでしょう。
少なくとも、僕はそんな現場に遭遇したことありませんが。

＞おばさんを馬鹿にするおじさん
それとロリコンとどんな関係が？
おばさんを馬鹿にするおじさん＝ロリコン　ではないですよね？

＞ここでババアだのなんだのと言ってるロリコンは充分悪い人
「ここでババアだのなんだの言ってる人」がロリコンかどうかは分からないですよ？
あなたも根底に>>587と同様の歪みを抱えてるようですね。
アンチロリコンの方の考え方の根底が「歪み」がこう多々見受けられては、ますますアンチ側の発言に説得力がなくなると思いますよ。
厳しいこと言って申し訳ないですが。
595 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/02(火) 18:50:11 ID:hUgP30wA]: 年齢層別被害状況
www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
○強姦事件の年齢層別被害状況
・・・10代：28.4%、20代：53.5%、30代：12.6%、40代:3.3%、9歳以下：1.4%
○強制わいせつ事件の年齢層別被害状況
・・・10代：37.0%、20代：43.5%、30代：9.8%、40代:2.4%、9歳以下：6.2%
596 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/02(火) 18:52:04 ID:hUgP30wA]: な年代に一番性犯罪に合いやすい、という極めて当然の結果です。
上の統計は、女性が魅力的な年代に一番性犯罪に合いやすい、という極めて当然の結果です。
ロリコンであろうが非ロリコンであろうが、犯罪者は一定数存在します。
で、男が魅力を感じる母体が多ければ多いほど、当然被害者数は多くなります。
例えば10代の女の子に魅力を感じる男が２万人いて、40代の女性に魅力を感じる男が100人とすると、犯罪者割合がともに1％なら、20代被害者が200人、40代被害者が１人、という結果になるだけの話。
30代、40代、と被害者数がガクンと落ちるのは、単にその年代に魅力を感じる母体が少なくなるだけの話。
「どの年代に性欲を感じる男が一番性犯罪を犯しやすい」というものではなく、単に母体の数の問題。
597 名前：596訂正 [2010/02/02(火) 18:56:04 ID:hUgP30wA]: 女性が魅力的な年代に一番性犯罪に合いやすい、という極めて当然の結果です。
上の統計は、女性が魅力的な年代に一番性犯罪に合いやすい、という極めて当然の結果です。
ロリコンであろうが非ロリコンであろうが、犯罪者は一定数存在します。
で、男が魅力を感じる母体が多ければ多いほど、当然被害者数は多くなります。
例えば10代の女の子に魅力を感じる男が２万人いて、40代の女性に魅力を感じる男が100人とすると、
犯罪者割合がともに1％なら、20代被害者が200人、40代被害者が１人、という結果になるだけの話。
30代、40代、と被害者数がガクンと落ちるのは、単にその年代に魅力を感じる母体が少なくなるだけの話。
「どの年代に性欲を感じる男が一番性犯罪を犯しやすい」というものではなく、単に母体の数の問題。
598 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 20:44:06 ID:XUfJGMl6]: >>590を見てふと思ったんだが、女って平気で自分の性のことを「女性」とか「女の子」とか言うよな。
普通、相手のことを言うときは尊敬語、自分のことを言うときは謙譲語、っていうのが一般的だよね。
どちらかと言うと、「男」「女」っていうのは謙譲語っぽい使われ方、「女性」「男性」「男の子「女の子」っていうのは尊敬語っぽい使われ方するよね。
だから男は、自分の性のことを言うときはあまり「男性」とか「男の子」なんて言わないけど、女のことを言うときは尊敬語的な意味合いで「女性」とか言うよね。
でも女はそんなの全然おかまいなしに、自分の性のことを「女性」って言うし、挙句の果てには３０のオバハンが自分のことを「女の子」とか言ったりするよね。

このへんにも、女の特性が表れてる。
>>593の言う。
＞「アンチロリコンの書き込みは全員おばさんだと思うのは異常」と思うのに、
＞「アンチ・アンチロリコンはみなロリコン」と思うのは異常とは思わない
と通じるものがある。
599 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 21:47:42 ID:DlvyLNyu]: 歌のお兄さんや、体操のお兄さんがロリコンでないとでも？
600 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 22:46:09 ID:HCneZ7sp]: ロリコンチーム優勢です！
601 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 22:49:09 ID:y8noJkIu]: >>599
歌のお兄さんにもガキ嫌いはいるぞ
602 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/03(水) 18:33:22 ID:BiDTft6+]: 若い女の子が魅力的なのは自然の摂理です。
603 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 19:12:09 ID:ierN8I46]: ロリコン趣味を恥じて社会の隅でじっとしてる人＝いい人
開き直ってこういうスレで他人を攻撃する人＝悪い人
604 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/03(水) 21:14:18 ID:BiDTft6+]: >>603
＞ロリコン趣味を恥じて社会の隅でじっとしてる人
「恥じてじっとしている」というのは極端な表現ですが、つまり、「欲望を理性で抑えて生きてる人」ってことですね。
それならみんなそうですね。
ほとんどの人間は理性で欲望を抑えて生きてます。
ロリコンか非ロリコンかは関係ありません。
新潟県民か非新潟県民かが関係ないのと同じように。
Ａ型かＢ型かが関係ないのと同じように。
ガリであろうがデブであろうが同じように。
欲望を理性で抑える、なんていうのは普通の人間なら普通にしてることなので、いい人か悪い人かは、他の要因で決まってきます。

＞開き直ってこういうスレで他人を攻撃する人
それはつまり、アンチロリコンの人のことでしょうか？
う～ん、確かにアンチロリコンの人はいい人には見えませんが、このスレは「ロリコンにいい人がいるかいないか」なので、スレには全く関係ありませんね。
605 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 01:50:17 ID:SkO/R6+L]: >>604
>う～ん、確かにアンチロリコンの人はいい人には見えませんが、
は？君にとっては「アンチロリコン＝悪い人」なの？
それじゃロリコンを正当化したいだけじゃん。
結局ロリコンってそうなんだよね。
606 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/04(木) 20:55:22 ID:aZX8icUD]: >>605
＞「アンチロリコン＝悪い人」なの？
いい人には見えない≠いい人ではない≠悪い人。
いい人には見えない理由は、>>578の最後１行、>>583の最後１行、>>593あたりにヒントがあります。

＞それじゃロリコンを正当化したいだけじゃん。
「それじゃ」の意味のつながりが分かりません。
「君にとっては「アンチロリコン＝悪い人」なの？」→「ロリコンを正当化したいだけじゃん。」
に至る思考過程を教えて下さい。
ごまかしてはダメだと思います。

＞ロリコンを正当化したいだけ
アンチロリコンの人を批判する≠ロリコンを正当化する

＞ロリコンって
つ>>593
607 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/04(木) 20:59:59 ID:LfOK1wpc]: 小学校に潜むロリコン教師は、来年からクビに成ります・・・
608 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/04(木) 21:32:10 ID:/pZCjsds]: 私の意見のまとめ

○スレ本題について
Ｑ．ロリコンにもいい人がいますか？
Ａ．人間、いい人もいれば悪いもいるでしょう。
何もロリコンに限った話ではありません。
埼玉県人にもいい人もいれば悪い人もいるように、血液型Ａ型の人にもいい人もいれば悪い人もいるように、
男にもいい人もいれば悪い人もいるように、女にもいい人もいれば悪い人もいるように。
ロリコン限定で「いい人がいますか？」という議論は全く意味がありません。

○>>1の「性的行為をしたくなく」について。
幼女に性的行為をしたくないなら、それはロリコンとは言わないので、質問自体が意味を成しません。
また、「性的行為をしたい」という欲望は善でも悪でもありません。
人間誰しも欲望はあるもの。
しかも人間のの欲望は少なからず、ロリコンに限らず、実行すれば誰かに迷惑をかけるものです。
それを理性で抑えるのが人間であり、いい人か悪い人かはそれ以外の要因によります。
欲望の有無で善悪が決まるなら、人間誰しも悪人です。

○性的対象とする年齢層における、性欲の異常正常について
ロリコン＝異常性欲　として、ロリコン「異常で意欲」といえるのは「女性の身体的成長を有しない女性」を対象とする男。
これにより判断すると、１０歳未満の女児に欲情する男は確実にロリコン（異常性欲）といえます。
１１～１３歳の女児については、稀に成長の早い女児がおり、「究極の若さ」と「若い女の身体」を兼ね揃えており、当然それを性的対象にするのは以上でもなんでもありません。
当時の沙綾などがこれにあたります。
ただし、ほとんどの１１～１３歳児はそういった成長は有しておらず、やはり性的対象にするのは異常である場合が多いです。

○異常性欲としてのロリコンの善悪について
異常＝悪　ではありません。
人間誰しも異常な部分はあり、自らの異常さによって他人に迷惑をかける可能性のある欲望は、理性によりコントロールするものです。
それが普通の人間であり、一部の「悪人」が理性を捨てて犯罪などの行為に及ぶのです。
これもロリコンに限った話ではありません。
609 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/04(木) 21:33:55 ID:/pZCjsds]: ×ロリコン「異常で意欲」
○ロリコン（異常性欲）
610 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/04(木) 21:45:53 ID:/pZCjsds]: ○若い女について
若い女は美しく、男が、その美しい女に魅力を感じるのは、至って自然なことです。
一部のアンチロリコン信者には、この「若い女を好む男の当然の習性」と、「ロリコン」とを混同して考える人が一定数存在します。
「若い女を好む男」と「ロリコン」は全く別物であるばかりか、むしろ「健全の中の健全」と「異常」という意味で、全く正反対のものといえます。
「若い女」の最たるものが女子中高生であり、これに欲情するのをロリコンというなら、男はみなロリコンといえます。

参考文献
>>595 >>274-276 >>248
images.google.co.jp/images?hl=ja&source=hp&q=%E6%B2%99%E7%B6%BE&lr=&um=1&ie=UTF-8&ei=LUBYS_-8H8-gkQWClZyjBg&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CBQQsAQwAA
611 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/05(金) 00:24:45 ID:FZ0qg68H]: ロリコンチーム優勢です！
612 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/05(金) 01:55:50 ID:jGkS/6rK]: >>608
>しかも人間のの欲望は少なからず、ロリコンに限らず、実行すれば誰かに迷惑をかけるものです。
SM、同性愛、スカトロ…なんでもいいけど、ロリコンのみ、相手が年端もいかない子供。
これを無視しては語れない。
613 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/05(金) 07:17:05 ID:/wMyE6j8]: いい人って思っててもロリコンだったら、帳消し。キモいし、怖い。
614 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/05(金) 07:18:29 ID:/wMyE6j8]: いい人って思っててもロリコンだったら、帳消し。キモいし、怖い。
いい人には思えなくなる。
615 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/05(金) 13:45:53 ID:BvekVyNK]: >>612
＞SM、同性愛、スカトロ…なんでもいいけど

どれもロリコンでなくても「年端もいかない子供」を相手にしうるが？
あと、高校生はどう考えても「年端もいかない子供」じゃない。
616 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/05(金) 18:51:18 ID:jGkS/6rK]: >>615
は？誰が「高校生」と言った？
このスレの「ロリ」は高校生のことを指してるのか？
自分でもわかってるくせにわざと話をそらすなよ変態。
617 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/05(金) 18:57:16 ID:UtqFvp1V]: >>616 まあまあ、>>615氏はロリコンの定義があいまい過ぎるから
ひとまず高校生というステップを例に挙げただけジャン

最近では、小学生向けの雑誌にも異性と手をつなぐ話だとか、キスのどうたらこうたらって
話題載ってるよ。

まあ、なぜ俺が小学生向け雑誌を読んでるのかは触れないでほしい所だがね(^_-)
618 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/05(金) 19:05:20 ID:ASWHigxK]: >>612
迷惑は、子供であろうが大人であろうが一律にかけてはいけないと思います。
例えば、宮崎勤事件被害者も星島事件の被害者（２３歳）も一律に痛ましいと思いますよ。
どちらの方がより軽くてどちらの方がより重いってことはないと思います。
宮崎事件や星島事件のような極端な例に限らず、女性が男性の性暴力からは守られなければならないと思いますよ。
男の性欲なんて、行動に起こせばほとんどは犯罪ですからね（>>579 >>476 >>477参照）。
そこにロリコンも非ロリコンも関係ありません。

>>616
＞変態
>>615が変態だと決め付けるのは感心しませんね。
（>>593参照）
また、ヒステリックで攻撃的なそのレスの雰囲気自体、>>603の言う「こういうスレで他人を攻撃する人」そのものです。
今までこのスレを読んできましたが、明らかにアンチロリコンの方々の方が感情的で攻撃的な方が多いように見えます。
もう少し落ち着いて、「議論」をしたほうがいいと思いますよ。
619 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/05(金) 19:17:18 ID:oNiC5jBT]: 可愛い子を好きなのは以上ではない。
母性だよ母性。
620 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/05(金) 20:35:15 ID:j1iVEN3C]: 女の感情的さがモロに表れてるスレだな
621 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 09:46:53 ID:Zp5vo0Mi]: >>618
「ですます調」で書きさえすれば落ち着いて議論してると思える神経がすごいね。
>>620
「感情的さ」w
ロリコンチーム劣勢です！
622 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/06(土) 10:14:25 ID:VSpG9TSc]: >>621
もはや本題は語れず相手を攻撃するのみになってしまったアンチ側
623 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 10:22:19 ID:z2KwB1er]: >>621
書き方の問題じゃなくて、中身の問題。
アンチロリコンは感情でしかレスしてない印象。
根拠や理屈っていうものが全くなく、「だって嫌いなんだもん！」に終始してる。
まさに、頭ではなくマンコで物事を考えてるイメージ。
624 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 10:45:22 ID:lmw99KA0]: んだからさー、何かの議題で議論するにあたって、
双方に主張したいことがあるわけじゃん。
この>>1やロリコンどもは、一体何を主張したいの？
ロリコン「にも」いい人がいますか？それとも
俺らはロリコンだけどいい人です。認めますか？なの？
まずその辺ごっちゃにしてるからワケわからんずれたモンになるんだろ
大体ロリコンにもいい人がいますよ！と主張したいのなら、
それこそ別にロリコン限定にならんだろーに。
デブ専にもいい人がいますか！います！近親相姦好きにもいい人がいますか！います！
変態嗜好だからって悪人じゃないんですよ！　で、なんでも言えるじゃん。

この議題の落としどころはどこなの？
最終的に「ロリコンにもいい人はいます」なのか、「ロリコンはいい人です」なのか。
それとも単に「俺はいい人です」なのか、「ロリコンは一般的な性癖と同じです、
なぜなら一般の性癖（妙齢女性を好むノーマル）にだって犯罪者はいるじゃないですか！
だからロリコンは異常じゃない！一般的な性癖の一つとして認めろ！」なのか？
625 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 10:50:15 ID:uAGsoiKc]: >>595の統計が全てを物語ってる。
要は、若い女が性の対象になりやすいってだけ。
そことロリコンの善悪をごっちゃにするのがそもそもの間違い。
第一、ロリコンの定義とされる９歳以下の被害者は４０以上のババァの被害者と同じく一桁台なわけだし、
アンチ側が後付けでやたら挙げてる「犯罪の起こしやすさ」とロリコンの善悪はこれで全く関係ないと証明されたようなもの。

要はアンチロリコンの言ってるのは、「キモい」「生理的に受け付けない」ってだけの話。
>>613のようなレスに代表されるように。
そんなの、韓国人、デブ、ハゲ、オッサン、オバハンを生理的に受け付けないっていうのと同じレベル。
善悪の問題ではない。
「デブってだけで悪人」「オバハンってだけで悪人」って言ってるのと同じ。
「埼玉県人は頭がおかしい」とか「名古屋人はなぜ嫌われるか」ってスレと同じレベル。
626 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2010/02/06(土) 10:50:18 ID:Y/NV+Ce5]: 出す屁理屈出す屁理屈すべて論破されてしまい
もはや八方塞りのアンチ
627 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 10:59:14 ID:N3yz2Jxs]: ロリコンチーム優勢です！
628 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2010/02/06(土) 11:27:01 ID:Y/NV+Ce5]: >>624
ロリコンが何かを主張したいというより
野蛮なヘイト感情剥き出しで攻撃してくるアンチから
防衛してるだけなんだよね
629 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/06(土) 11:28:02 ID:Jq0rQeJV]: >>627
変質者のオマエの負け
630 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 11:39:38 ID:wQALroGL]: そもそも論として、ロリコンじゃない奴も
ババアは強姦しねえだろって話。

つまり、強姦犯の主なターゲットは15～30歳程度。
631 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 11:41:37 ID:lmw99KA0]: >>628
？　だって、そういう性癖を主とするサイトでこのスレを
展開するならともかく、
２ちゃんの、しかも生活板でわざわざ特殊なスレを展開するから
一般的な人々から攻撃されるんだろ？
防衛も何も、わざわざ自ら名乗り出しておいて攻撃スンナとか何なの？
その上、ロリコンが主張したいことがないのなら
何をしゃしゃり出てくるんだって話なんだが。
632 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 17:54:04 ID:Zp5vo0Mi]: >>631
同意。>>628は>ロリコンが何かを主張したいというより
って言っちゃってるしw　じゃあなんでこんなスレに粘着するのか。
633 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 19:48:28 ID:qoyD1ok+]: >>631
同意ｗ

そもそも｢アンチロリコン｣って言葉に違和感がある。というか笑える。
アンチアンチって叫ぶけど、それが普通の感覚だから。
それでも>>1のように思った事がある人がこのスレを開けるんでしょ？
で、いざここ見たらロリコン共が
｢10代に欲情するのは男なら普通の事｣だのなんだの言って開き直ってる。
そして何故かアンチロリコンｗは全員ババアだと決めつける奴も居る。
これじゃあ説得力ないね。いい人は居ないんじゃないかと思ってしまう。
634 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/06(土) 19:55:32 ID:F+Lt07NR]: >>621
＞「ですます調」で書きさえすれば落ち着いて議論してると思える神経がすごいね。
本題でどうぞ。
裁判や議論で「お前のですます口調がムカつくんだよ！」なんて言っても誰も相手にしてくれませんよ。

>>624
＞大体ロリコンにもいい人がいますよ！と主張したいのなら、それこそ別にロリコン限定にならんだろーに。
そこには同意。
このスレは、>>1自身がアンチロリコンだからこそ出た発想だと思います。
（>>608の一つ目の○参照）

＞この議題の落としどころはどこなの？
アンチ側が何を言いたいのか、何を落としどころにしたいのかは私にもさっぱり分かりません。
私の落としどころは、アンチに対する>>608-610です。

＞ロリコンは異常じゃない！一般的な性癖の一つとして認めろ！
いいえ。
>>608の３つ目と４つ目の○をどうぞ。
635 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/06(土) 20:03:46 ID:F+Lt07NR]: >>629
>>593

>>631
＞わざわざ自ら名乗り出しておいて
その認識は多分間違ってると思いますよ。
まあ私も>>1じゃないから本心は分からないけど、多分>>1はアンチ側の人じゃないかと思います。
また、私の分析では女性じゃないかと思います。

＞ロリコンが主張したいことがないのなら
不適切な偏見には、きちんとした道理で説明したい、議論したいと思いますね（>>593参照）。
少なくとも私は。
それに、私はロリコンではありませんが、男ですから若い女はもちろん好きですし、アンチの方々の中にはどうも「若い女好きな男＝ロリコン」といった急進派もおられるようですし。

＞何をしゃしゃり出てくるんだって話なんだが。
アンチ・アンチロリコンは比較的本題に沿った問題提起や主張をしてますが、むしろアンチ側の人は何がいいたいか分からないものばかりですが。
奇しくも、一番分かりやすい、スレの趣旨に沿ってるのは「ロリコンって段階で悪」ってレスくらいです。
636 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/06(土) 20:20:07 ID:F+Lt07NR]: >>633
＞それが普通の感覚だから
多分ご自分で「普通」だと思ってるだけだと思いますよ。
白人至上主義の方々も、嫌韓の方々も、シーシェパードの方々も、きっと自分達の考え方が「普通」だと思ってるんじゃないでしょうか。
もちろん私も自分の考え方が「普通」だと思ってますし、なぜ「普通」かつ「正当」と言えるのかにつてもきちんと根拠を添えて説明してます。
アンチの方々も、自分の考え方に本当に正当性があると思うなら、きちんと根拠や理屈で議論してくだされば良いのに、どうも>>623の言うとおり、感情論に終始してる感があります。
それでは、あなたの「普通」は一向に市民権を得ないままですよ。

＞ロリコン共が
>>593

＞アンチロリコンｗは全員ババアだと決めつける奴も居る
それは一部の心ない人ですね。
少なくとも私はそうではありませんし、「アンチ・アンチロリコンの一部が、相手をババァと決め付けた＝アンチ・アンチロリコン全員がそういうヤツらだ！」は単なるステレオタイプです。
ある殺人者が埼玉県だったら、埼玉県人が全員殺人者ですか？
また、「アンチロリコン＝ババァ」と決め付けられるのは不当なのに、「アンチ・アンチロリコン＝ロリコン」と平気で決め付けることのできるその矛盾に気付いてください。

＞いい人は居ないんじゃないかと思ってしまう
まあ、アンチ・アンチロリコンに「いい人がいない」と思うのはあなたの感覚ですから、それは自由です。
でも、ここは「ロリコンにもいい人がいますか？」であって、「書き込んでる人がいい人か悪い人か」を語るスレではありません。
私もこのスレにおけるアンチロリコンの方々はとてもいい人には見えませんが、それについて語ることは無意味だと思ってますし。
637 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 20:34:05 ID:DBUhMhek]: どう考えても、アンチのやつらのほうが性格悪いだろｗ
↓ほんの一例。
hissi.org/read.php/kankon/20100206/cW95RDFvays.html
hissi.org/read.php/kankon/20100201/dmo0Sk4wQkE.html
hissi.org/read.php/kankon/20100206/WnA1dm8wTWk.html
638 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 20:38:18 ID:MNGvjthp]: ここんとこ長文すぎる

一回書き込み失敗しろ！！（呪）
639 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/06(土) 21:07:05 ID:FfQiJD1i]: >>637
うわー、なんだよそれ、醜い罵詈雑言のオンパレードじゃん
そんなやつが、自分のことを棚に上げて何が「いい人は居ないんじゃないかと思ってしまう」だよｗ
640 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 21:11:51 ID:qJgCRxjI]: >>637
行ってるスレや書き込み内容見るに、「やつら」じゃなくて同一人物でしょ。
アンチのＩＤをもっと調べれば、面白いことが分かるかもしれないねｗ
「女じゃない」とかいいながら、実は性別詐称してたとかｗ
641 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 21:18:18 ID:6KOAdN8b]: 他人のことを「いい人だとは思えないんだよねえ」だの「ヤな奴」だの言ってる本人が
「基地外ババア」「○○なんて痩せても美人にならねーよｗ」「頭ゆるふわそうな女」「ブサイクババア」かよｗ
もっとも、本人もババァを別の形で攻撃してることはよく分かったけどｗ
642 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/06(土) 21:25:59 ID:guJuDsPj]: >>637
なるほど、同一日に違うＩＤってことは、携帯とＰＣでも使っての書き込みか。
自演までして何がしたいんだか。
643 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 21:27:18 ID:N3yz2Jxs]: ロリコンチーム優勢です！
644 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/06(土) 21:29:21 ID:guJuDsPj]: >>641
女特有の、同性への罵倒パターンだよね
645 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 22:20:19 ID:Zp5vo0Mi]: >>637
うっわ、ID抽出とはすごい粘着ぶりだねw　ごくろうさん。
ロリコンのほうもやってみてよ、公平にさ。
あと>>637~>>644が自演に思えてならないけどねw
646 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 22:42:15 ID:qoyD1ok+]: 違うスレでの書き込みまで持ってきて…
そんなにまでしてスレチ続けたいの？低レベルだね。
647 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 07:51:09 ID:zYm3RBNN]: >>645 >>646
もうお前は何を言っても無駄ｗ
648 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 08:30:17 ID:TooJ8ubm]: >>633
＞アンチロリコンｗは全員ババアだと決めつける奴も居る

やたらそこに拘ってるようだけど、一体そんなヤツがこのスレに何人いるよ？
お前の言ってるのは、どのレスとどのレスよ？
せいぜい数レスだろうが。
そんな数レスを持ってきて、「ほら、アンチ・アンチロリコンはこんな奴でしょ！」なんて言っても全く説得力ないからｗ
バカレス率は、圧倒的にアンチのほうが高いからｗ

つか、ほんの数レスにもかかわらず、ババァと決め付けられたことをそこまで根に持つっていうのはやっぱり・・・
649 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 09:53:05 ID:qQBmhSy5]: スパワールドのＣＭの沙綾
www.youtube.com/watch?v=6JrZRbQtUNk

たまらん
650 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 11:45:04 ID:9KRmIjxb]: ロリコンアニメーター：柳沼和良

ブログ
moon.ap.teacup.com/tukiyo65/

原画
www.youtube.com/watch?v=03RFIILD8WA
www.youtube.com/watch?v=GBoWC50N_qM

『月夜の晩に』
監督・作画監督：柳沼和良
www.nicovideo.jp/watch/sm1090533
651 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 11:53:27 ID:nU3VJRC+]: ロリコン側が何を主張したいのかがイマイチわからない。
三行で頼む。
652 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 13:22:05 ID:5R0JBwDZ]: >>651
ロリコンであることは悪ではない。
欲望そのものは悪ではなく、善悪はそれ以外の要素で決まる。
幼女でろうが成人女性であろうが、手を出して傷つけることが悪。

↑３行でまとめました。では、こちらも、

アンチロリコン側が何を主張したいのかがイマイチわからない。
三行で頼む。

あと、「ロリコン側」というのは便宜上の呼び名ということでよろしく。
653 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 15:25:48 ID:Ynw5nyqm]: hissi.org/read.php/kankon/20100111/OEtTakFiclo.html
hissi.org/read.php/kankon/20100112/UUY4VkFMMWQ.html
hissi.org/read.php/kankon/20100112/ODZ5ZFBhRlM.html
hissi.org/read.php/kankon/20100113/dHlNUVlWNEI.html（また森久美子ｗ）
hissi.org/read.php/kankon/20100114/eTR2Znh5eWw.html（やっぱり女じゃんｗ）
hissi.org/read.php/kankon/20100114/ZTdadUh5Z2k.html
hissi.org/read.php/kankon/20100118/RjRFSGVqSVo.html
hissi.org/read.php/kankon/20100120/bjN3KzFFTlM.html（独女なんだｗあと、オバサンたたきへのコンプレックスの片鱗がｗ）
hissi.org/read.php/kankon/20100120/d0V2cE82enA.html（やっぱり女ｗしかもフェミｗ）
hissi.org/read.php/kankon/20100121/d2VxYnZRVWo.html（やっぱり女ｗ）
hissi.org/read.php/kankon/20100122/WHpuTU5LVUc.html
hissi.org/read.php/kankon/20100122/OTNEc3BROHI.html（やっぱり女っぽいよねｗ）
hissi.org/read.php/kankon/20100122/SllSNDQ0Zlo.html（相変わらず、高齢毒女であることのコンプレックスが・・）
hissi.org/read.php/kankon/20100122/R09UUnNhT1Q.html
hissi.org/read.php/kankon/20100123/VnZOK0kyaFU.html（兄弟スレの「異性としては」を見る限り、やっぱり女）
hissi.org/read.php/kankon/20100123/cGRjSjFpRk4.html（やたらインコが好きな女だなｗ）
hissi.org/read.php/kankon/20100124/RkRpV1NRNEE.html（他スレでも説教臭い女だなｗ）
hissi.org/read.php/kankon/20100124/Uy9FSHFLdEU.html（だからインコはもういいってｗ男女スレにやたら絡むそのフェミ根性もうざい）
hissi.org/read.php/kankon/20100124/VmN1RFB2Qm4.html（高齢毒女のストレスとコンプを男に向けるなｗ）
654 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 15:26:43 ID:EjB64FG3]: >>652
６５２はバカだから、大人と子供の区別が付かない様だな・・・
655 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 15:27:17 ID:Ynw5nyqm]: hissi.org/read.php/kankon/20100124/ajBISFc5aGg.html
hissi.org/read.php/kankon/20100125/RDRHNDNEaTk.html（この日は小鳥スレでもテンション低い）
hissi.org/read.php/kankon/20100126/R2tlb1NiSFo.html（「俺」って言ってるけど、この人、なんか知ってるんだよねえ。
特にポメだのコーギだののスレにもよく来るフェミっていたら・・・もうあの人しかいないｗ）
hissi.org/read.php/kankon/20100126/TlZvK2JiSXM.html（あらゆるスレで絡みまくってんじゃねーよ、この小鳥好きｗ）
hissi.org/read.php/kankon/20100127/VksydkhFQlM.html（小鳥スレには行ってないけど献血スレには相変わらずご出張でｗ相変わらず絡みまくってるしｗ
あと、女のお前が男のことをさも知り顔で語ってんじゃねーよｗ）
hissi.org/read.php/kankon/20100127/QXh2MjRzTnY.html
hissi.org/read.php/kankon/20100128/L1JDQXBzNFU.html
hissi.org/read.php/kankon/20100128/N204ek1rbnk.html（相変わらず偏見と許せないファッションが好きだねｗ
他人の服装のことにまでグチャグチャ文句つけてんじゃねーよｗ）
hissi.org/read.php/kankon/20100128/QTlUb3I3cGo.html
656 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 15:28:22 ID:Ynw5nyqm]: hissi.org/read.php/kankon/20100129/K0tPN2tWVk8.html
（＞ロリコンスレで8歳の女児に興奮するのは男の性だと書いてあったんだけど、
どこにそんなこと書いてあったんだ？　言ってみろ、このフェミｗ）
hissi.org/read.php/kankon/20100130/NlZ5UXlOU0g.html
hissi.org/read.php/kankon/20100131/emY2eEd6amg.html
hissi.org/read.php/kankon/20100131/dFBKYm0xcG0.html
hissi.org/read.php/kankon/20100131/TTBNeXhsVzY.html(更年期？ところ構わずケンカふっかけてまつねｗ）
hissi.org/read.php/kankon/20100201/dmo0Sk4wQkE.html（同じことばっかり言ってんじゃねーよ、ババァｗ）
hissi.org/read.php/kankon/20100201/eTViRkF6Nnc.html（コーギーだのポメラニアンだのｗ）
hissi.org/read.php/kankon/20100201/OFBSMExha04.html（献血スレや相談に行くくせにいつもいつも絡みまくるって・・ストレスたまってるんだねえ）
hissi.org/read.php/kankon/20100202/dzFLSmFIbzM.html（やはりどう見ても女ｗ　「のんさん」かなんか知らんけど、女のグチってとりとめなくて感情的で
ダラダラダラダラとくだらん。）
hissi.org/read.php/kankon/20100205/L3dNeUU2ajg.html
hissi.org/read.php/kankon/20100206/WnA1dm8wTWk.html（相変わらず「好き嫌い」「他人のファッション」「偏見」が好きだねえｗ）
657 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 15:34:00 ID:l8975q1Q]: >>654
>>618
658 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 16:00:56 ID:TZQ/XW1k]: ロリコン必死すぎｗ
659 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 16:29:17 ID:k8KqmxUl]: 必死チェッカー覚えたてで使いたくて堪らないんだろうな。
結局ロリコンアンチをどうにかして叩きたいだけか…
昨日のID抽出は失笑モノだった。
こういう事すればするだけ自分の(ロリコンの)印象が悪くなるだけなのにな。
660 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 16:33:05 ID:8g0VFIiq]: 抵抗すればするほど哀れだな・・・
661 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 17:09:35 ID:EjB64FG3]: ロリコンは事件起こす前に

オリエント工業へ行けよ！
662 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 17:22:22 ID:fP6CQvsB]: ID:Ynw5nyqm
お前病気だよ。
>>653 >>654 >>656見てみたけど、全部自演だと思ってるの？
とにかく異常。
今にロリがらみの事件起こす。すでに痴漢ぐらいはしてるかもしれないが。
自制心を忘れずにな。被害者が生まれないことを祈ってるよ。
663 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 18:08:30 ID:NDFJ1QkB]: >>653 >>654 >>656見た。
全部自演だとは思わないけど、やっぱりほとんどが女だなと思った。
664 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 18:26:21 ID:3m9DwU+H]: >>662
ていうより、>>653-656を見て、他人のことを「いい人ではない」とか言いながら、自分達が一番性格悪そうな書き込みばかりしてるじゃん・・って思った。
別に自演だとかそんなふうに思ってないよ。
むしろ複数だからこそ、揃いも揃って見事に偏ったヤツらばっかりだったんだなあと納得した。
やっぱりアンチロリってそういう人の集まりだったんだなあ、と。
665 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 18:41:57 ID:fP6CQvsB]: >>663
いや、抽出してる奴が女を選んでる。その証拠に過去の俺のIDは貼ってない。
男もたくさん書いてるはずだよ。やりかたがセコい。
>>664
>むしろ複数だからこそ、揃いも揃って見事に偏ったヤツらばっかりだったんだなあと納得した。
アンチロリが偏ってるというなら、ロリコン側のIDもチェックしてほしいね。
違う意味で偏ってるはずだよ。
666 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 18:47:32 ID:abLZI8RI]: >>637-647,>>653,>>655-656,>>658-665
いい加減にしてはどうですか？
本題についての議論から外れて、つまらない罵倒しあってどうなるんですか？
何度もいいますが、ここはアンチにしろ非アンチにしろ、書き込んでる人の人格判断するスレではなく、「ロリコンにいい人がいるかいないか」についてのスレですよ。
もちろん私はアンチロリコンの考え方を批判してますが、それは本題に基づき、本題についてのアンチの方々の考え方を批判してるのです。

>>651
ロリコン（9歳以下の幼女に性欲を感じる性癖）であることは、異常ではあるが、「いい人かどうか」の判断材料にはならない。
よってこのスレの質問自体、ロリコンをとりたてて語る意味がなく、それは「埼玉県人にいい人がいますか」と聞いてるのと同じ。
>>1にあえて答えるなら、「いるに決まってる」であるが、「いい人」の基準から「性的行為をしたくなく」は外すべき。

３センテンスにはまとめましたが、もしかすると改行の関係で３行にはまとまらなかったかも。
では、アンチの方、何を主張したいのかどうぞ。

>>652
まあそんなところだけど、上記の通り、>>1の質問自体に矛盾があることにも触れておきたかったなあ、私は。

>>654
つ>>618

>>658
つ>>593
667 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 18:50:27 ID:abLZI8RI]: どうやら、３行にまとまっていたようです。
ウインドウの大きさ設定によっては３行を超えるかもしれませんが、そのへんの指定はなかったので、ＯＫということでよろしくお願いします。
668 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 19:00:49 ID:d6qqt7oR]: >>665
＞俺のIDは貼ってない。
ふ～ん、じゃあその「過去の俺のID」ってどれ？

＞男もたくさん書いてるはずだよ。
なんでお前にそんなこと分かるの？
自分以外の書き込みが男か女かなんて分からないはずだが？

＞ロリコン側のIDもチェックしてほしいね
そうすることがお前に有利になるのなら、自分ですれば？
なんでアンチ・アンチ側であるこっちがわざわざそんなことしないといけないの？
>>653-656が正当ではないというなら、自分でその反証をしないと。
669 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 20:51:24 ID:JHQpZaCO]: アンチロリコンって、結局まともなレス一つもしてないじゃん。
本題での結論だって一つもないし。
>>653-656に貼られてる他のスレと同じく、要は煽りまくって文句つけてるだけじゃん。
670 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 21:09:30 ID:lf29GoWx]: >>669
不平不満ばかり言うくせに、自分は何の代替案もなく文句言ってるだけ、って人は実生活でもよくいるよね。
ここのアンチロリのやつらってその典型例。

他人の粗探しなんて誰でも出来る。
文句つけるなら自分が説得力あるレスをしないとね。
粗探しやめて本題言ったかと思えば、幼稚な感情論ばかり。
話にならん。
671 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 21:19:52 ID:cGzPYdna]: ロリ規制して、児ポルを潰しにかかった結果
アンチロリが強姦被害に遭ったりしないか？
672 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 01:50:20 ID:52BWz2YU]: >>670
傍から見てるとどっちもどっち。
ロリコン派の人もめちゃくちゃだぞ。
673 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 02:20:58 ID:I0FmKdab]: >>668
>＞男もたくさん書いてるはずだよ。
>なんでお前にそんなこと分かるの？
>自分以外の書き込みが男か女かなんて分からないはずだが？
必死チェッカー君は「アンチロリは女、しかも同一人物」と決めつけてるけど、
それは叩かないの？w
674 名前：673 mailto:sage [2010/02/08(月) 02:27:54 ID:I0FmKdab]: あ、ごめん、>>668が必死チェッカー君本人なのかw
675 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 08:14:07 ID:YyDsRd1b]: なんで県民と性癖(ロリコン)をいっしょくたにするのか解らん。
別物だろう。
676 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 14:26:37 ID:UYk67Isu]: >>616
ロリには高校生も含むらしいからな。少なくともこのスレでは確実に高校生を含んで議論されてるし
高校生に欲情するのは変態だと書かれてる。

俺は14－15歳くらいから性的に見うるロリコンだけど、その年齢だって年端もいかない子供じゃない。

>>624
変態性欲の一つであるが犯罪性向とは無関係であるから、法的に規制するとかはキチガイ、ってのが落としどころだろ。
677 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 14:32:33 ID:UYk67Isu]: >>633
＞｢10代に欲情するのは男なら普通の事｣だのなんだの言って開き直ってる。

実際普通だろ。10代本当に最初の方、10－12歳に欲情するのは年齢が近くなければ普通じゃないが、
10代半ばからの女に欲情するのは普通。

自分の娘や子供がその年齢に達すると多分欲情しにくくなるだろうけれども、20代の男が
15－16歳の女に欲情するなんて当たり前。

>>654
区別しても全く同じ事が成り立つ訳だが？
678 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 18:39:13 ID:52BWz2YU]: 別にいいんだけどさ。
なんでロリコン派の人ってこうも連稿する人が多いんだろ。
679 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/08(月) 19:09:49 ID:fvFW5Hmo]: >>676
＞高校生に欲情するのは変態
だったら男は全員変態ってことになるよなｗ

つか
hissi.org/read.php/kankon/20100129/K0tPN2tWVk8.html
＞ロリコンスレで8歳の女児に興奮するのは男の性だと書いてあった

を見て思ったんだけど、そんな嘘つかないと自らの意見の正当性を主張できない段階で、アンチの主張には正当性がないってことだよな。
嘘を前提にしないと同意をもらえないって自分で分かってるみたいだし。
680 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/08(月) 20:27:27 ID:hN/ECIXm]: >>673
＞「アンチロリは女、しかも同一人物」と決めつけてるけど

>>653-656見ても、そんなこと一言も書いてないけど？
何言ってんの？ｗ
681 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/08(月) 21:04:29 ID:cslPrA2Y]: >>677
＞20代の男が15－16歳の女に欲情するなんて当たり前。
３０代でも４０代でも普通に欲情するよ。

＞自分の娘や子供がその年齢に達すると多分欲情しにくくなる
それも違うな。
もちろん娘には欲情しないが、娘と同じくらいの女の子には普通に欲情します。
682 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 21:42:36 ID:1YJbFUoa]: 個人的には>>608-610に反論できるアンチは居ないと思うし
とっくに決着ついてるように見えるが、その内容に関して１つだけ

ウィキの「ロリータ・コンプレックス」の記事
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

誰でも編集できるウィキの情報だから必ずしも正確とは言えんが
そもそも現代で言う「ロリコン」には幼児性愛としてのロリコンとオタク文化としてのロリコンがあるんだと
また、広義の意味で捉えれば性的欲求だけじゃなく恋愛感情を抱くことも含まれるし
「漫画、アニメ、ゲームなどに登場する幼女・少女キャラクターに惹かれる」だけでもロリコンになるらしい
そういう気質があれば女性でもロリコンと表現する場合もあるようだ
つまり、裸が見たいとかセックスしたいとか思わなくても、いわゆる「萌える」だけでロリコンってことだな
>>1で言われてるのもそもそもマンガの世界の話だし、オタク文化としてのロリコンも議題に入れて差し支えないだろう

で、これを考えると>>608の
「幼女に性的行為をしたくないなら、それはロリコンとは言わないので、質問自体が意味を成しません。」
というのはちょっと乱暴というか、ロリコンを狭く捉えすぎかな、と
まぁ結局「ロリコンにもいろいろいる」っていう部分が際立つだけで>>608-610の主張が揺らぐわけじゃないんだが、参考までに
683 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 00:05:17 ID:iy0DLuBP]: >>679
また必死チェッカー…
しかも特に間違った事言ってないと思うけど？

>>682
決着どうこうはスレチだしどっちが勝とうが意味ないと思う。
けどそれ以降はだいたい同意見かな。

で、本題は？
684 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 00:16:17 ID:iy0DLuBP]: なんか最後意地の悪い書き方をしてしまったかな。
気分を害した人が居たらすまん。
685 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 00:29:26 ID:OlCiXcd2]: >>683
本題っていうとスレタイの質問のこと？だとしたら「いる」でいいと思うけど
>>608-610には反論の余地が無いっていうのは、つまり「いいロリコンも悪いロリコンもいる」と思うってこと
>>1で言う戦う、少女を守るっていうのがどの辺までの行為を含んでるのかわからんけど
ロリコンの中にも、例えば少女が別の悪いロリコンに誘拐されそうになってたら
特攻はしないまでも、通報したり周りの人を呼んだりして少女を守ろうとする奴は居るだろ、普通に考えて

ただ、性的行為がしたくない奴はロリコンじゃない、って>>1の前提を否定してるトコだけがどうも気になったもんで
少なくとも最近じゃロリコンってそんなに限定された概念じゃないよ、ペドフィリアと混同しないでね…と
まぁそんなことをちょっと補足したかっただけだから、なんというかその、あんまり過敏にならんでくれ
686 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 00:34:21 ID:monx5O2U]: >>679
リンク先読んだけど、至極まっとうな意見じゃん。
これを「嘘」「正当性が無い」と言いきれるのはおかしいよ。
あのさ、君（必死チェッカー君）はスレタイなんて関係なく、
ただ「ロリコンを叩く人を叩きたい」だけだろ。それじゃただの男女厨だよ。
そもそも君はロリコンでもなく、ただ女叩きしたいだけなんじゃないか？
異常なID抽出を見てるとそうとしか思えない。>>666氏がマトモに見えてくるよ。
>>680
そう書いてあるじゃん。読み取れないの？w　
>>681
あなたは40代で娘がいるんですか？　でないとその書き込みはただの想像だよね。
実際に40代娘持ちだったらごめん。
687 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 00:41:12 ID:monx5O2U]: >>685
>少なくとも最近じゃロリコンってそんなに限定された概念じゃないよ、
これには同意。俺は映画好きだから「シベールの日曜日」「ミツバチのささやき」
「ペーパームーン」なんて観ると子役にキュンキュンくるんだよ。
けど「普通のロリコン」（便宜上そう呼ぶ）と違うかなと思うのは、
俺は「チンコ勃たない」から。
そういう意味ではスレタイに照らすと俺は「いいロリコン」なのかもしれない。
「危険な因子」が無いからね。
このスレの指す「悪（い人）」は、「たとえ今、手を出さなくても、
いつか子供に危害を加えるかもしれない」という
「危険／不安」に対しての感情なんじゃないかな。
688 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/09(火) 06:35:29 ID:6XMX9oBu]: アンチ側が何を主張したいのかがイマイチわからない。
三行で頼む。
689 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 16:01:21 ID:iy0DLuBP]: ロリコンじゃなくても子供は可愛いと感じるし
>>687のような人はロリコンじゃない気がするアンチ側の人間ですが。
三行超えたけど私の主張はこれ。

ここのロリコン派の人は｢手を出さなければいい人｣だと主張してるけど
児ポル物(三次元のみ)を一度でも手にしてしまった、見てしまった人は悪だと思う。
ネットに転がってるものでも見たらアウト。
そういう性癖を持ってしまった事には同情するけど
二十代以降の女をババアと言い、｢若ければ若い程いいのは男なら当たり前の事｣だと決めつけ
自分の性癖を正当化してアンチロリコン＝ババアの嫉妬、妬みｗだと言ったり
自分の好みに該当しない異性にやたら攻撃的になる人はいい人じゃないと思うし
>>34や>>305みたいなロリコンばかりならアンチはわざわざ突っかからないよ。

｢女が男の事をわかるか｣や｢ここの女は男に夢見すぎ｣などよく言ってるけど
二十歳以上のカップルが全部十代の頃から付き合ってるわけじゃないし
それが全部男側の妥協で成立してると言い切るなら
男に対しても女に対してもあまりにも失礼だと思う。
そりゃそういう場合もあるだろけど｢それが当然｣なわけではないと思うんだ。
690 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 17:27:21 ID:RHgtprhp]: ロリコンチーム優勢です！
691 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/09(火) 19:06:30 ID:sx0899vQ]: >>683
＞特に間違った事言ってないと思うけど？

では、「8歳の女児に興奮するのは男の性」というのはこのスレのどこにあるのか教えて。
見た限り、そんなのどこにもないから「嘘」だと言ったんだけど、あるなら示せるよね？
692 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/09(火) 19:09:27 ID:sx0899vQ]: >>686
＞そう書いてあるじゃん
書いてないよ。

＞読み取れないの？
読み取れるの？
じゃあどこを読み取ってそう判断したか教えて。
「読み取った」んだから示せるよね。
693 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 19:10:32 ID:RTZbClVi]: 相手が何歳であろうと、みんな自分の興奮する年代に興奮するのは男だから当然って言うんだよｗ
自分は正常、これ以下は異常なんて変な言い分
多数に非難される場所があるなら、その世界では異常なんでしょう
異常者が何人いようと、非難されるなら異常で悪なんだと思うよ
694 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/09(火) 19:19:51 ID:sx0899vQ]: >>686
＞「ロリコンを叩く人を叩きたい」だけ
否。
本題について回答した上で、「そうじゃない」とするアンチ側に反証してるだけ。

＞ただ女叩きしたいだけ
唐突すぎて、意味のつながりが分かりません。
そういう判断に至った思考過程を教えて。

＞異常なID抽出を見てるとそうとしか思えない
なんで俺？
またエスパー？ｗ
695 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/09(火) 19:23:28 ID:sx0899vQ]: >>689
＞一度でも手にしてしまった、見てしまった人は悪だと思う
だったらレイプもの（対象は成人女性）を見たら悪なの？
同様に、女子高生は？
同僚の女の子（成人）にエロいことしてるところを想像してオナニーしたら悪なの？
同様に、女子高生は？
「悪じゃない」というなら、児ポル物を見た場合との違いは？

＞二十代以降の女をババアと言い、｢若ければ若い程いいのは男なら当たり前の事｣だと決めつけ
＞自分の性癖を正当化してアンチロリコン＝ババアの嫉妬、妬みｗだと言ったり
＞自分の好みに該当しない異性にやたら攻撃的になる人はいい人じゃないと思うし
それ、ロリコンと全く関係ないよね？
「二十代以降の女をババアと言」ってるのはロリコンなの？
「アンチロリコン＝ババアの嫉妬、妬みｗだと言」ってるのはロリコンなの？
「自分の好みに該当しない異性にやたら攻撃的になる人」はロリコンなの？
話があっちこっち飛躍しすぎて、何が言いたいのか全く分からない。
悪いけど、「女脳」と言わせてもらおう。

＞｢若ければ若い程いいのは男なら当たり前の事｣だと決めつけ
え？
違うとでも思ってんの？ｗ
696 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 19:43:13 ID:UL1b1nd1]: >>695
＞＞｢若ければ若い程いいのは男なら当たり前の事｣だと決めつけ
＞え？
＞違うとでも思ってんの？ｗ

ロリコンの俺でもそれは違うと思うが・・・・・
若い、ってのが15－18歳くらいまでなら「男なら当たり前の事」だと思うが。

>>689
＞二十歳以上のカップルが全部十代の頃から付き合ってるわけじゃないし
＞それが全部男側の妥協で成立してると言い切るなら

付き合う時には人格その他も含めて決めてるから妥協とは限らない。
ロリコンの俺だって付き合うなら20代が良い。
10代前半とか、それが可能だったとしても付き合う気はしない。
しかし素材としての美しさのピークが10代にあるのはどんな男から見てもほぼ確実。
20代くらいの女の方が平均的にきれいなのは化粧が上手になるからってだけ。
697 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 20:11:18 ID:iy0DLuBP]: ＞レイプもの（対象は成人女性）を見たら悪なの？
同様に、女子高生は？
同僚の女の子（成人）にエロいことしてるところを想像してオナニーしたら悪なの？
同様に、女子高生は？
「悪じゃない」というなら、児ポル物を見た場合との違いは？
裏ビデオっていうのか、｢本物のレイプ動画｣を見てオナニーするほは駄目だと思う。
本物の盗撮動画も。児ポルはそれと同等だと思う。意味わかるかな？

＞「二十代以降の女をババアと言」ってるのはロリコンなの？
「アンチロリコン＝ババアの嫉妬、妬みｗだと言」ってるのはロリコンなの？
「自分の好みに該当しない異性にやたら攻撃的になる人」はロリコンなの？
少なくともロリコン派でしょう。
その手のレスが全てロリコンじゃない人がロリコンを援護して書いているのなら謝る。
でもそれは書いた本人にしかわからないしロリコン側がそういう口汚いレスをするたびに
ロリコン(援護派)に対する偏見が強まっていくのは確か。
それが女脳でもなんでも構わないよ。勝ち負けに拘るつもりもないし。

＞>>34や>>305みたいなロリコンばかりならアンチはわざわざ突っかからないよ。
私が言いたいのはこれなんです。わかりますか？

＞｢若ければ若い程いいのは男なら当たり前の事｣だと決めつけ
え？
違うとでも思ってんの？ｗ
>>696にほぼ同意なのでそちらをお読み下さい。

>>696
私は女なので男目線の｢美しさ｣がわからないので、そうなんでしょうね。
肌の綺麗さは16,7がピークだろうけど
私にとって可愛い(童顔も含む)＜＜美人なので美しさのピークは20代です。
この辺は好みですよね。
698 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/09(火) 20:28:44 ID:WGu2KCRH]: >>689
＞私の主張はこれ

読んだけど、>>1への答えは全くないし、スレの本題に関する記述は全くない。
やっぱりアンチロリコンが、「アンチ・アンチを叩きたいだけ」だったってことがよく分かった。
699 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 20:32:38 ID:tA73bdJX]: >>696
＞可能だったとしても付き合う気はしない

いくらなんでもそれはないだろｗ
法的規制や社会的規制さえなければ、付き合うだろ。
もっとも、「話題や考え方のレベルが合わない」などの障害があるから「付き合う」のは無理だとしても、肉体関係は結ぶだろ。
700 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/09(火) 20:37:42 ID:35bvz2lG]: >>689
＞二十代以降の女をババア
２０代以降がババァだとは思わないけど、３０代以降、人によっては３０代中盤以降は間違いなくババァだと思います。
ちなみに俺はロリコンではないが。
701 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/09(火) 20:41:13 ID:DQHUPf/X]: >>689
＞児ポル物(三次元のみ)を一度でも手にしてしまった、見てしまった人は悪だと思う。

「欲情した段階で悪」からずいぶんと変わってきてるねｗ
702 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 20:52:58 ID:E1hOKjTy]: >>697
＞裏ビデオっていうのか、｢本物のレイプ動画｣を見てオナニーするほは駄目だと思う。
＞本物の盗撮動画も。児ポルはそれと同等だと思う。意味わかるかな？

ああ、「法に触れるもの」って意味ね。
じゃあつまり、８歳の女の子を見て欲情するだけなら悪じゃないというのはようやく認めたってことだね。
11歳の沙綾の水着画像（>>133）や（>>274-276）でオナニーしても、当然悪じゃないってことも分かってもらえたようで。
児ポルでも裏画像でもなんでもない、れっきとした合法画像だもんね。
703 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 20:55:56 ID:E1hOKjTy]: >>701
このスレのいろんな意見を読んで、ようやく誤った考え方から矯正されてきたってことでしょう。
いいことだと思う。
704 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 21:00:26 ID:E1hOKjTy]: 理解悪そうだから念押して説明しておくけど、>>702の「８歳の女の子を見て欲情」ていうのはもちろん、
裏ポルノ見たわけでも８歳の女の子に手出したわけでもない、単に「８歳の女の子に性欲を感じる真性ロリコンの人」っていう意味ね。
705 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 21:04:04 ID:iy0DLuBP]: >>700
人によるけど私も30代以降はババアというかおばさんだとは思う。
でも自分がその年齢になったら変わるのかも知れない。

>>701
私は一度もそんな事は言ってません。

>>702
法に触れるものと言ってしまえばそれまでだけど
｢被害者が存在するもの｣って意味です。
大人に騙され利用されている子供もレイプされている大人の女もそう。
11歳の沙綾本人がどう思ってるのかは知らないしなあ。
その子が大人になってから後悔しても、自分で選んだ道なら仕方ないし
親や会社の人(周りの大人)に薦められてなあなあでやってしまったのなら可哀想だと思う。
それも全部買う大人が居るから悪いんだと私は思うだけで。
706 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 21:06:49 ID:E1hOKjTy]: もちろんこんなのも、児ポルでも裏画像でもなんでもない合法画像だから、見てオナニーしても悪でも何でもないってことだね。
要は「手を出さなければ悪じゃない」にほぼ同意ってことじゃんｗ
それならそうと最初から言ってよ。
↓
ttp://www.dd.iij4u.or.jp/~u15/index-today.htm
ttp://imgb.rentalcgi.com/view/jrero005/1264160720.jpg.html
ttp://imgb.rentalcgi.com/view/jrero005/1264160830.jpg.htm
ttp://imgb.rentalcgi.com/view/jrero005/1264160752.jpg.html
ttp://imgb.rentalcgi.com/view/jrero005/1264160777.jpg.html
707 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 21:08:32 ID:E1hOKjTy]: >>705
＞私は一度もそんな事は言ってません

言ってないならけっこう。
「幼女に欲情しただけで悪」とは思わないっていうことだね。
だったら俺と考えが一致してるから問題なし。
708 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 21:10:58 ID:E1hOKjTy]: >>705
＞｢被害者が存在するもの｣って意味です

それも全くの同意。
８歳の女の子を見て欲情してる分には被害者なんていないもんね。
なんだ、つまり俺らアンチ・アンチ側と全く同じ意見じゃん。
709 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/09(火) 21:14:05 ID:okoLP3ia]: >>692にはいつ答えんの？ｗ
710 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 22:10:33 ID:iy0DLuBP]: >>708
同じ考えかもしれませんが別に私はアンチアンチじゃないです。
でもあなたの考えに意見する気はありません。
711 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 04:06:21 ID:K8ppdR5Z]: 「ロリコン＝悪」と思ってしまうのは、単に「嫌悪感」なんじゃないのかな。
子供に欲情する、ってだけでもう抑えきれない嫌悪感。
たとえばちゃねらーってハデな女嫌いだろ？
茶髪、厚化粧、服もケバい、そんな女が事件に遭ったりすると
「ざまあ！」「ビッチ自業自得」とか言い出すじゃん。これも嫌悪感だよね。
実はその子はすごくいい子かもしれないのに。
でもちゃねらーにとっては「ハデ」「ビッチ風」というだけですでに絶対的な「悪」、
「本当はいい子かも」なんて考えもしない。
たとえばスレタイが「キャバ嬢にもいい人がいますか」だったらどうだろう。
「いるわけないだろ！だってキャバ嬢だろ？」の大合唱になりそうじゃないか？
そう考えると、ロリコンが非ロリコンからどう見られてるかも分かってくる。
他人の嫌悪感はそうそう払拭できるものじゃないよ。
712 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/10(水) 11:28:20 ID:zZG0/AOr]: s
713 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/10(水) 11:35:24 ID:zZG0/AOr]: 死体愛好家や獣愛好家（性的な意味でな）を悪か悪じゃないかなんて
どう論争していいかわからんのと一緒。
一歩踏み出せば犯罪、ロリコンのためにグレーゾーン（児童の性的な仕事）が氾濫してて、
傷つく被害者たちがいる。
これをふまえたら「悪」ではない。とは言い難いよ・・・。

子どものグラビア、ポルノ、売春、などを一切かかわったことがない。
もちろん現実の子どもに近づかない、遠方から見つめることもない。
これなら、子どもの権利を重んじてる、他人を害さない、自分を律してるストイックなロリコンだと思う。

でもそんなの居ないんでしょ？
714 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/10(水) 13:02:29 ID:AEIGcAVH]: 傷つく被害者がいるから
その産業の背景にある需要が悪でないとは言い切れない…
これも多分ロリコン産業に限らんよな。
715 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 14:12:24 ID:DkLMms7E]: 711が真理
716 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/10(水) 16:14:59 ID:3R2NoB2t]: 別にいいんじゃない
性癖なんて他人には理解されにくいもんだよ

ましてや女相手だとしたら皆無だよ
717 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 17:08:55 ID:PWk/pOMq]: >>711 >>713 >>714
同意。特に
＞その産業の背景にある需要が悪でないとは言い切れない
これが一番でかい。生理的嫌悪感もあるけど。
ありえない話だがもしこの世にロリコンが存在しなければ
そういう意味で子供を騙す大人も被害にあう子供も居なくなる。
それを考えればキャバ嬢や茶髪女より実害もある。
>>713みたいなロリコンが居たらもちろん敬意を払うよ。
持ってしまった性癖は仕方ないもんね。
718 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/10(水) 17:41:13 ID:ryPvemcb]: なんか人間が存在しなければあらゆる悲劇や犯罪は存在しなかった、
みたいな言説だな。
まあ究極的には間違ってないのかもしれないけどなんか意味あんのそれｗ
719 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/10(水) 18:34:00 ID:ryPvemcb]: >でもそんなの居ないんでしょ？

性欲を完全に脳内だけで処理して我慢してる人なんかほとんど居ないだろ。
そんなたいそうなことを他人に要求するのはおこがまし杉。
まあでも非ロリコンよりは性欲に対して常に抑圧的にならざるを得ないだろうから
その分ストイックだとは言えるんじゃない？
720 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/10(水) 19:40:57 ID:O93WHzMz]: 敬意を払うよとかｗｗババア何様だよｗｗ
721 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 20:56:20 ID:TlT8WmIb]: ロリコンチーム優勢です！
722 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/10(水) 21:29:02 ID:ryPvemcb]: アンチ珍言集

16～19歳の女子に欲情するヤツはグレーゾーン

　　　　　　　　　　　　　　　　（笑）
723 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/10(水) 21:34:04 ID:G7qzezMp]: やっぱ、女子高生たまらんよね
724 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 21:40:38 ID:0u8exWzs]: １８歳以下の少女の結婚を禁じて、一番困るのは女じゃね？
養育費とかそこらへんのことも込み込みで

１６の少女もすぐに腐れクソ女になる。
貧乏暮らしを余儀なくされて
で、虐ってその子供がまた１０代半ばで出産。もしくはやりチンになって
ゴミみたいな子供を大量生産。

永久にそれのサイクル。
725 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/10(水) 21:48:09 ID:G5QDG3T+]: 惚れた女は１０歳児っての読め
本当のロリコンがどういうものかわかる
726 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 23:31:35 ID:0mptK0al]: 画像や動画見てるだけなら十分「いい人」
727 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 10:24:44 ID:Y0vJIGnS]: >>675
それほど、「いい人悪い人」の基準と性癖自体は無関係だということを説明するための例として使ってます。
県民といい人悪い人が無関係なように、性癖といい人悪い人は無関係なのです。

>>683
「8歳の女児に興奮するのは男の性」なんて、私をはじめアンチアンチ側の誰も言ってないですよ。
「女子中高生の肌の露出に欲情するのは男の性」とは言いましたが。
8歳の女児に欲情するのは異常だとは思いますが、「異常＝悪」ではないと言ってるのです。

>>689
＞｢手を出さなければいい人｣だと主張してる
してません。
「手を出せば悪い人。」だとは言ってますが、手を出さない限り、欲望だけでは全く善悪の基準にはならないと言ってます。
いい人かいい人でないかは他の要素で決まります。

＞二十代以降の女をババアと言い
そうですね。そんなことを言う人は、いい人ではないでしょうね。
思ってるだけならいい人悪い人のは全く無関係ですが。

＞若ければ若い程いいのは男なら当たり前の事
もちろん「若い」にも限度はありますが、それは事実ですよ。
若い方が物理的に美しいのはあなただって当然分かるでしょう。
男が、醜いものより美しいもののほうに魅力を感じるのは当然だと思いませんか？
誰だって４０歳の女性より１８歳の女性のほうが美しいと思うでしょう。
728 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 10:28:43 ID:Y0vJIGnS]: >>693
それは極論でしょう。
世の中には「普通」「一般的」というものが厳然として存在します。
異常な範疇の真性ロリコンの方だって、自分を異常だとは分かってると思いますよ。
ロリコンについての考え方は、男と女で温度差があるだけだと思います。

>>697
＞「アンチロリコン＝ババアの嫉妬、妬みｗだと言ってる人」
＞「自分の好みに該当しない異性にやたら攻撃的になる人」
考えすぎじゃないでしょうか。
このスレで、そんなこと言ってる人が果たして何人いますか？

＞少なくともロリコン派でしょう
違います。
何派でもありません。
まず「ロリコンがいい人か悪い人か」について回答した上で、それにまつわる意見で、同意できないものに反論してるのです。

＞ロリコン側がそういう口汚いレスをするたびに
「口汚いレス」ならアンチの方もかなりの数されてるように見受けられますが。
２ちゃんの１スレに「口汚いレス」があったからなかったから、で、その側の人達が実生活でいい人か悪い人かなんて全く図れないと思いますが。

＞この辺は好みですよね
そう。好みです。
好みの問題に、「いい人」だの「悪い人」だの判断するのがおかしいと言ってるのです。

＞｢被害者が存在するもの｣
なら、「欲望だけなら悪ではない」という私の意見に異論はないということですね。
じゃあ必然的に、「ロリコンにもいい人はいますか？」の回答は私とほぼ同じになると思うのですが。
729 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 10:29:28 ID:Y0vJIGnS]: >>711
＞単に「嫌悪感」なんじゃないのかな
そうでしょうね。
「嫌悪感」によって、「いい人悪い人」を図ろうとすることに無理があるといってるのです。
「生理的に嫌い」だからといってそれが「いい人ではない」になるのですか？
「デブやハゲは生理的に受け付けない」から、「デブやハゲは悪人」になるのですか？

＞「ハデ」「ビッチ風」というだけですでに絶対的な「悪」、
＞「本当はいい子かも」なんて考えもしない。
＞「いるわけないだろ！だってキャバ嬢だろ？」の大合唱になりそうじゃないか？
つまり、ここのアンチ側の人達はしょせんそれと同じくらいのレベルの人達だということですね？
なら納得できます。

>>713
＞傷つく被害者たちがいる
「傷つく被害者がいる」＝「傷もつけてない、欲情しただけで悪」　にはなりません。
「傷つく被害者たちがいる」というなら、成人女性にだって性犯罪被害によって傷つく人はいます。
ロリコンだけをあげつらうこと自体がナンセンスです。
（さんざん既出ですが、>>583 >>595 >>529あたりを参照にしてください。）

>>713
＞そんなの居ないんでしょ？
なんで勝手に決め付けるのでしょう。
僕も真性ロリコンの人のことは詳しくは知りませんが、例えばロリコンじゃない男だって、
成人女性の売春に関わったり、そのへんの可愛い女性（20歳とする）に近づいてハァハァしたり、遠方からストーカーのように可愛い子（20歳とする）を
見つめたりしない人のほうが多いと思いますよ。
ロリコンだけがそういうことをすると決め付けておられるその根拠は何でしょうか。
730 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 10:30:35 ID:Y0vJIGnS]: >>717
じゃあ男が存在しなければ、性犯罪やストーカーに合う女性被害者は存在しませんよ？
ロリコンだけを特別にあげつらうことがナンセンスです。

>>719
＞性欲を完全に脳内だけで処理して我慢してる人なんかほとんど居ないだろ
想像やアニメでオナニーするとか、代替でロリっぽく見える若い成人女性を対象にするとか、いろいろあるのではないでしょうか。
731 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/11(木) 10:57:50 ID:S+Bk6x80]: >>729の補足です。
「それと同じくらいのレベルの人達」というのは、「”キャバ嬢というだけで悪”と決め付けて誹謗中傷するような人達と同レベル」って意味です。
アンチの方々が、自分でそんなのと同レベルだと認めてレスしてるのなら、それはつまり単なるステレオタイプだと自分で認めて極論レスしてるわけですね。
732 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 11:17:22 ID:ExrwK8M9]: ロリコンは自衛隊の幹部にしようよ
中国女と親しくなって機密情報を漏らしたりしねえだろうからさ
733 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 15:20:28 ID:Yav02S4M]: >>732
中華ょぅιﾞょと親しくなってしまうんでは？
734 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/11(木) 23:00:35 ID:YvSkvhsg]: >>730
例えば街で自分の好みの娘とすれ違って思わず見つめてしまったり
その娘がミニスカートでも履いていれば太ももを目で追ってしまったり
ということぐらい誰しもあるでしょう。
これらは少なくとも外形は「見つめている」ことになると思います。
>>713はこの時点ですでにダメと言っているわけです。
こんなことも許されないならおちおち外も歩けないと俺は思いますね。
735 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 23:11:21 ID:8BPgfddI]: >>732
煽りなのかなんなのかよく解からんけど
そんなマガジンでやられてるようなネタを得意気に書かれても

つーか、普通に成人女性に欲情するロリコンも居るからな
ストライクゾーンの下限が低いだけで、上限は人並みっていう
736 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 23:11:56 ID:yPUyBVQO]: 女って包容力なさすぎ。

人間誰だって、人に言えないような性癖、人に言えないような過去があるのに
それがあるというだけで、その人すべてをを全否定。

日本国もまた、その女の腐ったのの腐ったみたいな腐れ国家になっている。

自分だって兄弟だって、親だって友人だって
「悪」の部分はある。

でも、それもまとめて付き合うのが人間ってもんだ
737 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/12(金) 00:42:30 ID:0SzoItwu]: >>736
自分を棚に上げてる時点で…
738 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/12(金) 10:38:43 ID:Y2NlXGO6]: >>711
その人が選択してなる職業と、持って生まれる性的嗜好は同列には語れない。
ある種の人間性を持った人がなる職業（ヤクザとか）はあるけど、性的嗜好と人間性は直結してないんだから。
ロリコンと対比させるなら同性愛とかスカトロジーとかだろ。
「同性愛者にもいい人が居ますか？」「スカトロマニアにもいい人が居ますか？」

普通にいるだろ。

>>717
＞ありえない話だがもしこの世にロリコンが存在しなければ
＞そういう意味で子供を騙す大人も被害にあう子供も居なくなる。

いや、そんな事はない。
ロリコンじゃなくても女子高校生とかは十分に性的な存在だし。
ここの基準では中高生は子供なんでしょ？

>>735
＞つーか、普通に成人女性に欲情するロリコンも居るからな
実物の場合、成人女性の方がむしろ良いっていう俺が居る。
ロリは、写真とかマンガの中で自分の少年期を思い出して妄想する対象。

＞それを考えればキャバ嬢や茶髪女より実害もある。
日本に限れば実害はキャバ嬢の方が確実にあるだろ。
茶髪ってだけの女については別として。
739 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/12(金) 12:45:36 ID:0SzoItwu]: >>738
高校生は人によるが中学生は子供だね。
ロリコン的には中学生は大人なの？

キャバ嬢の実害って？ｗ
740 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/12(金) 13:53:17 ID:Y2NlXGO6]: >>739
＞ロリコン的には中学生は大人なの？

子供か大人かで分類したら精神的には子供かな。
肉体的には子供でも大人でもない。そこにロリコンが惹かれる訳で、ロリコンは完全な子供には興味がない。

＞キャバ嬢の実害って？ｗ
疑似恋愛的感情を利用した経済的搾取。
大人なんだからだまされるなよ、っていうのは全く別問題。
741 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/12(金) 15:20:59 ID:MuMkXnbn]: なんで20代にしか欲情しない人がいるのか論理的に説明できる人いる？
なんで同世代には欲情しないの？
知りたい！
742 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/12(金) 16:41:03 ID:jwaMZ5d6]: 男は汚いものが嫌いなんだよ
たまたま汚いものを見続けてしまった奴が極端な方にズレちまうんだよ
743 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/12(金) 18:25:37 ID:1UtSI6GD]: 若い女は綺麗。
綺麗なものは魅力的。
それだけの話。
つか、女自身が一番よく分かってるだろうに。
744 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/13(土) 02:11:56 ID:mGEmYdOz]: >>740
>ロリコンは完全な子供には興味がない。
そうなのか？　このスレで議論になってるロリコンって、
てっきり対象が幼児のことだと思ってたけど。だから問題なんであって。
このスレのロリコンは「アンチロリは“中高生に欲情するのも異常”と言うんだぜ」と
よく言うけど、そんなアンチロリはこのスレでも少数だと思うよ。
幼児に限って問題なんだと思う。
745 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/13(土) 02:18:18 ID:mGEmYdOz]: >>738
>持って生まれる性的嗜好は同列には語れない。
後天的なロリコンってまったくいないのかな。
たとえば（ベタだけど）大人の女に相手にされなくてそうなった、的なロリコン。
もしくは>>742が書いてるように大人の女に辟易してロリコンになるとか。
だとしたら「自分で選んだ道」とも言える。キャバ嬢と同じにね。
746 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/13(土) 10:23:18 ID:/rFxTU01]: >>745
嗜好に沿って選択することは出来ても
その判断の前提となる嗜好自体は選べない。少なくとも意思的自覚的には。
仮に大人の女に相手にされなくてロリコンになったと言う人が本当にいたとしても
それはせいぜいロリコンになるに至った要因としか言えない。
従って先天でも後天でも「自分で選んだ道」とは到底言えない。
747 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/13(土) 21:23:04 ID:aT/1muaT]: それ
748 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/13(土) 21:28:33 ID:HswKQTpd]: ロリコンというのは原義にさかのぼっていえば、ローティーンの少女に対する嗜好であって、
一桁対象のペドとは区別されるものだと思うんだけど……
（ウラジミール・ナボコフ先生の定義による）

最初の定義からしっかりしてないから、「２０台の童顔の女性」がロリになったり、
未就学児の幼女がロリになったり、もうムチャクチャ。
749 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/13(土) 23:10:14 ID:44Wdgdy1]: >>748
＞ローティーンの少女に対する嗜好

たぶん本当のロリコンの定義としてはそれが正しいんだろうね。
でも、だったら必ずしもロリコンは異常性欲とはいえないと思うなあ。
１３歳や１４歳の女の子なんて、人によっては充分に成熟した身体を有してたりするし（それこそ沙彩など）、
そんな子の水着やパンチラを見て欲情するのなんて異常でもなんでもないと思うぞ。
精神面は子供でも、肉体的性的には充分に魅力的な「若い女」なんだし。
まあ女には絶対理解できないと思うし、女から言わせればきっと「キモい」「異常」で一刀両断なんだろうけど。
750 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/13(土) 23:11:05 ID:44Wdgdy1]: ×沙彩
○沙綾
751 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2010/02/14(日) 12:07:35 ID:6Eue10QM]: アンチがんばれ～
752 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/14(日) 13:58:27 ID:NpZTWWd2]: >>744
いや、このスレのアンチロリによれば、ロリコンの異常性を取り上げる時は幼児のみが対象になり、
ロリコンの範囲を規定する時は中高生対象までとなる。

だから、小学生には興味のない俺もロリコンであり、5－6歳の女児に欲情するロリコンとして扱われている。

＞よく言うけど、そんなアンチロリはこのスレでも少数だと思うよ。
いや、全然少数派ではない。

>>745
＞たとえば（ベタだけど）大人の女に相手にされなくてそうなった、的なロリコン。
それはロリコンじゃないだろ。そういうのは大人の女が相手をすれば大人の方が良いんだろ？

俺は現実に付き合うのは成人女性じゃないと無理なタイプだがロリコンだ。
むしろ逆で、実際には少女に相手にされないからこそ、少女が最高だと思ってるのがロリコンなんだと思う。
753 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2010/02/14(日) 18:15:59 ID:rwMH7jCe]: アンチ負けんなぁ～
754 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2010/02/14(日) 20:12:50 ID:rwMH7jCe]: アンチ闘え～
755 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2010/02/14(日) 21:40:56 ID:rwMH7jCe]: アンチ終了のお知らせ

平素はアンチを御愛顧頂き誠にありがとうございます。
さて、長らくみなさまに御愛顧いただいてまいりましたアンチですが
議論の趨勢が極めてアンチ劣勢のまま、また新たに有力な論理を示すことも
出来ない状況が続いておりこれ以上アンチが議論を継続するのは困難であると判断し
つきましてはアンチを終了することに致しました。
アンチ終了によりご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げますと共に
これまでアンチをご愛顧いただきましたことを深く感謝申し上げます。
756 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/14(日) 23:06:26 ID:rJUZWAMU]: ロリコンチーム圧勝です！
757 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/16(火) 17:56:00 ID:fPSfzIje]: 最近のJSの発育の良さは異常
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266304568/
758 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/17(水) 00:44:17 ID:JZzO1dzS]: アンチ弾切れでスレ終了か
お疲れ様でした
759 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/19(金) 10:44:53 ID:IrJ0zBk0]: 山本弘って作家は自分がロリコンだと公言してるけど、たくさんいい作品出してるよ
760 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 12:52:38 ID:SHmsgrxh]: たとえどんな作品残したとしてもロリコンが犯した犯罪で芸術も台無しだ
自分で自分の作品下げてどうするよ
761 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 17:10:19 ID:5iaAzR+x]: >>760
「自分で自分の」って書いたら、どういう意味になるのかちゃんと解かってる？
それだと、山本弘って作家が犯罪者みたいな口振りだけど？
まさか、世の中の全てのロリコンをまとめて１人の人間として扱ってるんじゃないよね？
762 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 17:32:44 ID:SHmsgrxh]: どういう意味だって
日本語も理解できないの？
ガキに性欲沸くのを正当化する鬼畜脳だから仕方ないか

ロリコンの区分なんかどうでもいいんだよ
どの年齢からだなんて話そらすな
いくら少女に性欲があったって社会的な常識が大人にならなきゃ成熟した女性とは言えないんだよ
そういう女性じゃなくて、未成熟な女性を好むロリコンの深層心理がおぞましい
自分より弱者だから馬鹿にされずにすむ、だから無垢を崇める
そんなのがなんで対等な恋愛になるんだよ
763 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 17:35:02 ID:SHmsgrxh]: >>761
そのロリコンの知識を知らないのを指摘するのって
ゴキ腐リにそっくり
おまえら幼稚な人間性が基本的に同じ
764 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/19(金) 19:38:44 ID:p5TNEWK2]: >SHmsgrxh

哀れなやつ
765 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/19(金) 19:50:24 ID:qpTTTl59]: おばさんの裸と女子中高生の裸、どっちが興奮する？
766 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 20:01:40 ID:OPgQ1Zg3]: きっと>>765の言うおばさんは20代前半を指すんだろう
767 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/19(金) 21:30:47 ID:KTFlOr3V]: ま～た自分の｢嗜好の押し付け｣が始まったか…
768 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/19(金) 23:51:05 ID:QpWEQmf/]: >>762
＞自分より弱者だから馬鹿にされずにすむ、だから無垢を崇める

いえ。
若いから美しい、美しいから魅力的、それだけです。
若さ＝美　です。
女自身もそれを分かってるから、必死に若く見られたがるんでしょうが。
769 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 23:55:57 ID:5iaAzR+x]: ID:SHmsgrxhは日本語が理解できていない、ということだけは解かった
ロリコンの是非、善悪についてはとっくの昔に結論が出てるから、特に追記することはありません
反論があるならせめて過去の１００～２００レスくらいは自分の目で確認してからにしてね

>>767
別にそっち側が勝手にそういうレスばっかり拾って被害妄想に陥ってるだけで、押し付ける気なんて毛頭無いんだよ
悪いことしてないロリコンまで槍玉に挙げて理不尽に叩こうとするのは勘弁してくれ、って言ってるだけなんだ
詳しいことは>>608-610辺りを見てくれ
770 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 09:22:28 ID:7uTkmi2/]: >>769 残念ながらこのスレをみてるとロリコンだけじゃなくてそうでない人もそれをしてるみたいなのですよ
771 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 10:14:40 ID:yeQbUQuY]: >>768
アホ
若いのが美しいのはロリコンに限らないんだよ
そうじゃなくて、ロリコンは未成熟な女性に執着して性欲がわくから異常なの！

>>769
善悪っていうより
ロリコンは表面的に付き合うだけならいいよ
だけど親密な関係、家族恋人にはお断りだ
子供に異常な性欲がわく人間は常識的に考えてタブーだからだ
普通の人間は子供を性的対象にするのを避ける
それは未成熟な子供にたいして虐待に等しいから
まず子供に対して一般的な愛情、思いやりがあれば性欲なんかわかない
それができないのはなにか精神的に問題があって自分をセーブできないか、思いやりが欠けてる人格障害
772 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 10:32:02 ID:yeQbUQuY]: >>769
ロリコンの何が異常がって言うと
普通の理性持った成熟した大人は、たとえ若い１０代の女性が魅力的でも
性的に未成熟だとわかれば手を出さないものなの
未熟な物に手出したって性的に満足できないし相手を傷つけるだけ

だけどロリコンが普通の人にとって危険なのは、
対象に手を出しても咎められない状況なら少女に障ったり性的ないたずらを起こす可能性が大きいということ
おまえはそれをしない自信があるの？
つまり、自分の欲望妄想しか頭がなく、弱者に対する思いやりが欠けている人間は
子供がいる家族社会にとっては非常に危険な人存在なんだ
表面では社会的に何も問題はないだろうが、ロリコンだって知ったら関わるの避けるだろうよ
痴漢みたいなもんだ
男が皆ロリコンって若々しさの美しさと摩り替えてよくもぬけぬけと言えたもんだ
そういう自制心のなさが常識欠けて異常だっていうんだよ
773 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 11:39:33 ID:h+d/roDZ]: 結論が出てるスレで蒸し返しはやめてほしい
774 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 12:10:33 ID:yeQbUQuY]: >>773
おまえはどうなのよ？
可愛い幼女とふたりっきりになったらここぞとばかり触りまくるんだろ？
これで何が異常じゃないだ馬鹿ロリ鬼畜
気持ち悪いんだよ自分の変態性欲なに正当化しようしてるんだ
最低だなロリコンって
775 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 13:35:09 ID:4nrzF1uC]: >>771
＞一般的な愛情、思いやりがあれば性欲なんかわかない
女子中高生くらいの女の子の肌の露出に欲情しない男なんていません。

>>772
＞手を出さないものなの
はい、手は出しません。
欲情はしますが。
そしてあなたの言ってることは、>>771の「性欲がわいた時点で思いやりが欠けてる人格障害」と矛盾してます。

＞少女に障ったり性的ないたずらを起こす可能性が大きいということ
完全な偏見です。
ロリコンじゃない男でも、性犯罪を起こす男と起こさない男がいるように、ロリコンにもイタズラをするロリコンとしないロリコンがいます。
成人女性に性犯罪を起こさない男のほうが大半であるのと同様、イタズラをしないロリコンのほうが大多数ですよ。

>>774
つ>>583 >>595 >>597
776 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 13:48:22 ID:an024Evz]: >>771
＞一般的な愛情、思いやりがあれば性欲なんかわかない

思いやりと性欲は別。
欲望はあっても手は出さないのが「思いやり」。

一度、頭の中を整理しなさい。
そんなんだから何回レスしても女脳だと言われるんだよ。
777 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 13:55:48 ID:qrHeHB6x]: 幼児に欲情する（手は出さない）ヤツに対する自分の見方が、他人が自分を見る目だよ
あえて追求してまでは凶弾しないが、認めるわけにいかない
778 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 14:37:44 ID:yeQbUQuY]: >>775
性的な発育は１５歳前後で大人とほぼ変わらないからハダカに欲情するのはまあわかる
女性の場合からだが発育してても精神的未成熟な場合があるから相手を見極めて手を出さないならまあ正常
１３歳位な体が未発達な少女に対して特別な執着があるのが異常なんだよ

それとおまえは手をださないかもしれないけど他のロリコンがどうかはわからないだろ？
大多数のロリコンが、幼女を好き放題にしてもいい状況で手を出さないとする根拠を説明ろよ
ロリコン集めてアンケートでもとったのか、
ロリコンサークルで幼女に手を出したらロリコン魂に反するという信条でもあるのかよ
おまえの希望的観測を頼りにして鬼畜ロリコンにいたずらされたらどう責任とるんだよ？
ロリコンの行動学者でもあるまいしたかだか鬼畜ロリコン脳の癖にいい加減なこと言うんじゃないよ
男だ女だとか偉そうに言う前におまえはロリコンである自分に羞恥心もないのがもう異常

>そしてあなたの言ってることは、>>771の「性欲がわいた時点で思いやりが欠けてる人格障害」と矛盾してます。
これは１５歳前後の少女じゃなくて体が未発達な少女のことを言ってるんだよ
779 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 15:03:55 ID:yeQbUQuY]: >>775
あと痴漢って派手で露出の多いかっこしてる女より
地味で大人しそうな女のほうを好むんだよね
学生とか１０代狙う痴漢もロリコンもその性癖の深層心理は同じ
弱そうで、自分が馬鹿にされなさそうだから
ロリコンが子供を狙うのは相手が抵抗力のない弱者だからだ
こういう卑劣な人間は相手が弱いとどんどんつけこむ
そういう奴らが大人の監視の届かないところで幼女に何をするのかは容易に想像がつく

ロリコンに自制心なんてあるわけない
そもそも自制心やプライドがあったら子供なんかを性的対象にしない
780 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 15:53:14 ID:4nrzF1uC]: >>778
＞幼女を好き放題にしてもいい状況で
そんな条件ないでしょ。
道徳でも法律でも、幼女に手を出すことは禁止されてるんだから。

＞大多数のロリコンが、幼女を好き放題にしてもいい状況で手を出さないとする根拠を説明ろよ
じゃあ大多数のロリコンが「手を出す」ということが証明できるのですか？

＞ロリコン集めてアンケートでもとったのか
そくりそのままお返しします。
アンケートでもとって、「大多数のロリコンは幼女に手を出す」という結果を得たのですか？

＞鬼畜ロリコン脳の癖に
つ>>593

＞これは１５歳前後の少女じゃなくて体が未発達な少女のことを言ってるんだよ
じゃあ>>772は１５歳前後の少女のことを言ってるのですね。
だったら手を出さなければ悪じゃないのですね。
あなたの文章は感情的で話があっちいったりこっちいったりするから本当に分かり辛いです。
781 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 15:57:19 ID:4nrzF1uC]: >>779
＞ロリコンが子供を狙うのは相手が抵抗力のない弱者だからだ

ロリコン集めてアンケートでもとったのですか？

それに成人女性の代替物として子供を狙うなら、それはそもそも「ロリコン」ではないでしょ。
ロリコンは、その年齢が好きだからロリコンなんだと思いますよ。
一般的な男が若い女を好むのと同じようにね。

＞ロリコンに自制心なんてあるわけない
根拠なしに他人のことを決め付ける、感情的な女性にありがちなヒステリックな思考パターンですね。

＞自制心やプライドがあったら子供なんかを性的対象にしない
自制心があるから、欲望があっても手を出さないのではないでしょうか。
782 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 16:00:52 ID:4nrzF1uC]: そもそも「自制心」というのは理性で欲望を抑えることであって、欲望そのものを持つこととは全くの別物です。

本当に頭の中を整理してから講釈をたれてください。
783 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 16:05:58 ID:etEsf3FD]: ＞大多数のロリコンが、幼女を好き放題にしてもいい状況で手を出さないとする根拠を説明ろよ

ロリコンじゃない男だって、１５歳の女の子を好き放題してもいい状況なら誰だって手を出すと思うが。
幼女であろうが１５歳の女の子であろうが、手を出したらいけないことに変わりはないよね。
それに相手の同意がない限り、２０歳の女の子でも手をだしたらダメだよね。
784 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:age [2010/02/20(土) 16:13:06 ID:hzlIfqrt]: ロリコンは幼女見て愛でるだけ、手を出すのは考えた事はない。
785 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 16:31:11 ID:xkKND/RM]: 幼女を好き放題にするって鬼畜だな
前「徹子の部屋」でルワンダだったかソマリアだったか
内戦で反乱軍に村が襲われて女の子が浚われた
中には６歳だか７歳の子もいたらしい
兵士にレイプされ、泣きじゃくった子供たちの一部は山に置き去りにされた
NGOが救出した子供たちは病院に連れていかれたんだけど
（その様子を放送していた）
まだ小さい子どもたちは尿を垂れ流しになっているので
管を通されていた、細菌感染して死んだ子もいたらしい
痛々しかった、昼間っから放送していいのか？ってくらい生々しい
人間って残酷だな、いたいけな幼女によくそんなことができる
786 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 16:41:20 ID:yeQbUQuY]: >>780
>じゃあ大多数のロリコンが「手を出す」ということが証明できるのですか？
>>779の論理
てかお前がいう大多数のロリコンが手を出さないことの根拠は何だって聞いてるんだよ
それに答えるのがまず先

>そんな条件ないでしょ。
>道徳でも法律でも、幼女に手を出すことは禁止されてるんだから。
馬鹿じゃね法律で禁止されてても犯罪でも幼児の性犯罪がなくならないのが現状だろ
そんな条件って何の条件だよ理屈が破綻

>だったら手を出さなければ悪じゃないのですね。
>>772で言ってるだろよく読めよな
わかりずらいのはお前の頭が弱いからだよ
787 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 17:02:15 ID:yeQbUQuY]: >>781
>それに成人女性の代替物として子供を狙うなら、それはそもそも「ロリコン」ではないでしょ。
>ロリコンは、その年齢が好きだからロリコンなんだと思いますよ。
>一般的な男が若い女を好むのと同じようにね。
お前の脳内ロリコン定義なんてどうでもいいんだよ
代替物だろうが性癖だろうが幼児を性的対象にするやつは皆ロリコンなの

>そもそも「自制心」というのは理性で欲望を抑えることであって、欲望そのものを持つこととは全くの別物です。
「自制心」の言葉の使い方のお前の脳内へ理屈なんかどうでもいいんだよ
くだらない言葉遊びのらりくらりとしてロリコンの矛先ずらそうとしてるな
欲望があって行動を押させるのも、そもそも自分の欲望をなくすコントロールするのも「自制心」なんだよ
788 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 17:07:16 ID:7uTkmi2/]: ここでうだうだ言ってる間に15歳の女の子は彼氏とSEXしているという現実
789 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 17:11:51 ID:yeQbUQuY]: >> ID:4nrzF1uC
ロリコンの大多数が幼児を好きほうだいしてもいい状況になった時手を出さないという根拠を
わかりやすく説明しろよ
それができなかったらおまえのおおぼらだと見なす

自分がロリコンの大多数が信用できないのは>>779で言った通りの理由
若い女性の肉体が好きというより、弱い立場の人間しか性欲の対象にできない
ロリコンの異常性格によるもの
790 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 17:23:34 ID:yeQbUQuY]: >>783
まともな男はださないだろうよ
１５歳にもなってれば性犯罪されたらどうしたらいいか知恵がついてるし抵抗もするんだろうから
ロリコンだって手を出さないだろう
卑劣なのは１０歳未満で物事が良くわからない抵抗力が弱い幼児を狙うロリコンだ
791 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 17:29:38 ID:yeQbUQuY]: それともう一つロリコンに聞きたいんだけど
性欲があるのに少女を好きほうだいしても咎められない時に、手を出さないというのは
どういう感情からなの？
道徳感？それとも、相手に対する配慮からか？
792 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 17:55:01 ID:4nrzF1uC]: >>785
＞幼女を好き放題にするって鬼畜だな
そうだね。
２０歳の女性を好き放題するのも鬼畜だしね。

>>786
＞それに答えるのがまず先
後も先もありません。
どちらも「根拠なんて示せない」が答えでしょってこと。
「手を出さない」根拠もなきし、「手を出す」という根拠もないわけでしょ？
なのに、なんで「手を出す」ことが前提になるのですか？

＞法律で禁止されてても犯罪でも幼児の性犯罪がなくならないのが現状だろ
法律で禁止されても、２０歳の女性被害者の性犯罪がなくならないのも現状だよね。
つ>>595
で、なんでロリコンだけ？
793 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 17:56:40 ID:4nrzF1uC]: ＞>>772で言ってるだろよく読めよな
いえいえ、>>771と772の差が、文面だけではよく分からないんですよ。
>>771では「未成熟な女性に執着して性欲がわくから異常」と性欲わくわかない論を言っていて、
>>772では「１０代の女性が魅力的でも性的に未成熟だとわかれば手を出さないもの」と、手を出す出さない論に言及してる。
そして>>778では「１５歳前後の少女じゃなくて体が未発達な少女のことを言ってる」ってそれ、>>771か>>772のどちらのことですか？
>>772によると、「未成熟」でも「魅力的」だと思うのは認めてるわけですよね？
>>771も>>772も「未成熟」と言ってるんだから、どちらも「１５歳前後の少女じゃなくて体が未発達な少女のこと」なはずだよね？
なのに>>771では「性欲を感じた段階で異常」で、>>772では「手を出すことがダメ」なの？

＞わかりずらいのはお前の頭が弱いからだよ
書いてることに矛盾がある以上、誰が読んでも分からないと思いますが。
それにその言い草、「口汚いレス」ですよね。
誰かが言ってたこと、まんま当てはまりますよね。
794 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 17:59:38 ID:4nrzF1uC]: >>787
で、「ロリコンが子供を狙うのは相手が抵抗力のない弱者だからだ」を裏付ける根拠はまだですか？
アンケートでもとったのですか？
そこに対する回答をとばしてるのは、何故でしょう。

>>787
＞自分の欲望をなくすコントロールする
まさに超人レベルですね。
そんなことをできるのは、長年修行を重ねた僧侶くらいじゃないでしょうか。
じゃあ男はみんな、修行をしなくてはいけませんね。
ロリコンだけじゃないですよね。
相手の同意のない性欲は、ロリコンに限らず、行動に移した段階で悪ですから、欲望そのものをなくさないとね。
これは普通の人間には難しいですよ、多分。
795 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 18:08:48 ID:4nrzF1uC]: >>789
つ>>792

>>790
＞まともな男はださないだろうよ
根拠は？
男にアンケートでもとったのですか？

＞知恵がついてるし抵抗もするんだろうから
それ、>>778であなたが言った「好き放題にしてもいい状況」から早くも離れてますが。
796 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 18:08:49 ID:SaZBehQc]: ロリコンにもいい人がいますか?

居るわきゃない
797 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 18:10:38 ID:yeQbUQuY]: >>ID:yeQbUQuY
>>798の質問に答えられないんだ
ギャーギャーヒス起こしてるけど「大多数のロリコンがすき放題にしていい状況で手を出さない」ってのは
やっぱりおまえのおおぼらなんだな
ロリコンはやっぱり信用できない鬼畜に決定
このスレの住人にも答えられないことでおまえがそれ証明したということだ
798 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 18:10:52 ID:4nrzF1uC]: >>791
また「好き放題にしてもいい状況」に戻りましたか。
あっちいったりこっちいったり忙しい人ですね。

＞性欲があるのに少女を好きほうだいしても咎められない
そりゃ、「相手に対する思いやり」じゃないでしょうか。
理性の条件は、「咎められない」だけじゃないですから。
まあ私はロリコンじゃないからあくまで想像でしかないですが、対象が１５歳の女の子の例を考えればおのずと答えは出ます。

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef