- 1 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/09(土) 17:51:18 ID:TrvLcgBe]
- 『ロリコンフェックス』という漫画を読みましたが。一人のロリコンは少女を守るために、
ほかの悪いロリコン（少女に猥褻な行為をする）と戦う話です。では、ロリコンには、
ほんとうに少女が好きだが、性的行為をしたくなく、純粋に精神的に少女を愛しているとか、
少女を守るとか、そういう人はいますか。
その理由を教えてください。
- 656 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 15:28:22 ID:Ynw5nyqm]
- hissi.org/read.php/kankon/20100129/K0tPN2tWVk8.html
（＞ロリコンスレで8歳の女児に興奮するのは男の性だと書いてあったんだけど、
どこにそんなこと書いてあったんだ？ 言ってみろ、このフェミｗ）
hissi.org/read.php/kankon/20100130/NlZ5UXlOU0g.html
hissi.org/read.php/kankon/20100131/emY2eEd6amg.html
hissi.org/read.php/kankon/20100131/dFBKYm0xcG0.html
hissi.org/read.php/kankon/20100131/TTBNeXhsVzY.html(更年期？ところ構わずケンカふっかけてまつねｗ）
hissi.org/read.php/kankon/20100201/dmo0Sk4wQkE.html（同じことばっかり言ってんじゃねーよ、ババァｗ）
hissi.org/read.php/kankon/20100201/eTViRkF6Nnc.html（コーギーだのポメラニアンだのｗ）
hissi.org/read.php/kankon/20100201/OFBSMExha04.html（献血スレや相談に行くくせにいつもいつも絡みまくるって・・ストレスたまってるんだねえ）
hissi.org/read.php/kankon/20100202/dzFLSmFIbzM.html（やはりどう見ても女ｗ 「のんさん」かなんか知らんけど、女のグチってとりとめなくて感情的で
ダラダラダラダラとくだらん。）
hissi.org/read.php/kankon/20100205/L3dNeUU2ajg.html
hissi.org/read.php/kankon/20100206/WnA1dm8wTWk.html（相変わらず「好き嫌い」「他人のファッション」「偏見」が好きだねえｗ）
- 657 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 15:34:00 ID:l8975q1Q]
- >>654
>>618
- 658 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 16:00:56 ID:TZQ/XW1k]
- ロリコン必死すぎｗ
- 659 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 16:29:17 ID:k8KqmxUl]
- 必死チェッカー覚えたてで使いたくて堪らないんだろうな。
結局ロリコンアンチをどうにかして叩きたいだけか…
昨日のID抽出は失笑モノだった。
こういう事すればするだけ自分の(ロリコンの)印象が悪くなるだけなのにな。
- 660 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 16:33:05 ID:8g0VFIiq]
- 抵抗すればするほど哀れだな・・・
- 661 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 17:09:35 ID:EjB64FG3]
- ロリコンは事件起こす前に
オリエント工業へ行けよ！
- 662 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 17:22:22 ID:fP6CQvsB]
- ID:Ynw5nyqm
お前病気だよ。
>>653>>654>>656見てみたけど、全部自演だと思ってるの？
とにかく異常。
今にロリがらみの事件起こす。すでに痴漢ぐらいはしてるかもしれないが。
自制心を忘れずにな。被害者が生まれないことを祈ってるよ。
- 663 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 18:08:30 ID:NDFJ1QkB]
- >>653>>654>>656見た。
全部自演だとは思わないけど、やっぱりほとんどが女だなと思った。
- 664 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 18:26:21 ID:3m9DwU+H]
- >>662
ていうより、>>653-656を見て、他人のことを「いい人ではない」とか言いながら、自分達が一番性格悪そうな書き込みばかりしてるじゃん・・って思った。
別に自演だとかそんなふうに思ってないよ。
むしろ複数だからこそ、揃いも揃って見事に偏ったヤツらばっかりだったんだなあと納得した。
やっぱりアンチロリってそういう人の集まりだったんだなあ、と。
- 665 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 18:41:57 ID:fP6CQvsB]
- >>663
いや、抽出してる奴が女を選んでる。その証拠に過去の俺のIDは貼ってない。
男もたくさん書いてるはずだよ。やりかたがセコい。
>>664
>むしろ複数だからこそ、揃いも揃って見事に偏ったヤツらばっかりだったんだなあと納得した。
アンチロリが偏ってるというなら、ロリコン側のIDもチェックしてほしいね。
違う意味で偏ってるはずだよ。
- 666 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 18:47:32 ID:abLZI8RI]
- >>637-647,>>653,>>655-656,>>658-665
いい加減にしてはどうですか？
本題についての議論から外れて、つまらない罵倒しあってどうなるんですか？
何度もいいますが、ここはアンチにしろ非アンチにしろ、書き込んでる人の人格判断するスレではなく、「ロリコンにいい人がいるかいないか」についてのスレですよ。
もちろん私はアンチロリコンの考え方を批判してますが、それは本題に基づき、本題についてのアンチの方々の考え方を批判してるのです。
>>651
ロリコン（9歳以下の幼女に性欲を感じる性癖）であることは、異常ではあるが、「いい人かどうか」の判断材料にはならない。
よってこのスレの質問自体、ロリコンをとりたてて語る意味がなく、それは「埼玉県人にいい人がいますか」と聞いてるのと同じ。
>>1にあえて答えるなら、「いるに決まってる」であるが、「いい人」の基準から「性的行為をしたくなく」は外すべき。
３センテンスにはまとめましたが、もしかすると改行の関係で３行にはまとまらなかったかも。
では、アンチの方、何を主張したいのかどうぞ。
>>652
まあそんなところだけど、上記の通り、>>1の質問自体に矛盾があることにも触れておきたかったなあ、私は。
>>654
つ>>618
>>658
つ>>593
- 667 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 18:50:27 ID:abLZI8RI]
- どうやら、３行にまとまっていたようです。
ウインドウの大きさ設定によっては３行を超えるかもしれませんが、そのへんの指定はなかったので、ＯＫということでよろしくお願いします。
- 668 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 19:00:49 ID:d6qqt7oR]
- >>665
＞俺のIDは貼ってない。
ふ〜ん、じゃあその「過去の俺のID」ってどれ？
＞男もたくさん書いてるはずだよ。
なんでお前にそんなこと分かるの？
自分以外の書き込みが男か女かなんて分からないはずだが？
＞ロリコン側のIDもチェックしてほしいね
そうすることがお前に有利になるのなら、自分ですれば？
なんでアンチ・アンチ側であるこっちがわざわざそんなことしないといけないの？
>>653-656が正当ではないというなら、自分でその反証をしないと。
- 669 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/07(日) 20:51:24 ID:JHQpZaCO]
- アンチロリコンって、結局まともなレス一つもしてないじゃん。
本題での結論だって一つもないし。
>>653-656に貼られてる他のスレと同じく、要は煽りまくって文句つけてるだけじゃん。
- 670 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 21:09:30 ID:lf29GoWx]
- >>669
不平不満ばかり言うくせに、自分は何の代替案もなく文句言ってるだけ、って人は実生活でもよくいるよね。
ここのアンチロリのやつらってその典型例。
他人の粗探しなんて誰でも出来る。
文句つけるなら自分が説得力あるレスをしないとね。
粗探しやめて本題言ったかと思えば、幼稚な感情論ばかり。
話にならん。
- 671 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 21:19:52 ID:cGzPYdna]
- ロリ規制して、児ポルを潰しにかかった結果
アンチロリが強姦被害に遭ったりしないか？
- 672 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 01:50:20 ID:52BWz2YU]
- >>670
傍から見てるとどっちもどっち。
ロリコン派の人もめちゃくちゃだぞ。
- 673 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 02:20:58 ID:I0FmKdab]
- >>668
>＞男もたくさん書いてるはずだよ。
>なんでお前にそんなこと分かるの？
>自分以外の書き込みが男か女かなんて分からないはずだが？
必死チェッカー君は「アンチロリは女、しかも同一人物」と決めつけてるけど、
それは叩かないの？w
- 674 名前：673 mailto:sage [2010/02/08(月) 02:27:54 ID:I0FmKdab]
- あ、ごめん、>>668が必死チェッカー君本人なのかw
- 675 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 08:14:07 ID:YyDsRd1b]
- なんで県民と性癖(ロリコン)をいっしょくたにするのか解らん。
別物だろう。
- 676 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 14:26:37 ID:UYk67Isu]
- >>616
ロリには高校生も含むらしいからな。少なくともこのスレでは確実に高校生を含んで議論されてるし
高校生に欲情するのは変態だと書かれてる。
俺は14−15歳くらいから性的に見うるロリコンだけど、その年齢だって年端もいかない子供じゃない。
>>624
変態性欲の一つであるが犯罪性向とは無関係であるから、法的に規制するとかはキチガイ、ってのが落としどころだろ。
- 677 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 14:32:33 ID:UYk67Isu]
- >>633
＞｢10代に欲情するのは男なら普通の事｣だのなんだの言って開き直ってる。
実際普通だろ。10代本当に最初の方、10−12歳に欲情するのは年齢が近くなければ普通じゃないが、
10代半ばからの女に欲情するのは普通。
自分の娘や子供がその年齢に達すると多分欲情しにくくなるだろうけれども、20代の男が
15−16歳の女に欲情するなんて当たり前。
>>654
区別しても全く同じ事が成り立つ訳だが？
- 678 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 18:39:13 ID:52BWz2YU]
- 別にいいんだけどさ。
なんでロリコン派の人ってこうも連稿する人が多いんだろ。
- 679 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/08(月) 19:09:49 ID:fvFW5Hmo]
- >>676
＞高校生に欲情するのは変態
だったら男は全員変態ってことになるよなｗ
つか
hissi.org/read.php/kankon/20100129/K0tPN2tWVk8.html
＞ロリコンスレで8歳の女児に興奮するのは男の性だと書いてあった
を見て思ったんだけど、そんな嘘つかないと自らの意見の正当性を主張できない段階で、アンチの主張には正当性がないってことだよな。
嘘を前提にしないと同意をもらえないって自分で分かってるみたいだし。
- 680 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/08(月) 20:27:27 ID:hN/ECIXm]
- >>673
＞「アンチロリは女、しかも同一人物」と決めつけてるけど
>>653-656見ても、そんなこと一言も書いてないけど？
何言ってんの？ｗ
- 681 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/08(月) 21:04:29 ID:cslPrA2Y]
- >>677
＞20代の男が15−16歳の女に欲情するなんて当たり前。
３０代でも４０代でも普通に欲情するよ。
＞自分の娘や子供がその年齢に達すると多分欲情しにくくなる
それも違うな。
もちろん娘には欲情しないが、娘と同じくらいの女の子には普通に欲情します。
- 682 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 21:42:36 ID:1YJbFUoa]
- 個人的には>>608-610に反論できるアンチは居ないと思うし
とっくに決着ついてるように見えるが、その内容に関して１つだけ
ウィキの「ロリータ・コンプレックス」の記事
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
誰でも編集できるウィキの情報だから必ずしも正確とは言えんが
そもそも現代で言う「ロリコン」には幼児性愛としてのロリコンとオタク文化としてのロリコンがあるんだと
また、広義の意味で捉えれば性的欲求だけじゃなく恋愛感情を抱くことも含まれるし
「漫画、アニメ、ゲームなどに登場する幼女・少女キャラクターに惹かれる」だけでもロリコンになるらしい
そういう気質があれば女性でもロリコンと表現する場合もあるようだ
つまり、裸が見たいとかセックスしたいとか思わなくても、いわゆる「萌える」だけでロリコンってことだな
>>1で言われてるのもそもそもマンガの世界の話だし、オタク文化としてのロリコンも議題に入れて差し支えないだろう
で、これを考えると>>608の
「幼女に性的行為をしたくないなら、それはロリコンとは言わないので、質問自体が意味を成しません。」
というのはちょっと乱暴というか、ロリコンを狭く捉えすぎかな、と
まぁ結局「ロリコンにもいろいろいる」っていう部分が際立つだけで>>608-610の主張が揺らぐわけじゃないんだが、参考までに
- 683 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 00:05:17 ID:iy0DLuBP]
- >>679
また必死チェッカー…
しかも特に間違った事言ってないと思うけど？
>>682
決着どうこうはスレチだしどっちが勝とうが意味ないと思う。
けどそれ以降はだいたい同意見かな。
で、本題は？
- 684 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 00:16:17 ID:iy0DLuBP]
- なんか最後意地の悪い書き方をしてしまったかな。
気分を害した人が居たらすまん。
- 685 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 00:29:26 ID:OlCiXcd2]
- >>683
本題っていうとスレタイの質問のこと？だとしたら「いる」でいいと思うけど
>>608-610には反論の余地が無いっていうのは、つまり「いいロリコンも悪いロリコンもいる」と思うってこと
>>1で言う戦う、少女を守るっていうのがどの辺までの行為を含んでるのかわからんけど
ロリコンの中にも、例えば少女が別の悪いロリコンに誘拐されそうになってたら
特攻はしないまでも、通報したり周りの人を呼んだりして少女を守ろうとする奴は居るだろ、普通に考えて
ただ、性的行為がしたくない奴はロリコンじゃない、って>>1の前提を否定してるトコだけがどうも気になったもんで
少なくとも最近じゃロリコンってそんなに限定された概念じゃないよ、ペドフィリアと混同しないでね…と
まぁそんなことをちょっと補足したかっただけだから、なんというかその、あんまり過敏にならんでくれ
- 686 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 00:34:21 ID:monx5O2U]
- >>679
リンク先読んだけど、至極まっとうな意見じゃん。
これを「嘘」「正当性が無い」と言いきれるのはおかしいよ。
あのさ、君（必死チェッカー君）はスレタイなんて関係なく、
ただ「ロリコンを叩く人を叩きたい」だけだろ。それじゃただの男女厨だよ。
そもそも君はロリコンでもなく、ただ女叩きしたいだけなんじゃないか？
異常なID抽出を見てるとそうとしか思えない。>>666氏がマトモに見えてくるよ。
>>680
そう書いてあるじゃん。読み取れないの？w
>>681
あなたは40代で娘がいるんですか？ でないとその書き込みはただの想像だよね。
実際に40代娘持ちだったらごめん。
- 687 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 00:41:12 ID:monx5O2U]
- >>685
>少なくとも最近じゃロリコンってそんなに限定された概念じゃないよ、
これには同意。俺は映画好きだから「シベールの日曜日」「ミツバチのささやき」
「ペーパームーン」なんて観ると子役にキュンキュンくるんだよ。
けど「普通のロリコン」（便宜上そう呼ぶ）と違うかなと思うのは、
俺は「チンコ勃たない」から。
そういう意味ではスレタイに照らすと俺は「いいロリコン」なのかもしれない。
「危険な因子」が無いからね。
このスレの指す「悪（い人）」は、「たとえ今、手を出さなくても、
いつか子供に危害を加えるかもしれない」という
「危険／不安」に対しての感情なんじゃないかな。
- 688 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/09(火) 06:35:29 ID:6XMX9oBu]
- アンチ側が何を主張したいのかがイマイチわからない。
三行で頼む。
- 689 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 16:01:21 ID:iy0DLuBP]
- ロリコンじゃなくても子供は可愛いと感じるし
>>687のような人はロリコンじゃない気がするアンチ側の人間ですが。
三行超えたけど私の主張はこれ。
ここのロリコン派の人は｢手を出さなければいい人｣だと主張してるけど
児ポル物(三次元のみ)を一度でも手にしてしまった、見てしまった人は悪だと思う。
ネットに転がってるものでも見たらアウト。
そういう性癖を持ってしまった事には同情するけど
二十代以降の女をババアと言い、｢若ければ若い程いいのは男なら当たり前の事｣だと決めつけ
自分の性癖を正当化してアンチロリコン＝ババアの嫉妬、妬みｗだと言ったり
自分の好みに該当しない異性にやたら攻撃的になる人はいい人じゃないと思うし
>>34や>>305みたいなロリコンばかりならアンチはわざわざ突っかからないよ。
｢女が男の事をわかるか｣や｢ここの女は男に夢見すぎ｣などよく言ってるけど
二十歳以上のカップルが全部十代の頃から付き合ってるわけじゃないし
それが全部男側の妥協で成立してると言い切るなら
男に対しても女に対してもあまりにも失礼だと思う。
そりゃそういう場合もあるだろけど｢それが当然｣なわけではないと思うんだ。
- 690 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 17:27:21 ID:RHgtprhp]
- ロリコンチーム優勢です！
- 691 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/09(火) 19:06:30 ID:sx0899vQ]
- >>683
＞特に間違った事言ってないと思うけど？
では、「8歳の女児に興奮するのは男の性」というのはこのスレのどこにあるのか教えて。
見た限り、そんなのどこにもないから「嘘」だと言ったんだけど、あるなら示せるよね？
- 692 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/09(火) 19:09:27 ID:sx0899vQ]
- >>686
＞そう書いてあるじゃん
書いてないよ。
＞読み取れないの？
読み取れるの？
じゃあどこを読み取ってそう判断したか教えて。
「読み取った」んだから示せるよね。
- 693 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 19:10:32 ID:RTZbClVi]
- 相手が何歳であろうと、みんな自分の興奮する年代に興奮するのは男だから当然って言うんだよｗ
自分は正常、これ以下は異常なんて変な言い分
多数に非難される場所があるなら、その世界では異常なんでしょう
異常者が何人いようと、非難されるなら異常で悪なんだと思うよ
- 694 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/09(火) 19:19:51 ID:sx0899vQ]
- >>686
＞「ロリコンを叩く人を叩きたい」だけ
否。
本題について回答した上で、「そうじゃない」とするアンチ側に反証してるだけ。
＞ただ女叩きしたいだけ
唐突すぎて、意味のつながりが分かりません。
そういう判断に至った思考過程を教えて。
＞異常なID抽出を見てるとそうとしか思えない
なんで俺？
またエスパー？ｗ
- 695 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/09(火) 19:23:28 ID:sx0899vQ]
- >>689
＞一度でも手にしてしまった、見てしまった人は悪だと思う
だったらレイプもの（対象は成人女性）を見たら悪なの？
同様に、女子高生は？
同僚の女の子（成人）にエロいことしてるところを想像してオナニーしたら悪なの？
同様に、女子高生は？
「悪じゃない」というなら、児ポル物を見た場合との違いは？
＞二十代以降の女をババアと言い、｢若ければ若い程いいのは男なら当たり前の事｣だと決めつけ
＞自分の性癖を正当化してアンチロリコン＝ババアの嫉妬、妬みｗだと言ったり
＞自分の好みに該当しない異性にやたら攻撃的になる人はいい人じゃないと思うし
それ、ロリコンと全く関係ないよね？
「二十代以降の女をババアと言」ってるのはロリコンなの？
「アンチロリコン＝ババアの嫉妬、妬みｗだと言」ってるのはロリコンなの？
「自分の好みに該当しない異性にやたら攻撃的になる人」はロリコンなの？
話があっちこっち飛躍しすぎて、何が言いたいのか全く分からない。
悪いけど、「女脳」と言わせてもらおう。
＞｢若ければ若い程いいのは男なら当たり前の事｣だと決めつけ
え？
違うとでも思ってんの？ｗ
- 696 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 19:43:13 ID:UL1b1nd1]
- >>695
＞＞｢若ければ若い程いいのは男なら当たり前の事｣だと決めつけ
＞え？
＞違うとでも思ってんの？ｗ
ロリコンの俺でもそれは違うと思うが・・・・・
若い、ってのが15−18歳くらいまでなら「男なら当たり前の事」だと思うが。
>>689
＞二十歳以上のカップルが全部十代の頃から付き合ってるわけじゃないし
＞それが全部男側の妥協で成立してると言い切るなら
付き合う時には人格その他も含めて決めてるから妥協とは限らない。
ロリコンの俺だって付き合うなら20代が良い。
10代前半とか、それが可能だったとしても付き合う気はしない。
しかし素材としての美しさのピークが10代にあるのはどんな男から見てもほぼ確実。
20代くらいの女の方が平均的にきれいなのは化粧が上手になるからってだけ。
- 697 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 20:11:18 ID:iy0DLuBP]
- ＞レイプもの（対象は成人女性）を見たら悪なの？
同様に、女子高生は？
同僚の女の子（成人）にエロいことしてるところを想像してオナニーしたら悪なの？
同様に、女子高生は？
「悪じゃない」というなら、児ポル物を見た場合との違いは？
裏ビデオっていうのか、｢本物のレイプ動画｣を見てオナニーするほは駄目だと思う。
本物の盗撮動画も。児ポルはそれと同等だと思う。意味わかるかな？
＞「二十代以降の女をババアと言」ってるのはロリコンなの？
「アンチロリコン＝ババアの嫉妬、妬みｗだと言」ってるのはロリコンなの？
「自分の好みに該当しない異性にやたら攻撃的になる人」はロリコンなの？
少なくともロリコン派でしょう。
その手のレスが全てロリコンじゃない人がロリコンを援護して書いているのなら謝る。
でもそれは書いた本人にしかわからないしロリコン側がそういう口汚いレスをするたびに
ロリコン(援護派)に対する偏見が強まっていくのは確か。
それが女脳でもなんでも構わないよ。勝ち負けに拘るつもりもないし。
＞>>34や>>305みたいなロリコンばかりならアンチはわざわざ突っかからないよ。
私が言いたいのはこれなんです。わかりますか？
＞｢若ければ若い程いいのは男なら当たり前の事｣だと決めつけ
え？
違うとでも思ってんの？ｗ
>>696にほぼ同意なのでそちらをお読み下さい。
>>696
私は女なので男目線の｢美しさ｣がわからないので、そうなんでしょうね。
肌の綺麗さは16,7がピークだろうけど
私にとって可愛い(童顔も含む)＜＜美人なので美しさのピークは20代です。
この辺は好みですよね。
- 698 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/09(火) 20:28:44 ID:WGu2KCRH]
- >>689
＞私の主張はこれ
読んだけど、>>1への答えは全くないし、スレの本題に関する記述は全くない。
やっぱりアンチロリコンが、「アンチ・アンチを叩きたいだけ」だったってことがよく分かった。
- 699 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 20:32:38 ID:tA73bdJX]
- >>696
＞可能だったとしても付き合う気はしない
いくらなんでもそれはないだろｗ
法的規制や社会的規制さえなければ、付き合うだろ。
もっとも、「話題や考え方のレベルが合わない」などの障害があるから「付き合う」のは無理だとしても、肉体関係は結ぶだろ。
- 700 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/09(火) 20:37:42 ID:35bvz2lG]
- >>689
＞二十代以降の女をババア
２０代以降がババァだとは思わないけど、３０代以降、人によっては３０代中盤以降は間違いなくババァだと思います。
ちなみに俺はロリコンではないが。
- 701 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/09(火) 20:41:13 ID:DQHUPf/X]
- >>689
＞児ポル物(三次元のみ)を一度でも手にしてしまった、見てしまった人は悪だと思う。
「欲情した段階で悪」からずいぶんと変わってきてるねｗ
- 702 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 20:52:58 ID:E1hOKjTy]
- >>697
＞裏ビデオっていうのか、｢本物のレイプ動画｣を見てオナニーするほは駄目だと思う。
＞本物の盗撮動画も。児ポルはそれと同等だと思う。意味わかるかな？
ああ、「法に触れるもの」って意味ね。
じゃあつまり、８歳の女の子を見て欲情するだけなら悪じゃないというのはようやく認めたってことだね。
11歳の沙綾の水着画像（>>133）や（>>274-276）でオナニーしても、当然悪じゃないってことも分かってもらえたようで。
児ポルでも裏画像でもなんでもない、れっきとした合法画像だもんね。
- 703 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 20:55:56 ID:E1hOKjTy]
- >>701
このスレのいろんな意見を読んで、ようやく誤った考え方から矯正されてきたってことでしょう。
いいことだと思う。
- 704 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 21:00:26 ID:E1hOKjTy]
- 理解悪そうだから念押して説明しておくけど、>>702の「８歳の女の子を見て欲情」ていうのはもちろん、
裏ポルノ見たわけでも８歳の女の子に手出したわけでもない、単に「８歳の女の子に性欲を感じる真性ロリコンの人」っていう意味ね。
- 705 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 21:04:04 ID:iy0DLuBP]
- >>700
人によるけど私も30代以降はババアというかおばさんだとは思う。
でも自分がその年齢になったら変わるのかも知れない。
>>701
私は一度もそんな事は言ってません。
>>702
法に触れるものと言ってしまえばそれまでだけど
｢被害者が存在するもの｣って意味です。
大人に騙され利用されている子供もレイプされている大人の女もそう。
11歳の沙綾本人がどう思ってるのかは知らないしなあ。
その子が大人になってから後悔しても、自分で選んだ道なら仕方ないし
親や会社の人(周りの大人)に薦められてなあなあでやってしまったのなら可哀想だと思う。
それも全部買う大人が居るから悪いんだと私は思うだけで。
- 706 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 21:06:49 ID:E1hOKjTy]
- もちろんこんなのも、児ポルでも裏画像でもなんでもない合法画像だから、見てオナニーしても悪でも何でもないってことだね。
要は「手を出さなければ悪じゃない」にほぼ同意ってことじゃんｗ
それならそうと最初から言ってよ。
↓
ttp://www.dd.iij4u.or.jp/~u15/index-today.htm
ttp://imgb.rentalcgi.com/view/jrero005/1264160720.jpg.html
ttp://imgb.rentalcgi.com/view/jrero005/1264160830.jpg.htm
ttp://imgb.rentalcgi.com/view/jrero005/1264160752.jpg.html
ttp://imgb.rentalcgi.com/view/jrero005/1264160777.jpg.html
- 707 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 21:08:32 ID:E1hOKjTy]
- >>705
＞私は一度もそんな事は言ってません
言ってないならけっこう。
「幼女に欲情しただけで悪」とは思わないっていうことだね。
だったら俺と考えが一致してるから問題なし。
- 708 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 21:10:58 ID:E1hOKjTy]
- >>705
＞｢被害者が存在するもの｣って意味です
それも全くの同意。
８歳の女の子を見て欲情してる分には被害者なんていないもんね。
なんだ、つまり俺らアンチ・アンチ側と全く同じ意見じゃん。
- 709 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/09(火) 21:14:05 ID:okoLP3ia]
- >>692にはいつ答えんの？ｗ
- 710 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 22:10:33 ID:iy0DLuBP]
- >>708
同じ考えかもしれませんが別に私はアンチアンチじゃないです。
でもあなたの考えに意見する気はありません。
- 711 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 04:06:21 ID:K8ppdR5Z]
- 「ロリコン＝悪」と思ってしまうのは、単に「嫌悪感」なんじゃないのかな。
子供に欲情する、ってだけでもう抑えきれない嫌悪感。
たとえばちゃねらーってハデな女嫌いだろ？
茶髪、厚化粧、服もケバい、そんな女が事件に遭ったりすると
「ざまあ！」「ビッチ自業自得」とか言い出すじゃん。これも嫌悪感だよね。
実はその子はすごくいい子かもしれないのに。
でもちゃねらーにとっては「ハデ」「ビッチ風」というだけですでに絶対的な「悪」、
「本当はいい子かも」なんて考えもしない。
たとえばスレタイが「キャバ嬢にもいい人がいますか」だったらどうだろう。
「いるわけないだろ！だってキャバ嬢だろ？」の大合唱になりそうじゃないか？
そう考えると、ロリコンが非ロリコンからどう見られてるかも分かってくる。
他人の嫌悪感はそうそう払拭できるものじゃないよ。
- 712 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/10(水) 11:28:20 ID:zZG0/AOr]
- s
- 713 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/10(水) 11:35:24 ID:zZG0/AOr]
- 死体愛好家や獣愛好家（性的な意味でな）を悪か悪じゃないかなんて
どう論争していいかわからんのと一緒。
一歩踏み出せば犯罪、ロリコンのためにグレーゾーン（児童の性的な仕事）が氾濫してて、
傷つく被害者たちがいる。
これをふまえたら「悪」ではない。とは言い難いよ・・・。
子どものグラビア、ポルノ、売春、などを一切かかわったことがない。
もちろん現実の子どもに近づかない、遠方から見つめることもない。
これなら、子どもの権利を重んじてる、他人を害さない、自分を律してるストイックなロリコンだと思う。
でもそんなの居ないんでしょ？
- 714 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/10(水) 13:02:29 ID:AEIGcAVH]
- 傷つく被害者がいるから
その産業の背景にある需要が悪でないとは言い切れない…
これも多分ロリコン産業に限らんよな。
- 715 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 14:12:24 ID:DkLMms7E]
- 711が真理
- 716 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/10(水) 16:14:59 ID:3R2NoB2t]
- 別にいいんじゃない
性癖なんて他人には理解されにくいもんだよ
ましてや女相手だとしたら皆無だよ
- 717 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 17:08:55 ID:PWk/pOMq]
- >>711>>713>>714
同意。特に
＞その産業の背景にある需要が悪でないとは言い切れない
これが一番でかい。生理的嫌悪感もあるけど。
ありえない話だがもしこの世にロリコンが存在しなければ
そういう意味で子供を騙す大人も被害にあう子供も居なくなる。
それを考えればキャバ嬢や茶髪女より実害もある。
>>713みたいなロリコンが居たらもちろん敬意を払うよ。
持ってしまった性癖は仕方ないもんね。
- 718 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/10(水) 17:41:13 ID:ryPvemcb]
- なんか人間が存在しなければあらゆる悲劇や犯罪は存在しなかった、
みたいな言説だな。
まあ究極的には間違ってないのかもしれないけどなんか意味あんのそれｗ
- 719 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/10(水) 18:34:00 ID:ryPvemcb]
- >でもそんなの居ないんでしょ？
性欲を完全に脳内だけで処理して我慢してる人なんかほとんど居ないだろ。
そんなたいそうなことを他人に要求するのはおこがまし杉。
まあでも非ロリコンよりは性欲に対して常に抑圧的にならざるを得ないだろうから
その分ストイックだとは言えるんじゃない？
- 720 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/10(水) 19:40:57 ID:O93WHzMz]
- 敬意を払うよとかｗｗババア何様だよｗｗ
- 721 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 20:56:20 ID:TlT8WmIb]
- ロリコンチーム優勢です！
- 722 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/10(水) 21:29:02 ID:ryPvemcb]
- アンチ珍言集
16〜19歳の女子に欲情するヤツはグレーゾーン
（笑）
- 723 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/10(水) 21:34:04 ID:G7qzezMp]
- やっぱ、女子高生たまらんよね
- 724 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 21:40:38 ID:0u8exWzs]
- １８歳以下の少女の結婚を禁じて、一番困るのは女じゃね？
養育費とかそこらへんのことも込み込みで
１６の少女もすぐに腐れクソ女になる。
貧乏暮らしを余儀なくされて
で、虐ってその子供がまた１０代半ばで出産。もしくはやりチンになって
ゴミみたいな子供を大量生産。
永久にそれのサイクル。
- 725 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/10(水) 21:48:09 ID:G5QDG3T+]
- 惚れた女は１０歳児っての読め
本当のロリコンがどういうものかわかる
- 726 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 23:31:35 ID:0mptK0al]
- 画像や動画見てるだけなら十分「いい人」
- 727 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 10:24:44 ID:Y0vJIGnS]
- >>675
それほど、「いい人悪い人」の基準と性癖自体は無関係だということを説明するための例として使ってます。
県民といい人悪い人が無関係なように、性癖といい人悪い人は無関係なのです。
>>683
「8歳の女児に興奮するのは男の性」なんて、私をはじめアンチアンチ側の誰も言ってないですよ。
「女子中高生の肌の露出に欲情するのは男の性」とは言いましたが。
8歳の女児に欲情するのは異常だとは思いますが、「異常＝悪」ではないと言ってるのです。
>>689
＞｢手を出さなければいい人｣だと主張してる
してません。
「手を出せば悪い人。」だとは言ってますが、手を出さない限り、欲望だけでは全く善悪の基準にはならないと言ってます。
いい人かいい人でないかは他の要素で決まります。
＞二十代以降の女をババアと言い
そうですね。そんなことを言う人は、いい人ではないでしょうね。
思ってるだけならいい人悪い人のは全く無関係ですが。
＞若ければ若い程いいのは男なら当たり前の事
もちろん「若い」にも限度はありますが、それは事実ですよ。
若い方が物理的に美しいのはあなただって当然分かるでしょう。
男が、醜いものより美しいもののほうに魅力を感じるのは当然だと思いませんか？
誰だって４０歳の女性より１８歳の女性のほうが美しいと思うでしょう。
- 728 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 10:28:43 ID:Y0vJIGnS]
- >>693
それは極論でしょう。
世の中には「普通」「一般的」というものが厳然として存在します。
異常な範疇の真性ロリコンの方だって、自分を異常だとは分かってると思いますよ。
ロリコンについての考え方は、男と女で温度差があるだけだと思います。
>>697
＞「アンチロリコン＝ババアの嫉妬、妬みｗだと言ってる人」
＞「自分の好みに該当しない異性にやたら攻撃的になる人」
考えすぎじゃないでしょうか。
このスレで、そんなこと言ってる人が果たして何人いますか？
＞少なくともロリコン派でしょう
違います。
何派でもありません。
まず「ロリコンがいい人か悪い人か」について回答した上で、それにまつわる意見で、同意できないものに反論してるのです。
＞ロリコン側がそういう口汚いレスをするたびに
「口汚いレス」ならアンチの方もかなりの数されてるように見受けられますが。
２ちゃんの１スレに「口汚いレス」があったからなかったから、で、その側の人達が実生活でいい人か悪い人かなんて全く図れないと思いますが。
＞この辺は好みですよね
そう。好みです。
好みの問題に、「いい人」だの「悪い人」だの判断するのがおかしいと言ってるのです。
＞｢被害者が存在するもの｣
なら、「欲望だけなら悪ではない」という私の意見に異論はないということですね。
じゃあ必然的に、「ロリコンにもいい人はいますか？」の回答は私とほぼ同じになると思うのですが。
- 729 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 10:29:28 ID:Y0vJIGnS]
- >>711
＞単に「嫌悪感」なんじゃないのかな
そうでしょうね。
「嫌悪感」によって、「いい人悪い人」を図ろうとすることに無理があるといってるのです。
「生理的に嫌い」だからといってそれが「いい人ではない」になるのですか？
「デブやハゲは生理的に受け付けない」から、「デブやハゲは悪人」になるのですか？
＞「ハデ」「ビッチ風」というだけですでに絶対的な「悪」、
＞「本当はいい子かも」なんて考えもしない。
＞「いるわけないだろ！だってキャバ嬢だろ？」の大合唱になりそうじゃないか？
つまり、ここのアンチ側の人達はしょせんそれと同じくらいのレベルの人達だということですね？
なら納得できます。
>>713
＞傷つく被害者たちがいる
「傷つく被害者がいる」＝「傷もつけてない、欲情しただけで悪」 にはなりません。
「傷つく被害者たちがいる」というなら、成人女性にだって性犯罪被害によって傷つく人はいます。
ロリコンだけをあげつらうこと自体がナンセンスです。
（さんざん既出ですが、>>583>>595>>529あたりを参照にしてください。）
>>713
＞そんなの居ないんでしょ？
なんで勝手に決め付けるのでしょう。
僕も真性ロリコンの人のことは詳しくは知りませんが、例えばロリコンじゃない男だって、
成人女性の売春に関わったり、そのへんの可愛い女性（20歳とする）に近づいてハァハァしたり、遠方からストーカーのように可愛い子（20歳とする）を
見つめたりしない人のほうが多いと思いますよ。
ロリコンだけがそういうことをすると決め付けておられるその根拠は何でしょうか。
- 730 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 10:30:35 ID:Y0vJIGnS]
- >>717
じゃあ男が存在しなければ、性犯罪やストーカーに合う女性被害者は存在しませんよ？
ロリコンだけを特別にあげつらうことがナンセンスです。
>>719
＞性欲を完全に脳内だけで処理して我慢してる人なんかほとんど居ないだろ
想像やアニメでオナニーするとか、代替でロリっぽく見える若い成人女性を対象にするとか、いろいろあるのではないでしょうか。
- 731 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/11(木) 10:57:50 ID:S+Bk6x80]
- >>729の補足です。
「それと同じくらいのレベルの人達」というのは、「”キャバ嬢というだけで悪”と決め付けて誹謗中傷するような人達と同レベル」って意味です。
アンチの方々が、自分でそんなのと同レベルだと認めてレスしてるのなら、それはつまり単なるステレオタイプだと自分で認めて極論レスしてるわけですね。
- 732 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 11:17:22 ID:ExrwK8M9]
- ロリコンは自衛隊の幹部にしようよ
中国女と親しくなって機密情報を漏らしたりしねえだろうからさ
- 733 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 15:20:28 ID:Yav02S4M]
- >>732
中華ょぅιﾞょと親しくなってしまうんでは？
- 734 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/11(木) 23:00:35 ID:YvSkvhsg]
- >>730
例えば街で自分の好みの娘とすれ違って思わず見つめてしまったり
その娘がミニスカートでも履いていれば太ももを目で追ってしまったり
ということぐらい誰しもあるでしょう。
これらは少なくとも外形は「見つめている」ことになると思います。
>>713はこの時点ですでにダメと言っているわけです。
こんなことも許されないならおちおち外も歩けないと俺は思いますね。
- 735 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 23:11:21 ID:8BPgfddI]
- >>732
煽りなのかなんなのかよく解からんけど
そんなマガジンでやられてるようなネタを得意気に書かれても
つーか、普通に成人女性に欲情するロリコンも居るからな
ストライクゾーンの下限が低いだけで、上限は人並みっていう
- 736 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 23:11:56 ID:yPUyBVQO]
- 女って包容力なさすぎ。
人間誰だって、人に言えないような性癖、人に言えないような過去があるのに
それがあるというだけで、その人すべてをを全否定。
日本国もまた、その女の腐ったのの腐ったみたいな腐れ国家になっている。
自分だって兄弟だって、親だって友人だって
「悪」の部分はある。
でも、それもまとめて付き合うのが人間ってもんだ
- 737 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/12(金) 00:42:30 ID:0SzoItwu]
- >>736
自分を棚に上げてる時点で…
- 738 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/12(金) 10:38:43 ID:Y2NlXGO6]
- >>711
その人が選択してなる職業と、持って生まれる性的嗜好は同列には語れない。
ある種の人間性を持った人がなる職業（ヤクザとか）はあるけど、性的嗜好と人間性は直結してないんだから。
ロリコンと対比させるなら同性愛とかスカトロジーとかだろ。
「同性愛者にもいい人が居ますか？」「スカトロマニアにもいい人が居ますか？」
普通にいるだろ。
>>717
＞ありえない話だがもしこの世にロリコンが存在しなければ
＞そういう意味で子供を騙す大人も被害にあう子供も居なくなる。
いや、そんな事はない。
ロリコンじゃなくても女子高校生とかは十分に性的な存在だし。
ここの基準では中高生は子供なんでしょ？
>>735
＞つーか、普通に成人女性に欲情するロリコンも居るからな
実物の場合、成人女性の方がむしろ良いっていう俺が居る。
ロリは、写真とかマンガの中で自分の少年期を思い出して妄想する対象。
＞それを考えればキャバ嬢や茶髪女より実害もある。
日本に限れば実害はキャバ嬢の方が確実にあるだろ。
茶髪ってだけの女については別として。
- 739 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/12(金) 12:45:36 ID:0SzoItwu]
- >>738
高校生は人によるが中学生は子供だね。
ロリコン的には中学生は大人なの？
キャバ嬢の実害って？ｗ
- 740 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/12(金) 13:53:17 ID:Y2NlXGO6]
- >>739
＞ロリコン的には中学生は大人なの？
子供か大人かで分類したら精神的には子供かな。
肉体的には子供でも大人でもない。そこにロリコンが惹かれる訳で、ロリコンは完全な子供には興味がない。
＞キャバ嬢の実害って？ｗ
疑似恋愛的感情を利用した経済的搾取。
大人なんだからだまされるなよ、っていうのは全く別問題。
- 741 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/12(金) 15:20:59 ID:MuMkXnbn]
- なんで20代にしか欲情しない人がいるのか論理的に説明できる人いる？
なんで同世代には欲情しないの？
知りたい！
- 742 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/12(金) 16:41:03 ID:jwaMZ5d6]
- 男は汚いものが嫌いなんだよ
たまたま汚いものを見続けてしまった奴が極端な方にズレちまうんだよ
- 743 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/12(金) 18:25:37 ID:1UtSI6GD]
- 若い女は綺麗。
綺麗なものは魅力的。
それだけの話。
つか、女自身が一番よく分かってるだろうに。
- 744 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/13(土) 02:11:56 ID:mGEmYdOz]
- >>740
>ロリコンは完全な子供には興味がない。
そうなのか？ このスレで議論になってるロリコンって、
てっきり対象が幼児のことだと思ってたけど。だから問題なんであって。
このスレのロリコンは「アンチロリは“中高生に欲情するのも異常”と言うんだぜ」と
よく言うけど、そんなアンチロリはこのスレでも少数だと思うよ。
幼児に限って問題なんだと思う。
- 745 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/13(土) 02:18:18 ID:mGEmYdOz]
- >>738
>持って生まれる性的嗜好は同列には語れない。
後天的なロリコンってまったくいないのかな。
たとえば（ベタだけど）大人の女に相手にされなくてそうなった、的なロリコン。
もしくは>>742が書いてるように大人の女に辟易してロリコンになるとか。
だとしたら「自分で選んだ道」とも言える。キャバ嬢と同じにね。
- 746 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/13(土) 10:23:18 ID:/rFxTU01]
- >>745
嗜好に沿って選択することは出来ても
その判断の前提となる嗜好自体は選べない。少なくとも意思的自覚的には。
仮に大人の女に相手にされなくてロリコンになったと言う人が本当にいたとしても
それはせいぜいロリコンになるに至った要因としか言えない。
従って先天でも後天でも「自分で選んだ道」とは到底言えない。
- 747 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/13(土) 21:23:04 ID:aT/1muaT]
- それ
- 748 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/13(土) 21:28:33 ID:HswKQTpd]
- ロリコンというのは原義にさかのぼっていえば、ローティーンの少女に対する嗜好であって、
一桁対象のペドとは区別されるものだと思うんだけど……
（ウラジミール・ナボコフ先生の定義による）
最初の定義からしっかりしてないから、「２０台の童顔の女性」がロリになったり、
未就学児の幼女がロリになったり、もうムチャクチャ。
- 749 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/13(土) 23:10:14 ID:44Wdgdy1]
- >>748
＞ローティーンの少女に対する嗜好
たぶん本当のロリコンの定義としてはそれが正しいんだろうね。
でも、だったら必ずしもロリコンは異常性欲とはいえないと思うなあ。
１３歳や１４歳の女の子なんて、人によっては充分に成熟した身体を有してたりするし（それこそ沙彩など）、
そんな子の水着やパンチラを見て欲情するのなんて異常でもなんでもないと思うぞ。
精神面は子供でも、肉体的性的には充分に魅力的な「若い女」なんだし。
まあ女には絶対理解できないと思うし、女から言わせればきっと「キモい」「異常」で一刀両断なんだろうけど。
- 750 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/13(土) 23:11:05 ID:44Wdgdy1]
- ×沙彩
○沙綾
- 751 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2010/02/14(日) 12:07:35 ID:6Eue10QM]
- アンチがんばれ〜
- 752 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/14(日) 13:58:27 ID:NpZTWWd2]
- >>744
いや、このスレのアンチロリによれば、ロリコンの異常性を取り上げる時は幼児のみが対象になり、
ロリコンの範囲を規定する時は中高生対象までとなる。
だから、小学生には興味のない俺もロリコンであり、5−6歳の女児に欲情するロリコンとして扱われている。
＞よく言うけど、そんなアンチロリはこのスレでも少数だと思うよ。
いや、全然少数派ではない。
>>745
＞たとえば（ベタだけど）大人の女に相手にされなくてそうなった、的なロリコン。
それはロリコンじゃないだろ。そういうのは大人の女が相手をすれば大人の方が良いんだろ？
俺は現実に付き合うのは成人女性じゃないと無理なタイプだがロリコンだ。
むしろ逆で、実際には少女に相手にされないからこそ、少女が最高だと思ってるのがロリコンなんだと思う。
- 753 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2010/02/14(日) 18:15:59 ID:rwMH7jCe]
- アンチ負けんなぁ〜
- 754 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2010/02/14(日) 20:12:50 ID:rwMH7jCe]
- アンチ闘え〜
- 755 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2010/02/14(日) 21:40:56 ID:rwMH7jCe]
- アンチ終了のお知らせ
平素はアンチを御愛顧頂き誠にありがとうございます。
さて、長らくみなさまに御愛顧いただいてまいりましたアンチですが
議論の趨勢が極めてアンチ劣勢のまま、また新たに有力な論理を示すことも
出来ない状況が続いておりこれ以上アンチが議論を継続するのは困難であると判断し
つきましてはアンチを終了することに致しました。
アンチ終了によりご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げますと共に
これまでアンチをご愛顧いただきましたことを深く感謝申し上げます。
- 756 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/14(日) 23:06:26 ID:rJUZWAMU]
- ロリコンチーム圧勝です！
- 757 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/16(火) 17:56:00 ID:fPSfzIje]
- 最近のJSの発育の良さは異常
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266304568/
- 758 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/17(水) 00:44:17 ID:JZzO1dzS]
- アンチ弾切れでスレ終了か
お疲れ様でした
- 759 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/19(金) 10:44:53 ID:IrJ0zBk0]
- 山本弘って作家は自分がロリコンだと公言してるけど、たくさんいい作品出してるよ
- 760 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 12:52:38 ID:SHmsgrxh]
- たとえどんな作品残したとしてもロリコンが犯した犯罪で芸術も台無しだ
自分で自分の作品下げてどうするよ
- 761 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 17:10:19 ID:5iaAzR+x]
- >>760
「自分で自分の」って書いたら、どういう意味になるのかちゃんと解かってる？
それだと、山本弘って作家が犯罪者みたいな口振りだけど？
まさか、世の中の全てのロリコンをまとめて１人の人間として扱ってるんじゃないよね？
- 762 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 17:32:44 ID:SHmsgrxh]
- どういう意味だって
日本語も理解できないの？
ガキに性欲沸くのを正当化する鬼畜脳だから仕方ないか
ロリコンの区分なんかどうでもいいんだよ
どの年齢からだなんて話そらすな
いくら少女に性欲があったって社会的な常識が大人にならなきゃ成熟した女性とは言えないんだよ
そういう女性じゃなくて、未成熟な女性を好むロリコンの深層心理がおぞましい
自分より弱者だから馬鹿にされずにすむ、だから無垢を崇める
そんなのがなんで対等な恋愛になるんだよ
- 763 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 17:35:02 ID:SHmsgrxh]
- >>761
そのロリコンの知識を知らないのを指摘するのって
ゴキ腐リにそっくり
おまえら幼稚な人間性が基本的に同じ
- 764 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/19(金) 19:38:44 ID:p5TNEWK2]
- >SHmsgrxh
哀れなやつ
- 765 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/19(金) 19:50:24 ID:qpTTTl59]
- おばさんの裸と女子中高生の裸、どっちが興奮する？
- 766 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 20:01:40 ID:OPgQ1Zg3]
- きっと>>765の言うおばさんは20代前半を指すんだろう
- 767 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/19(金) 21:30:47 ID:KTFlOr3V]
- ま〜た自分の｢嗜好の押し付け｣が始まったか…
- 768 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/19(金) 23:51:05 ID:QpWEQmf/]
- >>762
＞自分より弱者だから馬鹿にされずにすむ、だから無垢を崇める
いえ。
若いから美しい、美しいから魅力的、それだけです。
若さ＝美 です。
女自身もそれを分かってるから、必死に若く見られたがるんでしょうが。
- 769 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 23:55:57 ID:5iaAzR+x]
- ID:SHmsgrxhは日本語が理解できていない、ということだけは解かった
ロリコンの是非、善悪についてはとっくの昔に結論が出てるから、特に追記することはありません
反論があるならせめて過去の１００〜２００レスくらいは自分の目で確認してからにしてね
>>767
別にそっち側が勝手にそういうレスばっかり拾って被害妄想に陥ってるだけで、押し付ける気なんて毛頭無いんだよ
悪いことしてないロリコンまで槍玉に挙げて理不尽に叩こうとするのは勘弁してくれ、って言ってるだけなんだ
詳しいことは>>608-610辺りを見てくれ
- 770 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 09:22:28 ID:7uTkmi2/]
- >>769 残念ながらこのスレをみてるとロリコンだけじゃなくてそうでない人もそれをしてるみたいなのですよ
- 771 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 10:14:40 ID:yeQbUQuY]
- >>768
アホ
若いのが美しいのはロリコンに限らないんだよ
そうじゃなくて、ロリコンは未成熟な女性に執着して性欲がわくから異常なの！
>>769
善悪っていうより
ロリコンは表面的に付き合うだけならいいよ
だけど親密な関係、家族恋人にはお断りだ
子供に異常な性欲がわく人間は常識的に考えてタブーだからだ
普通の人間は子供を性的対象にするのを避ける
それは未成熟な子供にたいして虐待に等しいから
まず子供に対して一般的な愛情、思いやりがあれば性欲なんかわかない
それができないのはなにか精神的に問題があって自分をセーブできないか、思いやりが欠けてる人格障害
- 772 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 10:32:02 ID:yeQbUQuY]
- >>769
ロリコンの何が異常がって言うと
普通の理性持った成熟した大人は、たとえ若い１０代の女性が魅力的でも
性的に未成熟だとわかれば手を出さないものなの
未熟な物に手出したって性的に満足できないし相手を傷つけるだけ
だけどロリコンが普通の人にとって危険なのは、
対象に手を出しても咎められない状況なら少女に障ったり性的ないたずらを起こす可能性が大きいということ
おまえはそれをしない自信があるの？
つまり、自分の欲望妄想しか頭がなく、弱者に対する思いやりが欠けている人間は
子供がいる家族社会にとっては非常に危険な人存在なんだ
表面では社会的に何も問題はないだろうが、ロリコンだって知ったら関わるの避けるだろうよ
痴漢みたいなもんだ
男が皆ロリコンって若々しさの美しさと摩り替えてよくもぬけぬけと言えたもんだ
そういう自制心のなさが常識欠けて異常だっていうんだよ
- 773 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 11:39:33 ID:h+d/roDZ]
- 結論が出てるスレで蒸し返しはやめてほしい
- 774 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 12:10:33 ID:yeQbUQuY]
- >>773
おまえはどうなのよ？
可愛い幼女とふたりっきりになったらここぞとばかり触りまくるんだろ？
これで何が異常じゃないだ馬鹿ロリ鬼畜
気持ち悪いんだよ自分の変態性欲なに正当化しようしてるんだ
最低だなロリコンって
- 775 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 13:35:09 ID:4nrzF1uC]
- >>771
＞一般的な愛情、思いやりがあれば性欲なんかわかない
女子中高生くらいの女の子の肌の露出に欲情しない男なんていません。
>>772
＞手を出さないものなの
はい、手は出しません。
欲情はしますが。
そしてあなたの言ってることは、>>771の「性欲がわいた時点で思いやりが欠けてる人格障害」と矛盾してます。
＞少女に障ったり性的ないたずらを起こす可能性が大きいということ
完全な偏見です。
ロリコンじゃない男でも、性犯罪を起こす男と起こさない男がいるように、ロリコンにもイタズラをするロリコンとしないロリコンがいます。
成人女性に性犯罪を起こさない男のほうが大半であるのと同様、イタズラをしないロリコンのほうが大多数ですよ。
>>774
つ>>583>>595>>597
- 776 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 13:48:22 ID:an024Evz]
- >>771
＞一般的な愛情、思いやりがあれば性欲なんかわかない
思いやりと性欲は別。
欲望はあっても手は出さないのが「思いやり」。
一度、頭の中を整理しなさい。
そんなんだから何回レスしても女脳だと言われるんだよ。
- 777 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 13:55:48 ID:qrHeHB6x]
- 幼児に欲情する（手は出さない）ヤツに対する自分の見方が、他人が自分を見る目だよ
あえて追求してまでは凶弾しないが、認めるわけにいかない
- 778 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 14:37:44 ID:yeQbUQuY]
- >>775
性的な発育は１５歳前後で大人とほぼ変わらないからハダカに欲情するのはまあわかる
女性の場合からだが発育してても精神的未成熟な場合があるから相手を見極めて手を出さないならまあ正常
１３歳位な体が未発達な少女に対して特別な執着があるのが異常なんだよ
それとおまえは手をださないかもしれないけど他のロリコンがどうかはわからないだろ？
大多数のロリコンが、幼女を好き放題にしてもいい状況で手を出さないとする根拠を説明ろよ
ロリコン集めてアンケートでもとったのか、
ロリコンサークルで幼女に手を出したらロリコン魂に反するという信条でもあるのかよ
おまえの希望的観測を頼りにして鬼畜ロリコンにいたずらされたらどう責任とるんだよ？
ロリコンの行動学者でもあるまいしたかだか鬼畜ロリコン脳の癖にいい加減なこと言うんじゃないよ
男だ女だとか偉そうに言う前におまえはロリコンである自分に羞恥心もないのがもう異常
>そしてあなたの言ってることは、>>771の「性欲がわいた時点で思いやりが欠けてる人格障害」と矛盾してます。
これは１５歳前後の少女じゃなくて体が未発達な少女のことを言ってるんだよ
- 779 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 15:03:55 ID:yeQbUQuY]
- >>775
あと痴漢って派手で露出の多いかっこしてる女より
地味で大人しそうな女のほうを好むんだよね
学生とか１０代狙う痴漢もロリコンもその性癖の深層心理は同じ
弱そうで、自分が馬鹿にされなさそうだから
ロリコンが子供を狙うのは相手が抵抗力のない弱者だからだ
こういう卑劣な人間は相手が弱いとどんどんつけこむ
そういう奴らが大人の監視の届かないところで幼女に何をするのかは容易に想像がつく
ロリコンに自制心なんてあるわけない
そもそも自制心やプライドがあったら子供なんかを性的対象にしない
- 780 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 15:53:14 ID:4nrzF1uC]
- >>778
＞幼女を好き放題にしてもいい状況で
そんな条件ないでしょ。
道徳でも法律でも、幼女に手を出すことは禁止されてるんだから。
＞大多数のロリコンが、幼女を好き放題にしてもいい状況で手を出さないとする根拠を説明ろよ
じゃあ大多数のロリコンが「手を出す」ということが証明できるのですか？
＞ロリコン集めてアンケートでもとったのか
そくりそのままお返しします。
アンケートでもとって、「大多数のロリコンは幼女に手を出す」という結果を得たのですか？
＞鬼畜ロリコン脳の癖に
つ>>593
＞これは１５歳前後の少女じゃなくて体が未発達な少女のことを言ってるんだよ
じゃあ>>772は１５歳前後の少女のことを言ってるのですね。
だったら手を出さなければ悪じゃないのですね。
あなたの文章は感情的で話があっちいったりこっちいったりするから本当に分かり辛いです。
- 781 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 15:57:19 ID:4nrzF1uC]
- >>779
＞ロリコンが子供を狙うのは相手が抵抗力のない弱者だからだ
ロリコン集めてアンケートでもとったのですか？
それに成人女性の代替物として子供を狙うなら、それはそもそも「ロリコン」ではないでしょ。
ロリコンは、その年齢が好きだからロリコンなんだと思いますよ。
一般的な男が若い女を好むのと同じようにね。
＞ロリコンに自制心なんてあるわけない
根拠なしに他人のことを決め付ける、感情的な女性にありがちなヒステリックな思考パターンですね。
＞自制心やプライドがあったら子供なんかを性的対象にしない
自制心があるから、欲望があっても手を出さないのではないでしょうか。
- 782 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 16:00:52 ID:4nrzF1uC]
- そもそも「自制心」というのは理性で欲望を抑えることであって、欲望そのものを持つこととは全くの別物です。
本当に頭の中を整理してから講釈をたれてください。
- 783 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 16:05:58 ID:etEsf3FD]
- ＞大多数のロリコンが、幼女を好き放題にしてもいい状況で手を出さないとする根拠を説明ろよ
ロリコンじゃない男だって、１５歳の女の子を好き放題してもいい状況なら誰だって手を出すと思うが。
幼女であろうが１５歳の女の子であろうが、手を出したらいけないことに変わりはないよね。
それに相手の同意がない限り、２０歳の女の子でも手をだしたらダメだよね。
- 784 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:age [2010/02/20(土) 16:13:06 ID:hzlIfqrt]
- ロリコンは幼女見て愛でるだけ、手を出すのは考えた事はない。
- 785 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 16:31:11 ID:xkKND/RM]
- 幼女を好き放題にするって鬼畜だな
前「徹子の部屋」でルワンダだったかソマリアだったか
内戦で反乱軍に村が襲われて女の子が浚われた
中には６歳だか７歳の子もいたらしい
兵士にレイプされ、泣きじゃくった子供たちの一部は山に置き去りにされた
NGOが救出した子供たちは病院に連れていかれたんだけど
（その様子を放送していた）
まだ小さい子どもたちは尿を垂れ流しになっているので
管を通されていた、細菌感染して死んだ子もいたらしい
痛々しかった、昼間っから放送していいのか？ってくらい生々しい
人間って残酷だな、いたいけな幼女によくそんなことができる
- 786 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 16:41:20 ID:yeQbUQuY]
- >>780
>じゃあ大多数のロリコンが「手を出す」ということが証明できるのですか？
>>779の論理
てかお前がいう大多数のロリコンが手を出さないことの根拠は何だって聞いてるんだよ
それに答えるのがまず先
>そんな条件ないでしょ。
>道徳でも法律でも、幼女に手を出すことは禁止されてるんだから。
馬鹿じゃね法律で禁止されてても犯罪でも幼児の性犯罪がなくならないのが現状だろ
そんな条件って何の条件だよ理屈が破綻
>だったら手を出さなければ悪じゃないのですね。
>>772で言ってるだろよく読めよな
わかりずらいのはお前の頭が弱いからだよ
- 787 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 17:02:15 ID:yeQbUQuY]
- >>781
>それに成人女性の代替物として子供を狙うなら、それはそもそも「ロリコン」ではないでしょ。
>ロリコンは、その年齢が好きだからロリコンなんだと思いますよ。
>一般的な男が若い女を好むのと同じようにね。
お前の脳内ロリコン定義なんてどうでもいいんだよ
代替物だろうが性癖だろうが幼児を性的対象にするやつは皆ロリコンなの
>そもそも「自制心」というのは理性で欲望を抑えることであって、欲望そのものを持つこととは全くの別物です。
「自制心」の言葉の使い方のお前の脳内へ理屈なんかどうでもいいんだよ
くだらない言葉遊びのらりくらりとしてロリコンの矛先ずらそうとしてるな
欲望があって行動を押させるのも、そもそも自分の欲望をなくすコントロールするのも「自制心」なんだよ
- 788 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 17:07:16 ID:7uTkmi2/]
- ここでうだうだ言ってる間に15歳の女の子は彼氏とSEXしているという現実
- 789 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 17:11:51 ID:yeQbUQuY]
- >> ID:4nrzF1uC
ロリコンの大多数が幼児を好きほうだいしてもいい状況になった時手を出さないという根拠を
わかりやすく説明しろよ
それができなかったらおまえのおおぼらだと見なす
自分がロリコンの大多数が信用できないのは>>779で言った通りの理由
若い女性の肉体が好きというより、弱い立場の人間しか性欲の対象にできない
ロリコンの異常性格によるもの
- 790 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 17:23:34 ID:yeQbUQuY]
- >>783
まともな男はださないだろうよ
１５歳にもなってれば性犯罪されたらどうしたらいいか知恵がついてるし抵抗もするんだろうから
ロリコンだって手を出さないだろう
卑劣なのは１０歳未満で物事が良くわからない抵抗力が弱い幼児を狙うロリコンだ
- 791 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 17:29:38 ID:yeQbUQuY]
- それともう一つロリコンに聞きたいんだけど
性欲があるのに少女を好きほうだいしても咎められない時に、手を出さないというのは
どういう感情からなの？
道徳感？それとも、相手に対する配慮からか？
- 792 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 17:55:01 ID:4nrzF1uC]
- >>785
＞幼女を好き放題にするって鬼畜だな
そうだね。
２０歳の女性を好き放題するのも鬼畜だしね。
>>786
＞それに答えるのがまず先
後も先もありません。
どちらも「根拠なんて示せない」が答えでしょってこと。
「手を出さない」根拠もなきし、「手を出す」という根拠もないわけでしょ？
なのに、なんで「手を出す」ことが前提になるのですか？
＞法律で禁止されてても犯罪でも幼児の性犯罪がなくならないのが現状だろ
法律で禁止されても、２０歳の女性被害者の性犯罪がなくならないのも現状だよね。
つ>>595
で、なんでロリコンだけ？
- 793 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 17:56:40 ID:4nrzF1uC]
- ＞>>772で言ってるだろよく読めよな
いえいえ、>>771と772の差が、文面だけではよく分からないんですよ。
>>771では「未成熟な女性に執着して性欲がわくから異常」と性欲わくわかない論を言っていて、
>>772では「１０代の女性が魅力的でも性的に未成熟だとわかれば手を出さないもの」と、手を出す出さない論に言及してる。
そして>>778では「１５歳前後の少女じゃなくて体が未発達な少女のことを言ってる」ってそれ、>>771か>>772のどちらのことですか？
>>772によると、「未成熟」でも「魅力的」だと思うのは認めてるわけですよね？
>>771も>>772も「未成熟」と言ってるんだから、どちらも「１５歳前後の少女じゃなくて体が未発達な少女のこと」なはずだよね？
なのに>>771では「性欲を感じた段階で異常」で、>>772では「手を出すことがダメ」なの？
＞わかりずらいのはお前の頭が弱いからだよ
書いてることに矛盾がある以上、誰が読んでも分からないと思いますが。
それにその言い草、「口汚いレス」ですよね。
誰かが言ってたこと、まんま当てはまりますよね。
- 794 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 17:59:38 ID:4nrzF1uC]
- >>787
で、「ロリコンが子供を狙うのは相手が抵抗力のない弱者だからだ」を裏付ける根拠はまだですか？
アンケートでもとったのですか？
そこに対する回答をとばしてるのは、何故でしょう。
>>787
＞自分の欲望をなくすコントロールする
まさに超人レベルですね。
そんなことをできるのは、長年修行を重ねた僧侶くらいじゃないでしょうか。
じゃあ男はみんな、修行をしなくてはいけませんね。
ロリコンだけじゃないですよね。
相手の同意のない性欲は、ロリコンに限らず、行動に移した段階で悪ですから、欲望そのものをなくさないとね。
これは普通の人間には難しいですよ、多分。
- 795 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 18:08:48 ID:4nrzF1uC]
- >>789
つ>>792
>>790
＞まともな男はださないだろうよ
根拠は？
男にアンケートでもとったのですか？
＞知恵がついてるし抵抗もするんだろうから
それ、>>778であなたが言った「好き放題にしてもいい状況」から早くも離れてますが。
- 796 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 18:08:49 ID:SaZBehQc]
- ロリコンにもいい人がいますか?
居るわきゃない
- 797 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 18:10:38 ID:yeQbUQuY]
- >>ID:yeQbUQuY
>>798の質問に答えられないんだ
ギャーギャーヒス起こしてるけど「大多数のロリコンがすき放題にしていい状況で手を出さない」ってのは
やっぱりおまえのおおぼらなんだな
ロリコンはやっぱり信用できない鬼畜に決定
このスレの住人にも答えられないことでおまえがそれ証明したということだ
- 798 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/02/20(土) 18:10:52 ID:4nrzF1uC]
- >>791
また「好き放題にしてもいい状況」に戻りましたか。
あっちいったりこっちいったり忙しい人ですね。
＞性欲があるのに少女を好きほうだいしても咎められない
そりゃ、「相手に対する思いやり」じゃないでしょうか。
理性の条件は、「咎められない」だけじゃないですから。
まあ私はロリコンじゃないからあくまで想像でしかないですが、対象が１５歳の女の子の例を考えればおのずと答えは出ます。
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