- 1 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/09(土) 17:51:18 ID:TrvLcgBe]
- 『ロリコンフェックス』という漫画を読みましたが。一人のロリコンは少女を守るために、
ほかの悪いロリコン（少女に猥褻な行為をする）と戦う話です。では、ロリコンには、
ほんとうに少女が好きだが、性的行為をしたくなく、純粋に精神的に少女を愛しているとか、
少女を守るとか、そういう人はいますか。
その理由を教えてください。
- 222 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/25(月) 23:04:44 ID:4DozgDWG]
- >>221
あんたが、現実から目を背けてるだけ。
男になれば分かるよ。
女の旬は>>218の言うとおり、１６〜２２歳。
後は妥協と努力の産物。
だから女だってアンチエイジングだのなんだのして、できるだけ若くなろうとするんだろ？
分かってながら、現実から目を背けて、単に若い女が好きな男をロリコン呼ばわりしてるだけじゃん、それ。
- 223 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/25(月) 23:07:21 ID:PNR0k8bT]
- >>222
別に２０の娘に欲情しようがロリコンだなんて思わないよ。
子供に欲情するから異常なんでしょ？
若さじゃない、幼さだよ。
- 224 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 00:31:06 ID:GkeoSbHZ]
- >>216
生物として考えると、言えてるな。
だが、相手もやって欲しがってるなら良いが
何も知らない、断れない無知な幼児や小学生らに対して
性的なイタズラをする教師なんかは 極刑にするべきだと思う・・・
死刑で居なくなって貰った方が、安心した世の中に成ると思う・・・
四億円もんだいより
ロリコン規制法、こっちの方を早く解決して欲しい
- 225 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 09:07:11 ID:Ltu+h0YP]
- >>224
密かな欲望と実行動（犯罪）をごっちゃにするなとあれほど・・・
- 226 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 11:01:23 ID:GkeoSbHZ]
- 密かな欲望って・・・ 生徒や子供達の事を
そんな変質者の目で見てること事態が、犯罪の元なんだよ！
- 227 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 13:01:45 ID:WwoL16u6]
- 肉体さえ成長してれば相手が子供でも欲情するのが雄として当たり前！
それを否定するのはババアの嫉妬！
こういうことを密かに考えてる奴は普通に性格悪いだろｗ
会社にいるおっさんがさーバイトの女子高生に構いまくって、女子高生に怖がられてるんだよね。
「嫌がってるよやめなさい」と女性上司に叱られると、
「自分がババアでえこひいきされないからって女子高生に嫉妬してる！」
男性上司に「いい年して恥ずかしくないのか」と叱られると、
「本当は自分だって付き合いたいくせに！さては俺の恋路の邪魔をしてるな！」
もうね、全然会話にならないのよ。
上司達に相談してるのは当の女子高生本人なのにな。
「好き」でいるぐらい別にいいだろって意見は子供の価値観。
相手の気持ちや常識を一切考えない「好き」は害でしかないんだよ。
- 228 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 13:43:37 ID:Ltu+h0YP]
- >>226
いや、だからね。
犯罪の元ってことは犯罪そのものじゃないわけでしょ？
犯罪に発展する可能性はある、ていう事でしょ？
ばかなの？
>>227
だからｗ
どこにも当てはまらないようなたとえ話しても意味ないでしょ。
俺自身はロリコンでもなんでもないが、端で見てても議論が稚拙っていうか
議論にすらならなくてイライラするわｗ
- 229 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 14:03:14 ID:NVo+bbIs]
- 肉体が〜って言うけどさ、上の参考画像って胸以外子供だよね
肩幅とか、ウエストの辺り
足の肉の付き方も子供
そういうと「若い方が」って言い、子供だろって言うと「体が大人なら」といい
何言っても1個前のレスはムシして、自分の返すレス番にだけ、つじつま合うように必死で正当化
- 230 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 14:17:01 ID:WwoL16u6]
- >>228
数少ない胸でかい子供の画像はたとえ話として使えるのに、
私の実例はどこにも当てはまらないようなたとえ話で通すんだｗ
実際にある話を出すとこうやってどうにかすり抜けようとするんだよねロリコンは。
- 231 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 14:50:44 ID:Ltu+h0YP]
- >>230
なに言ってんのｗ
ここに居るロリコンは幼女に交際を迫ったのか？
って言えば、さすがに自分のたとえ話がいかに見当違いだったか理解できる？
それからね、俺自身はロリコンじゃない書いてるだろ。
もう馬鹿すぎ。
- 232 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 15:01:43 ID:WwoL16u6]
- >>231
ロリコンじゃないのにロリコン擁護してるってｗ
当てはまらないっていうが「相手のことを考えない」の実例をあげてるんだけど？
227の最初3行をオールスルーしてる件は？
答えたくないことを全く答えてないよね。
屁理屈で勝った気になってるから、いつまでも頭だけ子供のまんまなんだよ。
- 233 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 15:15:14 ID:Ltu+h0YP]
- >>232
ロリコンを擁護してなんかないよ？何言ってんの？
俺のレスちゃんと読んでる？文盲なの？
＞「相手のことを考えない」の実例をあげてるんだけど？
はぁ？ ここに居るロリコンにとっての「相手」って誰だよ？
もう一度言うが（ため息）お前の「たとえ話」は具体的に
女子高生に構って怖がらせたって事だろ？
で、ここに出てきたロリコン野郎は具体的に子供に交際を迫って
怖がらせたのか？ 好きなら怖がらせても良いって言ったか？
Ｎｏだな。じゃあお前の例え話は当てはまらないよな？
何しろあいつらの「相手」は、今のところ2次元なんだから迷惑の
かけようが無いｗ 仮に道行く女子小学生に欲情を抱いたとしても
密かに思っているだけなら怖がらせることもない。
わかった？
＞227の最初3行をオールスルーしてる件は？
へ？ そこ反応するところなの？
それ程の内容がある文章とも思えないが？
お前ね、程度低すぎ。お前の価値観が間違っているとは言わない。
ただただ、議論にならない。つまんないんだよ。
- 234 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 17:00:37 ID:LsgUf2mI]
- >>185
成人が女子高生に欲情するのは全然異常じゃないだろ。
15歳くらいの女子高生と付き合う成人には明らかに分別がないと思うが。
>>195
映像に欲情するかどうかに内面が関係ある訳ないじゃん。
映像じゃ内面は判らないんだし。
>>221
＞逆に自分は誰からも選ばれる訳が無いってこと理解できてる？
選ばれないから何だっての？
そんなことは全く関係ない訳だが？
>>227
＞相手の気持ちや常識を一切考えない「好き」は害でしかないんだよ。
それは行動に移すからだろ。
- 235 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 17:03:42 ID:LsgUf2mI]
- >>226
大概の男は、いい女を欲望の目で見てるけど、犯罪の元な訳ね？
「いい女が出歩く事自体が犯罪の元」
- 236 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 17:21:11 ID:xQS6Y7LH]
- 他人に罪擦り付けんなよロリコンｗ
- 237 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 17:24:58 ID:LsgUf2mI]
- >>236
>>226はロリコンじゃないぞ。
罪ののない他人に罪擦り付けてはいるが。
- 238 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 18:53:46 ID:pzdKhjiT]
- 行動しなきゃいいって言ってるけど、そういうのって隠してもバレるから。
そしてバレた時に傷つくのは、そういう目で見られた子供だから。
一緒にいる時間が長ければ長いほど隠してもバレるんだから、
ロリコンは子供に近づくな。
- 239 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 18:54:51 ID:pzdKhjiT]
- あと、ロリコンはロリコン隠して、普通の家庭を持とうとも思わないで欲しい。
生まれてくる子供が可哀想だから。
- 240 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 19:15:24 ID:dTQWg2Ad]
- ロリコンチーム優勢です！
- 241 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 20:34:15 ID:Rnqat+pF]
- 年齢聞いて「あっ１８歳ですか、それでは勃起します」
ってほど人間は理性的にできていない。
女だって、老人だろうが少年だろうが相手によっちゃビチャビチャになるだろう？
- 242 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 21:09:45 ID:NVo+bbIs]
- >>241
でも「これでいい」とは思わないだろ？
恥じていけないことだと思うのが「理性」
男だから、女だから、当然だよねーって開き直ってるのは危険
- 243 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 21:20:05 ID:8wuhAx1G]
- >>223
じゃあ１８は？
１６は？
１４は？
「異常」「異常じゃない」の境界はどうやって決めてんの？あんた。
法に触れるか触れないかの１８歳ライン？
本能なんてそんなもんだと思う？
>>226
欲望だけで犯罪なら、人間はみんな犯罪者だな。
電車で見た成人女性を脳内でレイプしても、グラビア見て自分が犯してるところ想像してオナニーしても、
欲しいブランド物のカバンを泥棒して自分のものにしてるところを想像しても犯罪ってことになるな。
- 244 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 21:25:20 ID:8wuhAx1G]
- >>227
＞「本当は自分だって付き合いたいくせに！さては俺の恋路の邪魔をしてるな！」
はて、そんなこと言ってる人がこのスレにいますか？
どこから引っ張ってきた題材ですか？それ。
>>229
＞胸以外子供だよね 肩幅とか、ウエストの辺り 足の肉の付き方も子供
だから？
あんたの感覚でいくらそんなこと言っても、「あんたの感覚から外れるもの＝変態」にはならないんだよ。
ましてあんたが女なら、なおさら。
女のアンタに、しかもあんたの極めて個人的な感性に男の本能や欲望は左右されません。
- 245 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 21:28:40 ID:8wuhAx1G]
- >>238
ふ〜ん。
じゃあ俺が電車で、脳内で成人女性を犯してるのがバレてるのか？
可愛い女子高生を脳内で犯してるのがバレてるのか？
１０代の女の子のグラビアでシコってるのがバレてるのか？
これでも一応妻子持ちなんだけどねｗ
あんたほどのエスパーなら、きっと世の中の男にどれだけ隠れロリコンが多いかもきっと分かってるんだろうね。
それどころか、世の中の全ての人の、隠れた変態性癖全てをお見通しなんだろうね。
そんなわけないだろｗ
- 246 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 21:34:54 ID:8wuhAx1G]
- >>239
あんたの言うロリコンの定義は？
何歳未満の女の子に性欲を感じる男のことを言うの？
もう一度>>223へ。
＞若さじゃない、幼さだよ
童顔を好きなら「変態」なのか？
そこまでいくと、単に他人の趣味や好みに口出ししてるに過ぎないよ。
男がみんな「老け顔」「大人顔」好みだなんて決め付けるあんたのほうがナンセンス。
童顔の究極は、実際に童顔であるべき歳の女の子なわけだが、そんな女の子にオッパイがついてれば、若い女を好む本能が備わってる男なら誰だって欲情するっての。
あんたは女だから分からないだけ。
現実が見えてないだけ。
- 247 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 21:41:02 ID:5Y+Vov8B]
- 女は若い方がいいのは当たり前のことなんだけどね
- 248 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 21:48:11 ID:kfc9OquJ]
- 【ロリ】子供っぽい外見になる方法７【童顔】
changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1253987746/l50
全力で老けたくない 2
changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1250569890/l50
童顔＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞老け顔
changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1246344209/l50
- 249 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 22:02:38 ID:4eDLuX9a]
- >>246 何歳って定義はないんじゃ。ただ小中学生位に性的興奮覚えるのは異常だよね。
- 250 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 22:31:40 ID:GkeoSbHZ]
- >>234
>15歳くらいの女子高生と付き合う成人には明らかに分別がないと思うが。
もしかして、ジョージの事言ってんのか？
- 251 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 22:51:56 ID:pzdKhjiT]
- >>245
バレてるよ。
あんたがバレてないと思ってるのは、
バレてることに気付いていることがあんたにバレてないからだよ。
電車で、「この男キモ死ね」って頻繁に思うものだよ。
知らなかったでしょ？
- 252 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 23:00:35 ID:pzdKhjiT]
- >>246
もう一度って何？
私何も老け顔とか童顔の話してないけど、
誰かと勘違いしてない？
そこ踏まえてあんたの疑問に回答すると、
老け顔・童顔＝実年齢に一見見えない印象の顔
ってだけに過ぎない。
化粧や服装でも変わる単なる「印象」
- 253 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 23:02:49 ID:pzdKhjiT]
- ところで
＞これでも一応妻子持ちなんだけどねｗ
妻子持ちだと絶対に疑われないって思ってるキモイおっさんよくいるよね。
- 254 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 23:24:10 ID:NVo+bbIs]
- 妻子持ちなのに何故？みたいな事件もあったよね
スケートの先生が妻のいる家で教え子襲ったとか
年齢や社会的地位、家族構成や恋人、妻の有無なんて関係ないよ
- 255 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 23:35:17 ID:G3Ba4zKp]
- どうも話が噛み合わないので、↓の「○○歳」の年齢を、各自思うままに入れてください。
それによって、それぞれの見解の不備が見えてくるでしょう。
・異常と正常の境界
異常・・・○○歳以下の幼児に性欲を感じる男
正常・・・○○歳以上の少女に性欲を感じる男
グレーゾーン・・・○○歳〜○○歳の少女に性欲を感じる男
・悪人と善人（普通の人）の境界
○○歳未満に手を出せば、同意があろうがなかろうが悪人。
○○以上の女性に、同意がないのに手を出せば悪人。
- 256 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 23:36:32 ID:G3Ba4zKp]
- 「異常」と「悪」を同列に語ってるヒステリー気味の人も、>>255に答えることによって己のヒステリックさに気付くこともあるでしょう。
- 257 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 23:39:08 ID:pzdKhjiT]
- >>255
私が見たサイトでは、第二次性徴が終わる時期が18〜20だから、
早くて18以降が大人。相手にしてロリコンと言われない年齢。
それ以下はロリコンで、それよりさらに年齢が低ければ低い程異常。
- 258 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/26(火) 23:47:16 ID:yqCkhRwh]
- 職場の46歳のおばさんが
20歳前後くらいの男の子にムラムラするって言ってるんだけど、
これも正常？
- 259 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 00:11:49 ID:VK2vHEBS]
- >>258
ちょっと引くけどｗ
20歳前後ーって言われるとまあ妄想だけなら・・・って思う
「高校生っていいわよねーﾑﾗﾑﾗするわー」って言われたらはっきり異常だと思ってしまう
「高３はいいわよねー」って15歳のこといってるんじゃないのよーって言われても、そのこだわりに異常だと思ってしまう
18歳から見た15歳、20歳の人間から見た18歳と、25歳から見た18歳じゃ違うもんだけど
それが分からない、いつまでも好みが変わらない人は、いつまでも幼稚なんじゃないかなあ
オバチャンで若いアイドルの追っかけしてる人結構いるけど、結構幼稚に思える
女の旬は10歳くらいとか16歳くらいとか言うネタのレス
あれ本気で思ってる人もいるんだろうなあ
20になって一気に老化してるわけでもなし、「老け」とは無縁の年齢でさえ、「劣化」というネタみたいなやつ
あれロリコンの人は本気で思ってるんだろうね
- 260 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 00:13:34 ID:KwerVAr4]
- １０才とか１４才の女の子を
塾講師をやってると教える機会があるんだけど、
妹を見るような感覚だな。
かわいいなぁ、とは思うけど、性欲はわかない。
- 261 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 06:38:39 ID:TxessjCw]
- yucl.net/man/255.html
- 262 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 06:52:26 ID:vkVWge3g]
- かわいそうだなロリコン…
一生理解なんかされないだろうね
- 263 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 09:43:24 ID:gW0mKVOl]
- >>238
俺がアイドルグラビア見てオナニーしたらどうやってそのグラビア女優に判るんだ？
そんなのは対象が少女だろうが同じ事。
直接コミュニケーションしようとしなければ判る訳ないじゃん。
親しくなろうと声掛けたり、近寄ったり、じっと見たりするのは行動なんだから、
それなしにどうやって判るっての？
>>251
＞バレてるよ。
＞電車で、「この男キモ死ね」って頻繁に思うものだよ。
「頻繁に」、程度ならほとんどばれてないな。
>>255
俺の感覚だと
・異常と正常の境界
異常・・・8歳以下の幼児に性欲を感じる男
正常・・・16歳以上の少女に性欲を感じる男
グレーゾーン・・・8〜12歳の少女に性欲を感じる男
13〜15歳はその少女によってグレーか正常かが別れる
・悪人と善人（普通の人）の境界
18歳未満に手を出せば、同意があろうがなかろうが悪人。
19歳以上の女性に、同意がないのに手を出せば悪人。
>>257
16〜17歳に欲情するのがロリコンとか、頭おかしいだろ。
- 264 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 11:19:55 ID:0GupThPO]
- ・・・・・自分の父ちゃんが8歳〜18歳に興奮するのは正常だと、
２ちゃんで必死に書き込み続けてたら悲しくなるわ。
親への尊敬心とか一気になくなるし、私はまだ10代だし何か危機感感じそう。
もしも母親まで「８歳〜18歳の少年が一番肉体的に美しいのだから性愛の対象になるのは当然」
と言い出したらまじで死にたくなる。
気持ち悪くて仕方ないし、何でこんなのから生まれたの？って本気でへこむわ。
- 265 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 11:51:54 ID:Axv24sNv]
- >>255
・異常と正常の境界
異常・・・15歳以下の幼児に性欲を感じる男
正常・・・18歳以上の少女に性欲を感じる男
グレーゾーン・・・16歳〜19歳の少女に性欲を感じる男
・悪人と善人（普通の人）の境界
18歳未満に手を出せば、同意があろうがなかろうが悪人。
全年齢の女性に、同意がないのに手を出せば悪人。
グレーゾーンの年齢までしか欲情出来ないのなら(二十歳越えの女に欲情出来ないなら)異常。
>>264
同意。
ここのロリコンは「女子中高生になら性欲を感じても当然」や
「女は若ければ若い程美しい」などと言ってるが
普通に考えて、女の一番美しい時期は19〜23歳くらい。
何人かも言ってた通り、女子中高生なんて大人から見れば全然子供だし
稀に大人っぽいのが居ても、ロリコンはそれじゃなく
「子供っぽい子供(中高生)」が好きなんだろ？それじゃグレーゾーン以前だよ。
ただストライクゾーンが広い大人でもさすがに中高生は相手にせんだろ。
そしてスレタイ的に言うと、ここで連稿しまくってるロリコンはどう見ても「いい人」には見えない。
かといって悪人とは言ってないからな。
- 266 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 14:19:03 ID:aaLSnT4V]
- >>265
俺は女が一番美しい時って15〜23だと思うよ
さすがに19〜ってのは無いわ
- 267 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 16:47:50 ID:Axv24sNv]
- それじゃ18〜かな。
17以前、それも15なんて逆に子供すぎて美しいもクソもないｗ
誰かも言ってたように、可愛いとは思うけど妹みたいな感じだよ。
- 268 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 17:44:03 ID:heRDQrhG]
- （なんかかなり長いこと書いちゃったんで、３行以上読めない人はスルーしてください）
俺は「ロリコンでもある」というか、好みのタイプなら小さい子から大人まで欲情出来るタチなんだが
ロリコンが世間一般に異常な性癖だとみなされるのは、仕方ないことだと思うよ
これは、大多数じゃなきゃ異常なのか、誰がその線引きをするのか、っていう話じゃなくて
正当性はどうあれその認識は既に広く浸透しちゃってるから諦めるしかない、という話
世の中、他者に害を与えなくても不当に白い目で見られる嗜好なんていくらでもある
ロリコンもそうだし、デブ専ブス専、スカトロ好き、サディストやマゾヒストも世間の多くの人間は受け入れてくれない
同列に語っちゃ失礼かも知れないが、最近少しは認知されてきた同性愛だって身近に居たらまだ気持ち悪がる人間は多いと思う
性癖以外の嗜好で言えば、ゲテモノ食いなんかもそのカテゴリに分類出来ると思う
そういうものを、他人に迷惑を掛けない異常は個人の自由なんだから受け入れろ！っていくら声高に叫んでも人間の懐はそこまで深いわけじゃない
ここに居るロリコンでも、例えば食用じゃない虫を食うのが好きな人間を理解出来ないって奴は多いと思う、そういうもんなんだよ世間ってやつは
それを変えたければロリコンが団結して声を上げるしかないんだろうけど、それは余りにリスクが高いから現実的ではない
だからロリコンは現状に甘んじ、自分達を異常とする世間の目から隠れながらひっそりと性欲を満たすしかないわけだ
- 269 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 17:45:53 ID:7h68ic2D]
- >>266
それは「少女」ってイメージに酔ってるか、
ごく一部の天然美少女に目がいってるんじゃない？
大半の女子中高生は、垢抜けないただの子供だよ。
中高時代にパッとしなかった女の子たちが、
20歳前後になって見違えるようにきれいになるのは
現実によくあることだと思うけど。
- 270 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 17:46:15 ID:heRDQrhG]
- ただし、それを考慮した上でも、これが善悪の話になると事情は変わってくると思うんだよな
性的な嗜好は、別に人間の善悪に根差したものじゃないんだから
もちろん衝動を抑えきれず実際に女児に手を出したらそいつは紛れも無い悪人だしぶっちゃけそんな輩は虚勢でもされちまえばいいと思う
けど、それは単なる「悪いロリコン」「自制できないロリコン」であって、その存在が全てのロリコンが悪であるという根拠にはならないはずなんだ
多分何回も言われてることだろうけど、ロリコンの性癖それ自体を悪とすることは、誰にも出来ないはずなんだよ
それが性犯罪に繋がるから悪だ、というなら、全ての婦女暴行事件の根底にある男の性欲そのものも悪だということになるし
性欲を抱くだけなら悪ではない、といえばロリコンの女児に対する性欲も悪ではないことになる
世間一般で考えて異常だから悪だ、とするなら、前述の特異な嗜好も全て悪だとみなされてしまうことになる
悪でない以上は単なる個人の嗜好の問題であって、嗜好の自由を侵すことは誰にも許されないはずなんだよ
長々と語ってしまったが、結局何が言いたいのかというと
ロリコンが異常だという認識は簡単にどうにか出来るものじゃないから、受け入れるしかない
ただ、気持ち悪いと思うのは結構だが、犯罪に走ってない以上それを罵倒されたり排除しようとされる謂れは無い
他人に迷惑を掛けてない隠れロリコンまで必死にサーチして、犯罪者予備軍だなんだと不当に絡むのは勘弁してくれ…と、いうことだ
- 271 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 18:01:54 ID:heRDQrhG]
- あと、これは別のスレで議論されてたことの受け売り、しかもかなりうろ覚えな話なんだが
ロリコンの性癖だけが特に忌避されるのは、やっぱりその対象がか弱い子供だから仕方ないことなんだろうな
いくら実害が無くても、人間っていうのは「もしものことがあったら…」ということを考えてしまうものだ
成人女性ならある程度抵抗する体力もその術を予め準備する知恵もあるし、そもそも危険を察知する能力も高い（行き過ぎるとただの自意識過剰だが）
けれど子供がもし自制を忘れたロリコンの脅威に晒されたら抵抗する術はほとんど無いと言っても過言ではない
女児に限らず子供の性的な画像や映像の所持が禁じられているのも、判断能力に欠ける子供を法で守ってやる必要があるためなんだろう
自己責任の問える成人女性が本人の同意の上でそういった撮影に応じるのとは、基本的にわけが違うってことだ
それらが公に認められればそこには必ずビジネスが生じ、そうなれば親を含め、金に目の眩んだ大人に騙され撮影されるような子供も出てくる
多分俺もその映像自体には興奮してしまうだろうが、子供がそういう被害に遭って不幸になることはやっぱり望むところじゃない
だからそういったＡＶやなんかは存在しちゃいけないと思うし、ロリコンは完全に妄想の範囲だけで満足しなきゃいけないもんなんだと思う
けど、妄想で処理するしかないからこそ、妄想くらいは許して貰えないと衝動の行き場が無くなってしまうんだよ
- 272 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 18:04:53 ID:heRDQrhG]
- 以上です、長々と失礼しました
あと>>269と被っちゃってすいません
- 273 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 20:20:24 ID:xsOXeSYt]
- >>257
＞それ以下はロリコンで、それよりさらに年齢が低ければ低い程異常
１６歳や１７歳の女の子の裸に欲情しない男なんていないっての。
あんたの論でいけば、男のほとんどが「ロリコン」「異常」ってことになってしまうよ？
>>259
＞20歳の人間から見た18歳と、25歳から見た18歳じゃ違う
外見の美しさは、誰が見ても同じですよ。
４０歳のおばさんと１８歳の女の子を比べて、後者が美しいと感じるのは２０歳の男が見ようが６０歳の爺さん見ようが同じだろ。
>>262
理解されないっていうより、女が現実って物、男ってものを分かってないだけのように思う。
>>264
＞と言い出したらまじで死にたくなる
じゃあ日本中の男の本音を知ったら即、死にたくなるだろうね。
もっとも、「女子高生たまらん」なんて口に出して言うヤツはいないけどね。
>>265
＞異常・・・15歳以下の幼児に性欲を感じる男
１４歳や１５歳の女の子が目の前で裸になって、欲情しない男がいると思いますか？
長い修行を重ねて煩悩を捨て去った僧侶なら、あるいは可能かもしれないけどｗ
あんたに言わせりゃ、１５歳以下に欲情しただけで「異常」「いい人ではない」んでしょ？
だったら「異常」じゃない男を探す方が難しいと思いますよ。
＞グレーゾーン・・・16歳〜19歳の少女に性欲を感じる男
あんたのその感性の方が明らかに異常だと思いますが。
- 274 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 20:34:11 ID:udfbKTvQ]
- 年齢別グラビアアイドル一覧
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%93%E3%82%A2%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7
06夏・U-15アイドルの人気と活躍
allabout.co.jp/entertainment/idol/closeup/CU20060531A/
現役女子高生グラビア
www.nifty.com/genjyo/
www.neowing.co.jp/idol/genre/list.html?series_id=1278
- 275 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 20:43:03 ID:udfbKTvQ]
- 現役女子中学生アイドル
images.google.co.jp/images?q=%E5%BF%BD%E9%82%A3%E6%B1%90%E9%87%8C%E3%80%80%E3%83%9D%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC&hl=ja&lr=&um=1&ie=UTF-8&ei=TiVgS4SnMNGTkAW55s3iCw&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CBoQsAQwAA
ascii.jp/elem/000/000/404/404976/
jocker2.blog49.fc2.com/blog-entry-782.html
blogs.yahoo.co.jp/idol478/folder/1558273.html?m=lc&p=2
- 276 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 21:00:58 ID:udfbKTvQ]
- 現役女子高生グラドル
imgb.rentalcgi.com/bbs/kaori/index.cgi
www.sponichi.co.jp/gravure/special/ir_2009/ir_shinozakiai6/index.html
blog.livedoor.jp/idols123/archives/883980.html
misty.channel.yahoo.co.jp/index.php?itemid=131
www.bidders.co.jp/item/129932008
www.b-idol.com/read.cgi/bbs/1160236229/l25
enjoy-av.com/idol/2009/07/16.html
sexy.nifty.com/cs/catalog/sexy_idol-contents/sample/catalog_gh-collection_sb040_misaki_1.htm
- 277 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 21:01:53 ID:udfbKTvQ]
- ↑
これを見て「欲情するな」というほうが無理がありますから。
「男であるな」と言ってるようなもの。
- 278 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 21:07:04 ID:VK2vHEBS]
- >>273
えっと、そもそも大人が見ず知らずの１６，１７の女の裸を見る状態になるわけがないわけで・・・
見たとしたら、そこで欲情するしないじゃなく、見た時点で犯罪
もし勝手に脱ぎだしたのなら誰か呼んで止めてもらうべきだし、それが理性でしょ
見たとして〜っていう前提が既におかしい
- 279 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 21:11:21 ID:VK2vHEBS]
- ＞４０歳のおばさんと１８歳の女の子を比べて、後者が美しいと感じるのは２０歳の男が見ようが６０歳の爺さん見ようが同じだろ。
22歳の女性と45歳の女性に求婚されてた５８の爺さんがいたら、大体45歳選ぶと思うよ
女って人形じゃないし、男だって紙面の女を選ぶわけじゃないんで
紙面や二次元と、現実が区別ついてないのがここで暴れてるロリコンの人だと思う
- 280 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 21:25:09 ID:PkQwwlJU]
- >>278
そういう問題じゃないと思うよ。
それこそ屁理屈だよ。
「欲情しただけで異常」であり、「欲情しないのが正常」なんでしょ？
だったら仮にでも裸を見ても欲情するのんが一般的であってはいけないわけだよね？
裸ってのが気に入らないなら、薄着でも太腿丸見えのミニスカートでも胸の谷間強調した服でも水着でもなんでもいいよ。
- 281 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 21:27:57 ID:PkQwwlJU]
- >>279
＞45歳選ぶと思うよ
「選ぶ」とか「結婚」とか「交際」の話をしてるのではありません。
話をすりかえないように。
「どちらを美しいと感じるか」「どちらに、より性欲をそそられるか」の話をしてるのです。
あんたが「１８歳に欲情しただけで異常」という趣旨のことを言ったから、それの反証をしてるんだよ。
肝心なところをごまかさないように。
- 282 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 21:37:26 ID:LYa3O1m/]
- なんというか……
性欲と恋愛と結婚を混同する香具師ときっちり分ける香具師が入り交じってるのがいかんって感じ。
あと、年齢で線引きするってんなら……そうだな。
自分の一番興奮する格好とシチュエーションを大前提にすべきだ。
コレは人に寄って違うだろう。けど、男ならこーゆーのが好きってのがあるだろ？
SMだったりコスプレだったり寝取られだったり眼鏡だったりなんでもいいけどさ。
自分が一番びんびんくる、ってシチュで何歳が下限かを考えるといいと思うが。
ロリな漏れはざっぱに幼稚園は無理だが小学生ならOKだ。
勿論個体成長の差があるんで、厳密な線引きは無理だし無意味だけど
脳内でこんなモンかなあ、ってレベルでね。
この前提なら小学生以下に欲情できちゃうのはロリコンで異常性嗜好だと思う。
漏れなんだけどｗまあおかしいのは自覚せんとな。
- 283 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 21:41:01 ID:FVnaIB3R]
- ここのスレを読んでて
一応１６歳から結婚していーんだから
１６歳以上ならロリコンでは無いって事で、良いと思える様に成って来た。
- 284 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 21:49:05 ID:m7CRoRBi]
- >>279
どう考えても２２歳のほうを選ぶだろ、普通。
よく金持ちの爺さんが、財力にまかせて若い嫁や愛人をモノにする例あるじゃん。
まして、相手のほうから求婚してくるなんて、そりゃウハウハでしょ。
あえて４５歳のほうを選ぶなんて考えにくいよ。
- 285 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 21:49:35 ID:VK2vHEBS]
- >>281
あのさあ・・・
おまえの言う「美しいと思う」は＝「性欲」なんだよねえ？
なんかおかしいと思わないが？
- 286 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 23:36:17 ID:wrWSu+gE]
- >>263
＞直接コミュニケーションしようとしなければ判る訳ないじゃん。
じっと見なくても目つき、些細な動き、全てで、分かるよ。
分からないのはおまえが鈍いからだろうな。
女は男よりもその点敏感に感づきしかもポーカーフェイスも上手いのは
知っといた方がいい。
＞「頻繁に」、程度ならほとんどばれてないな。
日本語読めないの？
- 287 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 23:42:02 ID:wrWSu+gE]
- >>273
＞１６歳や１７歳の女の子の裸に欲情しない男なんていないっての。
＞あんたの論でいけば、男のほとんどが「ロリコン」「異常」ってことになってしまうよ？
例えどんなに多くても正常だと言えないよ。
趣味趣向っていうのものは簡単に洗脳されるからね。
- 288 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/27(水) 23:43:39 ID:wrWSu+gE]
- >>286
＞分からないのはおまえが鈍いからだろうな。
↓
分からないだろうとおまえが思うのは、おまえ自身が鈍いからだろうな。
- 289 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 00:06:15 ID:KjiSpAxg]
- >>286
お前って
イケメンのロリコンと
オタクっぽいけどロリコンじゃない奴を見せて
どっちがロリコンでしょうって聞いたら
オタクっぽい方をロリコンだと決めつけるタイプだろ
- 290 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 00:33:42 ID:o/Ilw8wl]
- ここの流れを見てると、肯定派と否定派ってそもそも使ってる武器が違うんだよな
ロリコン肯定派は理詰めと正論で正当性を主張してるんだけど
ロリコン否定派は詭弁と感情論で相手を言いくるめようとしてるだけに見える
否定派って要するに「私はなんとなく気持ち悪いと思う、だからダメ」ってことを
ああだこうだって言葉を変えながら繰り返してるだけじゃん
１つのものが異常か正常かの判断なんて個人個人で違うもんなのに
個人的な価値観を世界の常識みたいに誇張して、しかもそれを関係ない人間に押し売りすんなよ
隠しても気付くって話にしたって何の根拠もありゃしない、つーかそんなわけねぇだろエスパーじゃあるまいし
お前が異常だと判断した奴がお前の思った通りの人間なのか、今まで全部確認してんのか？って話だ
結局最後は「私がそう思ったんだからそういう人間だったに違いない！」って決め付けてるだけだろ
そういう自意識過剰の勘違い馬鹿に変に行動力を与えたりすると、痴漢冤罪とかが生まれるわけだ
個人的な好みだけで悪人に仕立て上げられたんじゃ堪ったもんじゃねぇよマジで
- 291 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 00:37:28 ID:/RCAps4U]
- >>273-277
つ>>269
これを踏まえても「１６歳や１７歳の女の子の裸に欲情しない男なんていない」
としか考えられないならもうどうしようもないわな。
自分がそうだからって全部の男がそうだと思うな、そして言い切るな。
- 292 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 01:06:54 ID:RLS7pvEq]
- >>255
>・異常と正常の境界
>異常・・・○○歳以下の幼児に性欲を感じる男
うーん、「初潮を迎えてなければ」異常、かな
>正常・・・○○歳以上の少女に性欲を感じる男
16歳以上。なにしろ、結婚できる年齢。
>グレーゾーン・・・○○歳〜○○歳の少女に性欲を感じる男
初潮〜15歳なんだろうが、人物による。
>・悪人と善人（普通の人）の境界
>○○歳未満に手を出せば、同意があろうがなかろうが悪人。
13歳未満。
>○○以上の女性に、同意がないのに手を出せば悪人。
何歳であっても、同意がなければ悪人。
(参考 刑法177条)
第百七十七条 暴行又は脅迫を用いて十三歳以上の女子を姦淫
した者は、強姦の罪とし、三年以上の有期懲役に処する。十三歳
未満の女子を姦淫した者も、同様とする。
- 293 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 01:07:23 ID:RLS7pvEq]
- 過去レス読んでみたんだけど、不思議に思ったのが、
・少年/少女(面倒なんで以下「若い人」)の権利について書いてる香具師がいない
ってこと。
こう書くと、すぐ「性的対象から保護される権利〜」ってレスがつきそうだけど、
合意がないのに性行為に及べば悪人(犯罪者)なのは、なにも相手が若い人に限らず
強姦魔だ。どうみても悪いこと。でも、大体の人は合意があればOKと考えてる。
若い人自身が合意する権利って、何故考えないの？
例えば日本では、20歳から選挙権がある。でも、普通に考えれば20歳なんて未熟者で
判断能力が怪しいと思う。だけど、大体の人は、
×「だから30歳まで選挙権を認めちゃいけない」
○「だから、20歳までに、立派な有権者になれるような教育したほうがいい」
こう考えるはずだよね？
職業だってそう。理屈の上では、義務教育が終わると就職してもいい。
(女性なら結婚も16歳からできる。)でも、16歳なんて、みんな未熟で判断能力が
怪しいと思う。
×「だから、20歳(でも何歳でもいいけど)まで、就職を認めちゃいけない」
○「だから、義務教育中に、職業や社会について教育するべきだ」
こう考えるはずだよね？
民法によれば女性は16歳から結婚してもいい、となれば当然性行為もするはずだ。
刑法では、13歳未満でなければ犯罪じゃない。だったら、
×「だから、18歳(でも何歳でもいいけど)まで、性関係を認めちゃいけない」
○「だから、義務教育中に、性関係について教育するべきだ」
こうなるべきなんじゃないのかな？
※男性が結婚18歳からなのは、男性差別だと思う。
- 294 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 01:08:38 ID:RLS7pvEq]
- <<ありそうなQ&A>>
Q1:そんなこと言ったって、あの手この手で、立場の弱い若い人が強制されたら大変！
A1:選挙でも就職でもそうです。「○○議員に入れたら大学卒業させないぞ」
「××工場に勤めれば、衣食住保証で高給取り(ｳｿ)」みんな大変です。でも、若い人
でも、ちゃんと教育した上で、参政権や職業選択の自由を認るべきです。「自由」は、
拒否する権利も同意する権利も含めて、初めて「自由」です。当然、子供には
拒否する権利もあります。同意する権利と同じくらい重要です。権利を犯した奴は
強姦魔、悪人の代表選手です。
Q2:そもそも、若い人に権利なんてない！
A2:義務や責任はあるのに、ですか？14歳以上で犯罪を犯したら、逮捕されて
少年院行きです。大人で責任を問われない方々は、例えば認知症や知的障害の方は、
権利を強く制限されます。義務と権利は表裏一体です。子供の義務や責任を唱える
方は、子供の権利、特に自己決定権を認めないと片手落ちです。繰り返しますが、
拒否する権利も含めて「権利」です。
Q3:若い人は働いていないんだから、権利なんてない！
A3:大人でも働いていない方、働けない方はいます。失業者、大学生、年金生活者、
生活保護受受給者etc…そういう方々の権利も認めないんですか？
Q4:若い人がエッチして、子供作っちゃったら大変でしょ！
A4:権利があるのだから、責任もあります。義務教育が終わった後に労働条件の
悪い企業に就職しても、自己責任です。(嘘の条件を提示たり、強制してたら
企業の責任)もちろん、大学を卒業して有利な条件で就職する戦略もありますが、
手に職をつけるチャンスを失うのも自己責任です。
責任をとる覚悟をしてから、双方の合意の上でしましょう。相手が嘘をついてたら
相手に責任を取らせましょう。社会の常識です。
- 295 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 01:09:37 ID:RLS7pvEq]
- Q5:年端もいかない人をみてエッチなことを考えるなんて悪人！
A5:考えるだけなら、何を考えても自由です。平和な町が突然犯罪者に襲われても、
日本が外国と戦争しても、意地悪上司を射殺しても、考えるだけなら自由です。
それを題材に小説や映画を作るのも自由です。映画館でよく見るストーリーですが、
作者や視聴者は悪人でしょうか？若い人の性が絡んだ途端に悪人になるのは変です。
私は怖いんであまり見たくありませんが。
もちろん、上司を射殺したり、合意できないのに性交したら悪人です。
Q6:そんなこと言って、若い人を強姦する考え方が広まったらどうするの！
A6:戦争映画が広まっても、戦争を起こす人はいません。西部劇映画が広まっても、
殺人思想は広まりませんし、射殺事件を起こす人はいません。仮に事件が起こっても、
事件を起こした人が悪いだけで、思想や映画を制限してはいけません。
若い人の性が題材でも一緒です。私はグラマーな方が出てくる方がグッときますが。
Q7:若い人がエッチする映画や写真は、実際にエッチしないと撮影できないから犯罪！
A7:戦争映画は、戦争を起こして撮影してますかね？特撮やCGの筈です。
私は怖いんであまり見たくありませんが。
若い人がエッチする映画や写真も、特撮やCGを使って再現すればいいんじゃ
ないでしょうか。私はグラマーな方が出てくる方がグッときますが。
Q8:あんた真正のロリコンでしょ
A8:個人的にはグラマーな女性の方がグッときてﾊｧﾊｧできます。そのうえで、
仕事の愚痴や趣味の話でもしながらお酒が飲めればいいですね。さらに
グラマーな範囲内で若ければ言うことなしです。
さて、
・若い人には、合意する権利も拒否する権利もある
と考える人と、
・とにかく相手が若いとダメ、考えるのもダメ
と考える人と、どっちが相手のことを考えてるんでしょうか。
- 296 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 01:19:01 ID:J3jB/ytk]
- ロリコンチーム優勢です！
- 297 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 01:41:21 ID:Y593qknv]
- 「ロリコン」というだけで決していい人にはなりません。
- 298 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 01:59:34 ID:RLS7pvEq]
- >>297
仮にそう思うなら思うで、理由を書かないと。
「日本人」というだけで決していい人にはなりません
とだけ投稿されたら、「なんでだよ！」と思うでしょ。
- 299 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 02:04:57 ID:7m8zMkny]
- いくら長文で論理的なこと書いてるつもりも、ロリコン＝キモいは覆らない。
まあ、書いていて自分へのリハビリにはなるんだろうが。
- 300 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 02:37:55 ID:b5f2S0cj]
- 小さい子に性欲を感じるのが、本人にはどうしようもないことだとして、
自分の欲望が相手の心身を傷つけることに直結するってことに罪悪感を感じ、
常に自制心を強く持つことを忘れないでいれば、
ロリコンでありつついい人であることは可能だと思う。
でも、自制よりまず自己弁護に必死になってる人には無理だよね。
- 301 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 03:17:56 ID:7m8zMkny]
- >>300
いいこと言うね。今までで一番いいレスだと思う。
- 302 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 08:40:16 ID:E1J5UV27]
- 小さい子はかわいいしたぶんひっつかれたらたちます
- 303 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 10:54:56 ID:/RCAps4U]
- >>300
そうだな、子供相手に｢普通の男なら性欲を感じて当然｣なんて
開き直ったりしなければ印象も悪くならないのに。
- 304 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 14:17:32 ID:vCOGafzJ]
- >>2と>>3ですでに議論の余地はないと思うんだが・・・・
- 305 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 15:55:04 ID:ypWTNApY]
- 行動に起こした時点で犯罪になり人の人生を確実に狂わせる衝動を、
男ならそう思うのは当然だと開き直るのは性格がいいとは思えない。
そんなロリコンが多すぎるから、ロリコン＝幼稚で性格悪い となると思う。
犯罪性があり、更正しようと努力しても完治しなさそうな嗜好を持つ人は、
多くはいないけど少なくもないと思う。
そういう性質や嗜好を持っていても、常識があり思いやりがあるなら、
「実行したら誰かを悲しませてしまう」
「こんなことを求めてしまうなんて自分はなんて酷い人間なんだろう」
と苦悩して、どうにか抑えて暮らしていると思う。
児童性愛の趣味はないけど、自分は少なくともそう思って暮らしてる。
普段から苦悩してるわけではないけど、欲求を高めてしまうような場所には絶対に行かないし、
迷惑かけたくないし面倒ごとは嫌いだから一生抑えるよ。
全人類の半分以上は自分をいい人だと思っていて、
いい人であるべく生きてると思ってる（実際はいい人じゃなくてもね）
ロリコンもそんな人達の一人で、自分を「正常な人間だ」と思い込みたいんだと思う。
だからどんなむちゃくちゃな屁理屈を持ち出しながら、自分の性的嗜好を正当化してるんじゃないかな。
汚い人間だと自覚し、自重するのはそんなに辛くないよ。
ノーマルな人達に汚い趣味の理解を押し付けるのはよくない。
ほかに楽しいことたくさんあるんだしさ。
- 306 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 19:28:51 ID:XuKe/5id]
- >>285
何が言いたいかさっぱり分かりません。
>>286
＞目つき、些細な動き、全てで、分かるよ
あなたが「分かる」とする人以外にもそういう人がいるとは考えたことはありませんか？
あなたが「分かる」と言ってる人が実はそういう人じゃないと考えたことはありませんか。
答え合わせをして、自分の勘が正解だったと確認したのですか？
>>287
異常 …… 普通とは違うさまを示す。
そっちのほうが圧倒的に多ければ「異常」ではなく「普通」でしょう。
- 307 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 19:29:39 ID:XuKe/5id]
-
>>291
本気で「１６歳や１７歳の女の子の裸に欲情しない男なんていない」が間違いだと思ってんの？
じゃあ認識を改めたほうがいいよ。
>>274-276のようなのが、特殊な嗜好の男対象でしかないとでも思ってんの？
男をもっと知りましょう。
女性の狭い認識でいくら男を語っても、前提が誤ってる以上、説得力がありません。
>>303
「子供」の定義に女子中高生あたりも含まれてるなら、あなたの感覚は明らかに誤りです。
男を知らないんですね、としか言えません。
>>299
つ>>177
あと、「俺、女子中高生大好きなんだよねえ。エロいことしまくりたいわあ」なんて公言する男はいないし、ほとんどが表に現してないよ。
あなたが「この人さわやかで素敵。カッコイイ」と思う男だって、女子高生の裸には欲情しますよ。
- 308 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 19:43:27 ID:zB1xI17h]
- >>264
御先祖に対してはどう思うの？
15歳〜18歳で子供産んでるのが普通の時代が何百年も何千年も、ず〜っと続いて
今のような高齢出産が増えたのはつい最近のことなんだけど。
自分の先祖達のこと考えてへこみまくる？
- 309 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 19:56:08 ID:A9Tor7pj]
- >>308
平均寿命がずっと短かった昔、避妊もろくにできなかった昔と比べてもねえ・・・・
若いうちに結婚しないと、育てきる前に死んじゃうんだよ
それと避妊なしでやることになるんだから、
今の初体験の平均年齢と、避妊のできなかったころの結婚の年齢は大体おんなじになるんだと思う
それに女は人権がそんなになかった
貴族や金持ちの結婚は形式でもよかったし
和宮が降下しなかったら、兄の娘、1歳が嫁ぐはずだった
明らかに、「美しいから」じゃないでしょ
- 310 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 20:04:29 ID:/RCAps4U]
- >>307
>>269の意味わかる？
あと>>305もいい事言ってくれてるから読んでこい。
>>308
何屁理屈言ってんだ？
- 311 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 20:16:44 ID:NWPF1DjB]
- >>269
＞「少女」ってイメージに酔ってる
名称を聞くだけで酔うほどイメージが良いってことは、実際に美しいってことでしょう。
＞大半の女子中高生は、垢抜けないただの子供だよ
それはあなたの感覚です。
あなたの感覚を他人に、まして異性である男に押し付けても無意味です。
＞中高時代にパッとしなかった女の子たちが、20歳前後になって見違えるようにきれいになるのは現実によくあることだと思うけど。
だから何？
- 312 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 20:26:39 ID:/RCAps4U]
- >>311
ああ…まあそう思うならいいよｗ
でも少しは街に出て現実を知った方がいいぞ？
ちなみに>>269とは別人な。
- 313 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 20:29:16 ID:zB1xI17h]
- >>309
今の初体験の平均年齢と、避妊のできなかったころの結婚の年齢が大体おんなじなんだから
10代中盤〜後半に欲情するのはおかしくないでしょ、先祖が10代の女とセックスしてるんだから、本能だよ。
和宮の話は政略結婚(公武合体のため)だから性欲とは別の話。
- 314 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 20:33:09 ID:ruQEe7+2]
- >>293
子供はセックスや妊娠・出産その後の後遺症で死ぬこともある。
当然未発達の性器でセックスするわけだから、異常な痛みを感じる。
子供にとってのセックスは暴力。
おまえが言っているのは「暴力を受ける権利」を挙げようって言ってるのと同じ。
- 315 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 20:33:55 ID:ruQEe7+2]
- 挙げよう→あげよう
- 316 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 20:36:13 ID:NWPF1DjB]
- >>305
＞行動に起こした時点で犯罪になり人の人生を確実に狂わせる衝動
２０歳の女性を見て「レイプしたい」という欲望があっても、行動を起こした時点で犯罪になり人の人生を狂わせますよ？
＞男ならそう思うのは当然
はい、性欲を含む欲望は、人間には当然のことです。
煩悩を捨てた僧侶なら知ないけど。
＞犯罪性があり、更正しようと努力しても完治しなさそうな嗜好を持つ人
ロリコンに限りませんよね。
２０代前半の女性をレイプする犯罪者だっているし、窃盗を繰り返して矯正不可能な人は、いますよね。
＞そういう性質や嗜好を持っていても、常識があり思いやりがあるなら、実行したら誰かを悲しませてしまう」
＞「こんなことを求めてしまうなんて自分はなんて酷い人間なんだろう」と苦悩して、どうにか抑えて暮らしていると思う。
はい、当然ですね。
犯罪を行動に移しちゃいけません。
＞児童性愛の趣味はないけど、自分は少なくともそう思って暮らしてる
どうぞご自由に。
＞欲求を高めてしまうような場所には絶対に行かないし、
それとこのスレと何の関係が？
＞ロリコンもそんな人達の一人
人間誰でも「そんな人達の一人」ですね。
＞どんなむちゃくちゃな屁理屈を持ち出しながら
こちらから見れば、アンチロリコンの方の持論のほうがよほど屁理屈に見える。
- 317 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 20:36:59 ID:NWPF1DjB]
- ＞汚い人間だと自覚
哲学の範疇だね。
欲望＝汚い と考えるなら、人間誰しも自分の汚さを自覚して生きないといけないね。
俺は、欲望を持つのが人間の本能だと思ってますから、後は「理性」と「思いやり」というツールを使って、
他人に迷惑をかけるような欲望をセーブするのが大切だと思ってるし、普通の人間はそうして生きてる。
一々「欲望を持つ人間なんて汚い。恥じながら生きないと」なんて考えてるのは哲学者か宗教家か精神世界の人くらいだよ。
＞ノーマルな人達に汚い趣味
あなたの言う「ノーマル」「汚い趣味」の基準はあなたが決めたものだよね？
あなたが「ノーマル」で、こっちが「汚い趣味」であるとする決め付けは良くないね。
俺は少なくとも、女子高生の裸を見て欲情してしまう性（さが）は至って「ノーマル」だと思ってる。
もちろん行動に移してはいけないのは当然だが。
＞理解を押し付けるのはよくない
その言葉、そっくりそのままお返しします。
- 318 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 20:39:03 ID:ruQEe7+2]
- >>306
ナチス政権下のユダヤ人迫害は「普通」で済ませていいのですか？
中世の魔女狩りは「普通」で済ませていいのですか？
- 319 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 20:44:57 ID:NWPF1DjB]
- >>318
「裸の女子中高生に欲情する」といのは、行動を起こしたわけでもない、一般の男が普通に感じる欲望。
それと、ナチス政権下のユダヤ人迫害や中世の魔女狩りを同列に語るのはいかがなものでしょう。
じゃあ女性の物欲や嫉妬心はどうなんでしょう。
街で綺麗な２０歳の女性を見て「セックスしたい」と思う欲望はどうなんでしょう。
- 320 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 20:51:06 ID:ruQEe7+2]
- >>319
なんか支離滅裂だな。どうなんでしょうって…、考えまとめてから文章書けよ。
- 321 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 21:00:11 ID:A9Tor7pj]
- >>313
性欲や恋愛対象として見るかどうかと美しいは別って言ってる人とは別人？
都合よく混じってて
結局仲良くなって手を出したいんじゃねーかとしか思えないんだが・・・・
- 322 名前：おさかなくわえた名無しさん [2010/01/28(木) 21:01:52 ID:NWPF1DjB]
- >>320
大事なのは、そんなところで相手の鼻をへし折ろうと頑張ることじゃないと思いますよ。
異議があるなら、あくまで本題で反論しないと。
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