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いじめの原因は虐められる側にある7



1 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/10(火) 17:02:22 ID:oN66kWZU]
考えて見てもらいたい。学生時代のいじめられっこはたいてい何か「欠陥」を
持ってる異常者が多い。根暗、障害者、キモオタ、デブ、ブス、変人など・・。
逆にいじめる側はクラスの人気グループに属し運動神経がよく
勉強ができ明るいやつ多い。つまり問題はいじめられる側にある。

いじめは異常な人間を排除しようとする人間の健全な本能だと思う。

前スレchangi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1231092422/

101 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 01:11:32 ID:ePll/XXh]
加藤は悪くない。襲われる方が悪い。世間が悪い
宅間は悪くない。襲われる方が悪い。無防備な学校が悪い
コンビニ、タクシー強盗は悪くない。襲われる方が悪い。容疑者を貧乏にさせた世間が悪い

こんな理屈になるよな。1の理屈だと

102 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 01:23:05 ID:1pg2O66u]
むしろ、いじめる側が被害者で、いじめられる奴が加害者
と言ってるように思う

103 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 09:06:56 ID:7BCKHyaN]
無差別殺人事件なんかと比べるのは少し違う気がするけどなあ
ちょっとした事でいきなりいじめられっこに地位転落とかのケースはともかく
明らかにはみだしモンで敬遠されてしまうであろう人間てのは確実にいる。

104 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 10:30:57 ID:C9rNv3B2]
                ,.へ、
     ,rへ、__  ____ __,.イ   iン
     r7   _ゝ-'=-'─--、__  ゝ)、
     )!, .'"::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、_,.!(:::',
    , ':::::::::::::::::::::::::::::、::::::、:::::::::', ヽ、!
    ,':::::::,'::::::::ハ:::ハ:::::ハ__!__ヽ::::::::',  _ゝ、
   ノ_ニ/=γ-レ'  !:」,.rr--!、::::',::::i /γ
    i:::,'::::::ハ「i゙ヽ  ´ ト  _!〉ゝ:l::」ン:::i    このスレ加藤の名前出す人多いけど
    レl::::::|:::l ヒ_}    ゙'-'',,, [__]::|::::::|
    ヽハ|从"   ´     u /::::i::l::::::::    いじめられっ子って加藤好きなの?|
       [ |ゝ、 ヽつ   ,.イ:::ハil::::::::::|
       ,'|::ノ::::!::`:'r-,-=rニ'"レ>ヽ!::::l::::|   東方ファンにとっては迷惑極まりない存在なんだけど
      /.'Vヽハ ,.-i i / ,.イ/^ヽ、;;;;::ン
      i:::!,.へ / λ/  ,'  / ヽ /^i/⌒ヽ
      ',/ ヽイ く,、」   ヽy´  /ヽl ヽ   ノ
    /   / ム___ゝ   i    l/ゝ __ン

105 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 11:04:14 ID:DEjXWv7i]
加藤も宅間もいじめられっこじゃん、きっと

106 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 11:49:38 ID:aRy2eer1]
自殺スレとか行ってみればわかるけど
加藤や宅間を英雄視してるいじめられっ子は多いよ

107 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 13:16:06 ID:/v1Si03z]
「いじめられっ子がいたら守ってやる!」って言ってる人たちは
こういう「加藤さんと宅間さんは神!」とか言ってるやつらも守るの?

実際自分の周りにこういう子がいたら自分は絶対シカトすると思う。
関わったら自分まで「加藤さんと宅間さんは神!」って言ってるとか噂されそうだし。

108 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 13:31:09 ID:mu3IUdU2]
場合によりけりとしか言いようがない

109 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 14:11:23 ID:nX6a7b39]
>>101
通り魔の場合は被害者が被害を予見する事は不可能。
しかしながらイジメの場合は被害を予見し対策を立てる事が可能。
だから同じではないよ。



110 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 15:10:44 ID:xrJBFOQ8]

                         ―――キスの味は甘いイチゴ味―――
――いじめっ子同士で愛し合おう――
                        ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
                         ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
              _      ,′        ``ヾミミミ
            ,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ  ,′     -‐ミミヽ/ミミミミミ
         ,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈           ,′ミミミミヽ
         / .:.:.:.:.:.く        ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
       ./ .:.:.:.:::::::::::::〉  ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
       / .:.:.:.:::::::::::::::/     -='ぐ  /   l ||¨´ ̄``       . :;
     / .:.:.:.::::::::::::::::/     '''´ ̄` /   `Y´           . ;..:
    ,′.:.:.:.:::::::::::::〈          ヽ____ノ',           .;: .;:
    i .:.:.::::::::::::::::::::::',         ,;;;'ハミミミヽヽ        .,.:; .; :.;:.
      ',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;',        .;;;'  ``ヾミヽ j!     ,. ′.;: .;:. :
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      ノノ   ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
   ,.  '´         ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/   ',


111 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 15:46:51 ID:lv14BYDc]
いじめてる奴は氏ねばいいよ

112 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 15:51:02 ID:Z0p58Ijz]
いじめられてるヤツに欠陥があったとして、ソレをいじめてしまうようなヤツにも心に欠陥があるように思います。

113 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 16:07:27 ID:/v1Si03z]
>>112
欠陥があるように思いますじゃないよ。
いじめっ子にも欠陥はあるんだよ。
欠陥の無い人間なんていないんだよ。

114 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 16:09:35 ID:md5E4HoA]
いじめる方が悪い、どんな理由があろうともいじめる理由にはならない、という社会の風潮のもと、いじめられっ子が何等解決する努力をせず甘えているのでは。

115 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 16:16:09 ID:x0Pmkpc8]
>>1のことかw

116 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 16:18:20 ID:Xh29Nevu]
虐めたい奴などどこにでもいる。

その虐めたい欲求を抑制する努力をしない人間は、
甘えてはいないのだろうか。

117 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 16:28:22 ID:D6uADx7E]
>>116
いいこと言ったな

118 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 16:36:59 ID:FvBH61xT]
>いじめる方が悪い、どんな理由があろうともいじめる理由にはならない、という社会の風潮のもと、

そーかな?教師なんかでも平気でいじめられっ子に、
「いつまでいじめられてるのだ!君が強くなりなさい!」とか言ったりするそうだし、
「甘やかされたヤツほどいじめられる」とか決め付けたりしがちと思うんだが。

119 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 16:45:40 ID:/v1Si03z]
>>114>>116を合われば
結局いじめっ子もいじめられっ子も甘ったれってことだね



120 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 16:55:12 ID:md5E4HoA]
このスレいじめられっ子専用?うざいね

121 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 17:16:36 ID:qmwoVKPj]
小学高学年あたりはいじめられっ子って元々嫌われっ子だったんだよね。
授業妨害するとか人を不愉快にする発言するとか。
一方的なかまってちゃんなのに、きまぐれで相手の気持ちをわかろうともしない。
周りが相手にしなくなると、いきなり暴力振るってきたり、暴言吐いたり。
で、周り皆でそいつを攻撃するようになる。
そこで家の人が「うちの子がいじめられている。」と騒ぐ。
で、教室でいじめは良くないって話し合いになる。
そこまで行くと教室内では白けムード。
皆でそいつを無視し始める。
無視されるとまたいじめって騒ぐ。学校来なくなる。
で、教師とかが「皆であの子を迎えに行こう。」
クラスの皆なんて「あいつがいないと教室が平和。勉強もはかどる。
なんでわざわざ迎えに行くの?」それでも仕方なく迎えに行くんだよな。
行くとそいつ、何事もなかったように、学校来る。で、また自分勝手な振る舞い。
それで皆で無視。またいじめって騒ぐ。
実際こんなん感じだったよ。


122 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 17:45:11 ID:FvBH61xT]
>>121
それ実質いじめじゃないし。
暴力ふるったり暴言はいたりしてんのが当人だったら。

123 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 17:45:25 ID:lv14BYDc]
この手のスレにいじめる奴、いじめられる奴しかいないと思っている奴はとりあえず氏ねよ

124 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 17:50:05 ID:V6Q588U6]
いじめなければ いじめははじまらない
周知の沙汰。

125 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 17:51:35 ID:qKiQ75Dz]
>>97
いじめられっこだったけどやらなかったよ。
自分より弱い人は庇った。

126 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 18:23:38 ID:V8CFS+OQ]
大学でも社会に出てもいじめはある。これは事実です。みんながニコニコして自分を受け入れてくれる場所があるなんて幻想は捨てましょう。陰湿な陰口なんて最高におもしろいから。男も女もね。何も変わらない。

127 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 18:51:40 ID:Tj2Ndnji]
虐められてる人が普通の性格の場合、いじめっ子に関してだけばーっと噂が広がり、
「あの子だよAちゃんを虐めてたBって人は…」といじめっ子が徐々に孤立していく。
でも虐められてる人が性格悪い場合、誰も同情してない。
顔も要領も悪く社交性もない、欠点だらけで何も魅力がない癖に、
思いやりも誠実さも常識もないんじゃ嫌われて虐められても当然。
私も嫌な目にあわされた。
虐めに参加する気はないが味方になろうとか止めさせるとか、そんな気になれない。
そいつが今までしてきた行動見ると自業自得。

128 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 19:05:39 ID:md5E4HoA]
「いじめ」と言われる行動をとらないと、みんなが必ず嫌な思いをする場合って多いよね。
少しでも和解の姿勢を見せようものなら元の木阿弥。
「原因」はいじめられっ子の方にあるから自分で解決しないのは甘えです。

129 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 20:20:48 ID:7fw9kpCa]
もう大体みんな今までの人生経験で気付いてるだろ。
例外はあれども、イジメに遭わないやつは生涯イジメに遭わないし
イジメられる奴はどういう環境下でもイジメられ続ける。
「誰でもイジメに遭う可能性はある」といいながら、ほぼ固定面子w
もう環境とかいじめっ子の存在じゃなく、イジメられる奴に要因があるのは明らか。

「仲良くとまではいかなくても普通に接すればいいだろう」というが、
「普通に」「人並みに」交友関係を築いてる奴が、どれだけの労力を裂いて築いてると思ってるんだ?
まあ、大人になればもう当たり前の日常になってるから、特段の努力とか工夫とか意識はしないけど、
普通を維持するのも大変なんだぜ。
イジメられ続ける奴ってのはその辺が分かってない。みんななんかいつの間にか友達できて
楽しくやってて、自分一人だけ除け者になってる気になってるだろ?みんなドキドキしながら最初の
一声かけて探り合いしてんだよ。まあそういうの天然でこなす奴もいるけどな。



130 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 20:27:53 ID:37W4hs5j]
いじめっ子→ニヒリスト

131 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 20:46:11 ID:SC+qvaSL]
すべての意見を集約すると

いじめる奴もいじめられる奴も何も関係ない奴も含めて
人間全員が悪い

132 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 20:46:44 ID:Tj2Ndnji]
>>129
何処行っても虐めにあう奴は孤立する奴は本人に要因があるだろうね。
だけど何処行っても虐められない奴が性格いいとは限らない。
要領よくてずる賢くて他人陥れるタイプは虐めにあいにくいよ。

あと、虐められる奴が性格悪いことはあっても、
虐める奴はまず間違いなく百パーセント性格悪い。
この違いを理解してない虐めっこ擁護者多いね。
虐められっこがどれだけ性格悪かろうと、虐めできる奴なんて最低だよ。

133 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 20:48:34 ID:SC+qvaSL]
いじめる奴は加害者
いじめられる奴は被害者


134 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 20:50:44 ID:md5E4HoA]
「いじめる」という行為で迷惑な人を抑えて秩序を守るいい子や〜〜〜

135 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 20:59:13 ID:ADaQOdcj]
__
   |  >>126-129   
   |  つまりいじめは社会のシステムに組み込まれてるのかー
   |
   |    そーなのかー      そーなのかー
   |               __
   |  そーなのかー  , ´     ヽ    そーなのかー
   |           /        ノヽ
   |           |ノレ_,ヽ/ヽ,_ヽノ</    そーなのかー
__|        // ∩|)イO   Oア| | ||
ニ「 ̄        // | ̄ i" ┌┐"uノ| ノゝi
 ̄ ̄|       ⊂/ ̄|ノ ` _─ ´ .レ ̄ ̄ ̄/つ )
   |    ,;'"´``';,..~ヽ    |ヽV ノ i___|/
   |   |ニニニニ|  ̄ ̄ゝ ∞   ヽi
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |

136 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 21:00:47 ID:7BCKHyaN]
いじめ良くないのは確かに同意なんだけど
学生時代いじめっこを黙認しつつ、いじめられっこを助けるでもなく
自己保身に走っていた自分は、いじめする奴最低!クズ!とか言えないわ
直接手は下さなかったからいじめしたことないモン!とかはむしろ卑怯
で、いじめっこクズとか言うやつはいじめられっこ全員全力で助けてきたん?

137 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 22:18:55 ID:aRy2eer1]
いじめっ子に直接言えないからここで吠えてるんだろw


138 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 22:53:41 ID:ADaQOdcj]
__
   |  >>136-137   
   |  つまり負け犬の遠吠えなのかー
   |
   |    そーなのかー      そーなのかー
   |               __
   |  そーなのかー  , ´     ヽ    そーなのかー
   |           /        ノヽ
   |           |ノレ_,ヽ/ヽ,_ヽノ</    そーなのかー
__|        // ∩|)イO   Oア| | ||
ニ「 ̄        // | ̄ i" ┌┐"uノ| ノゝi
 ̄ ̄|       ⊂/ ̄|ノ ` _─ ´ .レ ̄ ̄ ̄/つ )
   |    ,;'"´``';,..~ヽ    |ヽV ノ i___|/
   |   |ニニニニ|  ̄ ̄ゝ ∞   ヽi
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |

139 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 23:20:56 ID:ADaQOdcj]
__
   |  急に書き込みが無くなったということは
   |  やっぱり負け犬の遠吠だったのかー
   |
   |    そーなのかー      そーなのかー
   |               __
   |  そーなのかー  , ´     ヽ    そーなのかー
   |           /        ノヽ
   |           |ノレ_,ヽ/ヽ,_ヽノ</    そーなのかー
__|        // ∩|)イO   Oア| | ||
ニ「 ̄        // | ̄ i" ┌┐"uノ| ノゝi
 ̄ ̄|       ⊂/ ̄|ノ ` _─ ´ .レ ̄ ̄ ̄/つ )
   |    ,;'"´``';,..~ヽ    |ヽV ノ i___|/
   |   |ニニニニ|  ̄ ̄ゝ ∞   ヽi
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |





140 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 23:28:23 ID:ADaQOdcj]
__
   |  負け犬の遠吠えってことは
   |  ここに書き込んでるのはわんこなのかー
   |
   |    そーなのかー      そーなのかー
   |               __
   |  そーなのかー  , ´     ヽ    そーなのかー
   |           /        ノヽ
   |           |ノレ_,ヽ/ヽ,_ヽノ</    そーなのかー
__|        // ∩|)イO   Oア| | ||
ニ「 ̄        // | ̄ i" ┌┐"uノ| ノゝi
 ̄ ̄|       ⊂/ ̄|ノ ` _─ ´ .レ ̄ ̄ ̄/つ )
   |    ,;'"´``';,..~ヽ    |ヽV ノ i___|/
   |   |ニニニニ|  ̄ ̄ゝ ∞   ヽi
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |





141 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 23:32:44 ID:V8CFS+OQ]
江戸時代の身分制度は何故必要だったのか分かるか?まあ・・・そういうことだ。察せよ。

142 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 23:37:35 ID:ADaQOdcj]
__
   |  >>141死のう交渉得た否認のことなのかー
   | 
   |
   |    そーなのかー      そーなのかー
   |               __
   |  そーなのかー  , ´     ヽ    そーなのかー
   |           /        ノヽ
   |           |ノレ_,ヽ/ヽ,_ヽノ</    そーなのかー
__|        // ∩|)イO   Oア| | ||
ニ「 ̄        // | ̄ i" ┌┐"uノ| ノゝi
 ̄ ̄|       ⊂/ ̄|ノ ` _─ ´ .レ ̄ ̄ ̄/つ )
   |    ,;'"´``';,..~ヽ    |ヽV ノ i___|/
   |   |ニニニニ|  ̄ ̄ゝ ∞   ヽi
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |

143 名前:もっさ君 ◆AkDNpFrf5w [2009/02/16(月) 23:38:23 ID:Zd4gU5Si]
俺も昔いじめられっこだったけど
いじめはいじめられる側にあると思う
でも俺はどMだからぜんぜん耐えれたけどね

144 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 23:43:35 ID:ADaQOdcj]
__
   |  >>143ドMの人はいじめられても平気なのかー
   | 
   |
   |    そーなのかー      そーなのかー
   |               __
   |  そーなのかー  , ´     ヽ    そーなのかー
   |           /        ノヽ
   |           |ノレ_,ヽ/ヽ,_ヽノ</    そーなのかー
__|        // ∩|)イO   Oア| | ||
ニ「 ̄        // | ̄ i" ┌┐"uノ| ノゝi
 ̄ ̄|       ⊂/ ̄|ノ ` _─ ´ .レ ̄ ̄ ̄/つ )
   |    ,;'"´``';,..~ヽ    |ヽV ノ i___|/
   |   |ニニニニ|  ̄ ̄ゝ ∞   ヽi
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |

145 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 23:46:29 ID:ADaQOdcj]
__
   |  なぜかみんなにレスしてるー
   |  ここはわたしの全レススレだったのかー
   |
   |    そーなのかー      そーなのかー
   |               __
   |  そーなのかー  , ´     ヽ    そーなのかー
   |           /        ノヽ
   |           |ノレ_,ヽ/ヽ,_ヽノ</    そーなのかー
__|        // ∩|)イO   Oア| | ||
ニ「 ̄        // | ̄ i" ┌┐"uノ| ノゝi
 ̄ ̄|       ⊂/ ̄|ノ ` _─ ´ .レ ̄ ̄ ̄/つ )
   |    ,;'"´``';,..~ヽ    |ヽV ノ i___|/
   |   |ニニニニ|  ̄ ̄ゝ ∞   ヽi
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |


146 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 23:50:03 ID:FvBH61xT]
クソスレも竹縄

147 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 23:51:45 ID:ADaQOdcj]
__
   |  >>146やっぱりここはくそスレなのかー
   | 
   |
   |    そーなのかー      そーなのかー
   |               __
   |  そーなのかー  , ´     ヽ    そーなのかー
   |           /        ノヽ
   |           |ノレ_,ヽ/ヽ,_ヽノ</    そーなのかー
__|        // ∩|)イO   Oア| | ||
ニ「 ̄        // | ̄ i" ┌┐"uノ| ノゝi
 ̄ ̄|       ⊂/ ̄|ノ ` _─ ´ .レ ̄ ̄ ̄/つ )
   |    ,;'"´``';,..~ヽ    |ヽV ノ i___|/
   |   |ニニニニ|  ̄ ̄ゝ ∞   ヽi
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |



148 名前:もっさ君 ◆AkDNpFrf5w [2009/02/16(月) 23:57:47 ID:Zd4gU5Si]
俺のコメントにレスしたら死ぬ

149 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/16(月) 23:59:16 ID:ADaQOdcj]
__
   |  >>148レスしたら死ぬのかー
   | 
   |
   |    そーなのかー      そーなのかー
   |               __
   |  そーなのかー  , ´     ヽ    そーなのかー
   |           /        ノヽ
   |           |ノレ_,ヽ/ヽ,_ヽノ</    そーなのかー
__|        // ∩|)イO   Oア| | ||
ニ「 ̄        // | ̄ i" ┌┐"uノ| ノゝi
 ̄ ̄|       ⊂/ ̄|ノ ` _─ ´ .レ ̄ ̄ ̄/つ )
   |    ,;'"´``';,..~ヽ    |ヽV ノ i___|/
   |   |ニニニニ|  ̄ ̄ゝ ∞   ヽi
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |




150 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 23:59:20 ID:FvBH61xT]
そうですが何か

151 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/17(火) 00:21:55 ID:5hUY8jSw]
いじめる側こそ実質的な被害者かもね

152 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 00:34:08 ID:Rm2OaGje]
>149
……レスが途切れた
ま、まさかw

153 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/17(火) 00:50:05 ID:8MBYx/Z1]
いじめられる側じゃなくて第三者じゃね?
第三者が隠蔽するからいじめがエスカレートするんじゃないのか?
残酷な第三者

154 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 00:52:27 ID:oju+l6q1]
クソみてえなAA荒らしがクソスレ上げまくる今日この頃、皆様いかがお過ごし(略

155 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 04:15:22 ID:K+2t7P22]
スレタイにはほぼ同意。
だが>>1の文章には同意できない点がいくつかある。

156 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/17(火) 12:32:35 ID:6HJ3f95E]
これはもっさ君ってコテハンを通報すべきか?

157 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 12:40:44 ID:oju+l6q1]
クソスレあげ

158 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 13:21:42 ID:HvuAtc3/]
>>156
既に通報サイトに通報済みだよ

159 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:age [2009/02/17(火) 13:33:28 ID:NHlMRUKF]
>>157
2ちゃんは初めてか?
まあ初心者のうちはageとsageの違いに戸惑うかもしれないがすぐに慣れるぜ
ま、今回は俺がageといてやるから
次からは気を付けろよ



160 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 13:56:02 ID:oju+l6q1]
よしわかった

あげ

161 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 13:57:46 ID:cY/80mBu]
ブサイクだって自分で望んでその顔に生まれたわけじゃないんや(^ω^)

162 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:age [2009/02/17(火) 14:00:03 ID:53H4Ii1B]
>>160本気なのかい?w

163 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/17(火) 14:18:35 ID:NHlMRUKF]
>>160
オーケー、オーケー
だいたい把握した。ローマ字がわからないんだな。
メール欄に何も書かなくてもあげれるから覚えとけな
ま、今回も特別にあげといてやるから次からは気を付けて書き込みな

164 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/17(火) 14:50:34 ID:ayT179SN]
>>161
みんな神様が悪いんだよ
神様が真のいじめっ子なんだよ

165 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 16:51:14 ID:6D4nTyLt]
>>136
自分がいじめられてたからね。
見えてる範疇は庇ったよ。
自分だけがやられてればいい。
他の人がやられるのがすごい可哀想で、
それを見ている方が辛かったから。

いじめて喜ぶ人は、自分の内的な問題と、
向き合う事から逃げて、安易な快楽に溺れてるだけだし、
傍観してる人はヘタレ
いずれにしても可哀想だなと思ったよ。
人生ひらきなおって腹くくると結構いろいろできるんだけどね。
クズとは思わないけど、可哀想だよ。
誰かを見下して踏み付けてないと自己を擁立できないんだもの。

166 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/17(火) 16:51:59 ID:l9rIR8Wz]
俺は、いじめるほうが悪いとはっきり言える。
教師がいじめはいけませんって口酸っぱくしたからでなく、自分の経験から。
普通に、いじめる人間が悪って言える。

いじめられるほうが悪いって思う人は、それが当人の正義なんだから、
人前でも言えるよね?自分の子供や親友や親や兄弟が、
いじめに遇っても、相手側を擁護してみせるよね?
まさか、これから先、自分を理不尽な理由でこてんぱんに
叩く人間が現れても、被害者感情は持たないよね。
もちろんそうだよね?
なら、いじめられるほうが悪いって>>1の意見に賛成な人は
これから自分や自分の周りに外界からどんな理不尽な加害があっても、
文句ひとつ言わず耐えてみせるよね?
すばらしいね。
すばらしい思想なんだから、他人の前ではっきりと「いじめられるほうが
悪い」って言えるよね?

まさか、「いじめられるほうが悪い」って公で言ったら自分が周囲に叩かれるとでも、
思ってんの?でも、周囲に叩かれたって文句言えないよね、だって
>>1を支持する人は「いじめられるほうが悪い」=自分が悪いんだから。

論破できる方はどうぞ。煽りや揚げ足とりでなく、
はっきりと「いじめっこ擁護」論を正当化できる人だけどうぞ。

167 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/17(火) 16:59:23 ID:35D6GpC4]
>>161
そういうこと言うお前みたいな奴こそ
案外ぶさいくな顔してるんだよね☆
いじめたり嫌がらせする奴って
ぶす&不細工が多いww

・・・不思議っ!

168 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 17:02:48 ID:oju+l6q1]
釣り日和

169 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/17(火) 17:05:01 ID:IHjmMfgd]
いじめるほうも可哀想だよ。
加害者の方が本当は可哀想なのが現状
加藤容疑者も本当は可哀想で多くの人が同情してるんだから。




170 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/17(火) 17:06:40 ID:jwGrjMCT]
虐められる側に原因があろうとなかろうと虐める方が悪い
そのことにいい加減気付け

171 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/17(火) 17:23:24 ID:l9rIR8Wz]
>>170
気付いてると思うよ。
ただ、自分の過去の行為や悪癖を正当化したいんだと思う
いい歳こいていじめする人って、完璧主義だったりするから、
自分に非は絶対認めたがらないしね。
ただ現実の完璧になれない自分にストレスがたまって、
行くとこ行くとこで一方的な嫌がらせを行う。


172 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 18:07:14 ID:6D4nTyLt]
自分の中の悪い面、間違いと向き合うのが怖いから、
他人にそれを求めるんだよね。
こいつがどうこうだから悪い、誰が悪い。
自分が悪くない。

そう思うほうが、楽だからね。

173 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/17(火) 18:09:18 ID:BDNncxO7]
↑コピペだろ。安っぽい正義だ。

174 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/17(火) 18:17:15 ID:0VBg1+9G]
>>168
>>12
ログぐらい読めカス

175 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 18:36:43 ID:32XncelP]
>>165
かばうのはもちろんえらいと思うよ
ただ、あなたがそのいじめられっ子と本心から付き合う気がないなら
へたな同情は逆に気の毒かもしれないな。
かばいはするけど別にその人と深く付き合いたいわけじゃないんだろ?
それってむしろ残酷な気すらする。

176 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/17(火) 18:59:44 ID:NHlMRUKF]
>>174
まあまあ、そう怒るなって。
「釣り」ってもんを覚えたてのガキは、釣ってみたくなるもんなんだよ
まあ過去ログはなるべく読んだほうがいいってのには同意だわ
>>168は次からはちゃんと過去ログ読めよ

177 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/17(火) 19:05:41 ID:0VBg1+9G]
>>176
おまえも釣るなカス
つーかまだ2ちゃんで釣りとか時代遅れなことやってんの?

178 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 19:07:05 ID:0P+6uSM5]
つーか(笑)

179 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 19:21:45 ID:Rm2OaGje]
「イジメ」とはいじめっ子にいじめられることではない。
その状況で誰からも救いの手を差し伸べられず、常態化したことを言う。

圧倒的な人徳のなさw
いじめっ子に見つかった不運じゃなく、人間関係の構築を怠ったツケ。
人間関係を構築しなくても良いのは、孤独に耐えられる真に強靭な人間だけ。
そしてそんな強者はイジメになど遭わない。つかイジメにあっても、イジメられてるとは感じないだろう。
そんな奴はもう仙人レベルだから。超越者といってよい。一般人には到底辿り着けない領域。

「一人の方が好き」とか言ってる、自称孤独君(本当は他人からの評価が気になって気になって
仕方がない)レベルの奴にはまず無理。



180 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/17(火) 19:50:45 ID:NHlMRUKF]
>>177
おいおい、俺が釣りだとか馬鹿言ってんじゃないよ
だいたい時代遅れなのは「つーか」とか言ってるお前の方だろ
つーか(笑)自治厨なんてやってるお前の方が時代の波に乗れてない
糞ネットサーファー(笑)だっちゅーの(笑)

181 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/17(火) 19:56:50 ID:l9rIR8Wz]
>>179
・孤独な人間がいたとして、その人間に周囲の人間
が危害を加える行為が許されるのか。
・人間関係を構築した中でも、仲違いは起こる。そこで起こるいじめは
対孤独人間とは別のものだが、それは許されることなのか?
・わずか80年あまりの人生で、マジョリティから外れた異質な人間を
叩くことに何の意味と意義があるのか?
時間と体力の無駄だと思わないのか?
・人徳とは?いじめを肯定するような文章を書く人間が
人徳とかいう言葉を使う説得力の無さに気付かないのか?
あんた自身は人徳者側なのか?
・そもそも、いじめられっこを孤独人間にすり替えた理由がわからない。
根本は別。
・もし、あんた自身が人徳のあるすばらしい人間なら>>179の内容を公言したらどうか。
人徳のある人間が言えば、一般的にそれが正義になるだろ?

182 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 20:30:50 ID:6D4nTyLt]
>>173
コピペじゃないよ。経験から思ったこと。
大人になってから、そういう幼いいじめっこタイプと遭遇した。
(女)
絶縁したのだが、結局ずっと誰かしらのことを責めてばかり。
自分にとってうまくいかない事は全部誰かのせい。
自分に原因があることでも誰かのせい。
それで余計に自分が不幸になっていく。
そして愚痴がふえていくばかり、というループだったよ。
馬鹿な女だなと思った

>>175
いじめられてたその子のためじゃない。
人がいじめられているのを見たくない自分のためだよ。
自分と深くなんて仲良くなりたくないって、
相手も思ってなかったと思うよ。
仲良くなったらそれはそれでまたいじめの対象になるでしょ?
いじめなんていう歪みは自分が抱えて卒業まで逃げてやればいい、
っていうだけの話しだったし。

傍観者や助けた子の一部は卒業時に謝ってきたよ。
別に謝ってくる必要なんてないのに。
良心の呵責があったらしい。
別にどうとも思わないから、いいよって言ったけど。
いいよって言ったら嬉しそうだったから良かったんじゃない?

183 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 20:34:18 ID:53H4Ii1B]
人に危害を加えることは犯罪。
例えいじめられっ子によっていじめてる側が不快になったり授業が遅れる等の支障がでても、いじめは正当化できない。
授業等団体行動での支障は、被害被ってる側からしたら我慢ならないのもわかる。
でも、解決法をいじめとした時点で、いじめっこは自分の主張を、大人達に完全に認めさせることはできない。
肉体的な暴力も、精神的な暴力も、犯罪になるから。

明確な理由なくいじめをしてる子とかは、多分本当の意味での愛情をしらないんでないの。
保護者の中には子供の望み通りにすることが愛だとおもってる人もいるし。
そういった意味では加害者も可哀相かもね。

184 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 20:35:06 ID:6D4nTyLt]
>>179
よっぽど抱えたものがないと、
自分がいじめられるリスクおかしてまで、
人を助けないでしょ。

いじめられる事が、普通は怖いんだと思うから。
自分はドン底までいって、開き直って悟ったから、
いじめられても、本当に大事なものは、
いじめっこには壊せないし奪えない。
ただ、本当に大事なものは、自分が気を緩めれば、
簡単に壊れてしまう。って分かったから。

結果、学校ではいじめられてたが、
学校の外に友達が沢山いたし、
学校という枠から出て、いじめがなくなったし。
(まぁ小さな幼い女性社会であったけど)

185 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 20:38:37 ID:6D4nTyLt]
>>183
ひとが傷付くのを見て面白いと思える時点で、
きっとまともなモラル教育をされてなかったんでしょうね。
人として大切なものを知らないまま成長していくと、
その先で親しくなる人も皆同じような人だろうから、
人として暖かみのある人と親しくなることはないでしょうね。
でもその事に疑問を持つ事はないだろうし、
悪いことはみんな他人のせいにできるから、
楽には生きられるでしょうね。

186 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/17(火) 22:39:38 ID:0VBg1+9G]
>>180
ID:oju+l6q1を釣りまくってるだろ死語厨

187 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/17(火) 23:24:14 ID:zHznjW2t]
VIPで中1男子を自殺させたゆとりいじめっ子が晒されてるね

188 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/18(水) 00:17:39 ID:Nl8M77B3]
直接的な被害を与えるとかならいじめる側がわるいけど
避けられたり陰口たたかれたりするのは本人が悪いね
前者は犯罪と言っても良いくらいだけど
後者は単に嫌われてるだけ

189 名前:56さいのおやじ [2009/02/18(水) 00:40:34 ID:rlaLYXke]
自分が陰口叩かれてもそう思うのかい?



190 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/18(水) 00:45:37 ID:l4nxfz4Y]
悪い噂を辺りに振り撒いて
周りを味方につけて
当人にきこえるように
中傷するのも
イジメって言わないの^^?お前の親もそんな考えなんだろうね
己の全てを正当化してw
よく今まで生きてこれたな
恥を知れよ

191 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/18(水) 01:04:34 ID:K9k+16F+]
ID:6D4nTyLtはいじめっ子否定派閥だが
>>172の意見は完璧に虐められっこに対する皮肉だよなwww


>自分の中の悪い面、間違いと向き合うのが怖いから、

自分が人から嫌われる、もしくは虐められる理由、原因となる人間としての欠陥と向き合うのが怖いから

>他人にそれを求めるんだよね。

いじめっ子に責任を求める

>こいつがどうこうだから悪い、誰が悪い。
>自分が悪くない。

虐めるほうがわるいいじめっ子が虐めなければ虐めは起こらない
たとえ欠陥があっても虐める理由にならない
虐められる側は悪くない


>そう思うほうが、楽だからね。

↑その通り

192 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/18(水) 01:29:57 ID:7XhLVT2D]
社会人になってもいるだろうな。孤立してるようなやつ
そいつが孤立してしまう理由はなんだろうな?
大人社会も子供社会もそう変わらない気がするがなあ

193 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/18(水) 03:01:30 ID:Bl+O44lU]
いじめる側、とくにリーダー格は性悪な上に
一人じゃ言いたい事も言えないヘナチョコ、救いようの無い程カワイソウな人。

周り巻き込んで集団で1人をいじめるとか、巻き込まれた方もいい迷惑だろ。
言いたい事・不満な事は当人同士一対一でやりあえよ。
相手も一人なんだから何も怖い事ないだろ?
複数で寄ってたかって「気にイラねー」とイジメる必要ない。


194 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/18(水) 05:48:24 ID:o5Z5y32n]
どうにも、「被虐待側の落ち度をもって虐待側の正当性の根拠
とする」って考え方をする人が多くみえた。

悪を叩くから善とはならないし、どっちも悪ってパターンも
十分にありうるからその論法は危ういと思う。
(相対的に見てどっちの方が悪いかって話ならまた違う話に
なってくるだろうけど)


まぁいじめなんて多様すぎてもはや一般論で語れるような
レベルじゃないと思うけどね。そのくくり方からして曖昧だし。
その点、自分が絡んだ具体例を示しながらその考え方を解説
してくれる人の意見はわかりやすかった。
やっぱなんらかの叩き台がないと、議論ってのは成り立ちにくい
モンだなぁと思った。背景共有ができないと相互理解は難しいね。

195 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/18(水) 07:47:49 ID:T9X/mFuh]
>>191
何いってるんだよ。
いじめる人間に対して書いてる。
いじめられる人の中にもそういう人はいる。
だけど、いじめる人間もそうって事

>自分の中の悪い面、間違いと向き合うのが怖いから、
人を傷つける事が平気という倫理観のなさ
あとは、ストレスの原因となっている、
うまくいってない事と向き合うことが怖い

>他人にそれを求めるんだよね。
うざいと(自分に)思わせる、いじめられっこが悪い
とか
それ以外でも、うまくいかないことは全部他人のせい
自分の性格がキツいからうまくいかないのに
自分を理解していないアイツが悪い、という考え方
常に他人に自分の価値付けを求めるから、
自分が見下している劣ったやつがのうのうとしてるのが許せない

>こいつがどうこうだから悪い、誰が悪い。
>自分が悪くない。
うざいやつが悪い
だから私は指摘をしているだけだ
虐める側は悪く無い

>そう思うほうが、楽だからね。
そうなんだよ

いじめる人間にもいじめられる人間にも
内省的でない人もいる
ただ、いじめる人間に内省的な人はいないと断言できる

196 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/18(水) 12:49:53 ID:W4PKkp7d]
                    ,.ヘ
                    / ∧
              /    ∧
              /       ∧
              /          ∧      ,. -――‐- 、_
         /           /∧   /:/::::::::::_;:::::::::::\
         /           /:::::/   /:::/::::/:::/ |:::::::::::::::ヘ
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        ∨      { \/     /;y{{ =ェ、l}=、,r==ミ、:::::::::::!
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              ∨_,.イ   ,ノ  _,「::::::::::ハ {ェェr、ヽ、   /〉::::,′
              廴(__ /  ト:::::::::::::::::::ハ 弋エエlンノ  /´::::/
      ,. ---- 、/ l  |     \::::::::::::,r‐ハ、  ̄´ _ イ::::::::::〈
     /:::::::::::::::::::::\   |     r‐`‐/: /    ̄ ̄ハ:::::::::::::::::ハ
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    ,'::::::::::::::::::/|/_jムハノ | ./: ∠-、: : /   /: : : /__`:ー=ニ、
    |::::::::,.-、:/   ィf:} \ !´: : :/: : : ∨__,. イ: : : :/´ __\/⌒|
   !:::::::{ 〈 l      r' |: : /: : : : : : :」: :\: :と7 / __ }: : : :!
.   \:::ヽ `    /T′|: l: : : : : : : |: : : : :ヽ:/:`廴/ _ Y: :.ハ
      \{ ヽ. __了  /: : |: : : : : : /: : : : : : : : : : : と´_  ∨: :ハ
      ム---―┴-、 ': : : :', : : : : :」: : : : : : : : : : : : :l: : :l   ∨: :ハ
       |,.ィ'´ ̄ ̄/⌒`丶、: i : : : / : : : : : : : : : : : : ∧ : |   ∨: :|

お前ら、全員いじめられてぇのか?


197 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/18(水) 13:56:32 ID:PSwNpbYA]
>>196
お前のAAって毎回必ずズレてるよなwww
そもそもこんなキモいAAよく見つけてくるよなwww

198 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/18(水) 14:04:05 ID:7SnwVc2g]
自分が嫌っている対象=みんなで嫌おう(ネガティブ)キャンペーンw
容姿が醜い人・陰気な印象な人をみんなで嫌いましょう。

199 名前:おさかなくわえた名無しさん [2009/02/18(水) 14:06:36 ID:K9k+16F+]
>>195
まったく当てはまらない件


虐める奴は私生活が充実していても集団の秩序を乱す奴は虐めます

ストレスは虐めの原因と一切関係ありません

そして、倫理観?人に迷惑かけても大きな顔してる虐められっこのほうが倫理観がないんだろ
集団の中で作られた倫理観にあわせることが出来ないから虐められる
虐める側は、集団を乱す因子を排除する当たり前の行動をしている
集団が出来れば底には法ができる
法を破れば追放されるんだよ。

>それ以外でも、うまくいかないことは全部他人のせい
>自分の性格がキツいからうまくいかないのに

全く勘違い
いじめっ子というのは大概上手くやっています
上手く手段になじんでいるからこそ、集団を乱すカスが許せないんだ


>うざいやつが悪い
>だから私は指摘をしているだけだ
>虐める側は悪く無い

だれか一人がウザイと思っただけでは虐めにはならない
なぜなら一人でウザイと思った奴を虐めようとした場合
自分が逆に虐められる可能性があるから
集団の全ての人間に嫌われてるから虐められるんだよ
嫌われる原因を作ってるのは虐められっこ自身 
いじめっ子に非は一切無い



200 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/18(水) 16:32:30 ID:g4wW7C24]
いじめられっこに原因がある場合もあるだろおよ。
でもだからいじめてもいいって理由にはならないんだよ。
まあ子供なら頭まわんないかもだけどさ。
例え相手が犯罪レベルで悪いことしてても、それをいじめで排除、制裁なんかしたらそっちも犯罪になりかねないんですよ。
いじめられっ子に原因があるなら、もっと表立って世間にそれを訴えられるやり方をすればいいんですよ。

201 名前:おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2009/02/18(水) 17:47:23 ID:QnE9wdOF]
>虐める奴は私生活が充実していても集団の秩序を乱す奴は虐めます

ソースは? お前、全世界の虐めっ子の生態を全部調べた?

>ストレスは虐めの原因と一切関係ありません

これもソース示して。
ストレスは目に見えないなどと言って逃げるのだろうが、逆説的に
言えば、目に見えないものなのに、「一切関係ない」と断言するのは、
おかしいよね。

>集団の中で作られた倫理観

集団と言っても、いろいろな集団があるわけで。
その後に続く文章は、説得力に欠けるね。

>いじめっ子というのは大概上手くやっています
>上手く手段になじんでいるからこそ、集団を乱すカスが許せないんだ

これもソース示して。示せないだろうけど。あるいは逃げるだろうけど。

>嫌われる原因を作ってるのは虐められっこ自身 
>いじめっ子に非は一切無い

これも噛み砕いて具体的に書いてくれ。抽象的で理解し難い。

突っ込みどころ満載の釣りスレを、いつまで立て続けるんだよ。
煽り方も、相変わらずワンパターンだし。
もう少し、創意工夫をしてくださいね。→>>199






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