【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」8【ｼﾞﾚﾝﾏ】

1 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 03:26:12 ID:rVF21a7U] 自分は綺麗な家に住みたいのに、それを家族が邪魔をする。 そんな思いをしている人のためのスレです。 「物を捨てられない病」「タダならなんでも貰う病」の同居人に対する 愚痴や解決法を書いてストレスを発散させてください。 有益な情報交換の場にしましょう。 ※個人攻撃はスレ違い、人の物を勝手に捨てるのはNGですよ ■過去スレ： 【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」7【ｼﾞﾚﾝﾏ】 life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188745542/ 【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」6【ｼﾞﾚﾝﾏ】 life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1170654591/ 【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」5【ｼﾞﾚﾝﾏ】 life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1157559730/ 【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」4【ｼﾞﾚﾝﾏ】 life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142282972/ 【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」3【ｼﾞﾚﾝﾏ】 life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1128500852/ 【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」2【ｼﾞﾚﾝﾏ】 life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1111675098/ 【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」【ｼﾞﾚﾝﾏ】 life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1096694272/ ■関連スレ： 【汚嫁サンバ】嫁の掃除下手・不潔を語る会 三人目【瀬戸際の花嫁】 human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1204733875/ 掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ ２ life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1189880425/ 246 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 13:14:37 ID:qSJF1gYH] 別に一人で見栄張ってる分にはいいと思うんだ。 こんな本棚を持ってるオレ、が楽しくてインテリアを整えるみたいな。 それなら家中に花飾ったり庭の花壇に陶器の七人の小人並べる乙女趣味なオカンと似たようなもん。 同居人に不快感を与えて、不快だと訴えられても馬耳東風な姿勢がイクナイ。 247 名前：おさかなくわえた名無しさん [2008/08/30(土) 15:54:04 ID:c60wO8mG] 汚台所用の超汚いフキン(ボロキレ)を洗濯機に突っ込んで 服と一緒に洗おうとしてやがる。 本人(親父)はまだ使うとか言ってるが早めに話を切り上げた。 関わるとこっちのエネルギーが吸い取られるからな。 お金も貯まりつつあるし虎視眈々と脱出の機を伺うぜ。 でもちゃんと本人にも天罰が下ってる、 毎日の仕事が夜１２時を回ってるし給料も２５万ほど 年齢的に年も６０に迫りつつあるから物価高の影響も もろに受けつつ来年の車検費用も捻出できずにゴミばかり貯めて自己弁護に走る。 下手につつくと良心もへったくれもなく自暴自棄になって 周りに迷惑をかける算段ばかり考えるようになりそうな悪寒がするので これはもう脱出するしかないと思ってるんだが 連帯保証人とかなしでさっと引っ越せるとこないかね？ 248 名前：おさかなくわえた名無しさん [2008/08/30(土) 16:05:26 ID:c60wO8mG] ＞やめたけど、なぜいけないのか未だに理解してもらえてない。 >>243 お前の気持ち死ぬほどわかるぜ。 普通の人間が普通にわかるはずの自明の理がまるで通用しない時の 憤りは半端じゃないよなｗ いっそ多少治安維持法気味でもいいから 法律でゴミ屋敷(裁判官の判断が絶対の基準)禁止して欲しい。 やっぱり溜まると公共の福利に多いに反するよ。 249 名前：おさかなくわえた名無しさん [2008/08/30(土) 16:55:22 ID:qgAhoqja] 母親が捨てられない人。小物はもちろん、 不要な大型家具も絶対処分しようとしない。 我慢できないので、自腹で便利屋？に依頼しようかと思ってる。 不要品処分とか汚部屋掃除とか請け負ってくれる会社。 利用したことある人いますか？ 250 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sa [2008/08/30(土) 16:56:28 ID:r2cdrnQU] >>247 251 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 17:01:55 ID:r2cdrnQU] >>247 しまった間違えた ＵＲとかどう？（保証人いらない） 保証人は連帯保証人と違うから、別に親族でなくてもいいんだよ。 でも、レオ●レスはやめておけ。 252 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 18:02:02 ID:9m/FEjx3] >>247 ちゃんと定職についていればの話だが。 積水ハウス物件なんかだと、 専用のクレジットカードを作れば保証人不要とかあるよ。 不動産屋で相談してみたら？ 253 名前：おさかなくわえた名無しさん [2008/08/30(土) 19:02:29 ID:eIj51aEN] どう考えても正気じゃないのは糞家族。 あいつらが家をきれいにしようとしているだけの俺を 病気扱いしているせいで、近所や親戚まで俺が狂ってると思ってる始末。 さっさと逝ってくれ。 何であんなゴミどものせいで俺の人生がここまで壊されないといけないんだ。 254 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 19:13:35 ID:gYzqWPUs] >>247 給料は都市ではなければ年齢のではいい方かと あなたはどんだけ稼いでるの？ 255 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 20:18:27 ID:HfkWVwIN] >>254 日本語でオケ 256 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 21:26:24 ID:Zb9p31ww] >>249 うちのﾏﾏﾝも捨てられない人でつ。 ﾊﾟﾊﾟﾝが何度も叱ったのでつが、余計意地になっちゃって効果ありませんですた。 叱ってもダメなので最近は諦めてこっちが片付けてまつ。 情けないくて世話が焼けまつ。 257 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 00:00:11 ID:AFQr+wGQ] 自分の金で家を建てたわけじゃないくせに、親に居候していて 親の捨てられない癖に文句言うな、いやなら出ていけ、ニート！ ・・・というのは、まったく正しいんだと思うんだけど、 自分が自分の生活をどこぞの空の下で回していても、親が片付けないで いったら、子供が全部片付けさせられるんだよね。 途方もないゴミや錯綜しまくった法律関係、財産関係、負債関係、 契約関係・・・全部、子供の仕事だよ。 258 名前：おさかなくわえた名無しさん [2008/09/01(月) 09:54:28 ID:Xphg/vgQ] 誰でも生まれたくて生まれてくるわけじゃない。 養われている間の子供時代の生活や記憶。 その時代にできる学歴。 家庭環境は人格形成にかなり影響する、というより、 ほぼ100％それに依存して人格はできる、 っていう常識的なことも考えずに子供を一方的に悪く言う馬鹿親が多い。 本当、親は免許制にするべき。 出て行け？ お前らが人並みに清潔にすれば貧乏なのに無駄金使う必要はないんだよ。 259 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 10:16:38 ID:3y0AxPv4] >>258 めっちゃ厨二病臭いな 260 名前：おさかなくわえた名無しさん [2008/09/01(月) 10:34:19 ID:Xphg/vgQ] 中二病ってゴミみたいな馬鹿しか使ってないよな。 261 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 11:30:34 ID:sExd5KR7] 母親が捨てられない人。 年々ひどくなる。 昔は1日二回も掃除機をかけるキレイ好きだったのになぁ。 今は冷蔵庫の中すらキレイに使えない。 結婚の時に祖母に買ってもらったというでかいテーブル、捨てられないなら使えよ。 なんで別のテーブルを買ってくる？ 262 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 12:44:55 ID:aHNp+e0f] >>257 そうそう。 結局、親が死んだ後、後片付けをさせられるのは自分だから いくら親の家でも、完全に「無関係」ってわけにはいかないんだよね。 263 名前：おさかなくわえた名無しさん [2008/09/01(月) 15:46:06 ID:zWwkIsJA] >>262 たぶん、遺産付きだから文句いわない 264 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 16:00:38 ID:LyD4S9f9] >>263 遺産付なら喜んで後片付けするよ。 だがうちの実家は、貧乏で（団地住まい）遺産なんて欠片もない家なんだ… 265 名前：おさかなくわえた名無しさん [2008/09/01(月) 16:25:21 ID:cTCYHhrO] うちの母が捨てられない、片付けられない人。 昔は几帳面できれい好きだったのに。 もともと夫婦仲は悪かったけど、父が外に女作って(現在進行です)帰ってこないとか、飲んだくれて家で暴れたりとかするようになってから比例して家もひどくなった。 母は足も悪くて、父がいつそんな状態になるかわからない上に妹もニート。 私も収入は決して多くはないので、いまいち出る踏ん切りがつかない… 何を言っても言い訳だから、休みのたびに片付けてるけど、やはりむなしい。 266 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 18:51:38 ID:Xphg/vgQ] それにしても、絶対に正気じゃない。 267 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 07:40:05 ID:+iEhgEWk] 母が捨てられない病、うちだけかと思ったら、結構いるのね。 「片づけられない」んじゃないんだよね、「捨てられない」んだよね。 引き出しとか、珍しく片づけてるなーと見てたら、 壊れたモノや不要物も、きれいに並べてるorz 期限切れのピザ屋のチラシ、錆びた爪切り、沢山入ってる。 それで「どうしよう、これ以上入らない！」って慌ててる。 捨てろよと。 真っ黄色に変色した結婚式の引き出物のタオル、もう雑巾にしちまえよと。 「まだ使えるから！雑巾なんてもったいない！」 じゃ、それでおまえ顔拭けるのか？と。 つーか、使える使えるって、貰ったの、20年以上前だと思うけど？ この20年、このタオルは何してたの？と。 268 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 18:43:30 ID:86qU+xrx] こちら側からしたら、「なんで片付けて綺麗にしないの？」と 本当疑問だらけなんだよな。 ガラクタや、大きくてショボイ家具なんて使わないなら捨てろって。 何故、捨てない？ なのに、またいらない物買ってくるし。買ってきても収納するところないだろう？？ しかも素敵な物ならともかく、また捨てる時に困るような奴で、ショボイ・・・orz 正しく、ゴミだよね？それ。 押入れなんか、不用品で溢れているのに。もう阿呆だ。 こっちが片付けようとしたら、捨てるなってキレて怒る。 もう、イライラストレスたまりまくるよ。 なんなんだろうね、本当。 私は物が無い、スッキリした空間が好きだからさー、なんという真逆。 269 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 14:19:08 ID:OO6/KRdk] いつも「片付けろ」と煩い妹は、人の物はどんどん捨てるが、自分の物だけは人が手伝わないとやらない。 母も同様で、自分の物だけ捨てない。 母も妹も雑巾類は灰色でも気にせず使う。モノを簡単に捨てるのに汚れた雑巾を捨てない不思議。 270 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 19:10:04 ID:wg5csNtJ] 捨てられない病っていうか、実際、本当に精神病なのは明らかだよな。 271 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 07:14:52 ID:3WC8iuyz] 捨てすぎる人も病んでる人多いよ。 大切に使ってると仲間意識が芽生えて、ぼろぼろまで使うことあるよ。 掃除仲間、同士みたいな感じ　＠雑巾 272 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 08:27:07 ID:/+bdoTtj] >>271 物を大切にしてるんだね。 そういう理由ならよく分かるよ。 しかし汚家族には衛生観念がおかしいから気にせず使ってるだけって人もいるから。 食器フキン→台フキン→雑巾になって使い尽くして捨てるならわかるけど、 雑巾レベルになっても平気で食器とか飯台に使ってたり、 下手したら分ける観念がなかったりね…。 273 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 18:43:25 ID:PAMtsYlI] >271 使ってなくて、仲間意識どころか「狭くてちっとも片付かないわー」と邪魔物扱い、 下手すりゃ存在を忘れている雑巾を押し入れにぎっしりためこんでいるような症状についてのスレなので。 274 名前：おさかなくわえた名無しさん [2008/09/06(土) 14:56:31 ID:IPJ8S4xW] なんでそんなぼろきれを捨てないんだ。 ほっといたら汚しまくるだけで何もしない。 気狂いすぎ。 275 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 15:01:48 ID:8mw3ocgB] 別れた女房がそうだった。置き場所が無いからと整理棚を買ってやったら それもすぐに満杯。ダイニングテーブルは本の山で1/3しか使えない。片付 けても片付けてもすぐに埋まる。 2Ｆの奥の部屋が一番悲惨。趣味で木工細工（なんか気の利いた名前あった けど忘れた）やってたんだけど、その切った木片を片付けない。木くずも片付け ないから。部屋の中が木くずだらけ。 離婚したとき、俺と子供たちの荷物は軽トラで2回運んだだけで片付いた。女房の 荷物とゴミは2トントラック3回使った。いまは清々している。 276 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 12:32:04 ID:CzGslgny] >>275 元嫁さんはリスか何かですか？ 277 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 16:09:58 ID:c6eFPWph] ハムスターだったんじゃねぇか？ 278 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 22:38:37 ID:ntrTeGsS] 彼女を実家に連れて行き家族を紹介する度に別れられる 子供時代は汚いからキモイといじめられ 働きながら精神病んで会社で居場所がなく そんなこんなで底辺低収入で 何をするにも文句文句文句で気力も殺がれ それもこれも絶対に原因の根底には家族がああだからっていうことがあり どこまでつらい思いさせてくれるわけ 279 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 01:32:31 ID:tiRQt2kw] 誤爆の上に意味不明。 メンヘラ？ 280 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 01:35:00 ID:+8eGBd2V] >>279 別に誤爆じゃねーだろ。 多分家族が物捨てられずに家がゴミ屋敷みたいになっていて、 彼女がどん引きするって話だろ。 281 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 02:27:02 ID:d5Y14DEl] >>278 定収入だから汚実家出たくない人？ 282 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 12:02:20 ID:CxVHAjr1] このスレに限らず、家族問題のスレだと「嫌なら出てけ」という論調が、2ちゃんにも多くてビックリ。 このご時勢、家族問題でいちいち独立してたら、たちまちワープアやカフェ難民だよ。 それに、社会調査データや世帯データなど見れば、パラサイトしてるのが多数派だし。 そんな意見に振り回されずに、しぶとく泥臭く生き抜きましょう。 283 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 12:33:16 ID:5Ik0l7BN] メンヘラって、当人、自分で精神病んでって書いているし。 ここの住人はたいてい貧乏じゃない？ ごみ捨てない病の家庭がそもそもたいがい底辺貧乏。 ストレスで病んでしまう人も多いような気がする。 284 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 16:48:21 ID:XSZ5PhKM] 嫌なら出てけという論調が多いのは、 実際に家を出てみたら驚くほど心身共に体調が良くなったって 同時に実家がいかにどろどろと負の空気が溜まっていたか実感した人が 人に対しても可能なら早いとこ家を出た方がいいと勧めてる場合も多いと思うよ。 285 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 19:13:06 ID:kTWchbhi] 過去レスで「遺産があるなら我慢する」みたいなのがあったけど、うちの親、1000万位ぐらいは遺産残しそうなんだけど、 それなら我慢してやった方が得策かな？ なんか、あまりにも険悪になってきて、遺産とか残さない様に小細工しそうで怖いんだよね。 生きてる間に他の奴に名義変更したり、使い切ったり、暴力振るわれたとか嘘付けば、 何とか小細工できそうだし。 みんなだったら、遺産あるなら我慢したり、もっと上手くやる？ 286 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 19:56:43 ID:TKKBuko2] >>282 まずは１ヶ月ウィークリーマンション借りてみるのもいいんじゃない？ 汚実家が嫌ってことは、住環境にこだわりがあるタイプでしょ。 社会調査でもお金の使い方が変わってきて、より個人の趣味なんかに 比重が置かれるようになってきてるのに。 多数派とか古いこと言ってないで、好きなことしたら？ >>285 皮算用で遺産が1000万なら、死ぬまでに足りなくなると思うよ。 健康ならまだしも、癌にでもかかったら1000万なんてあっという間。 大学病院の差額ベット代１年分にもならないよ。 だいたい1000万なんてどんな人でも頑張れば２年で稼げる額だし 我慢する理由がわからない。 でもわざわざ険悪になることもないので、ただ縁を切る（連絡しない）。 287 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:03:25 ID:STF43Eyi] 親はまだ元気だけど、親と同居の兄夫婦に 財産（古家付き田舎の土地）と介護をまかせた。 もちろん親の片付けないゴミ山も含めて。 こちらは遺産放棄の予定。 今のところ円満。今のところね。 288 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 22:19:33 ID:fYHenKiH] >>275片づけられない＋捨てられないタイプか 289 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 17:19:57 ID:yikSnlWw] 家族と離れなければ、見えてこないものがある。 290 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 09:38:30 ID:/8f1PtMZ] 人には捨てろ片付けろ言いながら、自分の物は一切捨てないダンナ で、ばんばか捨てる私を見て「もったいない…」とか言ってんの 片付ける＝要らないものを捨てる　じゃないの？ そもそもあなたが片付けろって言ったんじゃないの？ 291 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 16:24:07 ID:7KSe0qcE] 片づいた先でも大変なんだな… 292 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 00:32:03 ID:fzrVDbMi] >>290 うちの旦那と同じだぁ。 雑誌とかすごいよ。創刊号から置いてあるし。邪魔だから移動させると、目に涙いっぱいためて抵抗する。 ３Fに上げていたら、雑誌部屋の下の部屋の壁にヒビが。これはまずいと反対側の部屋に物をおいたら、 今度はそっち側の壁にヒビが。地震が来たら全壊だな。モー知らん。 会社の人に、ある日床が抜けて大量の本の下敷きになって無くなった人がいたとか。 寝る部屋変えたよ。物置状態の中だが、部屋が片付くまで我慢。 293 名前：おさかなくわえた名無しさん [2008/09/13(土) 12:37:46 ID:cOurBzls] フィギュアとかコレクション系は勝手に捨てちゃダメだよ 家庭崩壊につながるｗ 294 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 12:59:03 ID:yuILws/h] スレチかな、報告。 夫が狭いベランダにところせましと植木を置いてるんだけど 明らかに枯れてるものとか、何も植わってなくて土だけみたいな植木鉢がいっぱいあった （ちなみにわたしは植物に興味なく、世話をしない条件で始めた） そのうえ、なぜか全部に水だけあげてて、枯葉が腐ってひどいことに。 仕事場部屋の隣りがベランダなのでずっと気になってて 片付けてってお願いしても「今度やる」の一点張りで半年以上たって 先日、とうとう留守中に片付けてしまった 虫とか死ぬほどこわかったけど、自分を励ましつつ土を袋に出して 植木鉢は古歯ブラシできれいに洗って乾かしてベランダの床もほうきで掃除 すっきりしたし風の通りもよくなって大満足 植木鉢は15個、受け皿は18枚くらいあった 帰ってきたとき「謝ることがある」「勝手にしてごめん」といったら 意外に怒られなかった 295 名前：おさかなくわえた名無しさん [2008/09/14(日) 22:05:23 ID:nuvrtC9t] >294 そこで謝るなんてするからつけあがるんだ。 枯れた植物をほったらかしにしているほうが悪いって何故分からんのだ。 296 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:41:57 ID:GAPeoG6+] 夫に善悪を分からせたくてした行為じゃないから、294の優先順位は綺麗にしたい事でしょ。 夫からすれば「捨ててあげた、お礼言いなさい」だと逆切れしただろうしこっちも気分悪い。 ごめんと先に妻に言われて自分のだらしなさに気がつき恥じたからこそ 怒らなかったのでしょう。 だからと言って次回から自主的にするかどうかは不明ですがｗ 297 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 14:47:16 ID:c+zX/dUb] なんて良い奥さんなんだ 最後に謝るなんて…可愛すぎる 298 名前：294 mailto:sage [2008/09/17(水) 01:14:25 ID:wPfA6DTp] おお、書きっぱなしですみません。 善悪を分らせることは何度か試してすでに挫折してます。 今回は、どうしても耐えられなかったので実力行使してしまいました。 とはいっても、謝った後に「生存確認もしないで水をやるのは植木をかわいがってない証拠」 「猫を飼ってて死んだとき、遺体を『そのうち片付ける』って放置するか？」 「そもそも増やすのは減らせる人がすること」（すぐ挿し木をして増やす） 「今後は1個枯れたら1個増やす、で総数量を変えないで」 など、言いたいことは言いました 299 名前：おさかなくわえた名無しさん [2008/09/17(水) 08:34:30 ID:ztbYqUNq] >298 よくやった。オメ。 たまにはガツンとやってやらなきゃな。 300 名前：おさかなくわえた名無しさん [2008/09/17(水) 21:20:15 ID:gGjA7BMP] 祖母が捨てられない病。 押し入れや天袋の中が歴代の先祖が溜め込んだガラクタでギュウ詰めになっている。 それも明治時代の壊れた本棚とか欠け茶碗とか、売ったり使ったりも出来ないんだが 「今までずっととってきたんだから！」と言って手を付けさせない。 とってきた（保管してきた）じゃなくて、ほったらかしてるだけだと思うんだが。 廊下にはズラッと本棚が並んでるんだが、中身は全部曾々祖父が集めた雑誌や本ばかりで、 その人が死んでから６０年以上誰も開けてないでホコリかぶってる。 この本棚がなければ廊下がスッキリして通りやすくなるし、 中身だけでも処分すれば現代の本や飾り物を置いたり色々活用できるのに、それもさせてくれない。 「ひいひいお祖父さんが大切にしてた本だからいじっちゃダメ」 と言うけど、６０年前に死んだ人より生きてる人の生活を優先させてほしいんですが。 祖母が今後意識を変えるとは思えず、諦めてはいるんだけど 祖母が死んだらガラクタの山（多分家一軒分）整理しなきゃならないのかと思うと今から疲れる。 自分は何も面倒な事をしないで逝けるからいいよな 301 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 21:34:55 ID:XFdMJ7M1] >>300 売ったらいい金額になりそう 302 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 00:11:25 ID:ReUwEa1d] >>300 「捨てる」って言っちゃうと抵抗あるだろうけど 「このままここに埋もれさせておくのは本がカワイソウだ。 欲しいと思って下さる方や、役に立てて下さる方の手に渡った方が 本だって、嬉しいと思うな。」 みたいな言い方でオバアサンを説得して、 古本屋さんに品定めしてもらってみるとか、できないかなあ。 マジで、いい値段のつく本が眠ってそうな気がする。 303 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 00:25:01 ID:rVXj0+bo] たまに「資料として歴史的な価値のある文書が民家の押入れから発見された」 ってのがニュースで流れるけど、 「なんでいまさら１００年以上の書類がひょっこり出てくるんだ」と 不思議でならなかったが、こういうばあさんがいるからか。 ばあさんが死んだら、即効大学の教授とか呼んで家捜ししてもらえ。 歴史を覆す資料が発見されるかもよ。 304 名前：おさかなくわえた名無しさん [2008/09/18(木) 11:25:18 ID:+ujCeamU] >>300だけど、実は別件で来た博物館の人（知人）に見てもらって鑑定済み。 金銭的価値はないが（ヤフオクで同じ物が100円でも買い手付いてない） 「寄贈してもらえれば引き取ります」と言われたんだが、祖母はそれも拒否っている。 （300で「処分」と書いたのは、譲渡や売却も含めて「このまま放置せずどうにかする」の意味） 昔泥棒に入られたり、財産分与で家の土地や貴重品のほとんどを失った事がトラウマになってる せいなんだろうけど、「家の物（先祖の物）」を手放す事に一種の恐怖感があるらしい。 「家の物」って言うと大袈裟だけど、読めもしない雑誌やら壊れた家具なんだが。 この先祖がまた片付けられない人だったらしく、書き損じハガキや書道の練習した半紙やら 使用済みの髪用染料やら謎の錠剤やら、一緒くたに箱に入れてタンスや天袋に突っ込んだまんまになってる。 せめてそれだけでも片付けたいんだが「ひいひいお祖父さんの物に触っちゃいけない！」と祖母が怒る。 半分くらいは「半人前のあんたが、偉いご先祖様の物をどうにかするなんておこがましい」 という意識で言ってるんだろうけど。 305 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 11:48:16 ID:YdDYlCNX] 最初に謝っとく。失礼なことを言うぞ。 …うぜー！ 先祖代々の不用品を遺されても迷惑 自分は親祖母２代３人の、何だかよく分からないものだけでもうんざりだよ… 内訳は ・何でもとっとく人二人 ・必要な物らしいが、邪魔な置き方をしている一人 です。 でも後者は、明らかに出せなくて使わない物があるんだよ… ３人の物の90%はゴミに見える。 生活に邪魔だから移動してるよ… 空間を上手に生かせてないから余計散らかって見えるんだよね。 306 名前：おさかなくわえた名無しさん [2008/09/18(木) 13:26:25 ID:lxJIOHo4] >>300>>304 ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0420/179665.htm?g=01 307 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 21:30:07 ID:/yw5WNGk] 先祖にいつまでも義理立てしてどうするんだろうね。 家は生きてる人間が使うものだろう。 308 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 21:38:39 ID:AjoNnv40] >>304 屁理屈こねて片付けるのが面倒＆ケチくさいんだよ。 うちの祖父が「死んだら○○に寄贈してくれ」って言ってた書物も 婆さんが死ぬまで寄贈できなかったんだから。 催促まできてたのに。 だから半人前とか気にせず、時期が来たら処分してしまえ。 309 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 21:41:57 ID:eLiINdoJ] 整頓が出来ないだけで(それが致命的なわけだけど)、 ゴミを溜め込む性質ではないから、文句嫌味言われまくりの中 コツコツコツコツコツコツドカドカドカドカ掃除してきた。 全て捨てるなととも言わず、ある程度許可してくれるから 一つづつコツコツコツコツコツコツ確認や話をした上で捨てた。 分別というのができない、食器も食品も花瓶も洗面所にあるべきものも 全てゴチャゴチャだった。そこから始めて、徐々に徐々に良くなってきた。 仕舞う場所を細かいところまで決めて、紙に書いて、言葉でも伝えて 間違ってたら違うと教えて、そんな事をコツコツコツコツ重ねてきた。 昔の結構酷い状態だった頃、家族が汚いことに暗い顔して凄かった もうこうツラツラ書くのも掃除後で疲れてめんどくさいが書く もうさ・・・・闘いだった。現在の状態も母が自分でやったって顔してるｗ 私が色々悪戦苦闘、どうすればスムーズに取り出せるかなど考えてると、 ここガラガラだから仕舞っていいよ　うぜえええええええええええええええええええええええええええええええ 私が苦労して開けたんですよこれから貰い物なので保存食が増えても置けるように そしてそんな微妙に高い位置に普段使う重いもの置いたらやりにくいだろうが もうああああああああ何故こんなイラつくかと言うと、 ちょっと母的に納得いかない置き方だったようで、一理あると承諾した らその後ずっと同じ話繰り返すのわかったよ、もうわかった、わかった煩い！！！！！ でやっと黙る。アルツかな、取られ妄想とかあるし、でも病院行ってくれなくて やっと父が説得して連れて行ったら医師に大した事ないとか説明した臭いしｗｗｗｗｗｗ なんか検査拒否られ？なんだっけＭＲＩだっけ何かがないとか、嘘付けでっかい大学病院 アルツ初期だろうから断られたのかな？でも昔から母は片付けられなかったし もう元からそういう頭だったり精神的なものなのかアルツなのかわからないが もうね、もうね、がんばってる中当時の惨状を忘れたからって 「別にしなくていい」「勝手に捨てないで(ねえええええええええええええええよ)」 とか、怒り出すのね、でも私が押し通してたら最近は言わなくなった。 慣れてくれた、それはよかった。もう洗面所の引き出の奥におにぎり放置とか無いわ 310 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 21:57:26 ID:eLiINdoJ] 関係ないけど、クチャクチャ食べるって上にあったけど片付けられない人の典型的なものなのかな 言っても直らない。それと、家の中で電話などで走るときは踵からドッタドッタドッタ！！！！走る 頭使って体使って奮闘してる所、問題の張本人が同じ話文句をああああ黙ってろお願いだからうぜえええ もう話し掛けないでくださいもうそれで怒ったら話も出来ないの！？お前だろ？お前だろ通じないの まな板立て錆びてるけどこれステンレス？と話してたら「ここ掃除しないからいけないのよね！」と台を拭く。 今気づいたがここで拭いてくれるだけ充分マシだよな、掃除させてくれて、ある程度保持してくれるし でも全てがズレててイライラする。違うだろ錆びてるのは台所のせいではなくまな板の水あああああああ もう一種のボケと思っていちいち相手にしないのが正しいんだな。まだまだだな。悟れていない 気にするポイントがズレてる。全て。カーテンのレール鍋で煮たり、何か強力そうな洗剤につけてた 台とテーブルの布巾混合したり、この辺は言ったら直った。トイレのドアも閉め忘れるから(開けて用を足す) 紙書いて貼っといたらプライドが許さないらしく剥がすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもう親父に頼んだ 親父が＆閉めようとポップな色で書いたものなら受け入れたようですプライドがありますプライドが だからここ間違ってるとかちょっと何かタイミングがズレるとあんたの食器洗ってんのよ！！！！！！！！ はいありがとうございます料理食器洗いはありがとうございますでも食器は置いとけば洗うよ恩着せがましい 食器洗いとか、簡単に拭いたりコンロやグリルの掃除はできるのね、でも食器汚れ結構落ちてないｗｗｗｗ あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ でももう少しで終わりそうで嬉しい。母の居間に進出してきたドレッサースペースと特に寝室の魔界は 全く手を付けられないので恐ろしいことになっているが。なんであんな自信満々なんだろう幸せな頭 311 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 07:38:15 ID:73DELXnO] >309-310は偉い ご両親が褒めないなら私が褒める 私が万が一、実家のゴミ屋敷を掃除したら同じ思いしそう 多すぎる物って変なパワーでもあるのか、相対するだけで疲れるんだよね それに立ち向かうだけでも偉い 312 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 09:13:26 ID:Al1FPb+7] >>309-310 きみは悔しかったんだね。子供の頃。泣いていたんだね。 文句や嫌味って、大人になったら不要だよ。 313 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 09:35:39 ID:pcrtIump] …なんだろなぁ 物が沢山あったり、埃や錆が不快じゃないのかなぁ とか思う やっぱどっかおかしいんだろうな 一緒に生活している以上、こっちは不快だから対処しとくけど 早く一人暮らしするんだ …でもさ、いつか自分が処理しなきゃいけない日が来るわけで その日のこと考えると気が重くならね？ 今の家を快適にして、貯金したほうがいいはずなんだけど みんなどう思う？ 自分も長年汚家で育ってきたから、感覚がおかしい気がして どうにかならんのかな… 牛売って牛にならず。 ゴミも汚物もいりませんよ 金目の物遺してくれよ… あるいは自分で稼ぐんで、何も遺さんでくれ 314 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 10:49:23 ID:zYbF/szG] 貧乏神や疫病神と同たぐいの汚部屋神が家に住み着いてて、 片付けようとすると邪魔をするんだという説がどっかにあったな。 315 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 12:36:04 ID:lwAMWRXv] >>311-312 ありがとう、ほんとありがとうごめん 綺麗になってきてもうちの母はおかしい。物への執着心も 母の実家も汚実家、本人の頭がいかれてるとしか 316 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 13:18:48 ID:lwAMWRXv] 早く一人暮らししたい！ 家の場合親の態度が一貫しない 母は自分で今の状態を保ってると思ってる。だからいらないと言う 父もいらない揉め事を起こすなと言う。しかし汚さピークのときそれで 死にそうに暗い顔をしてた癖に、昔の惨状を忘れている。「そうだっけ？」 「掃除しなきゃなぁ…溜息」で、しない。そんな事を日々言われたら 私がするしかないだろ。使いにくいのは事実だったし。でも忘れている。 汚いのも嫌で触られるのも嫌。何と闘ってるんだろう。本当に馬鹿らしい。 掃除の件以外でも家は色々と病む。一刻も早く家を出るに目標をシフト 317 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 13:42:04 ID:Ya+LzWY9] 実家はボロ屋でいろいろたくさんあったが 明治４年の断髪令の時切ったらしいちょんまげのもとどり２本と 髷を結わないからいらなくなったらしい箱枕が２つ出てきた。 昔から捨てられない一族だったのだろうorz 父が死んだら始末するんだがまだまだ何が出てくるか今から怖い 318 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 22:56:25 ID:odDKpl1d] >>317　悪いが笑った。 ご先祖様も「ザンギリ頭記念☆」とか思って とっておいたんだろうね。 箱枕とか民族資料館などに寄付できないものだろうか。 319 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 02:21:57 ID:6tqbQe7J] 母のせいで、冷蔵庫の野菜入れがいつもドロドロだよ。 私が片付けても片付けても、まだ冷蔵庫にある同じ野菜を買ってくる。 そんで使い切れないで、ドロドロに腐らす。今日も、底の方から 腐って粕漬け状態になったキュウリ一袋を発掘した。 肩が筋肉痛になるほどの重量の、腐った野菜の詰まったゴミの袋を背負って、 ゴミ捨て場まで行ったことだって一度や二度ではない。 捨てたらそのまま出勤しなけりゃならないのに、服や靴に野菜汁がついて 着替えに戻ったこともあったなあ。 母にとって、冷蔵庫とは常に食べ物でギッシリにしておかないといけない代物らしい。 あれは病気だ。 320 名前：おさかなくわえた名無しさん [2008/09/20(土) 09:25:59 ID:Ml8es3Ds] 母がとにかく掃除・片付けができない。 休みで時間があっても出かけてしまって、掃除には一切時間を費やさない。 そのくせ、私が休みでちょっと整理すると、怒りまくって罵倒される。 請求書、カタログ、レシートは恐らく捨てたことがない。 たぶん一生分ある。 なんでもない服や本も、 「これはあなたが幼稚園の時に買ったの」 「買ったときは1万円もしたコートなんだから」 メンテナンスもしてないのに、時が経つと勝手に価値が出ると思ってる。 人から借りたビデオや本も借りっ放し。 当日流行ってた冬ソナが、まだ1本も見られてないままホコリだらけ。 催促がきても返さないし、その上違う人からまた借りる。 どうしようもなく恥ずかしい。 321 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 14:13:20 ID:kuAODOCR] なにこの自分のためのスレ 現在学生で実家暮らしだが、自分の部屋以外は全て物置状態 家族もドケチかつもったいないと言ってただ山積みにしている現状 掃除もろくにしない 人の部屋を勝手に掃除したり物を処分するわけにいかないので辛い 注意しても無駄 早く一人暮らししたい 322 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 14:59:38 ID:gji8yo3E] >>320 母様から病気を感じる。 メンタル病院への診察をおすすめするよ… なかなか難しいだろうけど 323 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 18:37:24 ID:GeMBk30v] ゴミ捨てられない病でメンヘルじゃない奴はいないと思う。 まともならあんなに汚くて平気なわけがない。 本当、目つきもおかしいし、気持ちが悪い。 324 名前：320 [2008/09/21(日) 17:15:15 ID:bvoHiMOi] >>322 すごいプライドが高くて頑固だから無理かな。 でも一緒に住んでる私でも、母は病気だと思う。 夫婦仲が死ぬほど悪くて、今日明日にでもいつ離婚してもおかしくない感じ。 そういう精神的なものもあるんだろうけど、だからって片付けなくていいわけじゃない。 洗濯しても畳まないで衣類ケースに詰め込むし、風呂場もカビ生え放題。 食器も適当に洗うから汚い(これは私がこっそり洗い直してる)。 なんだか身内といえども、ここまでの崩壊ってどうにもできないよ。 風呂も(シャワー含む)1日か2日おきだし、そんな汚い家だから臭くないわけがない。 一応外では普通に過ごしてるだろうけど、さすがに気付く人もいるだろうな。 325 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 18:40:02 ID:USS3cmsI] 夏に梅雨、天気の悪い日は汚宅は更にきついね。 ただでもじめじめして気持ちが悪いのに、 そのうえこんなに汚いと、とてもじゃないけど普通じゃいられない。 326 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 12:01:59 ID:Mun14RJm] …話が通じないorz 3世帯住宅に４人(+赤ちゃん１人)しか住んでないんだから家が狭い訳ないじゃん 物がありすぎるんだよ！ 327 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 12:51:47 ID:njizSH4v] >>326 kwsk 328 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 13:28:02 ID:Mun14RJm] 何から説明すればいいかな… まず ・３世帯住宅 ８割埋まってる ・離れその１ 物置３つ 車庫 全部埋まってる ・元畑 庭 畑作ると税金かかるから放置なのはいい が、生ゴミをそのまま捨ててる 何故か金属や木も捨ててある(家具や家電) ・離れ２ 家業の場所なのに、副業の物も置いてあって少しカオス (現在整理中) ・元庭 車庫が埋まってるため、石敷いて自動車置き場になってる ・近所に、古い家ゾーン 壊して撤去するのに200万円かかるらしい 100%不用、ガラクタ置き場化してる 物量は 父(赤ちゃんから見たら祖父)＞＞＞＞祖母＞＞母 な感じ 329 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 13:43:27 ID:njizSH4v] >>328 >>306のリンク読んでみて。参考になるかも。 330 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 14:51:53 ID:Mun14RJm] >>329 読んだー …ますます気が滅入ったんだがorz いや、読むのは好きだから感謝する。ありがとう ただ、今医者に働くのを止められてるけど(病気療養中です) 治ったら働いて子と一緒に家を出ようと思う気にはなれた。 …その日までイライラするのか…とかは考えないことにしたよ。 331 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 19:01:04 ID:jEQdm+WO] 汚宅って、片親（離婚）とかヒッキーとかメンヘルとか まともじゃない家庭が多い気がする うちも弟が、ん十年の引きこもりだわ 母が捨てられない溜め込みの人 家建て替えるので引越ししたのだが、それがもう地獄だった 332 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 21:11:28 ID:fJrY051S] 我が家も家中ゴミ溜め。 年寄りが引き出物を溜め込み、母ちゃんが服、父ちゃんはスキーやら何やら、兄弟はそのものがゴミ。 自分の寝床だけは綺麗にしたけどすぐにダンボール箱いっぱいの空き箱を置かれたorrz 333 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 04:23:50 ID:ab8hQBbT] >>332 つ資源ゴミ 自分の陣地だけは確保しておかないとつけあがるよ… お前のへやも俺の家だ！ふじこ！ とかは気にしない 確か日本国憲法にも 日本に住む者快適に住まねばならん とか書いてあった！ 334 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 15:36:33 ID:K5mf3I9a] 父 家を増築して更に酷くなってる 海外に行っては物を買ってくるので増える増える 少数民族が織った織物とか変な掛け軸とか臭い木の置物とか 335 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 22:38:58 ID:N3PkvdQQ] ここの住人の家のＴＶ、薄型以外の家庭のは 色んな物が乗ってそうだな。びっっっしりと。 336 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 05:34:51 ID:nPq/nuGs] >>335 かっ勘違いしないでよねっ アタシの家族の物がTVの上にいっぱいあるんだから アタシの物はないんだからぁ！！ …幼い時母親に愛情注がれなかったから、物を買ってもらえなかったから物が沢山ないと不安なんだってさ わたしゃ自信が不安だよ 337 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 09:09:00 ID:nPq/nuGs] 自信→地震、ですorz 338 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 22:12:40 ID:owLp0J48] 一緒に暮らしてる妹の部屋がスゴイ。 本、雑誌、洋服その他モロモロが散らばってて足の踏み場無し・・・。 もういい加減にして欲しいよ 339 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 09:55:13 ID:PfYq28eE] >>338 知り合いの姉妹の話で、汚部屋な妹が彼氏に自分の部屋の 写真といって、姉の綺麗な部屋の写真を見せていたらしい。 340 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 11:32:33 ID:ux3CuOMy] 汚部屋の住人ってのは、自分で掃除しないしモノ捨てないくせに、 虚栄心だけは人一倍持ってるからな。 341 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 01:08:39 ID:NKmkmsHo] >>317 明治の頃の物は価値ありそう 民俗学博物館に寄贈してみては 342 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 10:22:04 ID:IEw9xs9H] >>335 アタシ TV台 なんか ブラウン管載ってたんだけど 地デジ みたいな んで今のTV まぁ 薄型に 買い替えた みたいな ブラウン管より 薄いし 軽いし なにより 裏に物が積めるし 343 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 13:03:32 ID:+0CeWSAu] 今の時期から「地デジ対応薄型テレビ」な家は、ゴミなんか溢れてないんじゃない？ 344 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 13:33:23 ID:SRmAYzsn] いやぁ・・・・電化製品オタク兼汚部屋住人なら分からんよｗ 345 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 17:03:21 ID:mmtyEwwg] >>342 あたし彼女ｗｗｗ 346 名前：おさかなくわえた名無しさん [2008/09/28(日) 10:22:15 ID:K/Sll8f7] 火事やった家に入ると大抵は汚い家が多いです。おかげで掃除とゴミ捨てに目覚めました。 で、息子の部屋はエロ関係のコレクションがすごい。 さすがに、オランダ妻を見つけて逃げ遅れと間違えたことはないですが。 せめて、コンセントはきれいに掃除しておくのと、これからの季節はストーブの 周りを整理しておいて下さい。 あと、古い消火器（特に赤い部分に傷、サビ、へこみがある）は注意してください。 家の外周部は放火の危険があるので燃えやすいものだけでも片付けてください。

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