- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 16:34:19 ID:BuAJTqch]
- 鍼灸師は食えないって意見があるけど、指圧師はどうなの？
鍼は怖いが指圧は気持ちいいと思ってる肩こりマンなんだが。
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/20(月) 16:48:59 ID:STWwcQNN]
- 大型家電のマッサージ機ならタダで気持ちいい。
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/20(月) 19:11:49 ID:qHBKpHZn]
- 自営で食えるかは本人しだい。
雇われだったら、まぁ食える。
だけど、無免許でも柔整でも鍼灸のみ師でも出来ちゃうので競争激しいわな。
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 19:24:03 ID:BuAJTqch]
- 指圧師がさ、患者の病気なり症状なりに対して、こうやって治そう
という治療方針立てて実行していったら、治るもんなの？
まあ、腕の良し悪しはあると思うが、コリや疲れを癒す以上の効用はあるのかな？
あればリピーターとか口コミとか期待できそうだけど。
- 5 名前：弱者救済の会 [2009/07/20(月) 19:24:28 ID:TNA0Afha]
- バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。俺たちがやっているのは指圧ではなくて柔道整復という日本が誇る伝統医術なんだよ。今やヤブ医者どもが泣き言をいうくらい国民に受け入れられているんだよ。医者はヤブなんだよ。
- 6 名前：あん摩マッサージ指圧師国家試験模擬試験 [2009/07/20(月) 20:30:36 ID:qm04N6jJ]
- 【問１】指圧で有名なのはどれ？
①エンペラー●●
②ジェット●●
③パンチパーマ軍団●●会長
④ホイッスル●●
- 7 名前：６ [2009/07/20(月) 20:37:42 ID:qm04N6jJ]
- >>1
正解。
鍼灸のみ師が指圧をして食えるが、
指圧のみ師が鍼灸をして食えない。
というか、即刻捕まる。
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/20(月) 20:43:52 ID:qHBKpHZn]
- >>4
どうなんだろね。
人によって知識と経験がバラバラだかんね。
どんな治療法でも、ある程度の効果は出せるが
例えば腰痛などの慢性症状の患者は運動療法などを入れたりして生活習慣の改善をしないとダメだと思う。
寝違えなどは
うまい奴がやれば指圧でいける。
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 22:32:25 ID:kMu3fOCp]
- 病院に何とか雇って貰えれば
食えるよ！
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/20(月) 22:38:42 ID:qHBKpHZn]
- >>7
それが現実だな。
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/20(月) 22:50:08 ID:5b3gSYjQ]
- >>7
>鍼灸のみ師が指圧をして食えるが、
いずれ捕まる。
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/21(火) 00:48:18 ID:8ScnlWsG]
- >>11
前後揉捻があるだろ。
整体すら野放しなんだからね。
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/21(火) 01:21:11 ID:hV9L7TiW]
- 鍼打った所しか出来ないだろ。間違いなく捕まります。
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/21(火) 01:30:07 ID:8ScnlWsG]
- >>13
整体すら野放しだぜ。
- 15 名前：６ [2009/07/21(火) 03:12:07 ID:VSW61XuB]
- >>11、>>13
残念ながら不正解。
貴方達のおっしゃる、あっちの朝鮮半島の法律では、
どうか知りませんが、日本の福祉・厚生法たる
『あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に
関する法律』(法令番号昭和22年法律第217号)では
鍼灸のみ師が指圧をすれば無免許行為として
５０万円以下の罰金を命じられるだけで、
捕まりはしません。
しかもその無免許行為と言うのは
あん摩マッサージ指圧を公然と看板に掲げて
やったものに限られ、
行為・やり方は似てても「もみ療治」としたなら
合法です。
鍼打ったところ打たないところ関係ありません。
硬結や空洞症を見つけるためにも不可欠です。
逆に指圧のみ師が、えつ(鉞＝鍼)、やいと(灸)を
すれば、一発でお縄です。ご注意下さい。
- 16 名前：６ [2009/07/21(火) 03:16:08 ID:VSW61XuB]
- >>12
正解。前後揉捻の時間の長短までは決められておりません。
来所者(医師の言うところの患者)さんが、
「長くしてほしい」と言えば、存分に要望に応えればいい。
しかし、「これは、当院自慢のもみ療治ですよ」と
おっしゃって下さい。
最近、俄に噂の「指鍼」でも良いですね。
ま、何にしろ来所者が選ぶのは名前より技術です。
頑張って下さい。
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/21(火) 03:29:51 ID:8ScnlWsG]
- やっぱ柔整鍼灸かぁ。
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 07:26:06 ID:knJXjXZ/]
- 鍼灸と指圧は保険の適用範囲が違うのか。
指圧のほうが適用範囲狭そうだけど、それでも食えるって意見があるのは
患者数が多いからってこと？
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/21(火) 09:09:43 ID:acBb12G8]
- どっちにしろ治せなきゃ食えねぇよ
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/21(火) 14:09:50 ID:AlfJ92fs]
- >>16
そうゆうのを巾着切の猫背発想というんだよ。
鍼灸のみ師が鍼灸で食えんのなら、しらばっくれて指圧をしてもやはり食えん
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/21(火) 14:44:15 ID:MbR9JeCF]
- 鍼灸師から見ると、需要はマッサージ＞＞＞鍼灸。効果は鍼灸＞＞＞マッサージだと思う。でも、鍼灸は人に勧めても１０人中８、９人は断られる。
だから、鍼灸よりはマッサージの方が儲かるんじゃないかな。マッサージを人に勧めても断る人は少ないけど、鍼灸は人に勧めてもほとんど断られる。鍼灸の場合だと、ただでも断られるからね…。
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 14:50:02 ID:cowXAzyC]
- >>20
そんなエラそうな講釈垂れるだったら、どうして医者にならなかったんだ？
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/21(火) 14:56:05 ID:acBb12G8]
- 医者は治せなくても食っていけるけど俺らは自由診療なんだから
講釈たれようが治せなきゃ食っていけねぇってぇの
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/21(火) 15:00:37 ID:acBb12G8]
- 訪問はただの逃げ道だと個人的には思ってる。
それにあんなもん都会限定だしな。
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 15:10:20 ID:cowXAzyC]
- >>23
指圧でそんなに治るのか？
気持ちいいとか満足感なら有りそうだが。
- 26 名前：ダイナマイト関西 [2009/07/21(火) 16:12:42 ID:VSW61XuB]
- 【問２】下記の国家資格を簡単なものから順に並べよ
①理学療法士／作業療法士
②柔道整復師
③はり師／きゅう師
④あん摩マッサージ指圧師
- 27 名前：２６ [2009/07/21(火) 16:15:41 ID:VSW61XuB]
- >>17、>>21
正解。だからこそ鍼灸師をとった後に柔整師を取る人間は多いですね。
柔整師資格だけでもＯＫ。鍼灸師を雇えば良いではありませんか。
これなら３年という短い時間で開業資格が貰え、
社会保険による治療もでき、そのうえ、医師並みに営業経費控除も認め
られます。
柔道整復師を定義するなら「骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷の五症例に
対して医療類似行為を許されている者」と集約されます。しかし、
骨折と脱臼に関しては医師の同意書が必要です。他の部分いわゆる
打撲、捻挫、挫傷は、〝新鮮な外傷〟に限るとされています。しかし、
現在の柔道整復師にはＸ線写真撮影が扱えず診断権がなく、だから
治療証明書は書けますが、診断書は発行できません。よってこれを
広義に解釈させて頂くことになります。
「先生、朝起きたら首が痛くて回らん」「寝違いですか」、これは
頸部捻挫。「近頃、肩が凝りまして。」「残念。肩凝りには保険が
効きません」「なら、肩が痛いです」「痛いんですか？痛いんなら
仕方ない」肩関節の捻挫ということになります。で、鍼灸師に任せて
もみ療治でもさせて下さい。
もちろん骨折や脱臼は医者に行ってＸ線写真を取って診断してもらうことを
オススメします。
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/21(火) 16:15:46 ID:acBb12G8]
- スレの伸び具合とレスから言って２ちゃんやってるほどんどの人間が
鍼灸のみ師だと言うことだけはわかった。
- 29 名前：２６ [2009/07/21(火) 16:20:48 ID:VSW61XuB]
- >>25、>>28
正解。
指圧は技術です。整骨院なら多くの来所者(医師で言う患者)を相手しますから
必然的に伸ばせます。現在の学校教育では、実技の国家試験もなく、
うちの近くの学校で見ますと、鍼灸２療と鍼灸指圧３療のコースがありますが
鍼灸２療コースは１日３時間授業の週６日(月～土曜)、鍼灸指圧３療コースは
１日４時間授業の週５日(月～金曜)です。これを計算して見ますと、
週あたり僅か２時間の差。月４週として８時間。春夏冬の休暇をかんがみ年間
10ヶ月計算で80時間。３年間で２４０時間です。半分近くをあ摩指理論他の
座学に使ったとして１５０時間。起きてる時間を１５時間と考え約１０日で
技術を覚えなくてはなりません。どだい無理な話です。社会保険制度を使える
整骨院で、多くの来所者さんを相手に皮膚感覚を鍛えるのが、より良い選択です。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/21(火) 16:25:41 ID:acBb12G8]
- 俺が言いたいのは整体師を叩いてる奴らに鍼灸のみ師が混じってるのが
ムカツクんだよな。
免許は免許なんだから鍼灸だけ師はやいとえつ以外すんなよ。
なんのために３療取ったかわからん。
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/21(火) 16:32:28 ID:BQgl6CPC]
- だからと言って整体スレで空気を読まずウダウダ言ってくる>>30がムカツク
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/21(火) 16:34:25 ID:acBb12G8]
- 偉そうな鍼灸のみ師がムカツクだけだよ。
無免許のクセにな。
- 33 名前：２６ [2009/07/21(火) 16:50:52 ID:VSW61XuB]
- >>30、>>32
残念ながら不正解。
無免許と申しますのは、
あん摩マッサージ指圧を公然と看板に掲げて施術
したものに限られ、
行為・やり方は似てても「もみ療治」としたなら
『あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に
関する法律』(法令番号昭和22年法律第217号)で
まったくの合法です。
鍼打ったところ打たないところ関係ありません。
硬結や空洞症を見つけるためにも不可欠です。
また、前後揉捻の時間の長短までは決められて
おりません。来所者(医師の言うところの患者)さんが、
「長くしてほしい」と言えば、長くし、
「強くしてほしい」と言われれば強く、
また「親指で」「中指で」色々、存分に要望に応えれば
いいし、得意な指は人それぞれ違います。
要注意ポイントは「これは、当院自慢のもみ療治ですよ」と
おっしゃって、やって下さい。
最近、俄に噂の「指鍼」でも良いですね。
ま、何にしろ来所者さんが選ぶのは名前より技術です。
繰り返し申しますが
指圧のみ師が、えつ(鉞＝鍼)、やいと(灸)をすれば、
一発でお縄です。ご注意下さい。
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 17:21:40 ID:cowXAzyC]
- >>32
ずいぶん単純だ事w
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 20:58:31 ID:eqxln795]
- >>26
④③②①
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/21(火) 22:21:17 ID:caBkwhtr]
- まぁ
正直者が馬鹿をみてるのが、あまし師(指圧師)だな。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/21(火) 22:33:02 ID:AbV0LpFE]
- ちょっと聞いてもいいですか？
腰痛で指圧にいったら
「腰痛は禁忌症だからダメ」って言われたんだけど
指圧って腰痛もなんとかできないのかい？
理ラクと変わらんな・・・。
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/21(火) 23:00:44 ID:caBkwhtr]
- >>37
その書き込みだけじゃなんとも言えん。
ちゃんと免許持ちか確認したか？
指圧マッサやってる95%は身体の知識無しの無免許だからな。
- 39 名前：１５、１６、２６、２７、２９、３３ [2009/07/21(火) 23:59:25 ID:uNDxkJi1]
- >>35
正解。
理学療法士／作業療法士、柔道整復師、はり師／きゅう師の免許試験
いわゆる国家試験に比べれば、あん摩マッサージ指圧師のそれは
毎年、身体障害者のために作成されているごくごく簡単なものです。
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 08:40:41 ID:y8F03rrq]
- >>39
むちゃくちゃな理論だな。
難しければ良いなんて言ったら免許制度そのものが崩壊するよ
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 08:49:38 ID:y8F03rrq]
- って言うか偏差値で言えば理学療法士とマッサージ師なんていいとこ３くらいしか
違わんだろうよ。
本科に入れなかった、又は鍼灸科のみの学校行った奴必死すぎ。あとじゅうせい。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 09:09:24 ID:XyXLCKpO]
- ここもインチキ整体師が入り込んでるな
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 12:50:30 ID:ExuXRTrd]
- ②③④は全く同レベル（どの試験も受けたものが言う。）ちなみに、鍼灸師じゃないからね はり師ときゅう師だから。免許証は２枚あるから。理学療法と作業療法は全く内容違うから比較できないし知らない。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 13:10:46 ID:eKCZNgiE]
- あん摩マッサージ指圧だけ師はある意味エリート
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 13:13:42 ID:dHFoF71d]
- >>40
そうなんだよな。崩壊しちゃってんだよ、既に。
>>15-16や>>27が詳しい。
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 13:34:26 ID:ExuXRTrd]
- >>44 普通はいないね。あんまマッサージ指圧師の資格しかとれない学校は長生と浪越だけでしょ？あんまマッサージ指圧師の資格を持ってる人は、必ずはり師、きゅう師の資格も持ってる。
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 14:26:19 ID:zsZl413x]
- あまし師はリラクで食べれちゃうから、
治療の意識のある奴はほんの一握り。
- 48 名前：28 [2009/07/22(水) 15:25:21 ID:dHFoF71d]
- >>46
それが、そうでもないんだよ。
www.hari-masa.com/retry.php
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 15:44:39 ID:ExuXRTrd]
- >>48 最近は学校が乱立したために、馬鹿が増えたのかな？１０年前に俺が卒業した時は、５０人中、きゅう師試験だけ落ちたのが１人、あんまマッサージ指圧師試験だけ落ちたのが１人、他は全員受かった。
- 50 名前：28 [2009/07/22(水) 16:14:04 ID:dHFoF71d]
- その１０年前と今じゃ全然レベルが変わってんでしょうね。
特に柔整師、はり師、きゅう師が難しくなってる。やっぱ学校が増えたから
減らそうって動きじゃないっすかね。私は一昨年に、あはき全部パスした
卒業生だけど、１０年以上前に卒業の教員はほとんど馬鹿だよ。
学生より劣る。何も知らない。学校の教員がだよ。恥ずかしいよね。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 16:35:46 ID:ExuXRTrd]
- >>50 あんたは優秀なんだろうね？俺ん時は学校入るの倍率が１０倍だった。今は定員割れしてるらしい。複数の学校から誰か入学者紹介して欲しいと事務長が泣きついてきてるよ。明らかにレベルは下がってる。医道の日本でもレベル低下を憂慮すると言ってるよ。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 17:57:32 ID:y8F03rrq]
- ちなみに一昨年あはき試験受けた者だけど
全然難しくなんかなってないよ。どれもほぼ一緒。
あん摩より鍼の方が難しいとか言ってる人は何なの？
偏差値５０の人が４９の人をバカにしてるようなもんだぜ。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 18:18:38 ID:/UoPQyt8]
- 50とか図々しい
40が39を、だろ
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 18:21:48 ID:eKA4kjrv]
- ▼▼２５３接骨院 請求に問題 ブラックリスト▼▼
science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1225783602/l50
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 18:24:39 ID:/UoPQyt8]
- こんな連中がヒトの身体を
怖い怖い
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 18:32:40 ID:zQ9IKVB7]
- 鍼灸師が打つツボを指圧師が圧したらどうなるの？
効果は違う？ 一緒？
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 18:54:01 ID:zsZl413x]
- >>56
効果は違う。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 19:16:12 ID:FT+OTmHH]
- >>51
もともと揉み屋に
頭のレベルなんて関係ないじゃんw
揉んでりゃ良いんだから
揉んでりゃw
頭のレベルの高い人は
揉み屋になんかならないよ！
鍼屋も同じレベルじゃん！
レベル高い人は
理学療法士でしょ？
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 19:28:44 ID:y8F03rrq]
- >>58
頭のレベル高い人は医者。
最初から理学療法士目指す人の頭のレベルなんてたかが知れてるよ。
それより理学療法士、指圧師にそれぞれ何故なったかの理由が重要なんじゃない？
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 19:29:53 ID:eKA4kjrv]
- 理学療法士は、
病院や診療所では、
白衣を着た奴隷！
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 19:32:01 ID:y8F03rrq]
- それぞれがプライド持って仕事すれば良いんだよ。
なんでいつも上下、白黒つけたがるかね。
そんなに自分達の仕事自体ににプライド持てないの？
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 22:28:14 ID:iaa8JaUA]
- >>61
＞なんでいつも上下、白黒つけたがるかね。
それ同意だな。医者は別として、有資格者同士の優劣は意味ない。
もちろん無資格者との線引きや柔の不正等は別の話。
- 63 名前：あびんこ [2009/07/22(水) 23:23:23 ID:w9JOhGQW]
- >>41（ID:y8F03rrq）
なんでそう決めつけるかなあ？
また偏差値とか、仕事と関係ない中学生や高校生の世界の
会話を言い出したら上には上が出てきて、おちょくられよんで。
まあ、正直者が馬鹿を見てる世の中の現実に歯痒い気持ちも
わからんでもないけどな、
>>48みたいにきちんとした具体的な例を出したり、
>>15や>>16や>>27みたいに論理的に話をせんと
「～思った」「～が言うてた」の抽象的な話やったら
ガキの喧嘩、ないしは、今の季節恒例のオカルト・怪談話や。
もう少しスマートに行こや。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/24(金) 08:32:32 ID:Qp0rin9N]
- 自演鍼灸のみ師乙
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/24(金) 09:15:01 ID:kJTD0KTI]
- 黒龍江中医薬大学日本校では
「指鍼」の整体師を養成している。
指を鍼にみたてて、指で鍼と同じ効果を出す施術だそうだ。
学長は「鍼を使わないので安全で衛生的でアフリカなど
発展途上国での普及が期待できる」と入学式で講演してた。
開業したら年収２０００万円も夢じゃない、そうだ。
実際に開業したという話は聞いたことないけどな。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/24(金) 10:37:40 ID:e5rNZPXR]
- ツボ指圧・経絡指圧と何が違うのだろうか?
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 02:47:58 ID:Zr6dvKUO]
-
本当に賢い人は、妙なレッテルが貼られているものでも食わず嫌いなことはせず、自らの目で確認して理解します。
逆にバカな人というのは、貼られたレッテルをそのまま信じ、その情報を鵜呑みにします。
business.nikkeibp.co.jp:80/article/life/20090709/199701/
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/25(土) 12:23:42 ID:5QKAjOka]
- >>1
上手ければ食ってはいける。下手だったら無理。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/25(土) 14:51:16 ID:54o42EcS]
- >>68
正論だが、無免許に市場を荒らされてる中で、
免許持ちは法規に縛られ料金、腰痛、肩凝りなどの広告すらできないなど、
上手い下手以前の問題がある。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/25(土) 17:53:55 ID:5QKAjOka]
- 広告出さずとも広まる所が本当の意味でプロなところ
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/25(土) 18:46:10 ID:54o42EcS]
- >>70
例えばの話し
一般人からみて、料金、疾患名の表示があるお店と
指圧治療院としか書いてないお店なら
入り易いのはどちらか明白。
上手い下手の前に
まず一回目をうけにきてもらうのは重要。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/25(土) 19:06:55 ID:WvsgTT4V]
- ■接骨院の保険請求を止めさせろ！！☆
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235758365/l50x
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/25(土) 20:38:21 ID:WvsgTT4V]
- 捻挫、捻挫、ぜ～んぶ捻挫、捻挫が治れば、世界も平和、宇宙も平和。
肩凝り、腰痛、慢性痛、神経痛、な～んでも捻挫。打撲だってあるでよ～
協会の献金のおかげで、安泰、安楽、この世は極楽だい♪
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/25(土) 23:55:18 ID:j+fjEV2J]
- 鍼灸だけ師としては、マッサージの資格がすごく羨ましい。病院の中でもマッサージ師はちゃんと立場が確立しているし、訪問マッサージとかの選択もある。
新宿のハローワークで職探ししてた時、鍼灸師で検索した結果は１４０件ほど見つかった。でも、マッサージ必須がほとんどで鍼灸師だけでも良かったのは４件だけ。その４件も、マッサージがあった方が良いと言った感じ。
開業とかの野望がなければ、鍼灸師よりも柔整師よりも職に困らないと思う。鍼灸師とか柔整師は３５歳を過ぎたら求人がガクッと下がるが、マッサージ師は年齢不問とかが多いから。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 00:17:19 ID:gNpF9SEp]
- >>74
ふ～ん
でも、俺の周りは整体マッサを前提で
鍼灸専科にいってるやつが多いんだよね。
鍼灸なら絶対に整体師に荒らされないし、マッサージに対する行政の対応を見てると
俺も専科に行きゃ良かったかなと思う今日この頃。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 01:16:55 ID:Xo2FUPfq]
- >>75
ちみちみぃ！
頭おかしいのかね？
鍼灸など金と将来捨てるような
ものだよ！
頭が無いのは分かるけど
何年かかっても受かってやるって
気持ちで理学療法士の学校に行きなさい。
その方が仕事になるよ！
- 77 名前：あびんこ [2009/07/26(日) 01:49:47 ID:fhOSusUj]
- >>65
>実際に開業したという話は聞いたことないけどな。
ググってみ？結構ぎょうさん開業しとんで。
もしググり方わからんのやったら教えよか？
>>67-68
同意。
- 78 名前：あびんこ [2009/07/26(日) 01:51:03 ID:fhOSusUj]
- >>69
話は簡単やろ。その無免許になればええんちゃうの？
まあ今のままの形態で腰痛、肩凝りなどの広告やってみても
ええやろけどな。それでとやかく言われたら免許捨ててやったらええ。
無免許と同じ土俵に立ったって整体屋になりきってやったら
ええんちゃう？
普段から言うとるやん。あいつらは教育も何も受けてない、
身体のことなんか全然わからん奴らやて。
ほたら、あいつらの土俵に入って行ったって思いっきり広告ガンガン
入れて暴れてやればええがな。
腕もこっちの方が上のはずや。あいつら蜘蛛の子を散らすように
逃げてくやろ。
免許捨てて、一回やったりいな。そしてあいつらの客を奪え！
楽しみにしとくわ。
鍼灸なら無免許でやれば捕まるけど、あん摩マッサージ指圧なら無免許でもけっこう目ぇつぶって
くれる。思いっきりやってこい！奴らをギャフンと言わせてこい！元・免許持ちの腕を見せてこい！
- 79 名前：あびんこ [2009/07/26(日) 01:53:31 ID:fhOSusUj]
- >>74
そんなええもんでもないよ。しょせん飼い犬や。給料も月たかだか２０万やそこら。一日中、子機使われて
ヘトヘトになって人間として扱ってもらわれへんボロ雑巾の使い捨てで餌代が月に２０万や。
学校に３年４００万以上払ってるねんよ。元が取れんやろ。それなら鍼灸のみ師でも自分で開業してる
>>15や>>16みたいなタフな連中や>>27みたいに柔整師の免許取った方がええ。
鍼灸マッサージは、飼い犬になるための資格ではないよ。飼われるためなら>>76の言う通りＰＴやＯＴ、
その他、そやな。看護師にでもなり。
- 80 名前：あびんこ [2009/07/26(日) 01:55:12 ID:fhOSusUj]
- >>75
そやな。わしの本科の先輩でも、あマ指の免許を捨てて鍼灸のみ院として開業して勝負してるからな。
誰もマッサージなんか書かんでも、そこそこ繁盛させてる。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 02:03:02 ID:gNpF9SEp]
- >>76
俺はすでにあまし師なんでＰＴは興味ないな。
そんなに鍼灸師って仕事ないのかぁ
>>78
まぁ がんばりますわ。
- 82 名前：あびんこ [2009/07/26(日) 02:30:41 ID:fhOSusUj]
- >>81
おお、さよか！頑張ってきてくれ！好きな広告どんどんうって、バリバリ切り崩してきてくれ！
「あまし師は口ばかり」って、汚名を返上してくれ。
なにぶん>>65の逆バージョン「実際に免許捨てて腕で勝負してきたという話は聞いたことない
けどな。」ってなるのだけは勘弁してな！期待してるで！
まあ、わしは広告なんかよりクチコミで勝負してるあはき師やから、今のまま頑張るけど。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 02:41:56 ID:ENvjDGwG]
- >>81
ＰＴと鍼灸師なんて
世間の見方が雲泥の差だし
医師も雲泥の差の様に見るから
ＰＴじゃないと相手にされないよ！
だってネット時代に、もぐさがどうの
ツボがどうのって可笑しいでしょ？
女子高生に笑われたら
死にたくなるでしょ？
- 84 名前：あびんこ [2009/07/26(日) 03:03:16 ID:fhOSusUj]
- >>83
アホ。>>81はあまし師や言うとるやろ。字を読まれへんのかいな。
それに鍼灸師は>>15や>>16みたいなタフな連中やし、>>27みたいに柔整師を
取ったら、医者なんて関係あれへんがな。
オマエ、もしかしたら医者に子機使われたり、その医者に文句言えん
患者の不満のはけ口ばかりやらされて、頭がイカれてもうたんかいな？
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 03:15:09 ID:TZwxTj+A]
- 理学療法士をやたら凄いものみたいに言ってるのがいるけど、理学療法士って大変らしいよ。鍼灸・柔整みたいに学校はやたら増えたけど、開業権がないから病院とかに勤めるしかない。でも、職場の数は決まっているから将来的には職にあぶれるケースも多いらしい。
後、理学療法士は国の医療行政の影響をものすごく受ける業種。医者も保険点数の関係で雇っているけど、やれる事はマッサージ師と同じだよ。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 03:48:19 ID:xODw6rYc]
- >>83
ＰＴ、その他医療免許者は尊敬するが
地位名誉が欲しくて業界にいるのではないです。
徒手療法の開業権が欲しくてあまし師取ったので、どう思われるとかは
関係ないです。
一番簡単な免許ですがね。
鍼灸師・あまし師で地位名誉が欲しくてこの業界に入る人はいないでしょ。
- 87 名前：あびんこ [2009/07/26(日) 09:09:25 ID:fhOSusUj]
- >>86
ちゃうな。ＰＴでも開業はできるよ。ただ柔整みたいに保険を使われへんだけ。
- 88 名前：あびんこ [2009/07/26(日) 09:10:48 ID:fhOSusUj]
- すまん。>>85に対して言うた。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 09:29:06 ID:fhOSusUj]
- >>86
>鍼灸師・あまし師で地位名誉が欲しくてこの業界に入る人はいないでしょ。
そんなことないよ。元々の人脈の中で信用得るため取ったって人も結構多いな。
前に黄身「上手い下手の前にまず一回目をうけにきてもらうのは重要。」て言う
てたけど。元々の人脈の中で先ず頑張ればええんちゃうん？
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 10:04:19 ID:GtaDkB0q]
- 理学療法士は開業権はありません。開業出来るとしたら療術師あつかいですね。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 10:06:58 ID:rnaOaRPa]
- >>89
今いる環境で地道にやっているけど
無免許者との不当競争にさらされてる現状を認識して
10年後の自分達の為に当然の権利を主張していくべきと思うな。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/26(日) 11:40:24 ID:EUAbqO2t]
- 理学療法士くらいで大げさだねぇ。
それとPTが必要とされるクリニックが全国でどれだけあるか考えてごらんよ。
熱く語るのは結構だが利口じゃないよ。
あまし師なのに開業する気がない人くらい利口じゃないな。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/28(火) 23:45:17 ID:9WHa/5cq]
- >>6
②番じゃね？
昔、テレビのバラエティー番組で、指圧学校の
校長だか理事長だかが３流芸人を目指して、
なんか遊園地のジェットコースターに乗せられて
「入れ歯を飛ばす芸」でレギュラーに受けてた。
家族でお茶の間で食事時に見てたものだから、
それを見たうちの婆ちゃんが身体の調子を悪く
しちゃってさ、憶えてる。指圧ってホント
下品だよね。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/30(木) 19:23:59 ID:QZeoN0Kp]
- 柔整学生の１年生ですが、学校辞めてマッサージの学校に行き直そうか考えているのですが、どうでしょうか？
柔整は開業するのに金がかかるとの事ですが、金もあまりないので開業もおぼつかない状況です。柔整は雇われだと旨みがない資格ですし、だったら、就職先が豊富なマッサージの方が良い気がして聞いた次第です。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/31(金) 00:14:27 ID:9tQL87bF]
- >>94を書いた柔整学生ですが、こんなネタ、犬も食いませんよね。すみませんでした、ウソです。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/31(金) 00:31:13 ID:NlEw+Px7]
- >>95の方、勝手にネタにしないで下さい。本気で悩んでいるので…。自分はどうも開業してやっていくより、雇われでも細々とやっていく方が合ってる気がしたので、質問した次第です。本気で悩んでいるので、茶化さないで下さい。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/31(金) 15:39:49 ID:ER1Z5rT4]
- >>96
マジレスします。
柔整ならマッサージ要員として就職もできます。なんならあまし師よりも待遇良いところもあります。
肝心の手技の方ですがあまし学校ではまともに使える手技は教わりませんのでそのまま柔整学校行って
職場でマッサージの勉強したら良いかと思います。
どちらにせよ資格だけで食っていける職業じゃないので生まれ持ってのセンスが無いとキツイですよ。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/31(金) 17:28:55 ID:NlEw+Px7]
- >>97 レスありがとうごさいます。学校に行ってると、あまり実際の現場では役に立たない包帯固定とか整復とかばかりやっているので、ちょっと不安になったので聞いてみました。このまま柔整の学校で頑張りたいと思います。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 23:07:30 ID:AGaqEKqg]
- やっぱり聖子ツインが保険を使えるから、いっちゃん患者が
多いね。指圧も500円玉１枚で受けられちゃうんだから。
柔整師が一人いれば、そこはもう聖子ツインとしてできるね。
ビルが建つよ。
いつまでも場末の借り物の長屋の一角のやけに漬け物臭のする
閑古鳥が鳴いた指圧院で終わらない。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 23:12:09 ID:AGaqEKqg]
- >>98
贅沢な悩みだよね。でも
どちらにしろ今の専門学校で習えることなんて大したこたあない。
教える先生からして開業から逃げてるモラトリアムなんだからね。
学校は３年で免許試験受験資格を買う場。
でも包帯だけは、将来のテーピング技術の基礎としてやっておいた方がいいかも。
おれも鍼灸指圧の本科に行ったけど後悔してる。
鍼灸だけならまだしも、指圧は要らんじゃんって。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/31(金) 23:35:31 ID:1il8wSt4]
- 指圧に関して言えばプロフェッショナルになりたければ
浪越に行くしかない。そしてひたすら指圧し続けるしかない。
他の専門学校は指圧なんてお遊び程度しか教えてもらえん。
もう一つの単科である長生は脊椎矯正。整体師になりたい人意外は
辞めたほうが良い。指圧は習えない。
- 102 名前：93 [2009/08/01(土) 01:07:44 ID:teo/lKpt]
- あ、思い出した！それだっ！！！！
お笑いのプロフェッショナルじゃねえーのか？
あれからうちの婆ちゃん、体調を崩しちゃってさ、
１年と生きられなかったよ。どうしてくれる！？
あと、確か昔の私の知人でそこを出た人いたっけ？
教えてるとか言ってたかな？
平日から一日中、朝、昼、晩と関係なく
ひたすらパソコンキーボードを指圧し続け、
銃声や芯Ｑのスレを荒らし続けてる。文体でわかる。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/01(土) 01:17:17 ID:bQwol7Hm]
- >>98
サウナやらでモミモミしている人達を、よく見て
自分が出来るか？同級生や知り合いを揉めるか？
酔っ払いから好き勝手言われて笑っていられるか？
自分の子供に姿を見せられるか？
よく考えてね。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/01(土) 06:30:05 ID:2i5pKw5J]
- 人を揉めないで、親と揉めています。
「せっかく大学まで出してやってなんでまた
こんな仕事…」と泣かれました。
５百万の大金を払って学校を出たけど就職先がない。
勘当同然で行く宛もない。
なんか今「仕事がなくてむしゃくしゃして放火」って
ニュースやってますが、なんかわかる気がします。
なんとか整骨院に仕事を見つけましたが、給料安い！
この前、銭湯で中学時代の友人で整体をやってる奴に
会いました。「今、何やってる？」…、「いや、あの
その」答えられませんでした。
帰りがけにチラシをくれました。
「肩こり、腰痛、リウマチから何でも治します！」。
また寄ってよと。話すとあまり知識は無さそうでした
が、なんかすごく景気が良さそうでで月の売り上げも
６０万らしいです。やっぱ元手がかからない整体で
良かったかも。今さら遅いけど。開業資金もありません。
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/02(日) 01:56:48 ID:Y4QbdVrv]
- これからの時代、指圧やなんて健康保険を使うて
１５分で１００円玉１枚の時代でっせ！
【ゲンダイ】「１０分１０００円」に負けたカリスマ美容師 時代のあだ花だったということかと日刊ゲンダイ★３
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249141847/
- 106 名前：中年４３ [2009/08/06(木) 00:09:00 ID:+/nS+2uI]
- はじめまして、
失業後、１年間勉強のつもりでズブの素人からリラクゼーションの個人店で怒られ怒られ働いていたものです。
やはり、あまし師の資格があったほうが良いかと思いつつ、年齢的にキツイものがありますが、
大金払って働きながらでも学校に行ったほうが良いか迷っています。
将来この仕事（あまり儲からないと思うけど）を続けるなら資格はあったほうが良いのかと・・・・
それと、鍼灸は治療も受けた事もないし未知なるものであまり興味ありませんが、
あましのみより本科のほうが将来は有利なのでしょうか？
結構、強弱微妙な圧加減などそのお客さんに合わせなければならないし、
体力も客商売的センスも必要で、結構キツイけど嫌いな仕事ではありません
でも、気持ち良いだけじゃなくて、マッサージや指圧の手技で、つらい人を良くしてあげたいんです。
あましのみじゃ限界あって無理なのかなぁ～？
これでもマジなので、よろしくです。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 00:56:43 ID:XCIlElja]
- >>106さん
悪いことは言わない、きっぱり諦めなさい。リラクで１年間やって適性を
見出せない者が資格を得たところで同じです。
あと、年齢的に見ても体力的にかなりキツいでしょうしね。
鍼灸あまし本科に入る人はその点を踏まえ、体力的に限界を感じても
できる鍼灸も重ねて専攻しています。
無駄に４００万円以上の大金を費やしても何にもなりませんよ。
アナタは適性がないんだから、その４００万円で同じ損するなら、
店舗(治療院)だけをとりあえず作り、適性のある人を雇って自身は
受付けでもしていなさい。
また、どうしてもやりたいとおっしゃるなら柔整師免許に挑戦しなさい。
理由は、>>105さんが書かれている通りです。
究極の話、美容師やマッサージ師なんて居なくても生きてくのに誰も
困りませんからね。
生活の必要度数が低いものから切り捨てられていくのは止むを得ません。
まして、他に安い代用があるというなら、なおさらのことです。
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/06(木) 04:49:07 ID:0xFzYxE/]
- 職人の世界は、30才までに、それなりのレベルに達っしなければ駄目。歳をくってから道に入った人は、低いレベルなのに自分を一人前だと勘違いしてる
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2009/08/06(木) 05:10:12 ID:+mYeJe3N]
- １６０さん。いいこという！でもさ、メタファーにメタファー重ねてもね。電話かメールで具体論でいきましょうよ。
- 110 名前：中年４３ ふぅ～っ [2009/08/08(土) 02:06:26 ID:iLIQ9Y3z]
- 107さん、108さん、109さん（まとめてすいません）、レスありがとうございます。嬉しいです。
そうですよね。そのような視点から見ると確かにそうだと思います。フムフムです。
リラクの適性は実際は自分でもよくわかりません。自分で自分の施術が受けたいです（無理ですね）。
そうなると、せいぜい手が暖かいとか、気持ちが良かったとか、凝りや痛みが取れたみたい、
などと言って下さるお客さんがいるくらいです。
もともとビビリなもので、仕事はお客さんを前にすると緊張します。
でも、せめて未熟な自分でも、自分なりの施術で主訴くらいは良くなってもらえるように気持ちは込めています。
施術後や後日、嘘でもお客さんに良くなったと言われると嬉しいですね。
リラクの店を辞めるのは人間関係なんです。狭い閉鎖的な世界でオーナーの押し付けの考え方や施術のコピー人間にはどうしてもなれなくて、
そのうち本当に自分が腐りそうだったので。
それに、最初から長く勤める予定はなくて、業界の実情を肌で感じ、お客さんの体に実際に触れながら技術を覚えて少しは店に義理を果たせたら辞めるつもりでした。
以前は気功系の整体院に手伝いにも通っていましたが、何せ切り貼りの知識や手技では自信が湧かなかったのです。
ですから、世間的には低く見る人もいるみたいですが、アマシのみか本科を出て、資格や知識や基本が欲しくなったです。
ビルを建てるとか始めから高収入は期待して無くて、そこそこ家族が食えれば良いのです。それでも甘いかな俺？
人を雇って受付ですか？自分が現場に立てないのなら諦めます。人に見せられる顔でもないし、、トホホ。
例えですが、私がマッサージ師だろうが大統領だろうが、やめても代役は誰かいるだろいし、自分が死んでも世間は回るし誰も困りませんもんね。
でも、クサイけど、元気なうちに少しは自分なりに人の役に立って一生を終えたいものです。
すみません。ちょっと飛躍し過ぎですね。
柔整は全く考えていなかったので、あらためて考えてみますね。
指圧は職人なんですね。でも我がまま放題だった２０代で指圧なんて夢想すら出来ませんでした。やっぱ遅すぎたのか。
納得、今後他の仕事に就いても、一生自分が一人前なんて、成長の為にも思わないように心します。お言葉感謝です。
メタファーって何ですか？ご察しの通り自分は頭悪くて・・・・・て事すか？
こういう掲示板は本音が聞けると思いビビリながら書き込みました。
皆さんの生きた経験談は大変に参考になりました。
現実と自分の気持ちに正直になりながら、もう一度、本気で迷って悩んでみます（そんな余裕ないかも）。
おっさんの長文をご勘弁ください。
- 111 名前：古形。日本整体 [2009/08/08(土) 02:21:47 ID:qJWEX9U5]
- ＞せいぜい手が暖かいとか
これは才能です。何秒で温かく出来ますか？
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/08(土) 02:57:52 ID:kZ9fdU+r]
- >>110 自分は鍼灸師だけど、こう言う人に治療家になって欲しいと思う。やっぱりお客さんが喜んでくれるのが一番だと考えられる人しか良い治療家になれないしね。
ただ、柔整はやめた方が良いと思う。文体から人の良さそうな感じがするし、自分と同じ理想家っぽいから…。自分が柔整の学校に行っているから思う事だけど、理想家の人はあまり柔整には向かない気がする。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/08(土) 03:53:02 ID:Ombe9pYx]
- なんだかんだ言いながら、たったの一年で、かなり自慢げじゃないですか。丁寧な文章には騙されませんよ、さすが年だけはありますね。口揉みは、かなりいけるとみました。年を喰った新人に、よくいるタイプかな
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/08(土) 06:33:25 ID:SI0ddtfC]
- うん、柔整はやめとけ
性格が正直すぎて儲けられない
腹黒さがないと食っていけない業界だ
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/08(土) 07:26:22 ID:BSS/PFn3]
- まあ本間に人がええんかは別にしてネタかも知れんけど、読んだまま釣られたって信じたったら、
そんな正直なお人好しやから会社をリストラされて、今度は年甲斐もなくこんな世界入ってガキみたいな
理想論吐いて、まあそこでもアカンと、資格さえ取ればなんとかなると、
これまた甘ちゃん。で、懲りんとそれをどないしたらええかてｗええ年を食ったおっさんがこんなとこで
相談かましてからに、わらかすｗ本間>>107の言う通りやんけ、やめて別の道さがした方がええわ。
理想に>>400万以上もかけるて、で卒業間近になって他のスレで毎日毎日愚痴愚痴愚痴愚痴、
「はたらくとこ無い」「需要はない需要はない」(笑)ってなるんやろな。要するにアホや。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/08(土) 11:12:50 ID:Ombe9pYx]
- て
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/08(土) 12:07:43 ID:oyVU9VHl]
- 手が温かい。これはとても重要です。
逆にこれが無い人はどれだけ練習しても上手い人ってだけで終わります。
ただ拒按の人には駄目みたいですけど。私が下手なだけかもしれませんが。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/08(土) 13:49:36 ID:kZ9fdU+r]
- >>115 この業界、４０前後で学校に来るのなんてザラだと思うけど…。自分は柔整の夜間部だけど、クラス１５人中、５～６人は４０前後の人だよ。
それにリラクゼーションでやっていた人間が国家資格が欲しくなるなんて、よくある話。別に珍しくもないよ。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 21:11:06 ID:4Mlf3itD]
- で、その中で、こんなところで自身の大事な進路を相談するオヤジは
他にもいるのか？
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/08(土) 21:43:27 ID:kZ9fdU+r]
- 誰かには相談してるんじゃない。それが家族か友達か２ちゃんかの違いだけで…。
スレによるけど、このスレなら相談しても良いスレな気がする。このスレの住人は比較的に真面目な人が多いから。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/08(土) 22:13:46 ID:PnxJ5wn/]
- >>120
あなたは鍼灸師で柔整の学校に入ってるわけね。
方向性から言えば金儲け思考の人間ってことだよ。
俺みたいにマッサージ免許だけで勝負してる人間からしたら
資格で食える時代はもう終わってるんだよ。と言いたい。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/08(土) 22:26:19 ID:Ombe9pYx]
- 整形外科学って授業をやってないだろ。その他、専門科目自体が整形よりだから、柔整から見たあましって、患者をみる時に、ちと目線が違うかも
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/08(土) 22:29:09 ID:kZ9fdU+r]
- >>121 別に金儲けの為に入った訳ではないのだが…。
今の学校の鍼灸科卒なもので、学費が普通よりずっと安いんだよ。高い所と比べれば２００万くらい違うから、取って置いても損じゃないかなと思って入ったの。鍼灸の試験と重なる部分が多いから、取るなら知識がある内かなって思って。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/09(日) 14:46:08 ID:6L6mh6nq]
- 新横か
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/09(日) 21:54:31 ID:yr5MsirQ]
- >>123
いじわる言うようだけど鍼灸柔整師なんだったら
畑違いなことに気づいてね。
まじめにマッサージ勉強してる人に失礼だよ。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/09(日) 22:48:57 ID:u7ydwUI4]
- >>125 自分はただ、マッサージ師になりたいって人の意見に、柔整の学生として思う事を書いただけ。マッサージか柔整で迷う人もいるだろうから、柔整学生としての意見を書く事がスレ違いだとは思えないが…。
- 127 名前：あびこ黄帝内経 [2009/08/09(日) 23:31:11 ID:qJl5/9SW]
- >>112
意味ワカメ。
医業類似行為の国家資格の中で本当の治療家になるんやったら、
やっぱ按摩マッサージ指圧なんかより鍼灸やろ。
ただな、鍼灸は食えんだけの話や。奥が深いいう言い方も
あるな。食えるまでの道が険しい。でも面白味がある。
- 128 名前：あびこ黄帝内経 [2009/08/09(日) 23:34:01 ID:qJl5/9SW]
- 鍼灸治療は日々、患者さんの体質や疾患によって鍼にする
か灸にするか吟味し、ツボ言うんは学校で習うような
決まった場所に在るもんやなく、日によって反応点が移動する
生きてるもんやから、㍉以下のレベルで探し、そのポイントに
刺激を与え、身体を調整していく。
- 129 名前：あびこ黄帝内経 [2009/08/09(日) 23:35:00 ID:qJl5/9SW]
- 対して按摩マッサージ指圧は、なんでもかんでも刺激を与える
面積を広く、揉んだ擦ったり圧したりすることもあって、
徐々に刺激量を増やさないと効かなくなる、いわゆる
按摩マッサージ指圧〝中毒〟を起こさせる。そこが商売勘定に
結びつくわけや。
いわゆる患者さんの健康を考える〝治療者の道〟とは一線を
画すもんや。
- 130 名前：あびこ黄帝内経 [2009/08/09(日) 23:36:13 ID:qJl5/9SW]
- だから鍼灸マッサージ本科を出た者は、貧乏でも治療家の道と
して鍼灸のみ院か？それとも中毒者を多く生み出す商売としての
道を選択してアンマ屋になるか？迷うやろ。
鍼灸と、按摩マッサージ指圧と、はこれ全然別個の性格のもん、
どっちつかずの人間やアンマ屋は、一歩進めて柔整師になったり
しよる。
治療家として生きよういう者は、鍼灸のみ院で頑張っとるよ。
ただな、鍼灸は食えんだけの話や。奥が深いいう言い方もあるな。
食えるまでの道が険しい。でも面白味がある。ブルーカラーな
>>103に書かれてるようなんや、ベルトコンベア流れ作業の整骨院
なんかと違うて。ときおり、医者も習いに来る。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/09(日) 23:46:38 ID:GxH69yIA]
- 治療という言葉に酔い、東洋医学に酔い、解りもせんくせに指圧マッサージを見下げて優越感にヒタル馬鹿っているよな。そんな奴の仕事ほど治療効果が疑わしい
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/10(月) 00:19:43 ID:/BuGaSnc]
- >>127 鍼灸持ち柔整学生の自分が言うのも問題あると思うが、ここはマッサージ師が食えるかどうかのスレなので、スレ違いだと思う。その長文を書く労力を、鍼灸師の年収、将来性のスレで活用して欲しい。
あそこのスレは鍼灸に対するネガティブな意見の巣窟になっているから…。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/10(月) 09:02:43 ID:BQY8Eo5C]
- まーたダイナマイト関西が現れたか。
こいつのレスは鍼灸だけ師のコンプレックスがそうさせてる感じなんだよな。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/10(月) 12:43:46 ID:yWFA54OI]
- 「治療」という言葉が指すのは「徐痛」だとしたら
「未病治」という概念をまったくわかっていないということでもある。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/11(火) 15:10:35 ID:owl1J8NG]
- そりゃあ、そうだろう。痛みがあるんだったら、既に『未病』じゃないから。痛みを取る事を『未病治』だって言ってる鍼灸師なんかいたら、相当勉強不足だと思うのだが…。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 10:43:14 ID:GkjHMKaD]
- >>7 業界を知らない人だと思うが、あんまマッサージ指圧師の資格を持ってる人の殆どがはり師、きゅう師の資格も持ってる。何故ならあんまマッサージ指圧師の資格を取れる専門学校の殆どが同時にはり師、きゅう師の資格も取れるようになってるから
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/14(金) 16:55:10 ID:ytxieSPU]
- 寛解のことを治療と言っているのか?
- 138 名前：中年４３ その後 [2009/09/03(木) 01:59:39 ID:9kmbz5DE]
- 先日書き込みをした男です。
その後、地元の比較的新設の柔整鍼灸の専門学校と新宿の鍼灸老舗校の学校見学にも行ってきました。
それ以前は、京急沿いの宗教法人のマッサージ校と老舗の指圧専門学校も見て来ました。
やはり、柔整の体験授業でのテーピングとか考えていなかったし、保険の絡みでの細かいお金の段取りが自分のは無理だと思いました。
鍼灸校の説明会で感じたのは、確かに鍼は興味もあり面白そうでしたが、あまりにも奥が深すぎて、
自分がいくつになれば職業として自立できるか自信が湧きませんでした。
やはり自分の手で患者さん（お客さん）の体のふれての施術が自分にはあっている気がしました。
もう九月、願書どうしようか迷っていますが、本科よりアマシのみの２校にしようかと思っています。
学校行きながらの予定を今から組んで、都心にチェーン展開しはじめているリラクゼーションの店に勤めはじめました。
自分的には色んなお客さんを触って、乱取りでもする気持ちで働いています。
ただ、治療家になりたかった自分から、気づけば外れてしまうのではないか不安ではありますが。
食えるか食えないか？分からないけど、それは何の仕事でも同じだし、数年後の結果わかりませんが、とにかく行動し続けるしかないと思っています。
人がどうのこうのじゃなくて、自分がどう生きたいのか模索しながら出来る事から一歩一歩前進し続けて行こうと思います。
皆様の幸せとご発展を願っております。当然に自分もです。また長文で失礼しました。
- 139 名前：お茶 [2009/09/03(木) 02:31:18 ID:xBPaLUtn]
- >>138
鍼灸は奥深いと思いますが、指圧も奥は深いと思います（他の手技も）
乱取り気分もいいのかもしれませんが、お金を払っている時点で、中年４３ その後さんは
治療師です。
お金を稼ぐことは大切だと思いますが、自分の生き方だけでなく、患者さんの
幸せとご発展を１番に考えられると良いのではないのかと・・・
最近、自分の周りの仲間は「いかにお金を稼ぐか」と言う人が多く、
稼ぐだけなら、「他の仕事選べば良いのに」と思う人ばかりです。
なぜ治療師になりたかったのか？を忘れずに頑張っていきたいですね（自分）
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/03(木) 02:44:04 ID:xuTe7u8E]
- >>138
【本科】
鍼灸・マッサージを取れる。
学費は専科より１５０万くらい高い。
拘束時間が長い。
入試の倍率が高い。
【専科】
学費が安い。
拘束時間が短い。
鍼灸だけかマッサージのどちらかのみ。
入試の倍率が低い。
本科・専科のメリット・デメリットを上記しました。本科に行っても両方の資格を活用する事は困難なので、専科で良いと思います。ただ鍼灸の専科は食べて行くのが難しいので、マッサージの専科にした方が良いかと…。
年齢的に新しい事を始めるのは大変だと思いますが、文章から良い治療家になれそうなタイプな気がします。頑張って下さい。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 14:51:01 ID:rnYXccl1]
- >>138-140
３連投乙。昨日までの過疎スレが今朝になって早起きは三文の得。
無資格整体の社会的認知によりその存在価値を疑う指圧の学校も
定員割れで生徒集めに必死なんですね。わかります。
でも、体力的にきつい年齢のリストラおやじを引き込むのやめようね。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/03(木) 15:13:43 ID:xuTe7u8E]
- >>141
３連投ってＩＤを見ればそれぞれ別人が書いてるって分かりそうだけど。それに自分はマッサージの学校とは一切関係ないから宣伝する意味もないしね。
４３くらいなら、夜間とかだと別に珍しい年齢ではないと思うのだが…。自分は柔整だけど、それ以上の年齢の人もいっぱいいるし、前に勤めてた接骨院では５０代で業界に来た人もいたよ。
むしろ、どうしてやる気になった方のやる気を削ぐ様な事を言うのか分からん。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/03(木) 18:21:43 ID:57LyQh8b]
- 今のあまし師の現状を知った方がいいよ。
無免許マッサージに対する保健所や警察の対応はどうなってるのか？
無免許マッサージに対して専門学校はどんな活動をしてるか？
無免許と免許者の広告制限の違いは？
接骨院の社会問題などをよく調べて三年間四百万の価値があるか考えたほうがいいよ。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/03(木) 18:34:27 ID:xuTe7u8E]
- 開業するには免許は必要ないけど、就職には免許必須が多いって感じがするが…。それに長くやって行こうと思うと、やっぱり免許の問題はぶつかると思う。
自分は柔整だけど、クラスに何年も無免許でやって来たけど、やっぱり国家資格が欲しいってので来た４０前後の人って結構いるよ。まぁ夜間部だからだろうけど…。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:42:30 ID:U8Ic2hDg]
- >>144
＞自分は柔整だけど、クラスに何年も無免許でやって来たけど、やっぱり国家資格が欲しいってので来た４０前後の人って結構いるよ。
たしかに保険を医者の同意無しに使えるってのは大きいよな。
医者も馬鹿じゃないから自分の身内でもない限り同意書を出すメリットなんか無いし
何だ噛んだ言って、柔整は安泰。民主党は何もしない。やるメリットもない。
彼らとて健康保険を使って整骨院で安くマッサージを受けたいだろうし。
４０前後の人なら、体力的にキツいから残りの人生で払った四百万を取り返すの
難しいけど、名義貸しでならやってけないこともない
>>143
広告制限はデカいよな。名前と所在地と電話番号、駐車場の有無だけ書いた
チラシなんか撒いても、誰も気にも止めないよ。需要はない需要はない
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/04(金) 00:58:25 ID:cmQQS88e]
- >>145
マッサージは開業を考えなければ、そこそこ食っていける。医道の日本の求人でもハローワークの求人でも就職先にマッサージ免許必須ってのが多いし、年齢不問な所も多い。
自分が昔いた接骨院では４０代・５０代が普通にいた。中には５０過ぎてこの業界に来たって人もいたし。年齢は体の使い方を知ってればあまり関係ないらしい。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/04(金) 02:03:27 ID:yT+nDTvS]
- 甘いな。求人に出てるのと本当に求人があるのとはまた別の話。
単なる〝繁盛してる〟パフォーマンスの所も多いから要注意。
またマッサージ免許必須ってあってもそれはタテマエで行ったら
無資格ばかりってのも多い。だいたい患者からしたら、
免許の有無なんかより、人当たりの良さとか、腕前だからね。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/04(金) 02:05:16 ID:yT+nDTvS]
- あと、安く使えるに越したことはない。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/04(金) 08:43:39 ID:/aCkVsZ5]
- 何を言ってんだ？求人してるよ。
経営者無資格、従業員有資格、
入れ替りが激しいよね～。
給料額面通りくれないし。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/04(金) 08:45:02 ID:/aCkVsZ5]
- あ、雇用条件資格持ちだが実際
雇うの無資格ってのは当たってるね。
鍼灸は資格要るけど、あましは
要らないよ別に。
ほんと正直者がつくづく馬鹿を
見る世界だこの世界ってのはｗ
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/04(金) 10:02:27 ID:72ZSAOgC]
- うん
正直者は馬鹿をみてる世界というのは言えるな。
で、正直者は抗議の声すら上げない。
- 152 名前：ダイナマイト関西 [2009/09/04(金) 14:47:13 ID:B/HAx9sX]
- 上げたても上げれんのちゃう？そうなってもてんちゃう？
てか、上げそうな人間は最初から入学させんし、そのスクリーニングを
まんまと通りぬけて入学してもても３年で潰しよるし。
専門学校教員は事あるごとに授業で「逆らうもんは卒業させん」て言う。
これが最高の脅し文句かもな。遊んでるもんは、かまんで。
しかし将来に燃えて毎日気合入れて刻苦勉励頑張ってるもんには堪える。
別のところで「人のため社会のために奉仕の精神」騙ってな
学生の前では「逆らうもん騒ぐもんは卒業させん」なんてぬかす。
たとえそれが冗談の一言やとしてもそれは絶対に言うたらアカン言葉や。
その学校に入学を決意するまでの間に、その人間にどれだけの歴史が
あり、それを一旦リセットして、高いゼニ払うて来て頑張ってるか。
石の上にも３年いうけどな、
３年も刑務所生活送らせたったら人間ガラッと変わる。面倒臭いことは
なんでも人まかせになる、必然的に。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/04(金) 21:57:02 ID:NTGnqONV]
- ： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、：
： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ：
： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：： や、やべえ・・・
：lﾐ{ u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ：
. ：{ﾐ| , =､、 ,.=-､::::ljﾊ ： ミスター増税の岡田がくるとおもったのに
：{ ‐=・=- ‐=・=-:: !3l ：
：`!､u, ｲ_ _ﾍ u ::l‐' ： 鳩ポッポが来た…天然だから思考が読めねぇ…友愛ってなんだ???
： Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/13(日) 21:17:51 ID:0n6o6DuU]
- 質問です。
指圧師の年収はどのくらいですか？
鍼灸師より高くて、柔道整復師より安いと聞いたのですが・・
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:30:22 ID:3Bg12dfi]
- 広告無制限の整体屋で働かせてもらい子機使われて、
平均してやっと２００万円くらい。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:33:40 ID:3Bg12dfi]
- だから皆さん、専門学校の教員になる。それでやっと
平均して年収３００万円に届き、贅沢さえしなけりゃ
なんとか生活やってける。
- 157 名前：代言屋 [2009/09/14(月) 00:34:02 ID:G1d7zsMR]
- 現在、弁護士を目指している者です。回答としては、鍼灸のみ師さんが脱臼などの処置をしても
まったくの無問題でしょうね、それに関する法律はありませんから。ただ、これだけはタイミング等
施術のセンスと、もしくは長年の経験上の技術によりますので、整復してもし失敗をすれば
信用は失われますでしょうし、それだけではなく余計にひどくなれば訴えられかねません。
うちの近所の武道系の整体屋さんの先生は治すのがとても上手です。
というか、柔整師さんにしろ、鍼灸師さんにしろ、按摩師さんにしろ、５００万払って、
３年の年月を費やして免許取っても、骨折・脱臼なんてみることはありますか？
スポーツの現場にいなけりゃ整復の機会なんて皆無ではないでしょうか。
だから皆さん、実際の仕事はひたすら年寄りの腰を揉むだけでしょうね。
わか国の福祉・厚生法たる『あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律』(法令番号昭和22年法律第217号)では
鍼灸のみ師さんが指圧をすれば無免許行為として５０万円以下の罰金を命じられます。
しかしその無免許行為と言うのは、「あんま」「マッサージ」「指圧」を街角において公然と看板に
掲げてやったものに限られ、行為・やり方は似てても「もみ療治」としたなら合法であると
『あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律』では解釈しています。
鍼打ったところ打たないところ関係ありません。
硬結や空洞症を見つけるためにも不可欠でしょう。前揉捻・後揉捻ですね、
私も存じております。
時間の長短は、お客さまが「長くしてほしい」と言えば、存分に要望に応えてあげれば良いでしょう、
お客様あっての医業類似行為業でしょうから。しかし、ホームページ等以外で現場では必ず
「これは、当院自慢のもみ療治ですよ」とおっしゃって下さいね。最近にわかに噂の「指鍼」でも
良いですね。ま、何にしろお客様が選ぶのは資格や免許の名前よりも、技術や雰囲気、お人柄、
相性でしょう。あと、広告も大切ですね。先に挙げた脱臼の整復の上手い整体屋さんも、
流派名から、得意な疾患の治療に関する内容までバンバン広告したりチラシを撒いたりして
らっしゃいます。
あ、そういえば『あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律』では、
鍼灸師さん、按摩師さんの広告は厳しくされていましたね。これは失礼つかまつりました＼(__)
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/14(月) 19:33:47 ID:NKxMB7fu]
- ○医業類似行為に対する取扱いについて
(平成三年六月二八日)(医事第五八号)
から抜粋
あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復以外の医業類似行為については、
当該医業類似行為の施術が医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあれば
禁止処罰の対象となるものであること。
(４) 誇大広告の規制
カイロプラクティック療法に関して行われている誇大広告、
とりわけがんの治癒等医学的有効性をうたった広告については、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律
第十二条の二第二項において準用する第七条第一項又は
医療法(昭和二十三年法律第二百五号)第六十九条第一項に
基づく規制の対象となるものであること。
第七条 あん摩業、マツサージ業、指圧業、はり業若しくはきゆう業又はこれらの施術所に関しては、何人も、いかなる方法によるを問わず、左に掲げる事項以外の事項について、広告をしてはならない。
一 施術者である旨並びに施術者の氏名及び住所
二 第一条に規定する業務の種類
三 施術所の名称、電話番号及び所在の場所を表示する事項
四 施術日又は施術時間
五 その他厚生労働大臣が指定する事項
○２ 前項第一号乃至第三号に掲げる事項について広告をする場合にも、
その内容は、施術者の技能、施術方法又は経歴に関する事項にわたつてはならない。
医療法第六十九条第一項
(旧告知)
www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/49256fe9001ac4c749256b8f002c30fe/$FILE/siryou.PDF
全て無視無資格
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/14(月) 22:39:48 ID:ZGgCRNm4]
- >>157
武道系整体、そこ教えて。
冷やかしじゃなくて
普通に行ってみたい。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2009/09/15(火) 20:30:49 ID:bzvpS4jm]
- 断末魔のように似たケモノの泣き声がする方向に歩いていると
そこにはいつも「獣性院」があるのだけれど
何故だか僕は「クスっ」と笑ってしまう。
嗚呼、僕は輝く日本の理学療法士なんだと・・・
それを思うと、無意識に嬉しさが込み上げてくる。
激烈な弱肉強食の競争世界を勝ち抜き、晴れて理学療法士なって３年。
今は、高齢化社会の真っ只中・・・
僕ら理学療法士は、将来の日本を背負っていく使命を帯びているのです。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
『いいかい？君が理学療法士に何を成すかを問うてはならない
君は選ばれし理学療法士だと言う自覚を持ち、いかに医療に貢献出来るかを問いたまえ。』
僕は責任感の重さに胸が熱くなり、武者震いを禁じ得ませんでした。
でもそれは、医療を支え続けた理学療法士の先輩始め先達からの深い慈愛なのでしょう。
こうして僕たち理学療法士は、伝統と栄光を日々紡いでゆくのです。
嗚呼、何と素晴らしきかな理学療法士・・・
知名度は抜群、人気実力共に世界最高水準！
彼氏にしたい職業Ｎ０・１！！！
余計な説明などは一切必要無し！！！！
ただ、周りの人に『何の仕事をされてるのですか？』と問われ
『理学療法士です♪』と答えるだけで尊敬の眼差し。
合コンの度に繰り返されてしまう、参加女性達らの僕の争奪戦（汗）。
美しい人妻から投げ掛けられる甘濡れた視線（照）。
そして、２ちゃんに来る度に味わう、獣性らとの圧倒的な差と優越感！！！
嗚呼、理学療法士なって本当に良かった・・
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 07:54:32 ID:c1PYiq7C]
- >>160
アホ
武者ぶるいで、おしっこでもちびったか？
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 13:22:05 ID:+JfziVbY]
- 年収200万台だな
筋肉バカの獣にコキ使われるだけ
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/17(木) 11:07:46 ID:crwhI6AM]
- 無資格者問題をクリアーすれば食える天国
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/17(木) 18:40:53 ID:vYwKgRgj]
- 無免許で誰でもできる様になったから
経営者に足元見られて無免許有資格一緒に安い賃金でこき使われる。
歩合40%で普通。
昔からの按摩屋なら60%。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/17(木) 18:52:30 ID:82dOeGxA]
- >>164
それって田舎の風俗のネエちゃんと変わらんやん。
「指圧の心は母心」なんて言ってた時代が懐かしいわ。
「押せば命の泉湧く～」＾＾ってな！
浪越の爺さんみたいな大物が現れんかいな・・・。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/17(木) 20:00:21 ID:vYwKgRgj]
- >>165
社会保障なしなら60%ないとまともな生活できん。
徳さん現役なら政治家も患者でいたそうだから無免許問題なども、今よりはまともにな業界だったろうにな。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/17(木) 23:58:13 ID:qRCZIQOq]
- >>163
しかし、それは無いから心配ご無用。
なぜなら日本は、米国のような法治国家じゃなく放置国家だから。
しかしこんな放置国家は世界の他の国々のどこにもない！
暴力団の構成員である限り刑務所から出したら犯罪をするのわかり
きっていても生きて塀の外に出す。
政教分離のはずだが堂々と宗教団体から立候補者が大量に出る。
売春禁止のはずだがソープランド等が公然とある。
柔道整復師学校養成施設指定規則で、１学級の定員が３０人と決め
られていながら堂々と毎日のように６０人の合同授業が行われて
いる学校があったり。ほんとに放置国家の在り方は許せん！
でも実際考えればわかるが、税収があれば、それで良いんだろうな。
決める国会議員さんや官僚さん自体、有資格・無資格なんて知らない
んじゃね。まあ鍼や灸の場合は危ないからアレだけど
按摩マッサージ指圧なんて、有資格・無資格の境目がパッとしないし、
国家予算はバンバン豪勢に遣っても、自分の懐を痛めたくないセコい
彼らは、保険が使えて安けりゃ整骨院に行くし、上手けりゃ免許なんて
なくても、そこへ行く。ま、障害者に免許をタダでやってる、それだけ
で充分だろ。あと、税収があればそれで良い。障害者だけにして、
彼らが彼らの腕で幾ら税収が見込めるかなんて期待できねえだろうし。
日本って規制かける時は、それをして税収に結びつく時だけ。政治家も
官僚もそれ以外には興味ねえだろ。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/18(金) 00:56:57 ID:zUQPDbOw]
- ってことは
免許の意味は・・・・・
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/18(金) 01:43:12 ID:MtgCRZBh]
- 資格障害者限定による身体障害者手帳に代わるものじゃね？
まあ無免許運転し、当局に発覚すれば現行犯で道路交通法違反等で
検挙される類いの自動車や単車の無免許運転とは違うだろ。
それと同じだと勘違いして取得した諸兄には残念なことだろうが。
道行く人にでも見せて自慢すれば良いよ。「あ、そう」の一言で
終わりだろうが。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/18(金) 11:35:18 ID:hha18Yvv]
- 霊感とか占いとかじゃないけど常人にはわからない能力でも無い限り
食っていくのは難しい
波越さんだってきっとそういう能力があったからこそ有名になったんだろう
- 171 名前：エンペラー吉田 [2009/09/18(金) 13:40:15 ID:Yo3XE1N9]
- ジェット波越のお笑い芸人の才能はすごかった！
m.youtube.com/watch?v=tecaWgWeLVE&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google
- 172 名前：エンペラー吉田 [2009/09/18(金) 13:46:27 ID:Yo3XE1N9]
- >>168
>>170は開いた口が塞がらないね。ジェット波越をなめるな！
m.youtube.com/watch?v=tecaWgWeLVE&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google
- 173 名前：エンペラー吉田 [2009/09/18(金) 13:48:10 ID:Yo3XE1N9]
- >>167
>>169は、もっとふざけてる。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/18(金) 13:51:32 ID:hha18Yvv]
- なめてるのはエンペラーさんでしょう
私は波越先生がご健在の時の生徒だった者です
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/18(金) 15:40:11 ID:Jr2Yvw/w]
- なめてるとか言ってないで
免許者でそれなりの行動すりゃいいじゃん。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/18(金) 17:33:30 ID:1lQHYzvK]
- 障害者保険とか無くせば本気になって晴眼者とともに無資格撲滅するように本気になるんじゃないwww
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/18(金) 20:40:19 ID:Jr2Yvw/w]
- まぁ
無理矢理。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 21:01:15 ID:cxS9NPZ/]
- 指圧で喰ってる奴は現にいる。
俺は関西式の強刺激の指圧で浪越指圧ではないが、生活はできてるよ。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/19(土) 11:51:09 ID:uhtp/Muv]
- >>178 関西式なんて聞いたことないな。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/19(土) 17:14:50 ID:3ZgUtYrS]
- 東北式、関東式、北陸式、東海式・・・・・
何でも有りか？
じゃ、俺は俺式！！
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/19(土) 18:46:07 ID:viHuIJ1y]
- 障害者と晴眼者のマッサージ団体は仲悪いの？
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/19(土) 19:19:41 ID:uhtp/Muv]
- >>181 別れてないよ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/19(土) 22:06:18 ID:i5ayJup7]
- まともな指圧ってあるの？
もっと強くって言われて壊して固くなって
また壊しての無限ループ
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 09:22:33 ID:9P+mqZjf]
- >>183
「もっと強く」って言われのはツボを捉えてないだけ。
「強く」の問題じゃないってことだよ。
整体師ちゃんもっと勉強しましょうねw
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 11:03:00 ID:D86/PKcX]
- >>184
俺、指圧師です。
あんた経験値少なそうだね。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 11:12:11 ID:hqY6Rfb7]
- そうだよ。気に入らない意見があると何でも急いた医師。メクラか？
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 11:31:38 ID:xpVesVGc]
- 整体師をバカにしてるあん摩や鍼灸の人は大抵経験地の少ない人間だよ
頭でしか理解してないテクニックを自慢げに語ったり医学用語を羅列して
偉そうに語ったり
自分の理念がしっかりしていれば人を見下す必要などないからね
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 11:33:43 ID:xpVesVGc]
- 例えば経験値の値の字も知らんのかｗｗｗ
とか突っ込む人etc
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 11:53:23 ID:9P+mqZjf]
- ふーん指圧師が「まともな指圧ってあるの？ 」って聞くんだ?
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 16:58:19 ID:ksP0Hp3q]
- >>189
指圧師の免許があっても指圧しない人間も
いるんじゃないかな。
俺は１８３じゃないけどそうだよ。
免許はあん摩も指圧もマッサージも一緒になっちゃってるけど
こだわりがある人間ならその中で指圧を好まない人間もいるさ。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 18:12:43 ID:9P+mqZjf]
- ふーん免許はあん摩も指圧もマッサージも一緒になっちゃってて
指圧を好まないこだわりがある人間が
「俺、指圧師です。 」っていうんだ?
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 18:18:46 ID:D86/PKcX]
- 俺は指圧うけるのも圧っするのも好きな指圧師だよ。
ちゃんとした指圧もあるよね。
言い過ぎました。
今、指圧マッサージといえばサービス業化して強圧指圧だから
ちゃんとした指圧が増えればいいなと思ってね。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/22(火) 05:27:04 ID:aMcdF+pi]
- 頭でしか理解してないテクニックを自慢げに語ったり医学用語を羅列して
偉そうに語ったりするも
付け焼刃なので突っ込まれて馬鹿にされ見下される整体師
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/22(火) 13:23:11 ID:EP4coE8s]
- >>192 サービス業化して強圧指圧って意味がわからないな。サービス業ってのが、リラクゼーション系の店やクイックマッサージとかを言ってるんなら、それこそ弱圧しかできないかソフトなやり方なんだが
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/22(火) 21:15:07 ID:5TFXB68A]
- >>194
条件によるんじゃない。
クイックは知らんが新橋あたりのサラリーマン相手の指圧マッサージ屋なら
弱くていいってお客はあまりいないと思うが。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/23(水) 23:50:37 ID:E0TUR3dR]
- 押圧法で検索してみろ。指圧ってホントはすごいらしい
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/24(木) 01:37:32 ID:VPhrI8mh]
- >>197
押圧法か～
いろんな意味で別世界だね。
脈々と受け継がれて欲しいと思います。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/29(火) 20:42:55 ID:ARpsTqX/]
- 女の（細身の）あはきですが、初対面の時オバハンとかに
「女の人は力ないからいやや」とよく言われます。
でも、次第に「あのコは男性より力がある」と言われるようになりました。
純粋に力だけなら男性に比べたらホンマにないです。
問題なのは、鈍磨の人……ガシガシと痛く揉まれないと効かないと思い込んでいるような…。
これは客の言われるがまま、ガシガシ揉んできたあま師にも問題があると思う。
あはきを「先生」と思っているのは少数で、ただの「モミ屋」と思って、最初から見下している人も実際多いですね。
「口のうまい」無免を相手に生きていくためには、日々精進するしかないですね。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/30(水) 01:04:29 ID:nBgdncko]
- >>198
いいこと言う。
実際に症状ある客を施術するほうが結果だせばいいんだから楽。
リラクはスッキリ感勝負だから難しいやね。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 19:53:32 ID:WO8FyoYC]
- 遠藤 喨及さんの『決定版 タオ指圧入門』を読んでいて、
まだざっとしか読んでないんだけど、
体に触れず経絡をみるとか、超人技のように思えた。
実践的な本もでていて、気になってますが、
素人には難易度高すぎだったりしますかね。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 18:43:14 ID:x3XLz9cl]
- >>1
>指圧師って食えるの
答えは整体スレにありますｗ
読んで判断してください。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 19:33:50 ID:nPGVQTHf]
- 少なくても食えてる指圧師は２ちゃんにはほとんどいないよ。
整体師スレしか盛り上がってないのが証拠。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 21:10:49 ID:tImvRu8c]
- >>200
＞＞素人には難易度高すぎだったりしますかね。
と言うより、普通の人間なら理解できなくて、それこそ普通かと。
そこは、どうも？？？だと思う。
経絡を意識した指圧をやりたいなら普通に経絡指圧を勉強したほうがいいと思う。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 23:17:55 ID:Fj8HqwXl]
- >>203
1度講習会に出たことあるけど、継続して講習会に参加するか
弟子入りでもしないと無理だと思う。
あと仏教に傾向していかないと理解できないみたいだね。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/23(金) 22:08:59 ID:BuJ0dUyQ]
- ずばり
>>1
食えるのは１％です。
１００人いて一人かな。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/24(土) 20:21:32 ID:dfr4HYZU]
- >>205
よっぽどじゃなきゃ誰でも食えるよ。
無免許だって食えるんだから。
可愛い女と口の上手い奴は人気あるな。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/24(土) 21:04:14 ID:WAhSnKRK]
- 千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。
厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、この民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 03:22:22 ID:FrOGoW8Z]
- >>183
>もっと強くって言われて壊して固くなって また壊しての無限ループ
>>198
>問題なのは、鈍磨の人……ガシガシと痛く揉まれないと効かないと思い込んでいるような…。
>これは客の言われるがまま、ガシガシ揉んできたあま師にも問題があると思う。
のように、感覚が鈍くなってしまい、もっと強く揉めって言う客に日々遭遇してる
と思います。みなさんは、どう対処してますか？大部分というかほぼ全員、客の
言いなりになってると思いますが。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 10:37:40 ID:HQS60pBr]
- 人それぞれ痛みの閾値が違うから強弱の違いはしょうがないと思う。
言い訳出来ないほど壊してしまったら術者の非でしょうが、壊さない程度に
苦痛を取るのが免許持ちの技量であり責任ですよ。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 12:44:16 ID:T9BU7F1L]
- >>206
食えないから無免許叩きしてる人もいるみたいだよ
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 14:28:43 ID:dl0Xmj4+]
- >>209
一時の苦痛を取る為、新しい苦痛の種を作っているのが分からないかねぇ。
マッサージ師に聞いた話だと、大抵が強揉みを良しとする傾向がある。その強揉みの結果、一時は楽になるけど、またひどくなって来院するの繰り返し。
- 212 名前：ぱそこんキーあん摩マッサージ指圧師 [2009/10/25(日) 14:55:54 ID:pPpfFIEZ]
- これ自慢じゃないマジな話だけど、過去に一度だけ患者(キーボード)を強く指圧し過ぎて
壊しちゃったことがある。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 17:05:12 ID:Hrw6pAjf]
- >>210
無免許叩いてる？
よく言うわ、笑っちゃうよ。
- 214 名前：ぱそこんキーあん摩マッサージ指圧師 [2009/10/25(日) 17:20:33 ID:ftQYTvY6]
- よく言うわ、いつもダマしてばかりで、アタシが何にも知らないとでも思っているのね
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 17:28:17 ID:N9aFfKvV]
- よく言うよ、
惚れたお前の負けだよ
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 17:33:56 ID:Owzt934K]
- 3年目の浮気ぐらい多目にみてょ
- 217 名前：携帯電話ボタン揉胴整体師 [2009/10/25(日) 17:58:50 ID:y1bfszey]
- よく言うよ、ボラれたおまえの負けだよ、そんな免許で食えるなら、漏れも考えなおすで
- 218 名前：208 [2009/10/25(日) 20:14:28 ID:Xnc9LRD/]
- 強揉みとは、術者側からみた強押し揉みのことです。何年もやってれば、この
強さは強揉みだとか分かるでしょう。
例えば、マッサージを全然受けたことのない標準体型の人に対して、悲鳴を上げて
身体をのけ反らせるような刺激は強揉みと言えるでしょう。
そんな強さを、マッサージ馴れして神経が鈍くなってる客に要求されたら、みなさ
んは、どうしますか？という話です。強揉みは、その後余計固くすると分かった
上での話しです。強揉みが効果的だと思っている人は、躊躇なくそうしますが。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 20:35:04 ID:Hrw6pAjf]
- >>218
ケースバイケースでしょ。
術者の指の形とか
手押しか体重移動かでも違ってくる。
垂直圧以外の揉むような指圧は細い指でやられると揉返しきやすい。
かなりの強圧ならどんな指圧でも壊しだな。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 22:05:32 ID:dl0Xmj4+]
- >>218
ほとんどのマッサージ師は鍼灸の免許も持ってるんだろ。だったら、そんな患者には鍼打った方が効果あると思うが…。どんな硬くなった筋肉にでも鍼なら入るし。
悪くなるのが分かってて施術を行うのは医療人としてどうかと思う。もっとも悪くする→また来るを繰り返す為に悪くなるのを承知でやっている悪徳接骨院、悪徳マッサージ院もあるみたいだが…。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 23:42:30 ID:QPVTxSkr]
- >>220
医療人www
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 01:18:43 ID:ja0VDz67]
- 鍼なら軟らかくなるが、先入観で嫌いな人がいるな。
衛生面が心配だ。
プライベートで不衛生な奴みてると、そいつに鍼やられたくねえと思う。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 10:29:32 ID:fIx9Hp/S]
- >>211言いたい事はよーく分かる。でも、強圧が良いとか悪いじゃなくて、本来
患者の痛みの原因とか生活環境とか生活パターンは術者にはどうにも出来ないじゃん。
何度も来院するのは強圧スパイラルだけが原因じゃないのでは？ってこと。
- 224 名前：218 [2009/10/26(月) 12:08:09 ID:a8c1WwHt]
- >>220
免許持ちで勉強してる人は、強圧が悪化させると知ってるが、リラク店のスタッフ
は、ほとんど知らないというか、強圧こそ効果的と思ってる人も多い。客も然り。
個人的には強圧は逆効果と分かってても、客が要求してくるし、店も（経営のため
に）強圧しろと言うしで、雇われの身としては流される形でやっているのが大半だと
思うが、どうでしょう。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 12:44:34 ID:pzCi1A9E]
- >>223
強圧だけが原因じゃないとは言え、原因の一端である。仮にも医療系の免許を持った医療人なのだから、かえって悪化する事はすべきじゃないと思うのだが…。
>>224
患者の言う通りに揉むんだったら、それこそ免許なんていらないと思うのだが…。悪いと分かっているなら、どうすれば強圧をしなくてもほぐせるかを考えるのが、医療人としての義務じゃない？
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 12:53:42 ID:sSYTKWo1]
- 強圧で壊すって、どんなレベルの連中だろうね。自分の最大圧がさほどじゃないから言い訳してるように聞こえる。最大圧100の施術者は0～100まで調整できる。最大圧70だと、0～70しかできない。それだけのこと
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 14:40:34 ID:x63iTb/h]
- 5パーセントの擦りでOK
- 228 名前：224 [2009/10/26(月) 14:52:29 ID:a8c1WwHt]
- >>225
自営の治療院なら、強圧に変わる方法で、という事も可能だけど、リラクゼーション･
サロン、スパ銭の揉み処等だと、常連の壊れてる客は、ズドンと刺激を効かせない
と、すかさず「もっと強く！」って注文付けてきます。強くないと、やられた気が
しない！ようで。
そんな状況でどうしますってこと。もっとも、そんな職場から早く離れろというの
もありますけど。
そうすると、雇われで働くところがなくなる。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 14:54:40 ID:pzCi1A9E]
- >>226
何か勘違いしてるみたいだが、強圧自体が体にとって良くないって事。そもそも無理な力で強引にほぐそうとする訳だから、体には負担になる訳。一時的には良くなった様に感じるけど、実際は悪化してる。
その結果として微小毛細血管の損傷、微小な筋肉の損傷が繰り返されて、血行不良が悪化し、より筋肉が硬くなる。だから、強圧はやめた方が良いと言うのが自分の意見。
そもそも何らかの原因疾患がない肩こり、腰痛とかは加齢による血行障害が多い訳だ。それをほぐすなら血行改善すべき。強圧で強引にほぐそうなんてのは患者の事を考えているとは思えないのだが…。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 15:32:12 ID:pzCi1A9E]
- >>228
勤務先が悪いのだと思うけど、患者に言われるままに揉んでるだけだったら、免許はいらないと思う。少なくとも君がやっているのは医療ではない。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 15:46:54 ID:fIx9Hp/S]
- 理想や理論も大切なのは分かりますが、反射を促したり持続圧で痛みを取ったり
今感じている辛い痛みを何とかしてあげるのも必要かと思います。
そうじゃないと必要な時に頼って来てくれる患者にそっぽ向かれちゃうし・・・。
もちろん自分本位で強圧一辺倒って事はしません。そこはわきまえているつもりです。
実際自分の場合、多くの患者に「君の指圧は良く効くし、翌日揉み返しが無いから・・・」って言われるよ。
どうしてもって時は鍼も併用するし。食材によって調理法が違うって感じかな。
何が良いかは自分自身で考えるべきで、どこで誰にやってもらうかは
患者が判断して決める事。
みんな指圧を愛する同士じゃないか！！お互いの意見を認め有って行きましょうよ。
このスレだけは皆紳士的で良いよね。無資格とか柔の話になるとどうしても
荒れるから・・・。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 17:39:31 ID:ja0VDz67]
- >>231
ベストな意見だな。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 17:44:36 ID:sSYTKWo1]
- >>229 強圧自体が良くない？あんたが国家資格のあんまマッサージ指圧師とは思えないな。俺も全ての客に様子を見ずに強圧でやれとは言ってない。当然調整すべき。あんた実際に施術してる人？スウェーデンマッサージとかをやってるんじゃないの？
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 17:49:46 ID:sSYTKWo1]
- >>229 ついでに言うと、強圧と強引はセットじゃないよ。あくまで指圧の三原則を守った上で、尚且つ丁寧に強圧ってことだから、力任せとか強引と無理やり結びつけないでね
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 21:40:35 ID:pzCi1A9E]
- >>233
話の流れを読んで欲しいのだが…。批判した強圧ってのは、あくまで君も批判している強引、力まかせな強圧の事で適正な力での強圧は批判してない。
患者の言われるままに強引、力まかせで壊れた患者をいっぱい診てるし、マッサージはそう言った物と考えているマッサージ師も多いから批判してる訳。
言葉じりを捉えて反論するのではなく、スレの流れからどう言った意味での意見かをちゃんと考えて反論して欲しい。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/27(火) 03:03:14 ID:Msh4RHDB]
- >>230
リラク店やスパ銭の揉み処でだから、店の看板的にも医療ではないですよ。とに
かく壊れた客は強揉みをやるのが当たり前と要求してくる、他のスタッフも
言われたらやるのが当たり前だと思っている。筋が余計固くなるという知識は無い。
むしろ、強圧して客に強さOK貰えて、自分は優れた施術者だと喜んでいる。
オーナーも知ってか知らぬか、儲けのために強揉みをやれと言う。
ここには、リラク店で揉み要員してる人はあまり居ないですか？どうしてるのか、
お聞きしたいんですけど。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/27(火) 07:24:33 ID:r11dA75N]
- 強く押すのが強揉みって、そんな単純な話でもないんだな。とらえる所を、的確な角度で捕らえる。それをできない奴が力任せにグイグイ圧してる事って、よくあるよ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 11:16:03 ID:QV/TGjZW]
- 指圧にしろマッサージにしろ頭使ってやれって事だ。
なにも考えないで患者の言われるがまま馬鹿力でやってたらダメだわな。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/27(火) 12:48:45 ID:3v6R54zL]
- >>236
リラク店で働いた事あるけど、社長が柔整師、その下があはき師ってだけで他は無資格ばっかりだった。店舗が５店舗くらいあって、従業員はマッサージ要員だけで２０人以上いる中で、国家試験有資格者が２人だけ。当然、院長クラスも無資格。
リラク店てそんな感じの所だから、有資格者が働くべき所ではないと思うのだが…。腕も資格もないから、力まかせのマッサージで俺は上手いみたいに威張る。
今は不況だから店を変えるのも困難だと思うけど、そんな店だと将来性もないよ。労働条件とかもいい加減だから、いつ首を切られるか分からんし…。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/27(火) 15:54:08 ID:7YJzmu8c]
- 現状95%は無免許リラクで、
その経営方針が癒しという名のお客の要求を無条件受け入れ処だから
お客はマッサージイコールそれが普通だと思ってるよ。
俺の仕事場も必ず力加減聞いて合わせろというマニュアルがある。
指でたんなきゃ肘。
そしてどんどん壊れていってるよ。
自営でやらないかぎり自分のやりたい指圧はできんだろ。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/27(火) 17:13:24 ID:Msh4RHDB]
- >>239>>240
私もたくさんの店で働いた経験あるけど、みんなそんな店だった。問題は、客も
揉み要員も経営者も、強圧を求められたらやるのが当たり前だと思ってることかな。
あと、昔から、強い方が効く、治るためには痛さをガマンしなきゃダメという風潮･
文化もあって。
自営しなきゃダメなんだけど、やりたいけど自営はおいそれと始められるものじゃ
なし、収入のために、またリラク店に応募を考えている私がいる。また嫌になって
辞めての繰り返しなんだろうなと。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 17:25:15 ID:/EfnYKtG]
- 勤務だと、強刺激の必要はないと思っていても他のスタッフがしてしまえば
自分もせざるを得ない。でないと客がクレームを出すから。
内心では強刺激の必要はないと思っていてもそのせいでしてる人が多いのでは?
開業した場合でも強刺激信者は聞く耳持たない事が多いから、徐々に刺激を弱めて
リピートさせないと一度で来なくなる。ご利用は計画的にだね。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/28(水) 08:50:40 ID:IcRzcr9X]
- 一連の強圧問題は、自分の思うようにやりたければ独立をとなりますが、リラク店
などで勤める場合は、要求されるままやっているというのが現状ということですね。
特に「強圧は余計固くする」とか客に説明したりは、私を含めみなさんしないよう
ですね。もっとも言っても無駄、逆ギレされる、睨まれる等が簡単に予測できるから
でしょうが。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/28(水) 09:16:01 ID:pWZGCS0I]
- かと言って、弱刺激で症状を変える腕があるのかと。受け手が不満足で余計ストレスが溜まるだけかもだし。たいした強圧をできない奴ほど・・・だけかも知れないし
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/28(水) 10:13:41 ID:6u890uTa]
- 食えるか食えないかで言えば
食えるだろうが疲れる割には儲からん仕事です
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/28(水) 10:27:46 ID:MDQFpyxG]
- >>243
筋肉の状態や反応によって強弱が決まり
不快ないな感覚も、使い方によっては毒にも良薬にもなる事はあはき揉PT等は学生時代に習い、中には体験した者も居るんじゃないのか？
反応をコントロールする感覚を磨くのも臨床経験では無いのですか？
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/28(水) 11:18:25 ID:6KWmYOmG]
- やんわりと強圧は壊れて余計硬くなりますよと、たまに言うよ。
常連の強圧好きのガチガチおばあちゃんがしばらくぶりに来て
軟らかくなってるのでいろいろ聞いたら
整形外科で筋弛緩剤うってもらいリハビリ室で弱めのマッサージ受けてたそうな。
さすがに医者に強圧はダメと言われて少し理解をしてくれたなようだったな。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 11:55:50 ID:leQ95opt]
- >>247
医者に言われた、テレビで言ってた、これ最強。
酷いのになると整体の先生が言ってたと言うw
あはき師の言は馬耳東風な事が多い。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/28(水) 16:23:13 ID:Z80APL1x]
- >>247-248
店舗運営板でやれｗ
無免許三日整体師くん
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/28(水) 16:58:05 ID:IcRzcr9X]
- >>246
私には難しすぎて意味が分からない。。
>>247
参考になる話ですな。でも、筋弛緩剤がいいのか悪いのかというのも出てくるが。
>>248
人は、聞いた回数によってそうだと思うようになるようですよ。たくさん聞けば
聞くほど通説となるみたい。TVで繰り返しやるのが一番手っ取り早いんだろうけど。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 18:58:16 ID:leQ95opt]
- >>249
文盲w
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/29(木) 01:35:38 ID:z+tHyhEv]
- そもそも指圧なんて慰安だろうが･･勘違いすんな。
こっちは疲れてるんだから黙ってやれや。嫌なら治せ！できねえくせに理論
語るなよ。弱く指圧して肩凝らなくなんのか？結局、また凝るだろうが！
その場限りの効果しか出せないなら、気持ち良いほうに客が流れるのは当然。
せっかく無資格でもカイロできるんだから、あんたらはEBMついてるカイロでも勉強したほうが
いいんじゃないのか？
どっちにしろ、効果が出せないような民間療法に5000円も払う気はしない。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/29(木) 04:12:03 ID:nT+ONeXi]
- 頭痛、寝違え、ギックリ腰
それなりに治せるんで指圧でやっちゃってる。
中途半端なカイロほど怖いものはねーぞ。
カイロ師でリラクメニューの奴がごまんといる現実みろや。
本当に治せるカイロ師なんてＤＣ持ちか医療免許持ち。
何のバックもないカイロなんて危なねぇ危ねぇ。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 13:40:15 ID:qu8dzLBq]
- >>252
客のふりした無免許カイロ死w
しかもカイロのEBMなどと恥さらしてるw
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/29(木) 13:57:59 ID:qYzsIxgR]
- >>254
無知は口を慎め。
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/29(木) 14:01:47 ID:qYzsIxgR]
- >>254
追加 勘違いすんな俺はPTだ。論文も読めないアホは口開くな。英文読めるなら調べてみろ。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/29(木) 16:50:08 ID:qhFJVaDg]
- >>253
ちょっと聞きたいんだけど、寝違いとかギックリ腰ってどうやって指圧で治すの？
自分は鍼灸師で坐骨神経痛とか慢性腰痛、膝痛とか大体の症状で結果を出す自信はあるけど、ギックリ腰だけは効果があまり出なかったから、効果がある方法があるなら参考にしたい。
まぁ治療法が書けないなら、はったりと考えるしかないんだけどね。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/29(木) 17:17:44 ID:BWUNcpnX]
- 寝違いはね、皆痛いとこばかり気になってると思うけど、腕神経叢がポイントだよ。三角筋のトーヌスを解除してみなされ、頚筋に拘らなくていい。
魔女の一撃はね、スパズムによって引き起こされる、毛細血管の収縮を改善させればいいんだよ。あとは自分で考えてみなよ
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/29(木) 17:39:52 ID:nT+ONeXi]
- >>257
基本的に筋にアプローチしてしっかり緩めるだけ。
寝違えなんか簡単でしょ。
ちなみに寝違えは按摩やマッサージじゃ無理。
ギックリ腰は考えてくださいな。
まぁ上手い先生なら全般的に鍼の方が有利だがね。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/29(木) 22:52:05 ID:qhFJVaDg]
- >>258 >>259
返答ありがとうございます。これからは資格持ちも色々なテクニックが必要だと思うので参考にします。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 23:56:57 ID:qu8dzLBq]
- >>256
EBM風だろボケ。
論文見せてみろ。ただし日本語でなw
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/30(金) 16:18:48 ID:53eFFU0x]
- >>257-259
恥ずかしい書き込み発見ｗ
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/30(金) 16:28:29 ID:53eFFU0x]
- >>258-260
無免許の成りすましレスｗ
恥ずかしい書き込み発見ｗ
読んで味噌味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>258毛細血管の萎縮を改善・・・血管造影可能な手！
>>259筋にアプローチしてしっかり・・・炎症餅の筋にしかりアプローチすんの？
無免許でも大半は知ってる事を知らん三日整体師ｗ
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/30(金) 16:43:26 ID:CcglEE1e]
- 揚げ足とるとは、さすが2チャンネラー！で貴方はどうやるのか治療方針を語学の為にご教授いただけますか！
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/30(金) 17:42:47 ID:gFDKjlTa]
- >>263
あんたはそれでいいじゃん。
結果だせない指圧師ってのもありだと思うよ。
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/30(金) 18:06:44 ID:sUn+QWX7]
- >>264>>265
揚げ足取るとは卑怯ですね
結果を出せないから２ｃｈで質問した貴方方の気持ちを解らない奴だよきっとｗ
２ｃｈで情報収集お疲れ３にち整体師サン プププププププゥゥゥ～
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/30(金) 19:36:05 ID:gFDKjlTa]
- 何言われていいよ。
実際に俺のまわりのあまし師は効果だせん奴多いからハッタリだろと突っ込まれるのわかるよ。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/30(金) 23:57:04 ID:pxmIHD1o]
- 指圧師も訪問マッサージしてるでしょになら食えてるよ。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 22:38:23 ID:9a0LUyQt]
- 治療に語学力が必要とは知らなかった。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/04(水) 10:00:36 ID:GAQGATdS]
-
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/04(水) 10:14:29 ID:VnZqp7nP]
- ワダシハ、チュウコｸカラキマスダ。セイタイｻｰﾋﾞｽダイジョブ、オケイ
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 23:03:09 ID:vdpqmaF3]
- あん魔マッサージ指圧師免許のみで独立開業されてる方いますか？
スレタイ通りの質問ですけど、無免許リフレが乱立するこのご時世食
べていけてますか？
30男なんですけど、夜間学校通って指圧の免許取ろうと考えてます。
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/05(木) 01:30:05 ID:n4tfNrlx]
- >>272
リラクは若い女の子には勝てんよ。
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/05(木) 15:28:43 ID:oGDwA0ec]
- >>272 それは沢山いるでしょう
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/05(木) 16:22:11 ID:IX3dka3/]
- ﾜタｼハ、チュウコクカラ、キマシタ
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/07(土) 11:52:37 ID:pcOx9Jla]
- www.dpj.or.jp/header/form/index.html
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。
細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.
この種の「眼科ルーティン検査」は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/07(土) 13:59:17 ID:hIE5dNbf]
- 千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。
厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという
医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、
厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 15:17:44 ID:47RAUjJa]
- 強圧は駄目といってる奴
しないと出来ないは違うからさ
出来るようになってから否定しろよな
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 12:44:39 ID:ZP3l1AnR]
- だから
ケースバイケースだよ。
- 280 名前：>272 [2009/11/25(水) 13:09:11 ID:n7h3lVm/]
- 有資格者、無免許は、お客には関係ないですよ、
らくになればいい。
国家資格者でも腕が悪けりゃいかない。
昔と違って一生懸命 仕事しないと、廃業ですよ。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/25(水) 14:37:58 ID:Y6H7Z6De]
- >>280
理屈こねてないで
人として法律守れよ。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 12:25:17 ID:knVltW5e]
- 先が明るくないのは開業する場合の話じゃなかったっけ
どこぞに勤務するなりならこの仕事がやりたいという上でそんなに困る事はない
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/04(金) 03:53:50 ID:NJVdeYz7]
- >272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 23:03:09 ID:vdpqmaF3
あん魔マッサージ指圧師免許のみで独立開業されてる方いますか？
スレタイ通りの質問ですけど、無免許リフレが乱立するこのご時世食
べていけてますか？
30男なんですけど、夜間学校通って指圧の免許取ろうと考えてます。
=免許持ちで開業しております。
月平均100万は行きますよ。
但し、免許をもっているから食って行けるのとは大違い！
患者にとっては、求める結果が出せれば、免許だろうが、民間資格だろうが、
無免許・無資格だろうが関係ないんすヨ。
良ければリピーターになり、紹介してくれて、口コミで広がる。
広告や、値引きで集客数を稼ぐだけでは、患者も足元を見ており、リピーター
には成りません
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 20:35:40 ID:xByqYNve]
- 鍼灸師は患者の身体キズつけるもんだから免許無しにすれば即刻捕まるけれどマッサージは無資格整体でも別に良いよ。
あマ指は盲人の仕事を守るため一応タダで学ばせて免許制にしてるけれど晴眼者は何百万もお金が要る。でも免許無くったってできる。
もし君がメクラでなく世の中が見えるなら見てみなさい。免許無しにやって、そして稼いでる。そして捕まらない。
対してヒマ持て余して２ちゃんねるで文句ばかり言ってるのは騙された資格者。資格取っても食えん証拠。ほとんど皆、学校卒業後は
学校にコネ築いてれば教員養成科に行って教員目指す。で、臨床現場経験乏しい者がまた偉そうに教えていて、そんなのに教えられた
学生は食えん食えんのスパイラルだ。そんなのならまだ無資格の整体の方がマシ。知ってると思うけれど、鍼灸あマ指は「あはき法」と
言う国家資格者のみを縛るものに雁字搦(がんじがら)めにされていて、例えば広告規制がありチラシに治療院名、住所、電話番号、
駐車場の有無、予約時間以外書けない。大切な流派も治療対象疾患名すら書けない。それが無資格整体なら、そんな法律なんか一切関係
無いから昨日今日考えて取ってつけたような流派名から治療対象疾患、
例えば体験者の声「癌も治った！」バンバン書いて書いて書きまくってチラシ撒ける。そのチラシを見た患者がどっと押し寄せる。
稼いでるから雑誌も取材に訪れメディアに取り上げる。そして食えるスパイラルが確立される。対して「あはき法」に縛られてる国家資格者は
最初の広告を作る時点で出鼻で挫かれてるから閑古鳥が鳴いてる。マッサージ免許なんか要らないよ。無資格で十分。元手の学費がかかってないから、
設備投資できるわ、思う存分書いたチラシ撒き放題だわ、もし行動に行き過ぎがあって当局から注意されても
「知りませんでした。以後改めます」でＯＫだし、業務停止食らっても元々無かったものだから、また名前を変えて他所の場所でやれば良い。
これが国家資格なんか取ったら、学校に何百万のカネと長い時間を費やして、国家試験受験手数料１万６千５０円、鍼灸も取れば４万８千１５０円、
免許登録手数料を損するから泣くに泣けない。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/15(火) 21:07:12 ID:+BE31DOO]
- そうですねー
あましの資格を持っていると看板に何も書けないですね、
何の為に法律が有るのか？
警察も裁判所も手を出さない・・・・
でもね・・堂々と看板上げられますよね・治療院って
昔と違って今は大した稼ぎにはならないけれど、
自営でなら食べるぐらいは稼げると思うけど・・どうなんでしょう？
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/15(火) 23:57:40 ID:d3bO3b/v]
- >>285
カイロも整体もリフレもエステも堂々と看板上げてやってまっせ、
繁華街で、たまに大きなＥｘｐｏとかでもブースこしらえて。
けっこう繁盛してまっせ、見るかぎり。特にカイロ、整体なんか
治療院で看板やったはりますわ、治療疾患名もぎょうさん書いて、
なにものにも囚われず、道を行き交う人にもチラシを撒いてますわ。
逆に鍼灸とか按摩マッサージ指圧やなんて、裏通りのボロッちい
築50年ぐらいの木造アパートとか木造長屋ってもんでコソコソと
ホソボソとやってるしか見当たりまへんで。Ｅｘｐｏでも見かけた
ことありまへんわ。たいがいスポーツイベントや祭りの救護ボラ
ンティアが精一杯でしょ。
そして柔道整復師免許を取って鍼灸整骨院とか接骨院になって
初めて表通りに出てきたはります。そして最近はチラシ撒いて、
呼び込みなんかもやって「500円玉一枚で懇切丁寧なマッサージを」
とかやって客の奪い合いをやってま。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/31(木) 17:19:51 ID:3qyY3Ltm]
- 今年も一年もうすぐ終わりですね、
今日はいつもより早めに閉院させて頂きました。
大晦日だと言うのに朝から患者さんにビッチリ来院して頂き大感謝です。
一人で指圧専門で開業して三年半何とか今年も無事に年を越せます、
来年も沢山の患者様と共に過ごしていけたら幸せです。
因みに売上合計800万でした、ホントに感謝感謝。
それでは皆さんも良いお歳を！！
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/31(木) 21:54:48 ID:ah0C9lmv]
- ↑閉院？
潰れたのか？
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/03(日) 17:33:10 ID:QrCWCaXu]
- ↑閉院≠廃院
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/05(火) 00:20:50 ID:SR17ssY4]
- 売上800万かあ。
税金、保険料、その他の経費を引いたら、
手取りで400万円程度だね。何とか生活していけるレベルだなあ。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/05(火) 08:51:07 ID:nG4JIwp2]
- いやはや少なすぎるねえ。そんなんじゃ３年間に趣味の紙切れ免許を取りに学校に通う
ための学費＋教科書代＋材料費＋クラス会費＋追再試代＋１日３時間臨床経験のない教員の
退屈な授業にニコニコ頷きながら聞かなきゃなんない苦痛の代わりに３年間でコンビニ等で
アルバイトでもしてりゃあ稼げたであろう給料を合算したものの半分もいかないじゃない。
そんなのなら整体師でもしながら３年計画で宅建学校、社労士学校、司法書士学校に行った
方が学費もずいぶん安くつき、倍は稼げる。
>>287-289
無駄な要らない免許に大金を注げるような太っ腹な人間が細かいところで揉めるなよ。
はなから〝終業〟としとけば良かったじゃん。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/05(火) 17:01:16 ID:l4ptHTCH]
- >>291
学費＋教科書代＋材料費＋クラス会費＋追再試代＋１日３時間臨床経験のない教員の退屈な授業にニコニコ頷きながら
聞かなきゃなんない苦痛の代わりに３年間でコンビニ等でアルバイトでもしてりゃあ稼げたであろう給料を合算したもの
＋校友会費(意味不明)＋設備費(意味不明)＋食えない者同士が食えない話をする飲み会会費
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 10:11:43 ID:IX1qRyn4]
- 追再試をそんなに何回も受けてる時点で・・
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/08(金) 13:47:39 ID:a8RnEWdJ]
- >>291
因みに職業&年収は？
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/11(月) 14:41:31 ID:xwOrN9sS]
- 無免許は違法である旨を書いたビラをまけば、もっと食えるようになる。行政は動かないから自分達でやらないと
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/27(土) 05:04:14 ID:Y9r78i2j]
- 800万ねぇ
場所は？ で、1時間いくら？
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/27(土) 23:28:11 ID:Jg4sTKG9]
- 800万円て訪問マッサージじゃないの？
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/28(日) 02:35:36 ID:6e9+5Xgj]
- 【医療保険の訪問マッサージ】同業者集合！ スレの最初の頃
800万氏っていたな
1つのマンションの部屋から部屋への移動でも往寮費請求するとか
そのへんかなり突っ込まれてた覚えがある
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 12:31:47 ID:MrY9EWXd]
- >>297
はいって何だよ。さっきから何度も。何がはいなんだよ。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
だから申し訳ありませんじゃねえだろうよ。何が申し訳ねえんだよ。
本当に反省してんのかよ。
本当に今なら出来んのかよ。
口先だけの謝罪をするんじゃねえよ。
いい加減な気持ちでやってるんだったら今すぐ帰れよ。
だから以後じゃねえんだよ。俺は今の話をしてんだろうが。
今の反省も出来てねえ奴が勝手に未来語ってんじゃねえよ。
勝手に話を切り上げようとするなよ。失礼だろうが。
そんなにやりたくないんだったらだったら今すぐ辞めろお前。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/18(木) 23:22:08 ID:8tapa2jX]
- なんのコピペだｗ
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:24:25 ID:RsPzOybH]
- 春だなw
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/20(土) 17:04:28 ID:sIUG9APt]
- 指圧し
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