- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 16:34:19 ID:BuAJTqch]
- 鍼灸師は食えないって意見があるけど、指圧師はどうなの？
鍼は怖いが指圧は気持ちいいと思ってる肩こりマンなんだが。
- 129 名前：あびこ黄帝内経 [2009/08/09(日) 23:35:00 ID:qJl5/9SW]
- 対して按摩マッサージ指圧は、なんでもかんでも刺激を与える
面積を広く、揉んだ擦ったり圧したりすることもあって、
徐々に刺激量を増やさないと効かなくなる、いわゆる
按摩マッサージ指圧〝中毒〟を起こさせる。そこが商売勘定に
結びつくわけや。
いわゆる患者さんの健康を考える〝治療者の道〟とは一線を
画すもんや。
- 130 名前：あびこ黄帝内経 [2009/08/09(日) 23:36:13 ID:qJl5/9SW]
- だから鍼灸マッサージ本科を出た者は、貧乏でも治療家の道と
して鍼灸のみ院か？それとも中毒者を多く生み出す商売としての
道を選択してアンマ屋になるか？迷うやろ。
鍼灸と、按摩マッサージ指圧と、はこれ全然別個の性格のもん、
どっちつかずの人間やアンマ屋は、一歩進めて柔整師になったり
しよる。
治療家として生きよういう者は、鍼灸のみ院で頑張っとるよ。
ただな、鍼灸は食えんだけの話や。奥が深いいう言い方もあるな。
食えるまでの道が険しい。でも面白味がある。ブルーカラーな
>>103に書かれてるようなんや、ベルトコンベア流れ作業の整骨院
なんかと違うて。ときおり、医者も習いに来る。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/09(日) 23:46:38 ID:GxH69yIA]
- 治療という言葉に酔い、東洋医学に酔い、解りもせんくせに指圧マッサージを見下げて優越感にヒタル馬鹿っているよな。そんな奴の仕事ほど治療効果が疑わしい
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/10(月) 00:19:43 ID:/BuGaSnc]
- >>127 鍼灸持ち柔整学生の自分が言うのも問題あると思うが、ここはマッサージ師が食えるかどうかのスレなので、スレ違いだと思う。その長文を書く労力を、鍼灸師の年収、将来性のスレで活用して欲しい。
あそこのスレは鍼灸に対するネガティブな意見の巣窟になっているから…。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/10(月) 09:02:43 ID:BQY8Eo5C]
- まーたダイナマイト関西が現れたか。
こいつのレスは鍼灸だけ師のコンプレックスがそうさせてる感じなんだよな。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/10(月) 12:43:46 ID:yWFA54OI]
- 「治療」という言葉が指すのは「徐痛」だとしたら
「未病治」という概念をまったくわかっていないということでもある。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/11(火) 15:10:35 ID:owl1J8NG]
- そりゃあ、そうだろう。痛みがあるんだったら、既に『未病』じゃないから。痛みを取る事を『未病治』だって言ってる鍼灸師なんかいたら、相当勉強不足だと思うのだが…。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 10:43:14 ID:GkjHMKaD]
- >>7 業界を知らない人だと思うが、あんまマッサージ指圧師の資格を持ってる人の殆どがはり師、きゅう師の資格も持ってる。何故ならあんまマッサージ指圧師の資格を取れる専門学校の殆どが同時にはり師、きゅう師の資格も取れるようになってるから
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/14(金) 16:55:10 ID:ytxieSPU]
- 寛解のことを治療と言っているのか?
- 138 名前：中年４３ その後 [2009/09/03(木) 01:59:39 ID:9kmbz5DE]
- 先日書き込みをした男です。
その後、地元の比較的新設の柔整鍼灸の専門学校と新宿の鍼灸老舗校の学校見学にも行ってきました。
それ以前は、京急沿いの宗教法人のマッサージ校と老舗の指圧専門学校も見て来ました。
やはり、柔整の体験授業でのテーピングとか考えていなかったし、保険の絡みでの細かいお金の段取りが自分のは無理だと思いました。
鍼灸校の説明会で感じたのは、確かに鍼は興味もあり面白そうでしたが、あまりにも奥が深すぎて、
自分がいくつになれば職業として自立できるか自信が湧きませんでした。
やはり自分の手で患者さん（お客さん）の体のふれての施術が自分にはあっている気がしました。
もう九月、願書どうしようか迷っていますが、本科よりアマシのみの２校にしようかと思っています。
学校行きながらの予定を今から組んで、都心にチェーン展開しはじめているリラクゼーションの店に勤めはじめました。
自分的には色んなお客さんを触って、乱取りでもする気持ちで働いています。
ただ、治療家になりたかった自分から、気づけば外れてしまうのではないか不安ではありますが。
食えるか食えないか？分からないけど、それは何の仕事でも同じだし、数年後の結果わかりませんが、とにかく行動し続けるしかないと思っています。
人がどうのこうのじゃなくて、自分がどう生きたいのか模索しながら出来る事から一歩一歩前進し続けて行こうと思います。
皆様の幸せとご発展を願っております。当然に自分もです。また長文で失礼しました。
- 139 名前：お茶 [2009/09/03(木) 02:31:18 ID:xBPaLUtn]
- >>138
鍼灸は奥深いと思いますが、指圧も奥は深いと思います（他の手技も）
乱取り気分もいいのかもしれませんが、お金を払っている時点で、中年４３ その後さんは
治療師です。
お金を稼ぐことは大切だと思いますが、自分の生き方だけでなく、患者さんの
幸せとご発展を１番に考えられると良いのではないのかと・・・
最近、自分の周りの仲間は「いかにお金を稼ぐか」と言う人が多く、
稼ぐだけなら、「他の仕事選べば良いのに」と思う人ばかりです。
なぜ治療師になりたかったのか？を忘れずに頑張っていきたいですね（自分）
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/03(木) 02:44:04 ID:xuTe7u8E]
- >>138
【本科】
鍼灸・マッサージを取れる。
学費は専科より１５０万くらい高い。
拘束時間が長い。
入試の倍率が高い。
【専科】
学費が安い。
拘束時間が短い。
鍼灸だけかマッサージのどちらかのみ。
入試の倍率が低い。
本科・専科のメリット・デメリットを上記しました。本科に行っても両方の資格を活用する事は困難なので、専科で良いと思います。ただ鍼灸の専科は食べて行くのが難しいので、マッサージの専科にした方が良いかと…。
年齢的に新しい事を始めるのは大変だと思いますが、文章から良い治療家になれそうなタイプな気がします。頑張って下さい。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 14:51:01 ID:rnYXccl1]
- >>138-140
３連投乙。昨日までの過疎スレが今朝になって早起きは三文の得。
無資格整体の社会的認知によりその存在価値を疑う指圧の学校も
定員割れで生徒集めに必死なんですね。わかります。
でも、体力的にきつい年齢のリストラおやじを引き込むのやめようね。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/03(木) 15:13:43 ID:xuTe7u8E]
- >>141
３連投ってＩＤを見ればそれぞれ別人が書いてるって分かりそうだけど。それに自分はマッサージの学校とは一切関係ないから宣伝する意味もないしね。
４３くらいなら、夜間とかだと別に珍しい年齢ではないと思うのだが…。自分は柔整だけど、それ以上の年齢の人もいっぱいいるし、前に勤めてた接骨院では５０代で業界に来た人もいたよ。
むしろ、どうしてやる気になった方のやる気を削ぐ様な事を言うのか分からん。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/03(木) 18:21:43 ID:57LyQh8b]
- 今のあまし師の現状を知った方がいいよ。
無免許マッサージに対する保健所や警察の対応はどうなってるのか？
無免許マッサージに対して専門学校はどんな活動をしてるか？
無免許と免許者の広告制限の違いは？
接骨院の社会問題などをよく調べて三年間四百万の価値があるか考えたほうがいいよ。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/03(木) 18:34:27 ID:xuTe7u8E]
- 開業するには免許は必要ないけど、就職には免許必須が多いって感じがするが…。それに長くやって行こうと思うと、やっぱり免許の問題はぶつかると思う。
自分は柔整だけど、クラスに何年も無免許でやって来たけど、やっぱり国家資格が欲しいってので来た４０前後の人って結構いるよ。まぁ夜間部だからだろうけど…。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:42:30 ID:U8Ic2hDg]
- >>144
＞自分は柔整だけど、クラスに何年も無免許でやって来たけど、やっぱり国家資格が欲しいってので来た４０前後の人って結構いるよ。
たしかに保険を医者の同意無しに使えるってのは大きいよな。
医者も馬鹿じゃないから自分の身内でもない限り同意書を出すメリットなんか無いし
何だ噛んだ言って、柔整は安泰。民主党は何もしない。やるメリットもない。
彼らとて健康保険を使って整骨院で安くマッサージを受けたいだろうし。
４０前後の人なら、体力的にキツいから残りの人生で払った四百万を取り返すの
難しいけど、名義貸しでならやってけないこともない
>>143
広告制限はデカいよな。名前と所在地と電話番号、駐車場の有無だけ書いた
チラシなんか撒いても、誰も気にも止めないよ。需要はない需要はない
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/04(金) 00:58:25 ID:cmQQS88e]
- >>145
マッサージは開業を考えなければ、そこそこ食っていける。医道の日本の求人でもハローワークの求人でも就職先にマッサージ免許必須ってのが多いし、年齢不問な所も多い。
自分が昔いた接骨院では４０代・５０代が普通にいた。中には５０過ぎてこの業界に来たって人もいたし。年齢は体の使い方を知ってればあまり関係ないらしい。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/04(金) 02:03:27 ID:yT+nDTvS]
- 甘いな。求人に出てるのと本当に求人があるのとはまた別の話。
単なる〝繁盛してる〟パフォーマンスの所も多いから要注意。
またマッサージ免許必須ってあってもそれはタテマエで行ったら
無資格ばかりってのも多い。だいたい患者からしたら、
免許の有無なんかより、人当たりの良さとか、腕前だからね。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/04(金) 02:05:16 ID:yT+nDTvS]
- あと、安く使えるに越したことはない。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/04(金) 08:43:39 ID:/aCkVsZ5]
- 何を言ってんだ？求人してるよ。
経営者無資格、従業員有資格、
入れ替りが激しいよね～。
給料額面通りくれないし。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/04(金) 08:45:02 ID:/aCkVsZ5]
- あ、雇用条件資格持ちだが実際
雇うの無資格ってのは当たってるね。
鍼灸は資格要るけど、あましは
要らないよ別に。
ほんと正直者がつくづく馬鹿を
見る世界だこの世界ってのはｗ
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/04(金) 10:02:27 ID:72ZSAOgC]
- うん
正直者は馬鹿をみてる世界というのは言えるな。
で、正直者は抗議の声すら上げない。
- 152 名前：ダイナマイト関西 [2009/09/04(金) 14:47:13 ID:B/HAx9sX]
- 上げたても上げれんのちゃう？そうなってもてんちゃう？
てか、上げそうな人間は最初から入学させんし、そのスクリーニングを
まんまと通りぬけて入学してもても３年で潰しよるし。
専門学校教員は事あるごとに授業で「逆らうもんは卒業させん」て言う。
これが最高の脅し文句かもな。遊んでるもんは、かまんで。
しかし将来に燃えて毎日気合入れて刻苦勉励頑張ってるもんには堪える。
別のところで「人のため社会のために奉仕の精神」騙ってな
学生の前では「逆らうもん騒ぐもんは卒業させん」なんてぬかす。
たとえそれが冗談の一言やとしてもそれは絶対に言うたらアカン言葉や。
その学校に入学を決意するまでの間に、その人間にどれだけの歴史が
あり、それを一旦リセットして、高いゼニ払うて来て頑張ってるか。
石の上にも３年いうけどな、
３年も刑務所生活送らせたったら人間ガラッと変わる。面倒臭いことは
なんでも人まかせになる、必然的に。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/04(金) 21:57:02 ID:NTGnqONV]
- ： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、：
： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ：
： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：： や、やべえ・・・
：lﾐ{ u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ：
. ：{ﾐ| , =､、 ,.=-､::::ljﾊ ： ミスター増税の岡田がくるとおもったのに
：{ ‐=・=- ‐=・=-:: !3l ：
：`!､u, ｲ_ _ﾍ u ::l‐' ： 鳩ポッポが来た…天然だから思考が読めねぇ…友愛ってなんだ???
： Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/13(日) 21:17:51 ID:0n6o6DuU]
- 質問です。
指圧師の年収はどのくらいですか？
鍼灸師より高くて、柔道整復師より安いと聞いたのですが・・
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:30:22 ID:3Bg12dfi]
- 広告無制限の整体屋で働かせてもらい子機使われて、
平均してやっと２００万円くらい。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:33:40 ID:3Bg12dfi]
- だから皆さん、専門学校の教員になる。それでやっと
平均して年収３００万円に届き、贅沢さえしなけりゃ
なんとか生活やってける。
- 157 名前：代言屋 [2009/09/14(月) 00:34:02 ID:G1d7zsMR]
- 現在、弁護士を目指している者です。回答としては、鍼灸のみ師さんが脱臼などの処置をしても
まったくの無問題でしょうね、それに関する法律はありませんから。ただ、これだけはタイミング等
施術のセンスと、もしくは長年の経験上の技術によりますので、整復してもし失敗をすれば
信用は失われますでしょうし、それだけではなく余計にひどくなれば訴えられかねません。
うちの近所の武道系の整体屋さんの先生は治すのがとても上手です。
というか、柔整師さんにしろ、鍼灸師さんにしろ、按摩師さんにしろ、５００万払って、
３年の年月を費やして免許取っても、骨折・脱臼なんてみることはありますか？
スポーツの現場にいなけりゃ整復の機会なんて皆無ではないでしょうか。
だから皆さん、実際の仕事はひたすら年寄りの腰を揉むだけでしょうね。
わか国の福祉・厚生法たる『あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律』(法令番号昭和22年法律第217号)では
鍼灸のみ師さんが指圧をすれば無免許行為として５０万円以下の罰金を命じられます。
しかしその無免許行為と言うのは、「あんま」「マッサージ」「指圧」を街角において公然と看板に
掲げてやったものに限られ、行為・やり方は似てても「もみ療治」としたなら合法であると
『あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律』では解釈しています。
鍼打ったところ打たないところ関係ありません。
硬結や空洞症を見つけるためにも不可欠でしょう。前揉捻・後揉捻ですね、
私も存じております。
時間の長短は、お客さまが「長くしてほしい」と言えば、存分に要望に応えてあげれば良いでしょう、
お客様あっての医業類似行為業でしょうから。しかし、ホームページ等以外で現場では必ず
「これは、当院自慢のもみ療治ですよ」とおっしゃって下さいね。最近にわかに噂の「指鍼」でも
良いですね。ま、何にしろお客様が選ぶのは資格や免許の名前よりも、技術や雰囲気、お人柄、
相性でしょう。あと、広告も大切ですね。先に挙げた脱臼の整復の上手い整体屋さんも、
流派名から、得意な疾患の治療に関する内容までバンバン広告したりチラシを撒いたりして
らっしゃいます。
あ、そういえば『あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律』では、
鍼灸師さん、按摩師さんの広告は厳しくされていましたね。これは失礼つかまつりました＼(__)
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/14(月) 19:33:47 ID:NKxMB7fu]
- ○医業類似行為に対する取扱いについて
(平成三年六月二八日)(医事第五八号)
から抜粋
あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復以外の医業類似行為については、
当該医業類似行為の施術が医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあれば
禁止処罰の対象となるものであること。
(４) 誇大広告の規制
カイロプラクティック療法に関して行われている誇大広告、
とりわけがんの治癒等医学的有効性をうたった広告については、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律
第十二条の二第二項において準用する第七条第一項又は
医療法(昭和二十三年法律第二百五号)第六十九条第一項に
基づく規制の対象となるものであること。
第七条 あん摩業、マツサージ業、指圧業、はり業若しくはきゆう業又はこれらの施術所に関しては、何人も、いかなる方法によるを問わず、左に掲げる事項以外の事項について、広告をしてはならない。
一 施術者である旨並びに施術者の氏名及び住所
二 第一条に規定する業務の種類
三 施術所の名称、電話番号及び所在の場所を表示する事項
四 施術日又は施術時間
五 その他厚生労働大臣が指定する事項
○２ 前項第一号乃至第三号に掲げる事項について広告をする場合にも、
その内容は、施術者の技能、施術方法又は経歴に関する事項にわたつてはならない。
医療法第六十九条第一項
(旧告知)
www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/49256fe9001ac4c749256b8f002c30fe/$FILE/siryou.PDF
全て無視無資格
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/14(月) 22:39:48 ID:ZGgCRNm4]
- >>157
武道系整体、そこ教えて。
冷やかしじゃなくて
普通に行ってみたい。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2009/09/15(火) 20:30:49 ID:bzvpS4jm]
- 断末魔のように似たケモノの泣き声がする方向に歩いていると
そこにはいつも「獣性院」があるのだけれど
何故だか僕は「クスっ」と笑ってしまう。
嗚呼、僕は輝く日本の理学療法士なんだと・・・
それを思うと、無意識に嬉しさが込み上げてくる。
激烈な弱肉強食の競争世界を勝ち抜き、晴れて理学療法士なって３年。
今は、高齢化社会の真っ只中・・・
僕ら理学療法士は、将来の日本を背負っていく使命を帯びているのです。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
『いいかい？君が理学療法士に何を成すかを問うてはならない
君は選ばれし理学療法士だと言う自覚を持ち、いかに医療に貢献出来るかを問いたまえ。』
僕は責任感の重さに胸が熱くなり、武者震いを禁じ得ませんでした。
でもそれは、医療を支え続けた理学療法士の先輩始め先達からの深い慈愛なのでしょう。
こうして僕たち理学療法士は、伝統と栄光を日々紡いでゆくのです。
嗚呼、何と素晴らしきかな理学療法士・・・
知名度は抜群、人気実力共に世界最高水準！
彼氏にしたい職業Ｎ０・１！！！
余計な説明などは一切必要無し！！！！
ただ、周りの人に『何の仕事をされてるのですか？』と問われ
『理学療法士です♪』と答えるだけで尊敬の眼差し。
合コンの度に繰り返されてしまう、参加女性達らの僕の争奪戦（汗）。
美しい人妻から投げ掛けられる甘濡れた視線（照）。
そして、２ちゃんに来る度に味わう、獣性らとの圧倒的な差と優越感！！！
嗚呼、理学療法士なって本当に良かった・・
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 07:54:32 ID:c1PYiq7C]
- >>160
アホ
武者ぶるいで、おしっこでもちびったか？
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 13:22:05 ID:+JfziVbY]
- 年収200万台だな
筋肉バカの獣にコキ使われるだけ
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/17(木) 11:07:46 ID:crwhI6AM]
- 無資格者問題をクリアーすれば食える天国
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/17(木) 18:40:53 ID:vYwKgRgj]
- 無免許で誰でもできる様になったから
経営者に足元見られて無免許有資格一緒に安い賃金でこき使われる。
歩合40%で普通。
昔からの按摩屋なら60%。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/17(木) 18:52:30 ID:82dOeGxA]
- >>164
それって田舎の風俗のネエちゃんと変わらんやん。
「指圧の心は母心」なんて言ってた時代が懐かしいわ。
「押せば命の泉湧く～」＾＾ってな！
浪越の爺さんみたいな大物が現れんかいな・・・。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/17(木) 20:00:21 ID:vYwKgRgj]
- >>165
社会保障なしなら60%ないとまともな生活できん。
徳さん現役なら政治家も患者でいたそうだから無免許問題なども、今よりはまともにな業界だったろうにな。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/17(木) 23:58:13 ID:qRCZIQOq]
- >>163
しかし、それは無いから心配ご無用。
なぜなら日本は、米国のような法治国家じゃなく放置国家だから。
しかしこんな放置国家は世界の他の国々のどこにもない！
暴力団の構成員である限り刑務所から出したら犯罪をするのわかり
きっていても生きて塀の外に出す。
政教分離のはずだが堂々と宗教団体から立候補者が大量に出る。
売春禁止のはずだがソープランド等が公然とある。
柔道整復師学校養成施設指定規則で、１学級の定員が３０人と決め
られていながら堂々と毎日のように６０人の合同授業が行われて
いる学校があったり。ほんとに放置国家の在り方は許せん！
でも実際考えればわかるが、税収があれば、それで良いんだろうな。
決める国会議員さんや官僚さん自体、有資格・無資格なんて知らない
んじゃね。まあ鍼や灸の場合は危ないからアレだけど
按摩マッサージ指圧なんて、有資格・無資格の境目がパッとしないし、
国家予算はバンバン豪勢に遣っても、自分の懐を痛めたくないセコい
彼らは、保険が使えて安けりゃ整骨院に行くし、上手けりゃ免許なんて
なくても、そこへ行く。ま、障害者に免許をタダでやってる、それだけ
で充分だろ。あと、税収があればそれで良い。障害者だけにして、
彼らが彼らの腕で幾ら税収が見込めるかなんて期待できねえだろうし。
日本って規制かける時は、それをして税収に結びつく時だけ。政治家も
官僚もそれ以外には興味ねえだろ。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/18(金) 00:56:57 ID:zUQPDbOw]
- ってことは
免許の意味は・・・・・
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/18(金) 01:43:12 ID:MtgCRZBh]
- 資格障害者限定による身体障害者手帳に代わるものじゃね？
まあ無免許運転し、当局に発覚すれば現行犯で道路交通法違反等で
検挙される類いの自動車や単車の無免許運転とは違うだろ。
それと同じだと勘違いして取得した諸兄には残念なことだろうが。
道行く人にでも見せて自慢すれば良いよ。「あ、そう」の一言で
終わりだろうが。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/18(金) 11:35:18 ID:hha18Yvv]
- 霊感とか占いとかじゃないけど常人にはわからない能力でも無い限り
食っていくのは難しい
波越さんだってきっとそういう能力があったからこそ有名になったんだろう
- 171 名前：エンペラー吉田 [2009/09/18(金) 13:40:15 ID:Yo3XE1N9]
- ジェット波越のお笑い芸人の才能はすごかった！
m.youtube.com/watch?v=tecaWgWeLVE&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google
- 172 名前：エンペラー吉田 [2009/09/18(金) 13:46:27 ID:Yo3XE1N9]
- >>168
>>170は開いた口が塞がらないね。ジェット波越をなめるな！
m.youtube.com/watch?v=tecaWgWeLVE&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google
- 173 名前：エンペラー吉田 [2009/09/18(金) 13:48:10 ID:Yo3XE1N9]
- >>167
>>169は、もっとふざけてる。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/18(金) 13:51:32 ID:hha18Yvv]
- なめてるのはエンペラーさんでしょう
私は波越先生がご健在の時の生徒だった者です
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/18(金) 15:40:11 ID:Jr2Yvw/w]
- なめてるとか言ってないで
免許者でそれなりの行動すりゃいいじゃん。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/18(金) 17:33:30 ID:1lQHYzvK]
- 障害者保険とか無くせば本気になって晴眼者とともに無資格撲滅するように本気になるんじゃないwww
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/18(金) 20:40:19 ID:Jr2Yvw/w]
- まぁ
無理矢理。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 21:01:15 ID:cxS9NPZ/]
- 指圧で喰ってる奴は現にいる。
俺は関西式の強刺激の指圧で浪越指圧ではないが、生活はできてるよ。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/19(土) 11:51:09 ID:uhtp/Muv]
- >>178 関西式なんて聞いたことないな。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/19(土) 17:14:50 ID:3ZgUtYrS]
- 東北式、関東式、北陸式、東海式・・・・・
何でも有りか？
じゃ、俺は俺式！！
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/19(土) 18:46:07 ID:viHuIJ1y]
- 障害者と晴眼者のマッサージ団体は仲悪いの？
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/19(土) 19:19:41 ID:uhtp/Muv]
- >>181 別れてないよ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/19(土) 22:06:18 ID:i5ayJup7]
- まともな指圧ってあるの？
もっと強くって言われて壊して固くなって
また壊しての無限ループ
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 09:22:33 ID:9P+mqZjf]
- >>183
「もっと強く」って言われのはツボを捉えてないだけ。
「強く」の問題じゃないってことだよ。
整体師ちゃんもっと勉強しましょうねw
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 11:03:00 ID:D86/PKcX]
- >>184
俺、指圧師です。
あんた経験値少なそうだね。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 11:12:11 ID:hqY6Rfb7]
- そうだよ。気に入らない意見があると何でも急いた医師。メクラか？
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 11:31:38 ID:xpVesVGc]
- 整体師をバカにしてるあん摩や鍼灸の人は大抵経験地の少ない人間だよ
頭でしか理解してないテクニックを自慢げに語ったり医学用語を羅列して
偉そうに語ったり
自分の理念がしっかりしていれば人を見下す必要などないからね
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 11:33:43 ID:xpVesVGc]
- 例えば経験値の値の字も知らんのかｗｗｗ
とか突っ込む人etc
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 11:53:23 ID:9P+mqZjf]
- ふーん指圧師が「まともな指圧ってあるの？ 」って聞くんだ?
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 16:58:19 ID:ksP0Hp3q]
- >>189
指圧師の免許があっても指圧しない人間も
いるんじゃないかな。
俺は１８３じゃないけどそうだよ。
免許はあん摩も指圧もマッサージも一緒になっちゃってるけど
こだわりがある人間ならその中で指圧を好まない人間もいるさ。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 18:12:43 ID:9P+mqZjf]
- ふーん免許はあん摩も指圧もマッサージも一緒になっちゃってて
指圧を好まないこだわりがある人間が
「俺、指圧師です。 」っていうんだ?
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 18:18:46 ID:D86/PKcX]
- 俺は指圧うけるのも圧っするのも好きな指圧師だよ。
ちゃんとした指圧もあるよね。
言い過ぎました。
今、指圧マッサージといえばサービス業化して強圧指圧だから
ちゃんとした指圧が増えればいいなと思ってね。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/22(火) 05:27:04 ID:aMcdF+pi]
- 頭でしか理解してないテクニックを自慢げに語ったり医学用語を羅列して
偉そうに語ったりするも
付け焼刃なので突っ込まれて馬鹿にされ見下される整体師
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/22(火) 13:23:11 ID:EP4coE8s]
- >>192 サービス業化して強圧指圧って意味がわからないな。サービス業ってのが、リラクゼーション系の店やクイックマッサージとかを言ってるんなら、それこそ弱圧しかできないかソフトなやり方なんだが
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/22(火) 21:15:07 ID:5TFXB68A]
- >>194
条件によるんじゃない。
クイックは知らんが新橋あたりのサラリーマン相手の指圧マッサージ屋なら
弱くていいってお客はあまりいないと思うが。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/23(水) 23:50:37 ID:E0TUR3dR]
- 押圧法で検索してみろ。指圧ってホントはすごいらしい
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/24(木) 01:37:32 ID:VPhrI8mh]
- >>197
押圧法か～
いろんな意味で別世界だね。
脈々と受け継がれて欲しいと思います。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/29(火) 20:42:55 ID:ARpsTqX/]
- 女の（細身の）あはきですが、初対面の時オバハンとかに
「女の人は力ないからいやや」とよく言われます。
でも、次第に「あのコは男性より力がある」と言われるようになりました。
純粋に力だけなら男性に比べたらホンマにないです。
問題なのは、鈍磨の人……ガシガシと痛く揉まれないと効かないと思い込んでいるような…。
これは客の言われるがまま、ガシガシ揉んできたあま師にも問題があると思う。
あはきを「先生」と思っているのは少数で、ただの「モミ屋」と思って、最初から見下している人も実際多いですね。
「口のうまい」無免を相手に生きていくためには、日々精進するしかないですね。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/30(水) 01:04:29 ID:nBgdncko]
- >>198
いいこと言う。
実際に症状ある客を施術するほうが結果だせばいいんだから楽。
リラクはスッキリ感勝負だから難しいやね。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 19:53:32 ID:WO8FyoYC]
- 遠藤 喨及さんの『決定版 タオ指圧入門』を読んでいて、
まだざっとしか読んでないんだけど、
体に触れず経絡をみるとか、超人技のように思えた。
実践的な本もでていて、気になってますが、
素人には難易度高すぎだったりしますかね。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 18:43:14 ID:x3XLz9cl]
- >>1
>指圧師って食えるの
答えは整体スレにありますｗ
読んで判断してください。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 19:33:50 ID:nPGVQTHf]
- 少なくても食えてる指圧師は２ちゃんにはほとんどいないよ。
整体師スレしか盛り上がってないのが証拠。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 21:10:49 ID:tImvRu8c]
- >>200
＞＞素人には難易度高すぎだったりしますかね。
と言うより、普通の人間なら理解できなくて、それこそ普通かと。
そこは、どうも？？？だと思う。
経絡を意識した指圧をやりたいなら普通に経絡指圧を勉強したほうがいいと思う。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 23:17:55 ID:Fj8HqwXl]
- >>203
1度講習会に出たことあるけど、継続して講習会に参加するか
弟子入りでもしないと無理だと思う。
あと仏教に傾向していかないと理解できないみたいだね。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/23(金) 22:08:59 ID:BuJ0dUyQ]
- ずばり
>>1
食えるのは１％です。
１００人いて一人かな。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/24(土) 20:21:32 ID:dfr4HYZU]
- >>205
よっぽどじゃなきゃ誰でも食えるよ。
無免許だって食えるんだから。
可愛い女と口の上手い奴は人気あるな。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/24(土) 21:04:14 ID:WAhSnKRK]
- 千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。
厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、この民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 03:22:22 ID:FrOGoW8Z]
- >>183
>もっと強くって言われて壊して固くなって また壊しての無限ループ
>>198
>問題なのは、鈍磨の人……ガシガシと痛く揉まれないと効かないと思い込んでいるような…。
>これは客の言われるがまま、ガシガシ揉んできたあま師にも問題があると思う。
のように、感覚が鈍くなってしまい、もっと強く揉めって言う客に日々遭遇してる
と思います。みなさんは、どう対処してますか？大部分というかほぼ全員、客の
言いなりになってると思いますが。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 10:37:40 ID:HQS60pBr]
- 人それぞれ痛みの閾値が違うから強弱の違いはしょうがないと思う。
言い訳出来ないほど壊してしまったら術者の非でしょうが、壊さない程度に
苦痛を取るのが免許持ちの技量であり責任ですよ。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 12:44:16 ID:T9BU7F1L]
- >>206
食えないから無免許叩きしてる人もいるみたいだよ
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 14:28:43 ID:dl0Xmj4+]
- >>209
一時の苦痛を取る為、新しい苦痛の種を作っているのが分からないかねぇ。
マッサージ師に聞いた話だと、大抵が強揉みを良しとする傾向がある。その強揉みの結果、一時は楽になるけど、またひどくなって来院するの繰り返し。
- 212 名前：ぱそこんキーあん摩マッサージ指圧師 [2009/10/25(日) 14:55:54 ID:pPpfFIEZ]
- これ自慢じゃないマジな話だけど、過去に一度だけ患者(キーボード)を強く指圧し過ぎて
壊しちゃったことがある。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 17:05:12 ID:Hrw6pAjf]
- >>210
無免許叩いてる？
よく言うわ、笑っちゃうよ。
- 214 名前：ぱそこんキーあん摩マッサージ指圧師 [2009/10/25(日) 17:20:33 ID:ftQYTvY6]
- よく言うわ、いつもダマしてばかりで、アタシが何にも知らないとでも思っているのね
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 17:28:17 ID:N9aFfKvV]
- よく言うよ、
惚れたお前の負けだよ
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 17:33:56 ID:Owzt934K]
- 3年目の浮気ぐらい多目にみてょ
- 217 名前：携帯電話ボタン揉胴整体師 [2009/10/25(日) 17:58:50 ID:y1bfszey]
- よく言うよ、ボラれたおまえの負けだよ、そんな免許で食えるなら、漏れも考えなおすで
- 218 名前：208 [2009/10/25(日) 20:14:28 ID:Xnc9LRD/]
- 強揉みとは、術者側からみた強押し揉みのことです。何年もやってれば、この
強さは強揉みだとか分かるでしょう。
例えば、マッサージを全然受けたことのない標準体型の人に対して、悲鳴を上げて
身体をのけ反らせるような刺激は強揉みと言えるでしょう。
そんな強さを、マッサージ馴れして神経が鈍くなってる客に要求されたら、みなさ
んは、どうしますか？という話です。強揉みは、その後余計固くすると分かった
上での話しです。強揉みが効果的だと思っている人は、躊躇なくそうしますが。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 20:35:04 ID:Hrw6pAjf]
- >>218
ケースバイケースでしょ。
術者の指の形とか
手押しか体重移動かでも違ってくる。
垂直圧以外の揉むような指圧は細い指でやられると揉返しきやすい。
かなりの強圧ならどんな指圧でも壊しだな。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 22:05:32 ID:dl0Xmj4+]
- >>218
ほとんどのマッサージ師は鍼灸の免許も持ってるんだろ。だったら、そんな患者には鍼打った方が効果あると思うが…。どんな硬くなった筋肉にでも鍼なら入るし。
悪くなるのが分かってて施術を行うのは医療人としてどうかと思う。もっとも悪くする→また来るを繰り返す為に悪くなるのを承知でやっている悪徳接骨院、悪徳マッサージ院もあるみたいだが…。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 23:42:30 ID:QPVTxSkr]
- >>220
医療人www
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 01:18:43 ID:ja0VDz67]
- 鍼なら軟らかくなるが、先入観で嫌いな人がいるな。
衛生面が心配だ。
プライベートで不衛生な奴みてると、そいつに鍼やられたくねえと思う。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 10:29:32 ID:fIx9Hp/S]
- >>211言いたい事はよーく分かる。でも、強圧が良いとか悪いじゃなくて、本来
患者の痛みの原因とか生活環境とか生活パターンは術者にはどうにも出来ないじゃん。
何度も来院するのは強圧スパイラルだけが原因じゃないのでは？ってこと。
- 224 名前：218 [2009/10/26(月) 12:08:09 ID:a8c1WwHt]
- >>220
免許持ちで勉強してる人は、強圧が悪化させると知ってるが、リラク店のスタッフ
は、ほとんど知らないというか、強圧こそ効果的と思ってる人も多い。客も然り。
個人的には強圧は逆効果と分かってても、客が要求してくるし、店も（経営のため
に）強圧しろと言うしで、雇われの身としては流される形でやっているのが大半だと
思うが、どうでしょう。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 12:44:34 ID:pzCi1A9E]
- >>223
強圧だけが原因じゃないとは言え、原因の一端である。仮にも医療系の免許を持った医療人なのだから、かえって悪化する事はすべきじゃないと思うのだが…。
>>224
患者の言う通りに揉むんだったら、それこそ免許なんていらないと思うのだが…。悪いと分かっているなら、どうすれば強圧をしなくてもほぐせるかを考えるのが、医療人としての義務じゃない？
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 12:53:42 ID:sSYTKWo1]
- 強圧で壊すって、どんなレベルの連中だろうね。自分の最大圧がさほどじゃないから言い訳してるように聞こえる。最大圧100の施術者は0～100まで調整できる。最大圧70だと、0～70しかできない。それだけのこと
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 14:40:34 ID:x63iTb/h]
- 5パーセントの擦りでOK
- 228 名前：224 [2009/10/26(月) 14:52:29 ID:a8c1WwHt]
- >>225
自営の治療院なら、強圧に変わる方法で、という事も可能だけど、リラクゼーション･
サロン、スパ銭の揉み処等だと、常連の壊れてる客は、ズドンと刺激を効かせない
と、すかさず「もっと強く！」って注文付けてきます。強くないと、やられた気が
しない！ようで。
そんな状況でどうしますってこと。もっとも、そんな職場から早く離れろというの
もありますけど。
そうすると、雇われで働くところがなくなる。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 14:54:40 ID:pzCi1A9E]
- >>226
何か勘違いしてるみたいだが、強圧自体が体にとって良くないって事。そもそも無理な力で強引にほぐそうとする訳だから、体には負担になる訳。一時的には良くなった様に感じるけど、実際は悪化してる。
その結果として微小毛細血管の損傷、微小な筋肉の損傷が繰り返されて、血行不良が悪化し、より筋肉が硬くなる。だから、強圧はやめた方が良いと言うのが自分の意見。
そもそも何らかの原因疾患がない肩こり、腰痛とかは加齢による血行障害が多い訳だ。それをほぐすなら血行改善すべき。強圧で強引にほぐそうなんてのは患者の事を考えているとは思えないのだが…。
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