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【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n27



1 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/18(月) 18:21:10.18 ID:DdaFDMDD0.net]

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

263 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:07:45.83 ID:B4J23YCI0.net]
そして

264 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:08:03.75 ID:B4J23YCI0.net]
15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
   誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
   wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345
16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
   ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
   wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78
17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
   顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
   wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614
18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。
   wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37
19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935
20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。

265 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:08:19.33 ID:B4J23YCI0.net]
【一般消費者の動向】

アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。

インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW

インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN

ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U

コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL

コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2

ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT

三段論法によって、

インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア

と結論付けられます。

266 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:10:25.15 ID:B4J23YCI0.net]
そして

267 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:10:44.74 ID:B4J23YCI0.net]
【12年保証の嘘(その1)】

ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。
また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ
ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。さ
らに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合前スレを立てたと
主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。
アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。
君はどこまで卑屈なのだ?君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかな
i.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg
i.imgur.com/U7ksH4x.jpg
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?

268 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:11:26.45 ID:B4J23YCI0.net]
【12年保証の嘘(その2)】

ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。

wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30

の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー
社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは

wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22

で主張の通りです。

この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。
お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為
修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。
また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。

上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ
ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し
頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。

どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し
ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。

269 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:12:07.24 ID:B4J23YCI0.net]
【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その3)】

ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―(ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人)は囃し立てます。また,
それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし,事実上,日本でのハーマン・ミラー社のチェアは,12年保証を十二分に価格に
転嫁して販売されている現実があります。

そこで,米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。

米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は,ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても,2014年5月21日付けの為替
で円換算すれば,

                                      899ドル=101.17×899円=90951円

と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば,ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは

                                      764.15ドル=101.78×764.15=77775円

ランバーサポート付のアーロン・チェアならば

                                      755.65ドル=101.78×755.65=76910円

です。

一方,日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。(日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません)

しかも,日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て

                                              中国製

です。 

270 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:12:36.05 ID:B4J23YCI0.net]
【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その4)】

エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2004年5月31日の為替レートで

                                      1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円

ミラ・チェアも

                                      543.15ドル=101.78×543.15=55282円

と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。
  
米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。

この差額の1つの理由は明らかです。

日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。

一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば,

                                       919ドル=101.17×919円=92975円

2014年5月31日付けの為替で円換算しても,

                                       919ドル=101.78×919円=93535円

でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。

271 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:12:54.69 ID:B4J23YCI0.net]
【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その1)】

それでも、アーロン・チェアやミラ・チェアを欲するのであれば、違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の正規代理店より購入するのではなくて

                                             「個人輸入」

によって、

               アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円

で購入すべし。ただし、どのイスにもその価値はございませんし、個人輸入ならば、12年保証はありません。

大体、ハーマン・ミラー社のイス全般の日本での販売価格は、12年保証を織り込んだ法外に高い値段です。

ヤマダ電機のごとく、5年長期保証を望む顧客に対して、

                            商品代金の5%を支払う www.coj.gr.jp/zesei/topic_120806_01.html

などと選択肢があれば問題はないですが、顧客に断りもなく、価格に織り込み済みの12年保証など問題外、やはり、ハーマン・ミラー社のイスに購入価値など見出せません。

ここに「個人輸入」の定義は次の通りです。 www.customs.go.jp/tetsuzuki/c-answer/kojin/3001_jr.htm

また、転売目的でないならば

                                         「個人輸入は違法ではなくて合法である」

trade-king.biz/import/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8

ことも重要なポイントです。個人輸入のメリットとデメリットは以下の通りです。

sekainokusuri.com/guide/g_merit.html



272 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:13:14.84 ID:B4J23YCI0.net]
【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その2)】


米国アマゾンでならば、

                   アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円

の販売価格で販売されることがあります。その際にそれを購入すればいいのです。 なお、米国アマゾンでの購入方法は、以下の通りです。

www.j-love.info/amazonnew/amazoncom001.htm

jp.malltail.com/jp_wp/ct/import_guide/1901/

jp.malltail.com/jp_wp/ct/import_guide/2059/

他にも「米国アマゾン 購入方法」 と検索すればいくらでもヒットします。

なお、【朗報】と書き出しましたが、ハーマン・ミラー社の日本正規代理店を駆逐する意味で朗報と掲げました。

273 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 01:25:42.38 ID:xJ6C3H2VM.net]
漫画家からすると
ちょっと良い板材に雑誌一冊挟んだ方が断然安上がりだし軽いし冷えないし
オススメですよ

274 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 07:05:05.88 ID:pb155mrA0.net]
机の上に置く傾斜台じゃなくて、足置きとして頑丈で広いのが欲しいな

amazonで足置きちょっと探してみたけど、どれもサイズが小さいとか使っている時に傾斜が変動するとか、
普通に傾斜台でいいのに。

275 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 09:03:59.28 ID:LSLNeW8H0.net]
https://www.youtube.com/watch?v=7U2EKqbJ_qQ
オルガンライフ
こいつ、調整されていないアーロンチェアより、調整された安物椅子の方が良いと
どや顔に。 安い椅子が調整だけでアーロンチェアを超えるかw バカだろこいつ

276 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 09:57:56.89 ID:2FhVkN8/0.net]
臭い

277 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 11:44:07.83 ID:B4J23YCI0.net]
>>273
ご愁傷様です。新旧アーロンチェアの前傾など前近代的な前傾に他ありません。漫画家の皆様に於かれましては、コクヨのインスパインやベゼルの近代的な前傾機能の搭載のある現代チェアのご購入を強くお勧め致します。

【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/51

278 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 11:45:13.14 ID:B4J23YCI0.net]
>>275
新旧アーロンチェアよりも安物椅子のほうが断然お得です。お金を無駄遣いしていないのですから。

279 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 11:46:21.48 ID:B4J23YCI0.net]
【アーロン・チェアのユーザーによる他社の高級チェアとの比較評価はアーロン・チェアを最低ランクとの判定だ】

【オカムラの最大の魅力は洗練された一線級の世界レベルのデザイン性、コクヨの最大の魅力は快適を究極追究した機能美だ】

アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。

インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW

インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN

ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U

コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL

コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2

ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT

三段論法によって、

インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア

と結論付けられます。

280 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 11:47:56.78 ID:B4J23YCI0.net]
【コクヨのベゼルのアマゾンでの特価報告】

コクヨ オフィスチェア ベゼル CR-A2835E6GME6-W ヘッドレスト付 ランバーサポート付 可動肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 ブラック ¥ 113,563

20%OFFのクーポンを利用すれば、¥ 90,850

https://www.amazon.co.jp/dp/B017B7LALW/ref

これはネット通販最安値を謳うAOC家具よりもお安い値段です。AOC家具と価格交渉してAOCが対抗できない販売価格であれば絶好の買いのチャンスです!

e-aocinc.com/SHOP/134473/132940/list.html

281 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 11:48:40.73 ID:B4J23YCI0.net]
AOC家具との価格交渉の方法は以下の通りです。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/235-245



282 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 11:49:02.78 ID:B4J23YCI0.net]
【コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ】

アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。

インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW

インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN

ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U

コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL

コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2

ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT

三段論法によって、

インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア

と結論付けられます。

283 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 15:53:37.99 ID:fwJdiUKG0.net]
アーロンはヘッドレストやらアームカバーやら社外品が充実しててええのう
それに比べて我が愛機セラチェアの扱いの悪さよ

284 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 22:26:59.73 ID:5HNhSiMqa.net]
ヘッドレストは社外品つけると跡残っちゃうのよ。
だから、外しちゃった。

285 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 22:29:38.61 ID:B4J23YCI0.net]
アーロンチェアに何を付けてもお金の無駄遣いに過ぎません。

286 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 22:30:03.38 ID:B4J23YCI0.net]
【アーロン・チェアのユーザーによる他社の高級チェアとの比較評価はアーロン・チェアを最低ランクとの判定だ】

【オカムラの最大の魅力は洗練された一線級の世界レベルのデザイン性、コクヨの最大の魅力は快適を究極追究した機能美だ】

アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。

インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW

インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN

ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U

コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL

コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2

ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT

三段論法によって、

インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア

と結論付けられます。

287 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 22:31:29.35 ID:B4J23YCI0.net]
【アマゾンでのコクヨのベゼルの特価速報】

コクヨ オフィスチェア ベゼル CR-A2835E6GME6-W ヘッドレスト付 ランバーサポート付 可動肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 ブラック ¥ 113,563

20%OFFのクーポンを利用すれば、¥ 90,850

https://www.amazon.co.jp/dp/B017B7LALW/ref

これはネット通販最安値を謳うAOC家具よりもお安い値段です。AOC家具と価格交渉してAOCが対抗できない販売価格であれば絶好の買いのチャンスです!

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これであなたも悪夢のアーロン・チェアの呪縛から解き放たれます!

288 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 22:32:52.86 ID:B4J23YCI0.net]
AOC家具との価格交渉の方法は以下の通りです。

rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/235-245

289 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 00:10:16.73 ID:ANhnkSMa0.net]
>>283
セラチェアって、なかなか置いてないよね。
興味はあったんだけど、結局一度も試せなかった。

座り心地はわからないけど、デザインは素晴らしいよね。

290 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 07:11:20.79 ID:6KRTmUmR0.net]
私生活充実してないの?

291 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 13:52:37.87 ID:fxmSwJ3v0.net]
>>289
体格が良く筋肉質の方ならおそらくとても快適
私のようなただのデブちんならそこそこ快適
標準体重以下の方にはとてもお勧めできない

ただ安定感と蒸れにくさに関しては多分どのメッシュチェアよりも上



292 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:19:42.11 ID:n290G2AQ0.net]
【アーロン・チェアと他社の高級チェアを利用するユーザーによる比較評価はアーロン・チェアが最低ランクのイスとの判定に括目せよ】

【オカムラの最大の魅力は洗練された一線級の世界レベルのデザイン性、コクヨの最大の魅力は快適を究極追究した機能美だ】

アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。

インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW

インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN

ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U

コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL

コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2

ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT

三段論法によって、

インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア

と結論付けられます。

293 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:20:57.76 ID:n290G2AQ0.net]
【アマゾンでのコクヨのベゼルの特価速報】

コクヨ オフィスチェア ベゼル CR-A2835E6GME6-W ヘッドレスト付 ランバーサポート付 可動肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 ブラック ¥ 113,563

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これはネット通販最安値を謳うAOC家具よりもお安い値段です。AOC家具と価格交渉してAOCが対抗できない販売価格であれば絶好の買いのチャンスです!

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これで、アーロン・チェアのユーザーであるあなた方もアーロン・チェアの悪夢の呪縛から解き放たれます!

294 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:21:41.80 ID:n290G2AQ0.net]
AOC家具との価格交渉の方法は以下の通りです。

rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/235-245

295 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:49:47.60 ID:n290G2AQ0.net]
【成果報告まとめ】 (一括掲載)

これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。

1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記

www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、

2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
  に書き込みをしていると名指しされたスレ

wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/

の2ちゃんねるからの駆逐

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、

3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ

wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-

・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/

の2ちゃんねるからの駆逐

そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56

にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、

4.rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験
  談商法は削除されています。

5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。

296 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:50:06.19 ID:n290G2AQ0.net]
【成果報告が達成できた論拠の一括目録】

【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、
ニューヨーク近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。

okwave.jp/qa/q1685695.html  blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html

吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン
・チェアの実績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッ
ションを取り除いた」大失策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。

以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありません
が、以下の通りです:

297 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:50:24.14 ID:n290G2AQ0.net]
【1】  1994年の発売から20余年 (リマスタードで解消)
【2】  日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である (リマスタードは現時点では米国製)
【3】  座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】  座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】  座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】  ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる (リマスタードで一部改善)
【7】  アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】  庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】  ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと
【10】  アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由
【11】  アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサ
     イズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
【12】  新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象
     操作、世論誘導によって販売促進されている



【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。

298 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:50:41.11 ID:n290G2AQ0.net]
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36

【4】座がメッシュは腰痛の原因となる

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48

299 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:50:53.97 ID:n290G2AQ0.net]
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50

【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/51

【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62

300 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:51:09.79 ID:n290G2AQ0.net]
【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/163-166

【10】アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由は、

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/168-176

【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサイズ
   を縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/178-181

【12】  新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象
     操作、世論誘導によって販売促進されている

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175531132

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10174964500

以上が、新旧アーロン・チェアの全てです。

301 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:51:30.93 ID:n290G2AQ0.net]
米国車が日本で売れないと日本政府に不満を訴えるトランプ米国大統領。しかし、米国車が日本で売れない理由は、米国車を日本仕様にしないから。
新旧アーロン・チェアも日本人の利用を想定しない巨大サイズのイス。 本来であれば、日本仕様にしない新旧アーロン・チェアが日本人に歓迎されるは
ずもないし、売れるはずもない。しかし、アーロン・チェアの違法な販売戦略の罠に落ちた一部の消費者が偽薬効果に飲み込まれてこれを称賛する。
アーロン・チェアの真実は、新旧アーロン・チェアを泣く泣く投げ売りする消費者行動から明らか。日本の中古マーケットで連日連夜投げ売りが止まら
ないイスの代表格がアーロン・チェアであることがアーロン・チェアの全て。ヤフオク、楽天市場で連日連夜30〜100脚も投げ売りされている現実が全
てを物語っているのです:

auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/

search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/

furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html

www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/

tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/

jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2

jawsjaws.com/item_list



302 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:51:46.97 ID:n290G2AQ0.net]
そして、アマゾン、楽天に多く見受けられる優良誤認を導くステマの横行:以下の弁護士の主張の通りの現実がアーロン・チェアにはある:


storialaw.jp/blog/602

アーロン・チェアとコンテッサを比較する人がいますが、比較の余地などないほどに、あらゆる面で、コンテッサの方が優れています。

303 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:52:02.21 ID:n290G2AQ0.net]
【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一
読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の

                       「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る

ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で,
                
                                  「腰痛になる」「疲れる」
             

と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。

304 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:52:17.24 ID:n290G2AQ0.net]
1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
  Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
  wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32
2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
  の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは?
  wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565
3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・
  ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934
4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
  報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ
  アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形
  態であると断じています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35
5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
  wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159

305 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:52:31.84 ID:n290G2AQ0.net]
6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
   あること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア
   販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
   こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 
   wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8)  アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
   wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9)  7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。
   wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935

306 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:52:46.21 ID:n290G2AQ0.net]
10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
   の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。 
   www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf 
11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」
   ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし,
   紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン
   の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。okwave.jp/qa/q1685695.html
12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本
   人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で
   あること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129
    wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202
13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫
   で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか?
   wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127
14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719

307 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:53:03.72 ID:n290G2AQ0.net]
15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
   誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
   wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345
16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
   ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
   wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78
17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
   顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
   wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614
18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。
   wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37
19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935
20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。

308 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:53:19.12 ID:n290G2AQ0.net]
【一般消費者の動向】

アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。

インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW

インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN

ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U

コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL

コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2

ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT

三段論法によって、

インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア

と結論付けられます。

309 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:53:35.25 ID:n290G2AQ0.net]
【結論】 【アーロン・チェアのユーザーの行きつく先は、アーロン・チェアの中古家具店への投げ売りが必至】

特に、アーロン・チェアを購入するような不幸に見舞われたならば、投げ売りの衝動に駆られるだけです。実際、日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの
中古品で横溢しています。 アーロン・チェアは、日本一、中古家具店へ投げ売りされているイスなのです。

furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html

search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/

https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/

https://tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/

auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/

jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2

jawsjaws.com/item_list

これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。

以上。

310 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 20:14:01.26 ID:Bxm4r5zka.net]
うん、わかった。
愛好家がこのスレにいるから
それはもういいよ。

311 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 20:44:28.86 ID:n290G2AQ0.net]
>>310
そういう問題ではなくて違法不正な広報活動で商品価値が尊大に釣り上げられているイスであることが重大。違法、不正を一般消費者に知らしめることが我々消費者の責任です。



312 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 20:45:18.96 ID:n290G2AQ0.net]
(一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」)

残念なことに,このスレッドには,消費者の「知る権利」には貪欲である一方で,消費者の「責任」には無頓着な一部の消費者が見受けられます。一般消費者
の皆様方ならば,よい椅子の「口コミ」情報を得るために,ここにいらっしゃるのでしょう。それが消費者の「知る権利」です。この「知る権利」だけを声高
に主張する一方で,それに付随する消費者の「責任」を放棄することを「消費者エゴ」と言います。消費者の「責任」とは,「知る権利」や「要求する権利」
を守るために闘うあるいは努力することを言います。一般消費者が「要求する権利」を行使する意識を高く持てば,牛肉偽装事件など偽装・欺瞞を行う企業を
懲戒できるのです。

ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85

サイト上に氾濫するハーマン・ミラー社のチェアを賛美する「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を巧妙に逃れる広報活動」に対して,否定的な見解あって初めて,
マーケット業界の健全化の実現があるのです。我々一般消費者の「要求する権利」を行使する高い意識を抱く有志の集結があれば,「ヤラセ投稿」や「薬事
法違反を逃れる巧みな広報活動」で評価の吊り上がったアーロン・チェアを悲嘆に暮れて投げ売りをする消費者を救うことができるのです。私の存在意義は
この1点に尽きます。

最後に,WOMJの関係性明示に関する規定に照らして,私はハーマン・ミラー社およびにオフィス家具製造販売のいかなる企業とも利害関係が一切ない教員で
あることを宣誓致します。すなわち,私の投稿は,WOMJの規定によって,逆ステマなどから縁遠い善意の「純然たる口コミ」であることが保証されています。(日経新聞電子版2012年1月19日付け 揺らぐ口コミの信頼性「やらせ」排除へルール化急務)

www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/

私は,一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし,私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば,正攻法で論理的に
ご批判下さい。残念ながら,失当な批判には全くお応することはできません。

313 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 21:46:09.95 ID:xtWw+uEo0.net]
スルーしろ

314 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 23:57:07.80 ID:H34f3cZt0.net]
・jj
・スルー出来ない馬鹿
・自治厨
の計3人で成り立ってるスレ

315 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 00:04:05.36 ID:69vQAyQeM.net]
お前は?

316 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/20(金) 01:27:35.51 ID:KA7oUvnZ0.net]
コイツもうダメかも。
壊れたレコード。
同じ事繰り返すのみ。
アーロンチェアで両親を叩き殺されたんだろ。多分。

317 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 12:54:34.63 ID:+thgWpch0.net]
セラチェア
今は快適だが最初は痔になりそうだったな

318 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/21(土) 08:54:25.07 ID:zhe1Wsm00.net]
リマスター買ったけど、リクライニング倒す度にズリズリ何かが擦れるような振動がある。
どうも座面の一番奥と背もたれのメッシュが擦れて、振動が起こってるもよう。

ハーマンミラーのサイトの「よくある質問」にも、旧アーロンで同じような症状があるみたいなんだが、これはよくあることらしい。
これに対して「リクライニングするときはボスチャーフィットを緩めてからしてください(緩めると干渉しなくなる)」みたいなハーマンミラーの回答があったが、いちいち背もたれ倒す度にボスチャー緩めるのかよw
ありえんわw

十八万払ってズリズリ振動チェアとは…
こういう機種に当たるとJJみたく文句言いたくなる気持ちも分かる。

319 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 15:14:55.42 ID:QYtdaz0WM.net]
それ中国製じゃね?
俺のUSA初期ロットは快適だよ

320 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/21(土) 16:26:17.07 ID:zhe1Wsm00.net]
その通り中国製ですわ。
今まで最大まで締めてたボスチャーフィットを調整してみた。
中程度まで緩めて、仙骨は支えてくれるが、振動は最低限まで押さえられるようになんとか調整できたw

返品とかクレームも考えたけどこれでいいわ。

321 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:14:22.55 ID:INf3MSiU0.net]
>>318
誠にお気の毒です。ハーマン・ミラー社のイスはデザイン先行のイスを製造するだけで中身は何もありません。サイズ詐称を理由に返品を考えるのが賢明かもしれません。



322 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:19:43.96 ID:INf3MSiU0.net]
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(エンボディ・チェアの場合)】

ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。
また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ
ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。さ
らに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合前スレを立てたと
主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。
アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。
君はどこまで卑屈なのだ?君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかな
i.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg
i.imgur.com/U7ksH4x.jpg
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?

323 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:20:41.03 ID:INf3MSiU0.net]
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(ミラ・チェアの場合)】

ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。

wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30

の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー
社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは

wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22

で主張の通りです。

この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。
お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為
修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。
また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。

上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ
ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し
頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。

どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し
ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。

324 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:29:03.81 ID:INf3MSiU0.net]
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その1)】

セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。

実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、ハーマンミラー社
はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います。(電話にて大塚家具新宿店のデ
スクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい)

www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344

www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK

アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマンミラー社の上記のチェ
ア は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。

外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。(アーロンチェアとミラチェア(2))

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア(2)やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないプラスチック素材です。

325 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:30:04.99 ID:INf3MSiU0.net]
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その1)】

12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1505726470/164-167

また、アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50

セイルチェアでの軋みなどに代表される品質に係る問題は、品質に万全を期すべき一流メーカーに相応しい対応とは思えません。同様なことがあれば、日本のメーカーならば、
品質を改善して、初めて販売再開するはずです。しばしば、ハーマンミラー社が画期的と謳う自画自賛の機能は、客観的で綿密な検証実験などを経た経緯が全く感じられず、
全てを消費者に丸投げして、消費者を実験材料にさえしている感があります。座メッシュやポスチャーフィット調節がその尤も足るものです。消費者が「No」と意思表示を示して
初めて、自社の後発の商品で事後処理を施すという怠惰な経営体質が垣間見えます。

326 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:31:58.34 ID:INf3MSiU0.net]
>>320
そもそもポスチャーフィット調節など個人差のある仙骨の位置を捉えない幼稚構造。正常に動いても真っ当な効果など望めません。

327 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:32:45.33 ID:INf3MSiU0.net]
【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その1)

https://www.amazon.co.jp/review/RFDYZGQSDL2WU/ref

のレビューを下にスクロールしたコメント欄にて詳細は既報の通りです。 消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・
リマスタードのサイズが

storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103

にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、虚偽のサイズ

                   Aサイズならば410、        Bサイズならば425、        Cサイズならば475mm

の「ワンサイズ」と明記されていたことをご存知でしょうか?私はこの数字を信じて、以下の通り、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしていま
した。

【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13

しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、

storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs

                   Aサイズならば455、         Bサイズならば460、       Cサイズならば510mm

の「ワンサイズ」と表記されていたのです。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードだったので
す。私は、アーロン・チェア・リマスタードに異なる2つのサイズが与えられていることに、尋常ならない違和感を覚えて、2017年2月28日、大塚家
具を介して、ハーマン・ミラー・ジャパンに詰問したのです。

結果、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズが、

                   Aサイズならば455、         Bサイズならば460、       Cサイズならば510mm

であることを認めて2つあったアーロン・チェア・リマスタードのサイズは1つに統一されたのです。

328 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:33:07.18 ID:INf3MSiU0.net]
【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その2)

私がアーロン・チェア・リマスタードの詐称されていたサイズが正しいサイズと信じた大きな理由は、オカムラの座奥調節できるイスの座面前縁
から背もたれまでの距離が、

                                           400〜460mm
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13

であることから、ようやく、エルゴノミクスを全く回顧しないハーマン・ミラー社でもそれを無視できないはずと信じたからです。なぜならば、旧アー
ロン・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、

www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12

                       Aサイズならば465、  Bサイズならば、470、  Cサイズならば 500mm

と「ワンサイズ」なのです。 アーロン・チェアのAサイズでも、岡村が想定する日本人の最大のサイズ460mmを突破しているのです。つまり、ア
ーロン・チェアのどのサイズを選んだとしても、岡村が統計的誤差とみなす想定外の大型の日本人にしか適合しないのです。さらに、ハーマン・
ミラー社の最新エルノゴミクスによってもアーロン・チェアのBサイズでも大型の米国人にしか適合しないことが分かります。いわんや、Cサイズ
など多くの米国人ですら適合しないのです。 ABCどのサイズを選んだとしても、決して、日本人の体型にフィットしないことが、ヤフオク、楽天
市場などで、アーロン・チェアの投げ売りが止まらない決定的な理由なのです。実際、以下の通りです:

furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html

search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/

https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/

auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/

329 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:33:24.10 ID:INf3MSiU0.net]
【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その3)

ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを真実よりも5センチも小さく詐称したことを伺わせる決定的な事実として、

              大塚家具など、全てのハーマン・ミラー社の正規代理店に対して、詐称した小さい方のサイズを吹聴していた

ことを指弾しておきます。実際、任意の家具販売店にアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離をご質問なさって下さい。
一様に詐称のサイズ
                  
                 Aサイズならば410、        Bサイズならば425、        Cサイズならば475mm

と誤って回答してもらえるはずです。アーロン・チェア・リマスタードのサイズとして

                                  A410、          B425mm

と詐称しておけば、オカムラの座奥調整ができる全てのイスのサイズが

                                       400〜460mm
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13

であることから判明するように、小柄〜平均的な体型の日本人に適合することが、統計学的に結論付けられており、アーロン・チェア・リマスタードのコンセプト

                           リメイクまたは再設計されたのではなく、リマスターされた

と消費者に誤った印象付けができて、ハーマン・ミラー・ジャパンにとっても好都合なのです。

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-48

330 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:33:52.78 ID:INf3MSiU0.net]
【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その4)

【結論】

アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタード、いずれにしても、統計学的に日本人に適合するはずもないイスです。よって、結果は旧アー
ロン・チェアと同じはずです。

furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html

search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/

https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/

https://tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/

auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/

jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2

jawsjaws.com/item_list

アーロン・チェアは日本一、中古家具店に投げ売りが殺到しているイスなのです。日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの中古
品で横溢しています。これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。程なく、アーロン・チェア・リマスタードでも、同じことが
起こるはずです。

331 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:35:52.52 ID:INf3MSiU0.net]
【結論(その1)】 【アーロン・チェアのユーザーの行きつく先は、アーロン・チェアの中古家具店への投げ売りが必至】

特に、アーロン・チェアを購入するような不幸に見舞われたならば、投げ売りの衝動に駆られるだけです。実際、日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの
中古品で横溢しています。 アーロン・チェアは、日本一、中古家具店へ投げ売りされているイスなのです。

furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html

search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/

www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/

tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/

auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/

jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2

jawsjaws.com/item_list

これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。



332 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:36:16.50 ID:INf3MSiU0.net]
【結論(その2)】(新旧アーロン・チェアのユーザーの進むべき道標) 

【コクヨのベゼルのアマゾンでの特価報告】

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なお、AOC家具との価格交渉の方法は以下の通りです。

rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/235-245

333 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:37:30.83 ID:INf3MSiU0.net]
【コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ】

アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。

インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW

インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN

ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U

コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL

コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2

ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT

三段論法によって、

インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア

と結論付けられます。

このように、新旧アーロン・チェアなど早々に処分されて、適切な現代チェアに買い換えられることを強くお勧め致します。

334 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 21:14:59.09 ID:BAX7AvVNa.net]
いっくらネガキャンしても
アーロンチェア一番売れてるんだよなぁww

335 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 21:19:54.71 ID:INf3MSiU0.net]
>>334
ネガキャンの言葉の定義を正確に述べてから反駁し給え。全くお話にならない。

336 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [2017/10/22(日) 12:08:59.78 ID:4zMvOV/00.net]
>>320
俺のも中国製だと思う(確認の仕方がわからん)けど、
そういう症状はないな。

もっとも、ポスチャーフィットの締め方が
中くらいだからかも知れないけど。

337 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 14:00:56.55 ID:dgZQ5Njy0.net]
>>336
うちにはリマスター二台あるんだけど、一台はリクライニング時の振動起きないから普通に個体差だと思う。
ネットには旧型アーロンで同じ症状の人の書き込みもあったな。
「これは不具合ではなく、元々ボスチャーフィットはリクライニング時に使用することを考えて作られてないから、ボスチャーを締めたまま背もたれを倒すと、部品同士が干渉することがある」と言われたらしい。


ちなみにこのリクライニング時の微振動、背もたれと接触する座面フレーム部分にセロテープ貼ったら、ぴたりと止んだw
新旧アーロンでリクライニング時に振動や軋みを感じる人はお試しあれ。

338 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [2017/10/22(日) 17:44:05.70 ID:4zMvOV/00.net]
>>337
セロテープで直ったのならよかったね。
個体差は本当に運だよね。

俺のはリクラニングの硬さの調節が異常に硬いけど、
普段いじらないから、気にしてないよ。

339 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [2017/10/22(日) 19:55:34.32 ID:LMQTxgnE0.net]
個体差などではない。ハーマン・ミラー社全般のイスは欠陥商品。日本のメーカーならば、リコールもの。

340 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [2017/10/22(日) 19:56:16.09 ID:LMQTxgnE0.net]
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(エンボディ・チェアの場合)】

ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。
また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ
ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。さ
らに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合前スレを立てたと
主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。
アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。
君はどこまで卑屈なのだ?君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかな
i.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg
i.imgur.com/U7ksH4x.jpg
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?

341 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [2017/10/22(日) 19:56:33.45 ID:LMQTxgnE0.net]
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(ミラ・チェアの場合)】

ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。

wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30

の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー
社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは

wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22

で主張の通りです。

この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。
お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為
修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。
また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。

上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ
ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し
頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。

どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し
ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。



342 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/22(日) 20:00:14.41 ID:LMQTxgnE0.net]
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その1)】

セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。

実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、ハーマン
ミラー社はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います。(電話にて大塚
家具新宿店のデスクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい)

www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344

www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK

アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマンミラー社の上
記のチェア は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。

外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。
(アーロンチェアとミラチェア(2))

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア(2)やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないプラスチック素材です。

343 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/22(日) 20:06:46.21 ID:LMQTxgnE0.net]
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その2)】

12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1505726470/164-167

また、アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50

セイルチェアでの軋みなどに代表される品質に係る問題は、品質に万全を期すべき一流メーカーに相応しい対応とは思えません。同様なことがあれば、日本の
メーカーならば、品質を改善して、初めて販売再開するはずです。しばしば、ハーマンミラー社が画期的と謳う自画自賛の機能は、客観的で綿密な検証実験など
を経た経緯が全く感じられず、全てを消費者に丸投げして、消費者を実験材料にさえしている感があります。座メッシュやポスチャーフィット調節がその尤も足る
ものです。消費者が「No」と意思表示を示して、初めて、自社の後発の商品で事後処理を施すという怠惰な経営体質が垣間見えます。

344 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/22(日) 20:07:20.35 ID:LMQTxgnE0.net]
【結論(その1)】 【アーロン・チェアのユーザーの行きつく先は、アーロン・チェアの中古家具店への投げ売りが必至】

特に、アーロン・チェアを購入するような不幸に見舞われたならば、投げ売りの衝動に駆られるだけです。実際、日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの
中古品で横溢しています。 アーロン・チェアは、日本一、中古家具店へ投げ売りされているイスなのです。

furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html

search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/

www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/

tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/

auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/

jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2

jawsjaws.com/item_list

これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。

345 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/22(日) 20:07:34.53 ID:LMQTxgnE0.net]
【結論(その2)】(新旧アーロン・チェアのユーザーの進むべき道標) 

【コクヨのベゼルのアマゾンでの特価報告】

コクヨ オフィスチェア ベゼル CR-A2835E6GME6-W ヘッドレスト付 ランバーサポート付 可動肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 ブラック ¥ 113,563

20%OFFのクーポンを利用すれば、¥ 90,850

www.amazon.co.jp/dp/B017B7LALW/ref

これはネット通販最安値を謳うAOC家具よりもお安い値段です。AOC家具と価格交渉してAOCが対抗できない販売価格であれば絶好の買いのチャンスです!

e-aocinc.com/SHOP/134473/132940/list.html

なお、AOC家具との価格交渉の方法は以下の通りです。

rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/235-245

346 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/22(日) 20:07:59.52 ID:LMQTxgnE0.net]
【コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ】

アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。

インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW

インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN

ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U

コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL

コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2

ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT

三段論法によって、

インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア

と結論付けられます。

このように、新旧アーロン・チェアなど早々に処分されて、適切な現代チェアに買い換えられることを強くお勧め致します。

347 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 06:29:41.58 ID:qzOCGjBb0.net]
高級オフィスチェアの中では
アーロンチェア が一番売れているんだよなぁww
jj残念ねー

348 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 08:16:46.76 ID:+HpFmBQL0.net]
>>347
違法かつ不正な販売戦略に欺罔された消費者が罠に嵌まっているだけ。

349 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/23(月) 09:26:19.99 ID:NRiasIlF0.net]
セロテープで補修とか嘘臭いな

350 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 10:18:23.01 ID:qzOCGjBb0.net]
>>348
ゴメンね!

351 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/23(月) 19:04:45.63 ID:yb5HNUOi0.net]
>>317
メッシュ以上の通気性が夏こそ威力を発揮するのに、
薄着で座るとひどい痕がつくっていうw
秋冬は薄いクッションでも敷けば解決するんだが



352 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 22:02:26.62 ID:+HpFmBQL0.net]
座メッシュなど世界の高級チェア製造販売が一顧だにしない古物。ハーマン・ミラーですら最高傑作と謳うエンボディでは座メッシュの採用を見送っている。

アーロン・チェアなど早目に処分するのが妥当。

353 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 22:02:59.65 ID:+HpFmBQL0.net]
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(エンボディ・チェアの場合)】

ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。
また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ
ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。さ
らに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合前スレを立てたと
主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。
アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。
君はどこまで卑屈なのだ?君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかな
i.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg
i.imgur.com/U7ksH4x.jpg
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?

354 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 22:03:21.17 ID:+HpFmBQL0.net]
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(ミラ・チェアの場合)】

ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。

wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30

の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー
社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは

wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22

で主張の通りです。

この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。
お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為
修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。
また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。

上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ
ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し
頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。

どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し
ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。

355 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 22:03:36.71 ID:+HpFmBQL0.net]
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その1)】

セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。

実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、ハーマン
ミラー社はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います。(電話にて大塚
家具新宿店のデスクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい)

www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344

www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK

アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマンミラー社の上
記のチェア は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。

外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。
(アーロンチェアとミラチェア(2))

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア(2)やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないプラスチック素材です。

356 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 22:03:54.71 ID:+HpFmBQL0.net]
【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その2)】

12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1505726470/164-167

また、アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。

rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50

セイルチェアでの軋みなどに代表される品質に係る問題は、品質に万全を期すべき一流メーカーに相応しい対応とは思えません。同様なことがあれば、日本の
メーカーならば、品質を改善して、初めて販売再開するはずです。しばしば、ハーマンミラー社が画期的と謳う自画自賛の機能は、客観的で綿密な検証実験など
を経た経緯が全く感じられず、全てを消費者に丸投げして、消費者を実験材料にさえしている感があります。座メッシュやポスチャーフィット調節がその尤も足る
ものです。消費者が「No」と意思表示を示して、初めて、自社の後発の商品で事後処理を施すという怠惰な経営体質が垣間見えます。

357 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 22:04:12.61 ID:+HpFmBQL0.net]
【結論(その1)】 【アーロン・チェアのユーザーの行きつく先は、アーロン・チェアの中古家具店への投げ売りが必至】

特に、アーロン・チェアを購入するような不幸に見舞われたならば、投げ売りの衝動に駆られるだけです。実際、日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの
中古品で横溢しています。 アーロン・チェアは、日本一、中古家具店へ投げ売りされているイスなのです。

furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html

search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/

www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/

tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/

auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/

jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2

jawsjaws.com/item_list

これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。

358 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 22:04:25.90 ID:+HpFmBQL0.net]
【結論(その2)】(新旧アーロン・チェアのユーザーの進むべき道標) 

【コクヨのベゼルのアマゾンでの特価報告】

コクヨ オフィスチェア ベゼル CR-A2835E6GME6-W ヘッドレスト付 ランバーサポート付 可動肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 ブラック ¥ 113,563

20%OFFのクーポンを利用すれば、¥ 90,850

www.amazon.co.jp/dp/B017B7LALW/ref

これはネット通販最安値を謳うAOC家具よりもお安い値段です。AOC家具と価格交渉してAOCが対抗できない販売価格であれば絶好の買いのチャンスです!

e-aocinc.com/SHOP/134473/132940/list.html

なお、AOC家具との価格交渉の方法は以下の通りです。

rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/235-245

359 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 22:04:50.40 ID:+HpFmBQL0.net]
【コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ】

アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。

インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW

インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN

ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U

コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL

コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2

ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声:

www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1

www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT

三段論法によって、

インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア

と結論付けられます。

このように、新旧アーロン・チェアなど早々に処分されて、適切な現代チェアに買い換えられることを強くお勧め致します。

360 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 23:17:49.31 ID:qzOCGjBb0.net]
アンチになったきっかけは?

361 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 23:34:25.44 ID:+HpFmBQL0.net]
>>360
アーロン・チェアの利用で即座に腰痛に陥ったこと、ハーマン・ミラー社の販売戦略は、消費者を欺罔する違法かつ不正な広報活動であるからです。

違法かつ不正な広報活動で消費者を騙して儲けようと企てる会社はハーマン・ミラー社に限らず嫌いです。

例えば、エルゴ・ヒューマン。



362 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 23:34:57.12 ID:+HpFmBQL0.net]
【関家具の薬事法違反】

関家具は、厚生労働省が医療器具との承認を付与するはずもない単なるイスの効果、効能などについて広告することは、「何人」も「明示的、暗示的を問わず」効果、効能を謳うことを禁ずる「薬事法第68条」

www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/...

に違反する歴とした違法行為を、整体師を唆して、

エルゴ・ヒューマンならば「腰痛に効果がある」「肩こりに効果がある」

と謳わせています。実際、以下のエルゴ・ヒューマンの広告の通りです:

https://www.office-com.jp/products/detail.php?product_id=171558

以前は、関家具のホームページに同様な記述がありましたが、関家具は自社のホームページ上では、それを削除している模様です。

363 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/24(火) 07:29:40.78 ID:XNMybJSp0.net]
>>361
もう少し詳しく理由を教えて下さい。
世の中、不正を働く企業は数知れず、オリンパスにしろ三菱自動車にしろ日産自動車にしろ、
ただ、あなたがひたすら毎日のように複数スレッドを長文コピペで埋めるように執拗にこだわる理由が知りたいです。
消費者を騙すとか違法なことをした企業は数多くありますが、
他社や他の分野についての企業への粘着はしていませんよねたぶん。
ハーマンミラーが不正を働いたというのは理由としては不十分です。

なぜこの分野なのですか。競合する販売店やメーカーにお勤めなのですか?あるいは過去にお勤めでパワハラを受けたとかですか?






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