- 1 名前:名無しさん@3周年 [2017/09/18(月) 18:21:10.18 ID:DdaFDMDD0.net]
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 154 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 13:58:32.18 ID:DJ43TBRa0.net]
- 6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
あること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22
- 155 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 13:58:56.42 ID:DJ43TBRa0.net]
- 2-1誤った見識を正す(12年保証の嘘)
ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―(ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人)は囃し立てます。また, それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし,事実上,日本でのハーマン・ミラー社のチェアは,12年保証を十二分に価格に 転嫁して販売されている現実があります。 そこで,米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。 米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は,ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても,2014年5月21日付けの為替 で円換算すれば, 899ドル=101.17×899円=90951円 と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば,ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは 764.15ドル=101.78×764.15=77775円 ランバーサポート付のアーロン・チェアならば 755.65ドル=101.78×755.65=76910円 です。 一方,日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。(日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません) しかも,日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て 中国製 です。
- 156 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 13:59:11.56 ID:DJ43TBRa0.net]
- 2-2誤った見識を正す(12年保証の嘘)
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2004年5月31日の為替レートで 1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円 ミラ・チェアも 543.15ドル=101.78×543.15=55282円 と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。 米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。 この差額の1つの理由は明らかです。 日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。 一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば, 919ドル=101.17×919円=92975円 2014年5月31日付けの為替で円換算しても, 919ドル=101.78×919円=93535円 でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
- 157 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 13:59:25.51 ID:DJ43TBRa0.net]
- 2-3誤った見識を正す(12年保証の嘘)
Steelcase社の保証内容: 保証について 日本スチールケース株式会社による製品の保証期間です。いずれも製品の取扱説明書に従った使用方法で、製造日より下記の期間において製造上の瑕疵(かし)について保証されます。 8年:座部、背部、肘掛部、脚部等の基本構造部材。 5年:いす本体可動部の機構、ウレタンフォーム。 3年:張り部材、塗装表面、可動肘の機構、上下ガスシリンダー、キャスター。 この保証は、日本スチールケース株式会社の正規販売代理店(※)を通じて購入し使用しているお客様についてのみ有効です。また、上記期間中におきましても次の場合は有償修理となります。 - 災害等による偶発的に生じた被害。 - プラスチックや張り地の経年変化による褪色。 - 改造や分解をされた製品。 - 過度の負荷がかかったことによる故障。 と十二分に保証内容を価格転嫁したハーマン・ミラー社の保証よりも,事実上遥かに優っている現実に直面できます。
- 158 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 14:00:01.77 ID:DJ43TBRa0.net]
- 【オカムラの最大の魅力は洗練された世界レベルのデザイン性、コクヨの最大の魅力は快適を究極追究した機能美だ】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。
- 159 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 14:00:16.61 ID:DJ43TBRa0.net]
- 【結論】 【アーロン・チェアのユーザーの行きつく先は、アーロン・チェアの中古家具店への投げ売りが必至】
特に、アーロン・チェアを購入するような不幸に見舞われたならば、投げ売りの衝動に駆られるだけです。実際、日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの 中古品で横溢しています。 アーロン・チェアは、日本一、中古家具店へ投げ売りされているイスなのです。 furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/ https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/ https://tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/ auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/ jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2 jawsjaws.com/item_list これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。 以上。
- 160 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 14:21:44.52 ID:LxrEREUta.net]
- >>154
代理店って知ってる? 金かかんのよ持ってくるのも。 金ないんなら買わなけりゃいのよ。 バーカww
- 161 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 17:28:22.00 ID:DJ43TBRa0.net]
- >>160
ハーマンミラー社の擁護派は君程度なの?
- 162 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 17:36:12.28 ID:DJ43TBRa0.net]
- ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。 また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。さ らに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合前スレを立てたと 主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。 アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。 君はどこまで卑屈なのだ?君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1 627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかな i.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?
- 163 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 17:36:43.26 ID:DJ43TBRa0.net]
- ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30 の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー 社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 で主張の通りです。 この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。 お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為 修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。 また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。 上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し 頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。 どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。
- 164 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 17:40:31.96 ID:DJ43TBRa0.net]
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その1)】
ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―(ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人)は囃し立てます。また, それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし,事実上,日本でのハーマン・ミラー社のチェアは,12年保証を十二分に価格に 転嫁して販売されている現実があります。 そこで,米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。 米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は,ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても,2014年5月21日付けの為替 で円換算すれば, 899ドル=101.17×899円=90951円 と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば,ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは 764.15ドル=101.78×764.15=77775円 ランバーサポート付のアーロン・チェアならば 755.65ドル=101.78×755.65=76910円 です。 一方,日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。(日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません) しかも,日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て 中国製 です。
- 165 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 17:41:13.09 ID:DJ43TBRa0.net]
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その2)】
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2004年5月31日の為替レートで 1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円 ミラ・チェアも 543.15ドル=101.78×543.15=55282円 と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。 米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。 この差額の1つの理由は明らかです。 日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。 一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば, 919ドル=101.17×919円=92975円 2014年5月31日付けの為替で円換算しても, 919ドル=101.78×919円=93535円 でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
- 166 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 17:41:29.59 ID:DJ43TBRa0.net]
- 【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その1)】
それでも、アーロン・チェアやミラ・チェアを欲するのであれば、違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の正規代理店より購入するのではなくて 「個人輸入」 によって、 アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円 で購入すべし。ただし、どのイスにもその価値はございませんし、個人輸入ならば、12年保証はありません。 大体、ハーマン・ミラー社のイス全般の日本での販売価格は、12年保証を織り込んだ法外に高い値段です。 ヤマダ電機のごとく、5年長期保証を望む顧客に対して、 商品代金の5%を支払う www.coj.gr.jp/zesei/topic_120806_01.html などと選択肢があれば問題はないですが、顧客に断りもなく、価格に織り込み済みの12年保証など問題外、やはり、ハーマン・ミラー社のイスに購入価値など見出せません。 ここに「個人輸入」の定義は次の通りです。 www.customs.go.jp/tetsuzuki/c-answer/kojin/3001_jr.htm また、転売目的でないならば 「個人輸入は違法ではなくて合法である」 trade-king.biz/import/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8 ことも重要なポイントです。個人輸入のメリットとデメリットは以下の通りです。 sekainokusuri.com/guide/g_merit.html
- 167 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 17:41:53.49 ID:DJ43TBRa0.net]
- 【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その2)】
米国アマゾンでならば、 アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円 の販売価格で販売されることがあります。その際にそれを購入すればいいのです。 なお、米国アマゾンでの購入方法は、以下の通りです。 www.j-love.info/amazonnew/amazoncom001.htm jp.malltail.com/jp_wp/ct/import_guide/1901/ jp.malltail.com/jp_wp/ct/import_guide/2059/ 他にも「米国アマゾン 購入方法」 と検索すればいくらでもヒットします。 なお、【朗報】と書き出しましたが、ハーマン・ミラー社の日本正規代理店を駆逐する意味で朗報と掲げました。
- 168 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 19:36:14.27 ID:oYxVLXkma.net]
- 全然駆逐してないよ。
俺そこで買ったもん。 お前結構歳いってるだろ?
- 169 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 19:55:29.39 ID:oYxVLXkma.net]
- ダメダメ
アンチ活動ももっと気合い入れないと。 みんな買っちゃうよ? レビューなんかしてないで ハーマンミラーに電凸しないと。 ほら、動いて動いて。電凸電凸! リマスタード いい座り心地だわー。
- 170 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 20:54:01.53 ID:DJ43TBRa0.net]
- >>168-169
そんな事する必要は一切ございません。君がしたら?リマスタードの画像をアップしても給え。
- 171 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 20:54:38.81 ID:DJ43TBRa0.net]
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。 1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記 www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、 2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる に書き込みをしていると名指しされたスレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/ の2ちゃんねるからの駆逐 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、 3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- ・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp ・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/ ・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/ の2ちゃんねるからの駆逐 そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 4.rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験 談商法は削除されています。 5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 172 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 20:54:57.65 ID:DJ43TBRa0.net]
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】 コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、 ニューヨーク近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。 okwave.jp/qa/q1685695.html blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html 吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン ・チェアの実績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッ ションを取り除いた」大失策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。 以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありません が、以下の通りです:
- 173 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 20:55:10.87 ID:DJ43TBRa0.net]
- 【1】 1994年の発売から20余年 (リマスタードで解消)
【2】 日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である (リマスタードは現時点では米国製) 【3】 座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない 【4】 座がメッシュは腰痛の原因となる 【5】 座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 【6】 ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる (リマスタードで一部改善) 【7】 アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である 【8】 庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている 【9】 ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと 【10】 アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由 【11】 アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサ イズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと 【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象 操作、世論誘導によって販売促進されている 【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 174 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 20:55:30.02 ID:DJ43TBRa0.net]
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47 【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48
- 175 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 20:55:44.55 ID:DJ43TBRa0.net]
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/51 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62
- 176 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 20:56:14.35 ID:DJ43TBRa0.net]
- 【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/163-166 【10】アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由は、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/168-176 【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサイズ を縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/178-181 【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象 操作、世論誘導によって販売促進されている https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175531132 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10174964500 以上が、新旧アーロン・チェアの全てです。
- 177 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 20:56:31.47 ID:DJ43TBRa0.net]
- 米国車が日本で売れないと日本政府に不満を訴えるトランプ米国大統領。しかし、米国車が日本で売れない理由は、米国車を日本仕様にしないから。
新旧アーロン・チェアも日本人の利用を想定しない巨大サイズのイス。 本来であれば、日本仕様にしない新旧アーロン・チェアが日本人に歓迎されるは ずもないし、売れるはずもない。しかし、アーロン・チェアの違法な販売戦略の罠に落ちた一部の消費者が偽薬効果に飲み込まれてこれを称賛する。 アーロン・チェアの真実は、新旧アーロン・チェアを泣く泣く投げ売りする消費者行動から明らか。日本の中古マーケットで連日連夜投げ売りが止まら ないイスの代表格がアーロン・チェアであることがアーロン・チェアの全て。ヤフオク、楽天市場で連日連夜30〜100脚も投げ売りされている現実が全 てを物語っているのです: auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/ search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/ furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/ tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/ jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2 jawsjaws.com/item_list
- 178 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 20:57:23.60 ID:DJ43TBRa0.net]
- そして、アマゾン、楽天に多く見受けられる優良誤認を導くステマの横行:以下の弁護士の主張の通りの現実がアーロン・チェアにはある:
storialaw.jp/blog/602 アーロン・チェアとコンテッサを比較する人がいますが、比較の余地などないほどに、あらゆる面で、コンテッサの方が優れています。
- 179 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 20:58:40.18 ID:VzCqgm4z0.net]
- >>170
頑張れよwwww 画像なんていらんだろ? どうせけなすんだし。
- 180 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 21:00:06.14 ID:VzCqgm4z0.net]
- >>170
頭遅れてんのか? 何で俺がハーマンに電凸すんのよ。 キチガイアンチ放置はまずいんじゃないか?ってか?
- 181 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/09(月) 23:15:56.46 ID:DJ43TBRa0.net]
- >>179
ステマ要員には画像の公開ができるはずもない。 >>180 私はペンの力で正義を貫くだけ。偽計業務妨害などの違法な手段に出る必要がどこにある?君が偽計業務妨害などで逮捕されるのが妥当な人物じゃないかい?
- 182 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/10(火) 03:33:03.00 ID:GAjAnuox0.net]
- >>181
ペンじゃなくお前はビョーキが悪化しているだけ。
- 183 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/10(火) 05:39:10.82 ID:ytvUKRA8a.net]
- >>181
何寝てんだよブタ なんか言えよ
- 184 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/10(火) 05:39:50.44 ID:B0mZcDzM0.net]
- あなたの言うのは「ペンの力」ではなく、単に長文連続投稿で相手に議論する気力を失わせ、
ひいては掲示板のスレッドを自分のコピペでほとんど埋めて「議論する場を奪っている」だけ。 同じ連続長文ばかりでは、掲示板を読む気力を奪わせる効果があるからね。 長文が悪いわけではないよ。 しかも、都合の悪い反論には全く応えようとせず、形勢が悪いとみるや例の連続長文コピペで相手の戦意を失わせる。 全く卑怯で卑劣なやり方だね。 こんなのを「ペンの力」とか言われると、まともに長文反論している私まで馬鹿にみられるから本当に辞めて欲しい。
- 185 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/10(火) 05:45:24.74 ID:ytvUKRA8a.net]
- コピペ爆弾くるぞー!
みんな伏せろー!!
- 186 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/10(火) 09:05:00.56 ID:rOLthsnr0.net]
- >>184
誤論の場を奪っている?ひとつづつ反駁すればいいのでは? 卑怯?正々堂々と議論の交わせない放送禁止用語を吐く人物を擁護するのはなぜ? 違法かつ不正な販売戦略で消費者を欺罔する業者を擁護するのはなぜ? あなたは消費者の為すべき権利行使を放棄しているだけ。言い訳がましい。
- 187 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/10(火) 09:07:08.03 ID:rOLthsnr0.net]
- (一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」)
残念なことに,このスレッドには,消費者の「知る権利」には貪欲である一方で,消費者の「責任」には無頓着な一部の消費者が見受けられます。一般消費者 の皆様方ならば,よい椅子の「口コミ」情報を得るために,ここにいらっしゃるのでしょう。それが消費者の「知る権利」です。この「知る権利」だけを声高 に主張する一方で,それに付随する消費者の「責任」を放棄することを「消費者エゴ」と言います。消費者の「責任」とは,「知る権利」や「要求する権利」 を守るために闘うあるいは努力することを言います。一般消費者が「要求する権利」を行使する意識を高く持てば,牛肉偽装事件など偽装・欺瞞を行う企業を 懲戒できるのです。 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85 サイト上に氾濫するハーマン・ミラー社のチェアを賛美する「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を巧妙に逃れる広報活動」に対して,否定的な見解あって初めて, マーケット業界の健全化の実現があるのです。我々一般消費者の「要求する権利」を行使する高い意識を抱く有志の集結があれば,「ヤラセ投稿」や「薬事 法違反を逃れる巧みな広報活動」で評価の吊り上がったアーロン・チェアを悲嘆に暮れて投げ売りをする消費者を救うことができるのです。私の存在意義は この1点に尽きます。 最後に,WOMJの関係性明示に関する規定に照らして,私はハーマン・ミラー社およびにオフィス家具製造販売のいかなる企業とも利害関係が一切ない教員で あることを宣誓致します。すなわち,私の投稿は,WOMJの規定によって,逆ステマなどから縁遠い善意の「純然たる口コミ」であることが保証されています。(日経新聞電子版2012年1月19日付け 揺らぐ口コミの信頼性「やらせ」排除へルール化急務) www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/ 私は,一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし,私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば,正攻法で論理的に ご批判下さい。残念ながら,失当な批判には全くお応することはできません。
- 188 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/10(火) 09:07:42.85 ID:rOLthsnr0.net]
- >>184
あなたは典型的な消費者エゴ。
- 189 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/10(火) 10:13:03.89 ID:JdEsyVA/a.net]
- >>184
どうする? エゴとか言われちゃったよ。 こいつもうダメかもしれんね。
- 190 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/10(火) 12:53:44.34 ID:uyf0npCLa.net]
- 本当のこと言うと
椅子が欲しくてまとめサイトとか見てて 2ちゃんでも意見交換見ようとしたら、 椅子関連にアーロンチェアのアンチコピペ大量に見つけたんだよ。この基地外のコピペ。 検索したらクリエイターとかYouTuberなんかも使ってるって知って買うと決意したわけ。 決めたけど新型も出てるじゃんって飛びついたんよ。 つまり連投気狂いjjの負け。 今リマスタードに座って書き込んどるよー。 いぇーい、jj見てるー?
- 191 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/10(火) 14:26:21.68 ID:rOLthsnr0.net]
- >>190
違法、不正の権化のアーロン・チェアの擁護派はこの程度の人物。
- 192 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/10(火) 14:27:08.77 ID:rOLthsnr0.net]
- ここで、【アーロンチェア】 ハーマンミラー総合スレのスレッド主の為人(ひととなり)をご紹介しましょう。
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか? このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。 なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザ ーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1411422483/30- 特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られて不満を覚える日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/135 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/138 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/140 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/197 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/804 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/792 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/797 中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/44 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/393 Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/508 日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/232 ジャップを騙すのは簡単と捨て台詞 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/656
- 193 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/10(火) 14:27:24.57 ID:rOLthsnr0.net]
- 全ての原因は、椅子のデパート・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair が開店営業中であるからです。ワーキングチェア
まとめは2年も更新されていませんが、未だに、クリックすれば正常に販売先に飛ぶ商品リンクが正常に機能しているメーカーのチェアがあります。ハー マン・ミラー社とエルゴ・ヒューマンを製造するコンフォート・シーティング社のチェアです。商品リンクが正常に機能しているチェアこそがステマの疑 いが濃厚なチェアなのです。椅子の総合デパートも営業中であれば、中古チェアの総合デパート・ヤフオクまとめotakara.in.net/officechair/ まで 開店営業中なのです。売り場があれば、売り子も集まります。彼が2ちゃんねるで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめ Wiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入を唆す罠が、ワーキング チェアまとめに仕掛けてあるからからです。 彼の正体は、アーロン・チェアのスレ主、かつ、このスレ主です。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/3 以下にある通り、彼は既に アーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアである ことを認めています。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272
- 194 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/10(火) 14:27:43.75 ID:rOLthsnr0.net]
- 彼を見分ける方法は至って簡単です。彼の発言は際立って下品なのです。彼が好んで使う言葉に「糞」と言う言葉に注意しましょう。
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/3 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/775 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/760 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/114 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422034329/379 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422034329/925 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/133 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/140 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/151 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/215 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/421 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/481 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/957 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/662 彼が好んで使う「糞」と言う言葉は、You are fuck!=糞野郎 に由来すると予想できます。次に、彼の特徴はURLのhttpのh抜きです。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/238-239 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/169 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/901 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422034329/492 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422034329/497 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/352 「顔を真っ赤」「ID真っ赤」と挑発するのも彼の常套句です。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1409507481/666 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422034329/35 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/995-996 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/164 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/252 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/970
- 195 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/10(火) 14:28:02.76 ID:rOLthsnr0.net]
- wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/784-786 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422034329/835
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/119 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/113 アーロンの売り込みに漫画家を引用するのが常套句 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1409507481/666 わざとらしくアーロンを買うつもりはないと前置きしてステマ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/976 ハーマン・ミラー社の競合他社の醜聞を広めて、ハーマン・ミラー社のチェア全般の販売促進を勤しむ人物の実態がIDの完全一致で発覚 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651 さらに、破廉恥な言動とAA(アスキート・アート)の投稿を繰り返す人物もハーマン・ミラー社全般の商品の販売促進する人物であることがIDの完全一 致によって発覚。下記のよく見掛けるハーマン・ミラー社の商品全般の広報活動とお下劣AAのURLが完全一致していることをしっかりとご確認下さい。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/304-305 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/308 上記のIDの完全一致によって、下品極まりない全てのAAが彼の所業であることが確定 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/400 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/73 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/103-104 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/667 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/792-796 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/18-20
- 196 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/10(火) 14:28:31.14 ID:rOLthsnr0.net]
- 不覚にもID一致の発覚に乱心か、日本人を蔑称のジャップと捨て台詞して、責任転嫁。卑劣な偽装工作に奔走。
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/393-395 自作自演の連投で、破廉恥なお下劣アスキート・アートAAや投稿が自分の投稿によるものでないと卑劣な責任転嫁に躍起 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/682 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/685 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/402 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/334
- 197 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/10(火) 14:28:47.07 ID:rOLthsnr0.net]
- wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/341-342 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/75
自己の主張の中立性を強調するために、スピーナを利用します。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/238-239 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/169 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/901 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/244-245 ハーマン・ミラー社と利害が衝突するチェアの話題は全て口汚く批判することも、彼の際立った特徴です。岡村のシルフィーが人気であれば、ステマ呼ばわり wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/108 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/135-136 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/965-970 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422034329/648 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/42-45 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/72-73 コクヨのチェアを初めとして日本製のチェアであれば腰痛になると断言 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/492 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/741-742 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/323 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/769 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/692 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/698 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/388 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/416 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/486 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/543 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/566 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/957 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/595
- 198 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/10(火) 14:29:12.43 ID:rOLthsnr0.net]
- 自作自演の連投によって、岡村製作所のシルフィーやSteelcase社の中古のリープ・チェアを盛んに牽制しながら、アーロン・チェアの優位性を強調
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/312 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/320 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/337 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/339 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/473 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/824 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/831 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/837 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/102 Steelcase社のリープ・チェアの中古を買い求めようとする消費者を牽制して、彼が彼たる所以の下品の極みの真骨頂、本領発揮、誰もがその品性を疑う破廉恥三昧 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/86-87 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/217 【ステマの実例集】 ハーマン以外のチェアで中古の購入も視野に入れる消費者の相談とその回答 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/668 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/670-671 に対して、ハーマン・ミラー社のチェアの推薦がなければ、お下劣極まりない牽制 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/682 やはり、中古のリープ・チェアも購入視野に入れている消費者の相談 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/469 に対して、お下劣な回答 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/473 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/790-791 シルフィーの購入を視野に入れる消費者の相談wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/135 に対しては、業者と罵倒 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/136 サンワ・サプライ社のチェアの購入を視野入れる消費者 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/927 の相談に対しては、アーロン・チェアの購入を教唆 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/929
- 199 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/10(火) 14:29:34.43 ID:rOLthsnr0.net]
- このような発言を厭わない人物の推奨するチェアがハーマン・ミラー社のチェア全般なのです。そのようなチェアにどこに価値を見出すことができるでしょうか?
一方、ハーマン・ミラー社のミラ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザ―の相談 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30 に対しては、手の平返しで、口汚く罵り、wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/28 エンボディ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザーの相談 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/633 に同情を寄せる消費者の声 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/898-910 を遮って、口汚く罵り、 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/912 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/937 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/944-945 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/939-940 セイル・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/917 に対しては、wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/918 アーロン・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/778 に対しては、wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/787-788 無論、上記のエンボディ・チェアの擁護に終始する人物もIDの完全一致で自演が発覚した人物と口調が寸分変わらない同一人物です。お比べ下さい。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/937-940 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651 分が悪くなるとハーマン・ミラー社に、偽計業務妨害などで通報すると脅迫、当方が逆ステマと主張 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/456 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/479 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/968 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/298 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/303 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/309
- 200 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/10(火) 14:29:54.71 ID:rOLthsnr0.net]
- wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/939 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/905
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/298 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/251 ハーマン・ミラー社の正規代理店であるworkaholicにも連絡 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/411 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/561 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/589 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/568 さらに、表現の自由によって担保される拙著アマゾンのアーロン・レビューを「書く権利がない」とアマゾンへ削除要請。無論、アマゾンは彼の要請を即刻却下。 彼がハーマン・ミラー社と利害関係のない一消費者であるのであれば、アーロン・チェアのレビュー内容の一体どこに都合の悪い指摘があるというのでしょうか? wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1409507481/210 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1409507481/215 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/75 そして、自らのマルチ・ポストはさておき、当方のマルチ・ポストを通報せよと他人に押し付ける wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/909 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/355 極めつけは「アーロンを批判する」当方が「自作自演でアーロンを賞賛している」と平気でデマを吹聴する点です。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422034329/224 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422034329/550 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/208 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/371
- 201 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/10(火) 14:30:15.93 ID:rOLthsnr0.net]
- wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/501-502 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422034329/365
驚くべきことには、最近まで、ワーキング・チェア総合の冒頭のテンプレには、彼のこの主張を支える書き込みが認められました。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/4 彼がワーキング・チェア総合のテンプレを勝手に工作して加工しているのです。最新のワーキング・チェア総合Part85では、彼がテンプレを勝手に改竄で きないように、2ちゃんねるによる規制が、彼に対して掛けられています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/983 実際、以前は、任意の利用者が勝手にワーキングチェア総合スレッドを立てられましたが wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/5 今現在は、彼が手前勝手にテンプレを改竄できないように、現在は2ちゃんねるの管理者がワーキングチェア総合スレッドを自ら立てている模様です。2 ちゃんねるの任意のユーザーに対して次スレを立てるようにとの指示文が認められません。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/1-10
- 202 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/10(火) 14:30:35.75 ID:rOLthsnr0.net]
- 最後に、【特記すべき事実】に改めて言及しておきます。
ハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicが同社のホーム・ページにて「アーロン・チェアは疲れる」との広告文の内容の一部が削除されたことは既報 の通りです: 2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社 の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは? wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565 それと関連性があるのか?彼は、ハーマン・ミラー社の正規代理店であるworkaholicに対して、それに異議を唱える抗議の連絡をしています。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/411 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/561 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/589 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/568 あろうことか、workaholicは抗議の連絡を受けて、同社のホーム・ページで公開済みの主張の一部を削除しているのです。一消費者の抗議に屈して、椅子 全般に対する造詣の深いチェア・コンシェルジュとしての矜持の象徴【最適な1脚を選ぶためのポイント】の一部を削除するでしょうか?それは、消費者 とworkaholicを結ぶ深い絆の象徴なのです。あり得ません。ハーマン・ミラー社と尋常でない利害を有する人物の要請に屈しただけのはずです。 兎にも角にも、2ちゃんねるに通じた彼の言動は、最早、他人を平気で欺罔、貶めて、責任転嫁する一線を遥かに越えた言動であり、2ちゃんねるの規制が及ぶほ どに、常軌を逸したものなのです。一般消費者の皆様方、悪辣な在日韓国系米国人のハーマン・ミラー社製のチェアのステマに教唆されないように十二分にご注意 下さいませ。
- 203 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/10(火) 14:59:26.48 ID:RHd+BdFCa.net]
- ほとんどリンク切れしてて見れねぇよ。
精進しろ。ハメ損ない。 やるなら身ぃ入れてやれ。
- 204 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/10(火) 16:52:58.27 ID:LjLG2NE+0.net]
- >>185
と言ってもレス番が飛んでるの見て、ああまた涌いたのかって気づく程度ですし
- 205 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 15:47:10.71 ID:qOl9rvW50.net]
- リマスタードにAngle10という傾斜台を組み合わせると、
資料を読んだり、書き物をする時に最高。 完全に極楽。
- 206 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/15(日) 16:30:32.77 ID:zI5mbCyU0.net]
- あの傾斜台、チェックしたことあるけど…ぼったくり価格じゃない?
俺の持ってる机とそんなに変わらない値段… 実際手に取ったら値段に見合う作りなのかねぇ
- 207 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 17:46:31.62 ID:tHmBe23/0.net]
- >>206
おっしゃる通りです。ボッタクリの価格です。
- 208 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 17:49:11.04 ID:tHmBe23/0.net]
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その1)】
ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―(ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人)は囃し立てます。 また, それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし,事実上,日本でのハーマン・ミラー社のチェアは,12年保証 を十二分に価格に転嫁して販売されている現実があります。 そこで,米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。 米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は,ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても,2014年5月21日 付けの為替で円換算すれば, 899ドル=101.17×899円=90951円 と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば,ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは 764.15ドル=101.78×764.15=77775円 ランバーサポート付のアーロン・チェアならば 755.65ドル=101.78×755.65=76910円 です。 一方,日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。(日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません) しかも,日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て 中国製 です。
- 209 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 17:49:33.04 ID:tHmBe23/0.net]
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その2)】
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2004年5月31日の為替レートで 1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円 ミラ・チェアも 543.15ドル=101.78×543.15=55282円 と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。 米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。 この差額の1つの理由は明らかです。 日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。 一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば, 919ドル=101.17×919円=92975円 2014年5月31日付けの為替で円換算しても, 919ドル=101.78×919円=93535円 でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
- 210 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 17:49:54.45 ID:tHmBe23/0.net]
- 【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その1)】
それでも、アーロン・チェアやミラ・チェアを欲するのであれば、違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の正規代理店より購入するのではなくて 「個人輸入」 によって、 アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円 で購入すべし。ただし、どのイスにもその価値はございませんし、個人輸入ならば、12年保証はありません。 大体、ハーマン・ミラー社のイス全般の日本での販売価格は、12年保証を織り込んだ法外に高い値段です。 ヤマダ電機のごとく、5年長期保証を望む顧客に対して、 商品代金の5%を支払う www.coj.gr.jp/zesei/topic_120806_01.html などと選択肢があれば問題はないですが、顧客に断りもなく、価格に織り込み済みの12年保証など問題外、やはり、ハーマン・ミラー社のイスに購入価値など見出せません。 ここに「個人輸入」の定義は次の通りです。 www.customs.go.jp/tetsuzuki/c-answer/kojin/3001_jr.htm また、転売目的でないならば 「個人輸入は違法ではなくて合法である」 trade-king.biz/import/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8 ことも重要なポイントです。個人輸入のメリットとデメリットは以下の通りです。 sekainokusuri.com/guide/g_merit.html
- 211 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 17:50:11.95 ID:tHmBe23/0.net]
- 【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その2)】
米国アマゾンでならば、 アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円 の販売価格で販売されることがあります。その際にそれを購入すればいいのです。 なお、米国アマゾンでの購入方法は、以下の通りです。 www.j-love.info/amazonnew/amazoncom001.htm jp.malltail.com/jp_wp/ct/import_guide/1901/ jp.malltail.com/jp_wp/ct/import_guide/2059/ 他にも「米国アマゾン 購入方法」 と検索すればいくらでもヒットします。 なお、【朗報】と書き出しましたが、ハーマン・ミラー社の日本正規代理店を駆逐する意味で朗報と掲げました。
- 212 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 17:51:36.18 ID:tHmBe23/0.net]
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。 1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記 www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、 2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる に書き込みをしていると名指しされたスレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/ の2ちゃんねるからの駆逐 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、 3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- ・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp ・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/ ・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/ の2ちゃんねるからの駆逐 そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 4.rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験 談商法は削除されています。 5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 213 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 17:51:53.84 ID:tHmBe23/0.net]
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】 コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、 ニューヨーク近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。 okwave.jp/qa/q1685695.html blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html 吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン ・チェアの実績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッ ションを取り除いた」大失策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。 以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありません が、以下の通りです:
- 214 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 17:52:28.68 ID:tHmBe23/0.net]
- 【1】 1994年の発売から20余年 (リマスタードで解消)
【2】 日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である (リマスタードは現時点では米国製) 【3】 座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない 【4】 座がメッシュは腰痛の原因となる 【5】 座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 【6】 ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる (リマスタードで一部改善) 【7】 アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である 【8】 庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている 【9】 ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと 【10】 アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由 【11】 アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサ イズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと 【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象 操作、世論誘導によって販売促進されている 【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 215 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 17:52:46.55 ID:tHmBe23/0.net]
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47 【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48
- 216 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 17:53:04.82 ID:tHmBe23/0.net]
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/51 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62
- 217 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 17:53:20.50 ID:tHmBe23/0.net]
- 【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/163-166 【10】アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由は、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/168-176 【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサイズ を縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/178-181 【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象 操作、世論誘導によって販売促進されている https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175531132 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10174964500 以上が、新旧アーロン・チェアの全てです。
- 218 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 17:53:34.96 ID:tHmBe23/0.net]
- 米国車が日本で売れないと日本政府に不満を訴えるトランプ米国大統領。しかし、米国車が日本で売れない理由は、米国車を日本仕様にしないから。
新旧アーロン・チェアも日本人の利用を想定しない巨大サイズのイス。 本来であれば、日本仕様にしない新旧アーロン・チェアが日本人に歓迎されるは ずもないし、売れるはずもない。しかし、アーロン・チェアの違法な販売戦略の罠に落ちた一部の消費者が偽薬効果に飲み込まれてこれを称賛する。 アーロン・チェアの真実は、新旧アーロン・チェアを泣く泣く投げ売りする消費者行動から明らか。日本の中古マーケットで連日連夜投げ売りが止まら ないイスの代表格がアーロン・チェアであることがアーロン・チェアの全て。ヤフオク、楽天市場で連日連夜30〜100脚も投げ売りされている現実が全 てを物語っているのです: auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/ search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/ furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/ tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/ jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2 jawsjaws.com/item_list
- 219 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 17:53:50.17 ID:tHmBe23/0.net]
- そして、アマゾン、楽天に多く見受けられる優良誤認を導くステマの横行:以下の弁護士の主張の通りの現実がアーロン・チェアにはある:
storialaw.jp/blog/602 アーロン・チェアとコンテッサを比較する人がいますが、比較の余地などないほどに、あらゆる面で、コンテッサの方が優れています。
- 220 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 17:54:05.99 ID:tHmBe23/0.net]
- 【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一 読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の 「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で, 「腰痛になる」「疲れる」 と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な 高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指 摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。
- 221 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 17:54:25.81 ID:tHmBe23/0.net]
- 1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32 2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社 の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは? wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565 3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・ ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934 4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広 報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形 態であると断じています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35 5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159
- 222 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 17:54:41.03 ID:tHmBe23/0.net]
- 6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
あること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア 販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」 こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19 8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28 9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
- 223 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 17:54:59.06 ID:tHmBe23/0.net]
- 10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。 www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf 11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」 ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし, 紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。okwave.jp/qa/q1685695.html 12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本 人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で あること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202 13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫 で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか? wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127 14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719
- 224 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 17:55:16.60 ID:tHmBe23/0.net]
- 15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345 16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78 17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く 顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614 18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37 19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935 20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。
- 225 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 17:55:52.14 ID:tHmBe23/0.net]
- そして
- 226 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 17:56:06.09 ID:tHmBe23/0.net]
- 【一般消費者の動向】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。
- 227 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 17:56:55.25 ID:tHmBe23/0.net]
- 【結論】 【アーロン・チェアのユーザーの行きつく先は、アーロン・チェアの中古家具店への投げ売りが必至】
特に、アーロン・チェアを購入するような不幸に見舞われたならば、投げ売りの衝動に駆られるだけです。実際、日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの 中古品で横溢しています。 アーロン・チェアは、日本一、中古家具店へ投げ売りされているイスなのです。 furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/ https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/ https://tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/ auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/ jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2 jawsjaws.com/item_list これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。 以上。
- 228 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/15(日) 20:08:28.55 ID:shxrCeyNM.net]
- angle10アルミか
冬は寒そうだな
- 229 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/16(月) 02:30:16.93 ID:PBdqQRMW0.net]
- キタァ!
基地外ダァ!! 以上wwwwwwww
- 230 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/16(月) 03:20:04.87 ID:xoG4dmfrM.net]
- スルー覚えろよ
荒らしに触るやつも荒らしなんだよ
- 231 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/16(月) 05:39:06.53 ID:PBdqQRMW0.net]
- 放っておいても無駄だよ。
5年くらいハーマンに粘着してんだぞ? もう頭がまともじゃねーんだよ。
- 232 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/16(月) 05:55:33.47 ID:MvJpWtvS0.net]
- >>231
だからスレ消費するだけだからやめろっていってんの jjに構うやつらもいい加減迷惑なんだよ 煽るぐらいならアーロンの話してけよ そのためのスレなんだからさ
- 233 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/16(月) 08:17:48.79 ID:LUvt+LmU0.net]
- >>232
ご尤もなお話しです。しかし、このスレはステマ業者が介入してきたスレです。今やステマ業者は霧散したのかもしれませんが 消費者にとって無用なスレです。ステマ業者の見分け方は簡単です。>>229 や>>231のごとく至って下品なのです。 営業妨害された腹いせなのでしょう。
- 234 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/16(月) 08:19:32.41 ID:LUvt+LmU0.net]
- 【重要(その1)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です! 証拠は 本スレ【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1 ●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●● uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/ ●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ ここにとんでもない仕掛けがあるのです。 「上記のハーマン・ミラー社関連のスレには情報操作がある」 ことがこのスレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。
- 235 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/16(月) 08:19:52.07 ID:LUvt+LmU0.net]
- 重要(その2)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、 ●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●● uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/ は890で終了しています。しかし、実際は、 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/ 968まで続いています。 冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。 つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。
- 236 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/16(月) 08:20:31.16 ID:LUvt+LmU0.net]
- 【重要(その3)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、このスレの冒頭 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1 にて、「過去スレ」かつ情報操作されたス レの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある ●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い ているのです。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない 細工が施されているのです。 考え過ぎと思われる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ は 「過去レス」 であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net は発刊済みなのです。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1472879436/ それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形にな っているからなのです。
- 237 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/16(月) 08:24:28.31 ID:LUvt+LmU0.net]
- 【重要(その4)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
実際、業者のステマの手口は、ワッチョイ導入、IP公開なのです。 【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】 [無断転載禁止] echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/ 【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止] mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1476443883/ 【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止] echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/ つまり、このアーロン・スレもオカムラ・スレ業者による業者のためのスレなのです。
- 238 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/16(月) 08:24:59.13 ID:LUvt+LmU0.net]
- 【重要(その5)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一部、コピペすれば、 【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止] 1 : 暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016/11/25(金) 18:55:14.58 ID:uFgkcFAz0 〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜 「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」? →間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている それらにリモートデスクトップなどで繋いで踏み台にすれば、 簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚 なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」 〜〜〜〜 ステマ業者は顧客企業さえも騙している 〜〜〜〜 ステマ業者は、企業に「おたくの会社の悪評が流れている」と言って 自分達を雇わせようとする。しかしじつはステマ業者自身がスレッドを荒らし、 悪評を流しているのである。要するに自作自演のタカリでしかない また、ステマの効果がどのくらい見込めるかといったデータを客に要求されても、 水増しして伝えている。いかにもスレッドが賑わっていて、 ステマの効果があるかのように見えても、それもステマ業者の手のうち 客がステマを雇えば好意的な書き込みばかりになり、雇い止めすれば 批判が増えるのは、単に「ステマがそのスレッドを乗っ取り済みだから」
- 239 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/16(月) 08:25:19.74 ID:LUvt+LmU0.net]
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その1)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その1) これは、オカムラの2013年新エルノゴミクス宣言「ワンランク上の座り心地を目指す」として、座メッシュのイスの発売を停止、座メッシュの代わりに、 5年の歳月を費やして開発に成功した、3種の異硬度クッションを導入して「ワンランク上の座り心地」を実現したオカムラを意識したハーマン・ミラー 社の動向であることが推測できます。オカムラが5年の歳月を費やして開発に成功した「ワンランク上の座り心地」を実現した3種の異硬度クッション 。座メッシュの素材を3種類に変化させるだけでオカムラの3種の異硬度クッションに代わる効果が望めるのであれば、 オカムラが異硬度クッションの原材料の開発に5年もの歳月 を費やした時間は徒労と帰します。ハーマン・ミラー社の広告では「人体解剖学」などと仰々しく誇大広告していますが、同社が座メッシュで楽観的に 期待する効果効能が見込めないことは、世界のオフィス家具販売会社が座メッシュなど一顧だにしていないことからも明らかです。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
- 240 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/16(月) 08:25:34.54 ID:LUvt+LmU0.net]
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その2)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その2) 実際、冷静にお考え下さい。座クッションには、どのメーカーのチェアであっても、微妙な凹凸が座面に表現されていることはご存知のことでしょ う。この座面の絶妙な凹凸の具現が、最新エルノゴミクス「座骨を立てる」効果を生むのです。コクヨで言えば、1/100mmの精度を追究した極限 の意匠の結晶がポスチャーサポートシートです。 www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/punto/tech/ 1/100mmの精度を追究して座骨が立つような「くぼみ」のあるシートにするためのアウターシェルの金型製作にはコクヨの技術の粋を集めた難 解な作業であったと言います。座メッシュならば、1枚の薄いメッシュ生地を左右に引く張力で座面を張ることで座面を平坦化、そして、体重で深 く沈み込むだけの単純構造なので、クッション座のような絶妙な凹凸を座面に演出することなど望むべくもないのです。 オカムラは原料開発に5年の歳月をかけた原材料の開発による3種の異硬度クッション。コクヨは技術の粋を集めた1/100mmの精度を追究した ポスチャーシート。 片や、ハーマン・ミラー社は、オカムラの2002年発売の旧コンテッサのグラデーションサポートメッシュ https://www.amazon.co.jp/dp/B0008JIECE/ref=cm_cr_asin_lnk を物真似したメッシュの素材を3種類用意しただけ。アーロン・チェア・リマスタードの座メッシュの製造に独創性や最新技術の投入が片鱗も見出 せないのは至極当然のことなのです。
- 241 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/16(月) 08:25:48.57 ID:LUvt+LmU0.net]
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その3)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その3) さらに、座メッシュの決定的な欠点を指摘しておけば、 深く沈むことで姿勢が不安定になり、無意識にその姿勢を正す動作を繰り返すことで「知らぬ間に疲れる」 ことが科学的に立証されているのです。詳細は、以下のURLにある通りです。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
- 242 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/16(月) 08:26:03.40 ID:LUvt+LmU0.net]
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その4)
【背当ての改良(「ポスチャーフィットSL」)もさしたる効果は望めない証明】 ポスチャーフィットSLは上下の可動がないこと、そして、背もたれと座面が垂直である、つまり、深く腰掛けれるような構造はない、との理由によ って、ポスチャーフィットSLでも背骨をS字に支えるさしたる効果は望めないはずです。まず、ポスチャーフィットSLが上下に可動しなければ、人 によって異なる箇所に位置する第3腰椎を的確に捉えることはありません。また、背もたれが座面と垂直ではなく、背もたれは人間の背を真似 たS字の形状、つまり、深く腰掛けるような構造があり、第3腰痛を的確に捉えて押す調整機能の2つがあって初めて、背骨をS字に支える効果が 奏功するのです。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48-50 背もたれがS字を描くという意味を理解できない消費者は、例えば、コクヨのデュオラの背もたれをご覧下さい。 www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/duora/ このような背もたれが現代チェアと旧態依然としたエルノゴミクスから乖離した古物、アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタードの決定的な 差異なのです。
- 243 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/16(月) 08:26:18.27 ID:LUvt+LmU0.net]
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その5)
【アーロン・チェア・リマスタードの操作性の改良は、どのメーカーの高級チェアであっても、既に持ち合わせている程度の改良に過ぎないこと】 今時、世界広しと言えども、10万円以上もの高価な販売価格でありながら、 「座奥調節ができないイスはアーロン・チェア1点のみ」 のはずです。また、18万円もの支出をして、アーロン・チェア・リマスタード程度の操作性しか持ち合わせていないイスが他に存在するのであれば、 是非、ご教授下さいませ。
- 244 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/16(月) 08:27:06.37 ID:LUvt+LmU0.net]
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その6)
【ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称したのは、一般的な日本人に適合するはずもないからだ】(その1) ハーマン・ミラー・ジャパンが、なぜに、アーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称しなければならなかったのかが、この問題点が重大であること を象徴しています。詳細は、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/119-122 にある通りです。アーロン・チェア・リマスタードであれ旧アーロン・チェアであれ、日本人には適合しないのです。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/112-115
- 245 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/16(月) 08:27:29.91 ID:LUvt+LmU0.net]
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その7)
【ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称したのは、一般的な日本人に適合するはずもないからだ】(その2) 日本人と米国人では全く体格が異なることに異議を申し立てられることはないでしょう。残念ながら、我々日本人は米国人のように脚長民族で はないのです。しかし、ハーマン・ミラー社が日本人にフィットすると言うアーロン・チェア・リマスタードのサイズと米国人にフィットすると言う2つ のサイズ・チャート www.hermanmiller.com/content/dam/store/documents/retail_sizefitref_aeron_chairs.pdf storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs を 1pound=0.4536kg、 1inch=2.54cm、 1feet=12inches=30.48cm で比較すれば、あろうことか、ハーマン・ミラー社が米国人と日本人に勧めるサイズ区分は完全一致します。つまり、ハーマン・ミラー社の 「エルノゴミクス(人間工学)に基づくサイズ区分」 とは、米国人のみを考慮したサイズ区分であり、全く日本人の体型を想定していないことが分かります。残念ながら、我々日本人は、米国人の ような脚長民族ではないのです。 日本のオフィス家具販売製造会社ならば、欧米人仕様と日本人仕様のイスを区別して販売 しているのです。
- 246 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/16(月) 08:27:50.42 ID:LUvt+LmU0.net]
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その8)
【ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称したのは、一般的な日本人に適合するはずもないからだ】(その3) 米国人と日本人を同一視しながら、安易に「エルノゴミクス(人間工学)に基づくサイズ区分」と標榜する姿勢からも、 ハーマン・ミラー社が濫用する「エルノゴミクス」 という言葉がいかに軽々しいか、ハーマン・ミラー社がいかに非科学的で客観性の伴わない姿勢でイス作りに取り組んでいるのかを象徴する事実 です。これでは、アーロン・チェア・リマスタードは、日本人の利用を想定して製造されてないと批判されても致し方ないのではないでしょうか? また、米国本社のハーマン・ミラー社が米国人しか対象にしないサイズ・チャート表しか提示できないのであれば、ハーマン・ミラー・ジャパンが、独 自に日本人の体型のデータを収集、統計を出すことで平均を算出して、独自の日本人専用のサイズ・チャート表を別個に作成して然るべきです。
- 247 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/16(月) 08:31:11.11 ID:LUvt+LmU0.net]
- 【アーロン・チェアのユーザーによる他社の高級チェアとの比較評価はアーロン・チェアを最低ランクとの判定だ】
【オカムラの最大の魅力は洗練された一線級の世界レベルのデザイン性、コクヨの最大の魅力は快適を究極追究した機能美だ】 アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。
- 248 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/16(月) 09:05:24.86 ID:PBdqQRMW0.net]
- だってさwww
- 249 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/17(火) 00:40:07.47 ID:BdXmI4jM0.net]
- このての荒らしなんて
ほとんどスクリプトで自動で一定期間に投稿してるだけで 反論しても誰も見ないし自分の時間の無駄なだけだでしょ
- 250 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/17(火) 23:56:34.93 ID:1wfWv5vP0.net]
- >>206
確かに価格は高いんだけど、ものは凄く頑丈なうえ、 面積が大きいから、雑誌や書類を複数載せたり、使い勝手がいいよ。 デザインもシンプルで洗練されている。 冬は確かに若干冷えそう(まだ未経験)だけど、 付属のゴムのシートを乗せれば、大分緩和されるんじゃないかな。
- 251 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:03:56.63 ID:B4J23YCI0.net]
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。 1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記 www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、 2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる に書き込みをしていると名指しされたスレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/ の2ちゃんねるからの駆逐 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、 3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- ・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp ・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/ ・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/ の2ちゃんねるからの駆逐 そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 4.rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験 談商法は削除されています。 5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 252 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:04:13.93 ID:B4J23YCI0.net]
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】 コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、 ニューヨーク近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。 okwave.jp/qa/q1685695.html blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html 吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン ・チェアの実績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッ ションを取り除いた」大失策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。 以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありません が、以下の通りです:
- 253 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:04:26.79 ID:B4J23YCI0.net]
- 【1】 1994年の発売から20余年 (リマスタードで解消)
【2】 日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である (リマスタードは現時点では米国製) 【3】 座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない 【4】 座がメッシュは腰痛の原因となる 【5】 座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 【6】 ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる (リマスタードで一部改善) 【7】 アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である 【8】 庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている 【9】 ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと 【10】 アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由 【11】 アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサ イズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと 【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象 操作、世論誘導によって販売促進されている 【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 254 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:04:41.05 ID:B4J23YCI0.net]
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47 【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48
- 255 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:04:55.58 ID:B4J23YCI0.net]
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/51 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62
- 256 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:05:37.28 ID:B4J23YCI0.net]
- 【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/163-166 【10】アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由は、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/168-176 【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサイズ を縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/178-181 【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象 操作、世論誘導によって販売促進されている https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175531132 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10174964500 以上が、新旧アーロン・チェアの全てです。
- 257 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:05:53.00 ID:B4J23YCI0.net]
- 米国車が日本で売れないと日本政府に不満を訴えるトランプ米国大統領。しかし、米国車が日本で売れない理由は、米国車を日本仕様にしないから。
新旧アーロン・チェアも日本人の利用を想定しない巨大サイズのイス。 本来であれば、日本仕様にしない新旧アーロン・チェアが日本人に歓迎されるは ずもないし、売れるはずもない。しかし、アーロン・チェアの違法な販売戦略の罠に落ちた一部の消費者が偽薬効果に飲み込まれてこれを称賛する。 アーロン・チェアの真実は、新旧アーロン・チェアを泣く泣く投げ売りする消費者行動から明らか。日本の中古マーケットで連日連夜投げ売りが止まら ないイスの代表格がアーロン・チェアであることがアーロン・チェアの全て。ヤフオク、楽天市場で連日連夜30〜100脚も投げ売りされている現実が全 てを物語っているのです: auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/ search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/ furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/ tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/ jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2 jawsjaws.com/item_list
- 258 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:06:08.19 ID:B4J23YCI0.net]
- そして、アマゾン、楽天に多く見受けられる優良誤認を導くステマの横行:以下の弁護士の主張の通りの現実がアーロン・チェアにはある:
storialaw.jp/blog/602 アーロン・チェアとコンテッサを比較する人がいますが、比較の余地などないほどに、あらゆる面で、コンテッサの方が優れています。
- 259 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:06:23.02 ID:B4J23YCI0.net]
- 【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一 読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の 「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で, 「腰痛になる」「疲れる」 と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な 高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指 摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。
- 260 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:06:39.22 ID:B4J23YCI0.net]
- 1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32 2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社 の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは? wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565 3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・ ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934 4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広 報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形 態であると断じています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35 5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159
- 261 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:06:53.57 ID:B4J23YCI0.net]
- 6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
あること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア 販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」 こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19 8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28 9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
- 262 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:07:08.98 ID:B4J23YCI0.net]
- 10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。 www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf 11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」 ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし, 紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。okwave.jp/qa/q1685695.html 12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本 人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で あること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202 13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫 で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか? wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127 14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719
- 263 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:07:45.83 ID:B4J23YCI0.net]
- そして
- 264 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:08:03.75 ID:B4J23YCI0.net]
- 15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345 16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78 17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く 顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614 18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37 19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935 20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。
- 265 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:08:19.33 ID:B4J23YCI0.net]
- 【一般消費者の動向】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。
- 266 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:10:25.15 ID:B4J23YCI0.net]
- そして
- 267 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:10:44.74 ID:B4J23YCI0.net]
- 【12年保証の嘘(その1)】
ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。 また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。さ らに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合前スレを立てたと 主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。 アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。 君はどこまで卑屈なのだ?君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1 627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかな i.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?
- 268 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:11:26.45 ID:B4J23YCI0.net]
- 【12年保証の嘘(その2)】
ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30 の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー 社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 で主張の通りです。 この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。 お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為 修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。 また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。 上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し 頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。 どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。
- 269 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:12:07.24 ID:B4J23YCI0.net]
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その3)】
ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―(ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人)は囃し立てます。また, それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし,事実上,日本でのハーマン・ミラー社のチェアは,12年保証を十二分に価格に 転嫁して販売されている現実があります。 そこで,米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。 米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は,ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても,2014年5月21日付けの為替 で円換算すれば, 899ドル=101.17×899円=90951円 と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば,ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは 764.15ドル=101.78×764.15=77775円 ランバーサポート付のアーロン・チェアならば 755.65ドル=101.78×755.65=76910円 です。 一方,日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。(日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません) しかも,日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て 中国製 です。
- 270 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:12:36.05 ID:B4J23YCI0.net]
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その4)】
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2004年5月31日の為替レートで 1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円 ミラ・チェアも 543.15ドル=101.78×543.15=55282円 と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。 米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。 この差額の1つの理由は明らかです。 日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。 一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば, 919ドル=101.17×919円=92975円 2014年5月31日付けの為替で円換算しても, 919ドル=101.78×919円=93535円 でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
- 271 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:12:54.69 ID:B4J23YCI0.net]
- 【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その1)】
それでも、アーロン・チェアやミラ・チェアを欲するのであれば、違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の正規代理店より購入するのではなくて 「個人輸入」 によって、 アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円 で購入すべし。ただし、どのイスにもその価値はございませんし、個人輸入ならば、12年保証はありません。 大体、ハーマン・ミラー社のイス全般の日本での販売価格は、12年保証を織り込んだ法外に高い値段です。 ヤマダ電機のごとく、5年長期保証を望む顧客に対して、 商品代金の5%を支払う www.coj.gr.jp/zesei/topic_120806_01.html などと選択肢があれば問題はないですが、顧客に断りもなく、価格に織り込み済みの12年保証など問題外、やはり、ハーマン・ミラー社のイスに購入価値など見出せません。 ここに「個人輸入」の定義は次の通りです。 www.customs.go.jp/tetsuzuki/c-answer/kojin/3001_jr.htm また、転売目的でないならば 「個人輸入は違法ではなくて合法である」 trade-king.biz/import/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8 ことも重要なポイントです。個人輸入のメリットとデメリットは以下の通りです。 sekainokusuri.com/guide/g_merit.html
- 272 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 00:13:14.84 ID:B4J23YCI0.net]
- 【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その2)】
米国アマゾンでならば、 アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円 の販売価格で販売されることがあります。その際にそれを購入すればいいのです。 なお、米国アマゾンでの購入方法は、以下の通りです。 www.j-love.info/amazonnew/amazoncom001.htm jp.malltail.com/jp_wp/ct/import_guide/1901/ jp.malltail.com/jp_wp/ct/import_guide/2059/ 他にも「米国アマゾン 購入方法」 と検索すればいくらでもヒットします。 なお、【朗報】と書き出しましたが、ハーマン・ミラー社の日本正規代理店を駆逐する意味で朗報と掲げました。
- 273 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 01:25:42.38 ID:xJ6C3H2VM.net]
- 漫画家からすると
ちょっと良い板材に雑誌一冊挟んだ方が断然安上がりだし軽いし冷えないし オススメですよ
- 274 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 07:05:05.88 ID:pb155mrA0.net]
- 机の上に置く傾斜台じゃなくて、足置きとして頑丈で広いのが欲しいな
amazonで足置きちょっと探してみたけど、どれもサイズが小さいとか使っている時に傾斜が変動するとか、 普通に傾斜台でいいのに。
- 275 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 09:03:59.28 ID:LSLNeW8H0.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=7U2EKqbJ_qQ
オルガンライフ こいつ、調整されていないアーロンチェアより、調整された安物椅子の方が良いと どや顔に。 安い椅子が調整だけでアーロンチェアを超えるかw バカだろこいつ
- 276 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 09:57:56.89 ID:2FhVkN8/0.net]
- 臭い
- 277 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 11:44:07.83 ID:B4J23YCI0.net]
- >>273
ご愁傷様です。新旧アーロンチェアの前傾など前近代的な前傾に他ありません。漫画家の皆様に於かれましては、コクヨのインスパインやベゼルの近代的な前傾機能の搭載のある現代チェアのご購入を強くお勧め致します。 【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/51
- 278 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 11:45:13.14 ID:B4J23YCI0.net]
- >>275
新旧アーロンチェアよりも安物椅子のほうが断然お得です。お金を無駄遣いしていないのですから。
- 279 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 11:46:21.48 ID:B4J23YCI0.net]
- 【アーロン・チェアのユーザーによる他社の高級チェアとの比較評価はアーロン・チェアを最低ランクとの判定だ】
【オカムラの最大の魅力は洗練された一線級の世界レベルのデザイン性、コクヨの最大の魅力は快適を究極追究した機能美だ】 アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。
- 280 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 11:47:56.78 ID:B4J23YCI0.net]
- 【コクヨのベゼルのアマゾンでの特価報告】
コクヨ オフィスチェア ベゼル CR-A2835E6GME6-W ヘッドレスト付 ランバーサポート付 可動肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 ブラック ¥ 113,563 20%OFFのクーポンを利用すれば、¥ 90,850 https://www.amazon.co.jp/dp/B017B7LALW/ref これはネット通販最安値を謳うAOC家具よりもお安い値段です。AOC家具と価格交渉してAOCが対抗できない販売価格であれば絶好の買いのチャンスです! e-aocinc.com/SHOP/134473/132940/list.html
- 281 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 11:48:40.73 ID:B4J23YCI0.net]
- AOC家具との価格交渉の方法は以下の通りです。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/235-245
- 282 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 11:49:02.78 ID:B4J23YCI0.net]
- 【コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。
- 283 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/18(水) 15:53:37.99 ID:fwJdiUKG0.net]
- アーロンはヘッドレストやらアームカバーやら社外品が充実しててええのう
それに比べて我が愛機セラチェアの扱いの悪さよ
- 284 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 22:26:59.73 ID:5HNhSiMqa.net]
- ヘッドレストは社外品つけると跡残っちゃうのよ。
だから、外しちゃった。
- 285 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 22:29:38.61 ID:B4J23YCI0.net]
- アーロンチェアに何を付けてもお金の無駄遣いに過ぎません。
- 286 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 22:30:03.38 ID:B4J23YCI0.net]
- 【アーロン・チェアのユーザーによる他社の高級チェアとの比較評価はアーロン・チェアを最低ランクとの判定だ】
【オカムラの最大の魅力は洗練された一線級の世界レベルのデザイン性、コクヨの最大の魅力は快適を究極追究した機能美だ】 アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。
- 287 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 22:31:29.35 ID:B4J23YCI0.net]
- 【アマゾンでのコクヨのベゼルの特価速報】
コクヨ オフィスチェア ベゼル CR-A2835E6GME6-W ヘッドレスト付 ランバーサポート付 可動肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 ブラック ¥ 113,563 20%OFFのクーポンを利用すれば、¥ 90,850 https://www.amazon.co.jp/dp/B017B7LALW/ref これはネット通販最安値を謳うAOC家具よりもお安い値段です。AOC家具と価格交渉してAOCが対抗できない販売価格であれば絶好の買いのチャンスです! e-aocinc.com/SHOP/134473/132940/list.html これであなたも悪夢のアーロン・チェアの呪縛から解き放たれます!
- 288 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/18(水) 22:32:52.86 ID:B4J23YCI0.net]
- AOC家具との価格交渉の方法は以下の通りです。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/235-245
- 289 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 00:10:16.73 ID:ANhnkSMa0.net]
- >>283
セラチェアって、なかなか置いてないよね。 興味はあったんだけど、結局一度も試せなかった。 座り心地はわからないけど、デザインは素晴らしいよね。
- 290 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 07:11:20.79 ID:6KRTmUmR0.net]
- 私生活充実してないの?
- 291 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 13:52:37.87 ID:fxmSwJ3v0.net]
- >>289
体格が良く筋肉質の方ならおそらくとても快適 私のようなただのデブちんならそこそこ快適 標準体重以下の方にはとてもお勧めできない ただ安定感と蒸れにくさに関しては多分どのメッシュチェアよりも上
- 292 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:19:42.11 ID:n290G2AQ0.net]
- 【アーロン・チェアと他社の高級チェアを利用するユーザーによる比較評価はアーロン・チェアが最低ランクのイスとの判定に括目せよ】
【オカムラの最大の魅力は洗練された一線級の世界レベルのデザイン性、コクヨの最大の魅力は快適を究極追究した機能美だ】 アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。
- 293 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:20:57.76 ID:n290G2AQ0.net]
- 【アマゾンでのコクヨのベゼルの特価速報】
コクヨ オフィスチェア ベゼル CR-A2835E6GME6-W ヘッドレスト付 ランバーサポート付 可動肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 ブラック ¥ 113,563 20%OFFのクーポンを利用すれば、¥ 90,850 https://www.amazon.co.jp/dp/B017B7LALW/ref これはネット通販最安値を謳うAOC家具よりもお安い値段です。AOC家具と価格交渉してAOCが対抗できない販売価格であれば絶好の買いのチャンスです! e-aocinc.com/SHOP/134473/132940/list.html これで、アーロン・チェアのユーザーであるあなた方もアーロン・チェアの悪夢の呪縛から解き放たれます!
- 294 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:21:41.80 ID:n290G2AQ0.net]
- AOC家具との価格交渉の方法は以下の通りです。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/235-245
- 295 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:49:47.60 ID:n290G2AQ0.net]
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。 1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記 www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、 2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる に書き込みをしていると名指しされたスレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/ の2ちゃんねるからの駆逐 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、 3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- ・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp ・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/ ・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/ の2ちゃんねるからの駆逐 そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 4.rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験 談商法は削除されています。 5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 296 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:50:06.19 ID:n290G2AQ0.net]
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】 コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、 ニューヨーク近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。 okwave.jp/qa/q1685695.html blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html 吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン ・チェアの実績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッ ションを取り除いた」大失策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。 以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありません が、以下の通りです:
- 297 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:50:24.14 ID:n290G2AQ0.net]
- 【1】 1994年の発売から20余年 (リマスタードで解消)
【2】 日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である (リマスタードは現時点では米国製) 【3】 座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない 【4】 座がメッシュは腰痛の原因となる 【5】 座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 【6】 ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる (リマスタードで一部改善) 【7】 アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である 【8】 庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている 【9】 ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと 【10】 アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由 【11】 アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサ イズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと 【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象 操作、世論誘導によって販売促進されている 【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 298 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:50:41.11 ID:n290G2AQ0.net]
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47 【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48
- 299 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:50:53.97 ID:n290G2AQ0.net]
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/51 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62
- 300 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:51:09.79 ID:n290G2AQ0.net]
- 【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/163-166 【10】アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由は、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/168-176 【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサイズ を縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/178-181 【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象 操作、世論誘導によって販売促進されている https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175531132 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10174964500 以上が、新旧アーロン・チェアの全てです。
- 301 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:51:30.93 ID:n290G2AQ0.net]
- 米国車が日本で売れないと日本政府に不満を訴えるトランプ米国大統領。しかし、米国車が日本で売れない理由は、米国車を日本仕様にしないから。
新旧アーロン・チェアも日本人の利用を想定しない巨大サイズのイス。 本来であれば、日本仕様にしない新旧アーロン・チェアが日本人に歓迎されるは ずもないし、売れるはずもない。しかし、アーロン・チェアの違法な販売戦略の罠に落ちた一部の消費者が偽薬効果に飲み込まれてこれを称賛する。 アーロン・チェアの真実は、新旧アーロン・チェアを泣く泣く投げ売りする消費者行動から明らか。日本の中古マーケットで連日連夜投げ売りが止まら ないイスの代表格がアーロン・チェアであることがアーロン・チェアの全て。ヤフオク、楽天市場で連日連夜30〜100脚も投げ売りされている現実が全 てを物語っているのです: auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/ search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/ furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/ tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/ jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2 jawsjaws.com/item_list
- 302 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:51:46.97 ID:n290G2AQ0.net]
- そして、アマゾン、楽天に多く見受けられる優良誤認を導くステマの横行:以下の弁護士の主張の通りの現実がアーロン・チェアにはある:
storialaw.jp/blog/602 アーロン・チェアとコンテッサを比較する人がいますが、比較の余地などないほどに、あらゆる面で、コンテッサの方が優れています。
- 303 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:52:02.21 ID:n290G2AQ0.net]
- 【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一 読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の 「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で, 「腰痛になる」「疲れる」 と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な 高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指 摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。
- 304 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:52:17.24 ID:n290G2AQ0.net]
- 1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32 2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社 の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは? wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565 3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・ ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934 4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広 報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形 態であると断じています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35 5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159
- 305 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:52:31.84 ID:n290G2AQ0.net]
- 6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
あること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア 販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」 こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19 8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28 9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
- 306 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:52:46.21 ID:n290G2AQ0.net]
- 10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。 www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf 11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」 ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし, 紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。okwave.jp/qa/q1685695.html 12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本 人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で あること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202 13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫 で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか? wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127 14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719
- 307 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:53:03.72 ID:n290G2AQ0.net]
- 15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345 16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78 17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く 顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614 18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37 19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935 20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。
- 308 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:53:19.12 ID:n290G2AQ0.net]
- 【一般消費者の動向】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。
- 309 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 19:53:35.25 ID:n290G2AQ0.net]
- 【結論】 【アーロン・チェアのユーザーの行きつく先は、アーロン・チェアの中古家具店への投げ売りが必至】
特に、アーロン・チェアを購入するような不幸に見舞われたならば、投げ売りの衝動に駆られるだけです。実際、日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの 中古品で横溢しています。 アーロン・チェアは、日本一、中古家具店へ投げ売りされているイスなのです。 furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/ https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/ https://tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/ auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/ jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2 jawsjaws.com/item_list これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。 以上。
- 310 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 20:14:01.26 ID:Bxm4r5zka.net]
- うん、わかった。
愛好家がこのスレにいるから それはもういいよ。
- 311 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 20:44:28.86 ID:n290G2AQ0.net]
- >>310
そういう問題ではなくて違法不正な広報活動で商品価値が尊大に釣り上げられているイスであることが重大。違法、不正を一般消費者に知らしめることが我々消費者の責任です。
- 312 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/19(木) 20:45:18.96 ID:n290G2AQ0.net]
- (一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」)
残念なことに,このスレッドには,消費者の「知る権利」には貪欲である一方で,消費者の「責任」には無頓着な一部の消費者が見受けられます。一般消費者 の皆様方ならば,よい椅子の「口コミ」情報を得るために,ここにいらっしゃるのでしょう。それが消費者の「知る権利」です。この「知る権利」だけを声高 に主張する一方で,それに付随する消費者の「責任」を放棄することを「消費者エゴ」と言います。消費者の「責任」とは,「知る権利」や「要求する権利」 を守るために闘うあるいは努力することを言います。一般消費者が「要求する権利」を行使する意識を高く持てば,牛肉偽装事件など偽装・欺瞞を行う企業を 懲戒できるのです。 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85 サイト上に氾濫するハーマン・ミラー社のチェアを賛美する「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を巧妙に逃れる広報活動」に対して,否定的な見解あって初めて, マーケット業界の健全化の実現があるのです。我々一般消費者の「要求する権利」を行使する高い意識を抱く有志の集結があれば,「ヤラセ投稿」や「薬事 法違反を逃れる巧みな広報活動」で評価の吊り上がったアーロン・チェアを悲嘆に暮れて投げ売りをする消費者を救うことができるのです。私の存在意義は この1点に尽きます。 最後に,WOMJの関係性明示に関する規定に照らして,私はハーマン・ミラー社およびにオフィス家具製造販売のいかなる企業とも利害関係が一切ない教員で あることを宣誓致します。すなわち,私の投稿は,WOMJの規定によって,逆ステマなどから縁遠い善意の「純然たる口コミ」であることが保証されています。(日経新聞電子版2012年1月19日付け 揺らぐ口コミの信頼性「やらせ」排除へルール化急務) www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/ 私は,一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし,私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば,正攻法で論理的に ご批判下さい。残念ながら,失当な批判には全くお応することはできません。
- 313 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 21:46:09.95 ID:xtWw+uEo0.net]
- スルーしろ
- 314 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/19(木) 23:57:07.80 ID:H34f3cZt0.net]
- ・jj
・スルー出来ない馬鹿 ・自治厨 の計3人で成り立ってるスレ
- 315 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 00:04:05.36 ID:69vQAyQeM.net]
- お前は?
- 316 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/20(金) 01:27:35.51 ID:KA7oUvnZ0.net]
- コイツもうダメかも。
壊れたレコード。 同じ事繰り返すのみ。 アーロンチェアで両親を叩き殺されたんだろ。多分。
- 317 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/20(金) 12:54:34.63 ID:+thgWpch0.net]
- セラチェア
今は快適だが最初は痔になりそうだったな
- 318 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/21(土) 08:54:25.07 ID:zhe1Wsm00.net]
- リマスター買ったけど、リクライニング倒す度にズリズリ何かが擦れるような振動がある。
どうも座面の一番奥と背もたれのメッシュが擦れて、振動が起こってるもよう。 ハーマンミラーのサイトの「よくある質問」にも、旧アーロンで同じような症状があるみたいなんだが、これはよくあることらしい。 これに対して「リクライニングするときはボスチャーフィットを緩めてからしてください(緩めると干渉しなくなる)」みたいなハーマンミラーの回答があったが、いちいち背もたれ倒す度にボスチャー緩めるのかよw ありえんわw 十八万払ってズリズリ振動チェアとは… こういう機種に当たるとJJみたく文句言いたくなる気持ちも分かる。
- 319 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 15:14:55.42 ID:QYtdaz0WM.net]
- それ中国製じゃね?
俺のUSA初期ロットは快適だよ
- 320 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/21(土) 16:26:17.07 ID:zhe1Wsm00.net]
- その通り中国製ですわ。
今まで最大まで締めてたボスチャーフィットを調整してみた。 中程度まで緩めて、仙骨は支えてくれるが、振動は最低限まで押さえられるようになんとか調整できたw 返品とかクレームも考えたけどこれでいいわ。
- 321 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:14:22.55 ID:INf3MSiU0.net]
- >>318
誠にお気の毒です。ハーマン・ミラー社のイスはデザイン先行のイスを製造するだけで中身は何もありません。サイズ詐称を理由に返品を考えるのが賢明かもしれません。
- 322 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:19:43.96 ID:INf3MSiU0.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(エンボディ・チェアの場合)】
ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。 また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。さ らに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合前スレを立てたと 主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。 アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。 君はどこまで卑屈なのだ?君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1 627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかな i.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?
- 323 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:20:41.03 ID:INf3MSiU0.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(ミラ・チェアの場合)】
ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30 の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー 社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 で主張の通りです。 この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。 お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為 修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。 また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。 上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し 頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。 どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。
- 324 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:29:03.81 ID:INf3MSiU0.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その1)】
セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。 実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、ハーマンミラー社 はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います。(電話にて大塚家具新宿店のデ スクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい) www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344 www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマンミラー社の上記のチェ ア は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。 外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。(アーロンチェアとミラチェア(2)) rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47 次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア(2)やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないプラスチック素材です。
- 325 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:30:04.99 ID:INf3MSiU0.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その1)】
12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1505726470/164-167 また、アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 セイルチェアでの軋みなどに代表される品質に係る問題は、品質に万全を期すべき一流メーカーに相応しい対応とは思えません。同様なことがあれば、日本のメーカーならば、 品質を改善して、初めて販売再開するはずです。しばしば、ハーマンミラー社が画期的と謳う自画自賛の機能は、客観的で綿密な検証実験などを経た経緯が全く感じられず、 全てを消費者に丸投げして、消費者を実験材料にさえしている感があります。座メッシュやポスチャーフィット調節がその尤も足るものです。消費者が「No」と意思表示を示して 初めて、自社の後発の商品で事後処理を施すという怠惰な経営体質が垣間見えます。
- 326 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:31:58.34 ID:INf3MSiU0.net]
- >>320
そもそもポスチャーフィット調節など個人差のある仙骨の位置を捉えない幼稚構造。正常に動いても真っ当な効果など望めません。
- 327 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:32:45.33 ID:INf3MSiU0.net]
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その1)
https://www.amazon.co.jp/review/RFDYZGQSDL2WU/ref のレビューを下にスクロールしたコメント欄にて詳細は既報の通りです。 消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・ リマスタードのサイズが storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103 にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、虚偽のサイズ Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm の「ワンサイズ」と明記されていたことをご存知でしょうか?私はこの数字を信じて、以下の通り、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしていま した。 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13 しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、 storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm の「ワンサイズ」と表記されていたのです。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードだったので す。私は、アーロン・チェア・リマスタードに異なる2つのサイズが与えられていることに、尋常ならない違和感を覚えて、2017年2月28日、大塚家 具を介して、ハーマン・ミラー・ジャパンに詰問したのです。 結果、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズが、 Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm であることを認めて2つあったアーロン・チェア・リマスタードのサイズは1つに統一されたのです。
- 328 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:33:07.18 ID:INf3MSiU0.net]
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その2)
私がアーロン・チェア・リマスタードの詐称されていたサイズが正しいサイズと信じた大きな理由は、オカムラの座奥調節できるイスの座面前縁 から背もたれまでの距離が、 400〜460mm rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13 であることから、ようやく、エルゴノミクスを全く回顧しないハーマン・ミラー社でもそれを無視できないはずと信じたからです。なぜならば、旧アー ロン・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、 www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12 Aサイズならば465、 Bサイズならば、470、 Cサイズならば 500mm と「ワンサイズ」なのです。 アーロン・チェアのAサイズでも、岡村が想定する日本人の最大のサイズ460mmを突破しているのです。つまり、ア ーロン・チェアのどのサイズを選んだとしても、岡村が統計的誤差とみなす想定外の大型の日本人にしか適合しないのです。さらに、ハーマン・ ミラー社の最新エルノゴミクスによってもアーロン・チェアのBサイズでも大型の米国人にしか適合しないことが分かります。いわんや、Cサイズ など多くの米国人ですら適合しないのです。 ABCどのサイズを選んだとしても、決して、日本人の体型にフィットしないことが、ヤフオク、楽天 市場などで、アーロン・チェアの投げ売りが止まらない決定的な理由なのです。実際、以下の通りです: furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/ https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/ auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/
- 329 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:33:24.10 ID:INf3MSiU0.net]
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その3)
ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを真実よりも5センチも小さく詐称したことを伺わせる決定的な事実として、 大塚家具など、全てのハーマン・ミラー社の正規代理店に対して、詐称した小さい方のサイズを吹聴していた ことを指弾しておきます。実際、任意の家具販売店にアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離をご質問なさって下さい。 一様に詐称のサイズ Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm と誤って回答してもらえるはずです。アーロン・チェア・リマスタードのサイズとして A410、 B425mm と詐称しておけば、オカムラの座奥調整ができる全てのイスのサイズが 400〜460mm rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13 であることから判明するように、小柄〜平均的な体型の日本人に適合することが、統計学的に結論付けられており、アーロン・チェア・リマスタードのコンセプト リメイクまたは再設計されたのではなく、リマスターされた と消費者に誤った印象付けができて、ハーマン・ミラー・ジャパンにとっても好都合なのです。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-48
- 330 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:33:52.78 ID:INf3MSiU0.net]
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その4)
【結論】 アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタード、いずれにしても、統計学的に日本人に適合するはずもないイスです。よって、結果は旧アー ロン・チェアと同じはずです。 furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/ https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/ https://tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/ auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/ jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2 jawsjaws.com/item_list アーロン・チェアは日本一、中古家具店に投げ売りが殺到しているイスなのです。日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの中古 品で横溢しています。これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。程なく、アーロン・チェア・リマスタードでも、同じことが 起こるはずです。
- 331 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:35:52.52 ID:INf3MSiU0.net]
- 【結論(その1)】 【アーロン・チェアのユーザーの行きつく先は、アーロン・チェアの中古家具店への投げ売りが必至】
特に、アーロン・チェアを購入するような不幸に見舞われたならば、投げ売りの衝動に駆られるだけです。実際、日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの 中古品で横溢しています。 アーロン・チェアは、日本一、中古家具店へ投げ売りされているイスなのです。 furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/ www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/ tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/ auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/ jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2 jawsjaws.com/item_list これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。
- 332 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:36:16.50 ID:INf3MSiU0.net]
- 【結論(その2)】(新旧アーロン・チェアのユーザーの進むべき道標)
【コクヨのベゼルのアマゾンでの特価報告】 コクヨ オフィスチェア ベゼル CR-A2835E6GME6-W ヘッドレスト付 ランバーサポート付 可動肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 ブラック ¥ 113,563 20%OFFのクーポンを利用すれば、¥ 90,850 www.amazon.co.jp/dp/B017B7LALW/ref これはネット通販最安値を謳うAOC家具よりもお安い値段です。AOC家具と価格交渉してAOCが対抗できない販売価格であれば絶好の買いのチャンスです! e-aocinc.com/SHOP/134473/132940/list.html なお、AOC家具との価格交渉の方法は以下の通りです。 rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/235-245
- 333 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 18:37:30.83 ID:INf3MSiU0.net]
- 【コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。 このように、新旧アーロン・チェアなど早々に処分されて、適切な現代チェアに買い換えられることを強くお勧め致します。
- 334 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 21:14:59.09 ID:BAX7AvVNa.net]
- いっくらネガキャンしても
アーロンチェア一番売れてるんだよなぁww
- 335 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/21(土) 21:19:54.71 ID:INf3MSiU0.net]
- >>334
ネガキャンの言葉の定義を正確に述べてから反駁し給え。全くお話にならない。
- 336 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [2017/10/22(日) 12:08:59.78 ID:4zMvOV/00.net]
- >>320
俺のも中国製だと思う(確認の仕方がわからん)けど、 そういう症状はないな。 もっとも、ポスチャーフィットの締め方が 中くらいだからかも知れないけど。
- 337 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 14:00:56.55 ID:dgZQ5Njy0.net]
- >>336
うちにはリマスター二台あるんだけど、一台はリクライニング時の振動起きないから普通に個体差だと思う。 ネットには旧型アーロンで同じ症状の人の書き込みもあったな。 「これは不具合ではなく、元々ボスチャーフィットはリクライニング時に使用することを考えて作られてないから、ボスチャーを締めたまま背もたれを倒すと、部品同士が干渉することがある」と言われたらしい。 ちなみにこのリクライニング時の微振動、背もたれと接触する座面フレーム部分にセロテープ貼ったら、ぴたりと止んだw 新旧アーロンでリクライニング時に振動や軋みを感じる人はお試しあれ。
- 338 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [2017/10/22(日) 17:44:05.70 ID:4zMvOV/00.net]
- >>337
セロテープで直ったのならよかったね。 個体差は本当に運だよね。 俺のはリクラニングの硬さの調節が異常に硬いけど、 普段いじらないから、気にしてないよ。
- 339 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [2017/10/22(日) 19:55:34.32 ID:LMQTxgnE0.net]
- 個体差などではない。ハーマン・ミラー社全般のイスは欠陥商品。日本のメーカーならば、リコールもの。
- 340 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [2017/10/22(日) 19:56:16.09 ID:LMQTxgnE0.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(エンボディ・チェアの場合)】
ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。 また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。さ らに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合前スレを立てたと 主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。 アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。 君はどこまで卑屈なのだ?君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1 627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかな i.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?
- 341 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [2017/10/22(日) 19:56:33.45 ID:LMQTxgnE0.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(ミラ・チェアの場合)】
ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30 の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー 社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 で主張の通りです。 この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。 お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為 修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。 また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。 上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し 頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。 どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。
- 342 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/22(日) 20:00:14.41 ID:LMQTxgnE0.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その1)】
セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。 実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、ハーマン ミラー社はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います。(電話にて大塚 家具新宿店のデスクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい) www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344 www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマンミラー社の上 記のチェア は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。 外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。 (アーロンチェアとミラチェア(2)) rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47 次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア(2)やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないプラスチック素材です。
- 343 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/22(日) 20:06:46.21 ID:LMQTxgnE0.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その2)】
12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1505726470/164-167 また、アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 セイルチェアでの軋みなどに代表される品質に係る問題は、品質に万全を期すべき一流メーカーに相応しい対応とは思えません。同様なことがあれば、日本の メーカーならば、品質を改善して、初めて販売再開するはずです。しばしば、ハーマンミラー社が画期的と謳う自画自賛の機能は、客観的で綿密な検証実験など を経た経緯が全く感じられず、全てを消費者に丸投げして、消費者を実験材料にさえしている感があります。座メッシュやポスチャーフィット調節がその尤も足る ものです。消費者が「No」と意思表示を示して、初めて、自社の後発の商品で事後処理を施すという怠惰な経営体質が垣間見えます。
- 344 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/22(日) 20:07:20.35 ID:LMQTxgnE0.net]
- 【結論(その1)】 【アーロン・チェアのユーザーの行きつく先は、アーロン・チェアの中古家具店への投げ売りが必至】
特に、アーロン・チェアを購入するような不幸に見舞われたならば、投げ売りの衝動に駆られるだけです。実際、日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの 中古品で横溢しています。 アーロン・チェアは、日本一、中古家具店へ投げ売りされているイスなのです。 furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/ www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/ tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/ auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/ jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2 jawsjaws.com/item_list これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。
- 345 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/22(日) 20:07:34.53 ID:LMQTxgnE0.net]
- 【結論(その2)】(新旧アーロン・チェアのユーザーの進むべき道標)
【コクヨのベゼルのアマゾンでの特価報告】 コクヨ オフィスチェア ベゼル CR-A2835E6GME6-W ヘッドレスト付 ランバーサポート付 可動肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 ブラック ¥ 113,563 20%OFFのクーポンを利用すれば、¥ 90,850 www.amazon.co.jp/dp/B017B7LALW/ref これはネット通販最安値を謳うAOC家具よりもお安い値段です。AOC家具と価格交渉してAOCが対抗できない販売価格であれば絶好の買いのチャンスです! e-aocinc.com/SHOP/134473/132940/list.html なお、AOC家具との価格交渉の方法は以下の通りです。 rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/235-245
- 346 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/22(日) 20:07:59.52 ID:LMQTxgnE0.net]
- 【コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。 このように、新旧アーロン・チェアなど早々に処分されて、適切な現代チェアに買い換えられることを強くお勧め致します。
- 347 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 06:29:41.58 ID:qzOCGjBb0.net]
- 高級オフィスチェアの中では
アーロンチェア が一番売れているんだよなぁww jj残念ねー
- 348 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 08:16:46.76 ID:+HpFmBQL0.net]
- >>347
違法かつ不正な販売戦略に欺罔された消費者が罠に嵌まっているだけ。
- 349 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/23(月) 09:26:19.99 ID:NRiasIlF0.net]
- セロテープで補修とか嘘臭いな
- 350 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 10:18:23.01 ID:qzOCGjBb0.net]
- >>348
ゴメンね!
- 351 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/23(月) 19:04:45.63 ID:yb5HNUOi0.net]
- >>317
メッシュ以上の通気性が夏こそ威力を発揮するのに、 薄着で座るとひどい痕がつくっていうw 秋冬は薄いクッションでも敷けば解決するんだが
- 352 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 22:02:26.62 ID:+HpFmBQL0.net]
- 座メッシュなど世界の高級チェア製造販売が一顧だにしない古物。ハーマン・ミラーですら最高傑作と謳うエンボディでは座メッシュの採用を見送っている。
アーロン・チェアなど早目に処分するのが妥当。
- 353 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 22:02:59.65 ID:+HpFmBQL0.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(エンボディ・チェアの場合)】
ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。 また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。さ らに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合前スレを立てたと 主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。 アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。 君はどこまで卑屈なのだ?君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1 627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかな i.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?
- 354 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 22:03:21.17 ID:+HpFmBQL0.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(ミラ・チェアの場合)】
ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30 の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー 社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 で主張の通りです。 この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。 お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為 修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。 また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。 上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し 頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。 どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。
- 355 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 22:03:36.71 ID:+HpFmBQL0.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その1)】
セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。 実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、ハーマン ミラー社はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います。(電話にて大塚 家具新宿店のデスクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい) www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344 www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマンミラー社の上 記のチェア は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。 外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。 (アーロンチェアとミラチェア(2)) rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47 次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア(2)やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないプラスチック素材です。
- 356 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 22:03:54.71 ID:+HpFmBQL0.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その2)】
12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1505726470/164-167 また、アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 セイルチェアでの軋みなどに代表される品質に係る問題は、品質に万全を期すべき一流メーカーに相応しい対応とは思えません。同様なことがあれば、日本の メーカーならば、品質を改善して、初めて販売再開するはずです。しばしば、ハーマンミラー社が画期的と謳う自画自賛の機能は、客観的で綿密な検証実験など を経た経緯が全く感じられず、全てを消費者に丸投げして、消費者を実験材料にさえしている感があります。座メッシュやポスチャーフィット調節がその尤も足る ものです。消費者が「No」と意思表示を示して、初めて、自社の後発の商品で事後処理を施すという怠惰な経営体質が垣間見えます。
- 357 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 22:04:12.61 ID:+HpFmBQL0.net]
- 【結論(その1)】 【アーロン・チェアのユーザーの行きつく先は、アーロン・チェアの中古家具店への投げ売りが必至】
特に、アーロン・チェアを購入するような不幸に見舞われたならば、投げ売りの衝動に駆られるだけです。実際、日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの 中古品で横溢しています。 アーロン・チェアは、日本一、中古家具店へ投げ売りされているイスなのです。 furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/ www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/ tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/ auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/ jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2 jawsjaws.com/item_list これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。
- 358 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 22:04:25.90 ID:+HpFmBQL0.net]
- 【結論(その2)】(新旧アーロン・チェアのユーザーの進むべき道標)
【コクヨのベゼルのアマゾンでの特価報告】 コクヨ オフィスチェア ベゼル CR-A2835E6GME6-W ヘッドレスト付 ランバーサポート付 可動肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 ブラック ¥ 113,563 20%OFFのクーポンを利用すれば、¥ 90,850 www.amazon.co.jp/dp/B017B7LALW/ref これはネット通販最安値を謳うAOC家具よりもお安い値段です。AOC家具と価格交渉してAOCが対抗できない販売価格であれば絶好の買いのチャンスです! e-aocinc.com/SHOP/134473/132940/list.html なお、AOC家具との価格交渉の方法は以下の通りです。 rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/235-245
- 359 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 22:04:50.40 ID:+HpFmBQL0.net]
- 【コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。 このように、新旧アーロン・チェアなど早々に処分されて、適切な現代チェアに買い換えられることを強くお勧め致します。
- 360 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 23:17:49.31 ID:qzOCGjBb0.net]
- アンチになったきっかけは?
- 361 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 23:34:25.44 ID:+HpFmBQL0.net]
- >>360
アーロン・チェアの利用で即座に腰痛に陥ったこと、ハーマン・ミラー社の販売戦略は、消費者を欺罔する違法かつ不正な広報活動であるからです。 違法かつ不正な広報活動で消費者を騙して儲けようと企てる会社はハーマン・ミラー社に限らず嫌いです。 例えば、エルゴ・ヒューマン。
- 362 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/23(月) 23:34:57.12 ID:+HpFmBQL0.net]
- 【関家具の薬事法違反】
関家具は、厚生労働省が医療器具との承認を付与するはずもない単なるイスの効果、効能などについて広告することは、「何人」も「明示的、暗示的を問わず」効果、効能を謳うことを禁ずる「薬事法第68条」 www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/... に違反する歴とした違法行為を、整体師を唆して、 エルゴ・ヒューマンならば「腰痛に効果がある」「肩こりに効果がある」 と謳わせています。実際、以下のエルゴ・ヒューマンの広告の通りです: https://www.office-com.jp/products/detail.php?product_id=171558 以前は、関家具のホームページに同様な記述がありましたが、関家具は自社のホームページ上では、それを削除している模様です。
- 363 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/24(火) 07:29:40.78 ID:XNMybJSp0.net]
- >>361
もう少し詳しく理由を教えて下さい。 世の中、不正を働く企業は数知れず、オリンパスにしろ三菱自動車にしろ日産自動車にしろ、 ただ、あなたがひたすら毎日のように複数スレッドを長文コピペで埋めるように執拗にこだわる理由が知りたいです。 消費者を騙すとか違法なことをした企業は数多くありますが、 他社や他の分野についての企業への粘着はしていませんよねたぶん。 ハーマンミラーが不正を働いたというのは理由としては不十分です。 なぜこの分野なのですか。競合する販売店やメーカーにお勤めなのですか?あるいは過去にお勤めでパワハラを受けたとかですか?
- 364 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/24(火) 08:56:41.97 ID:N5DpDUMo0.net]
- >>363
意味不明です。私の告発を受けて公的機関は動いています。
- 365 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/24(火) 08:58:12.82 ID:N5DpDUMo0.net]
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その1)
一般消費者の皆様がご存知の通りで、2012年食べログの「口コミ偽装」問題がありました。食べログの「口コミ 偽装」とは 「好意的な口コミを書いてお店の 評判を吊り上げます」 と売り込む不正業者が、一般消費者を装って好意的な「口コミ」を食べログに書き込んだ社会的な問題でした。このように,一般消費者が宣伝 であることに気付か ないように、宣伝することをStealth Marketing(ステルス・マーケティング)と言います(米国のレーダーに映らないステルス戦闘機の隠匿性を比喩してこのように言わ れています)。 さて、食べログで批判の渦中にあった不正業者は一掃されてステマ(ステルス・マーケィングの略称)は 解消されたのでしょうか?いいえ、不正業者がアフィリエイタ ーに取って替わって、「不正」は現在進行中なのです。近年、ステマは巧妙に進化、消費者が広告と認知できない広告(ネイティブ広告と言います)で消費者を欺くス テマが台頭しています。ステマは巧妙化して潜伏しているだけで今なお進行中なのです。 実は、アーロン・チェアは旧薬事法の抜け穴を利用した「不正」な販売戦略、バイブル商法によって販売促進されていました。しかし、2014年11月15日、旧薬事法の 瑕疵を改正して、薬機法が施行されているのです。旧薬事法では「不正」であるものの「合法」であったバイブル商法は、薬機法下の現在では「違法」なのです。 まず、旧薬事法(薬機法も同じ)では、椅子を健康器具と見做すことはできないことをご確認下さい。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%99%A8%E5%85%B7
- 366 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/24(火) 08:58:28.02 ID:N5DpDUMo0.net]
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その2)
したがって、ハーマン・ミラー社が、自社のチェアを「腰痛に効果がある」と広報すれば、即刻、旧薬事法違反に問われます。しかしながら、ハーマン・ミラー社と成功 報酬契約した表現の自由の担保された一般人アフィリエイターを実質的な広告塔にして、同社のチェアを「腰痛に効果がある」と謳わせたとしても、喫緊性のない「 医療器具、美容器具」の旧薬事法違反に問うことは格段に難しかったのです。このような旧薬事法違反を免れる巧妙な「不正」な方法は 「バイブル商法」とか「体験談商法」 と言われており、古典的なステルス・マーケティングの一形態であると断じられていたのです。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AB%E5%95%86%E6%B3%95 そこで、旧薬事法の抜け穴を塞ぐために、2014年11月15日に薬機法が施行されたのです。バイブル商法や体験談商法を「不正」ではなくて「違法」化するために、薬 機法第66条の誇大広告についての条文が追加されているのです: yakujihou-marketing.net/archives/105 その条文の冒頭をコピペすれば、 (誇大広告等) 第六十六条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であ るとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。 とあります。
- 367 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/24(火) 08:58:43.10 ID:N5DpDUMo0.net]
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その3)
第66条の解説として、 まず主体が「何人も」となっているので、誇大広告を禁止されるのは医薬品等を取り扱う事業者だけではありません。無許可の販売業者や個人も適用対象になります。 個人のホームページやブログも当てはまるので、注意が必要です。 とあります。つまり、旧薬事法の抜け道は完封されて、表現の自由が担保されたアフリエィターによる誇大広告も薬機法違反となるのです。ここで重大なのは、旧薬事 法下ではアフィリエイターによる体験談商法は「不当」ながらに「合法」でした。しかし、現行の薬機法では、アフィリエイターによる「バイブル商法」であれ「体験談商法」 であれ「不正」は勿論のこと「違法」なのです。
- 368 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/24(火) 08:59:01.22 ID:N5DpDUMo0.net]
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その4)
実際、薬機法違反のアフィリエイターの広報活動の一例は以下の通りです: アーロンチェアの使い方 アーロンチェアと腰痛、評判・口コミ通り腰痛に最高!、アーロンチェア|ハーマンミラー 腰痛、アーロンチェア 腰痛 画像、 アーロンチェア 腰痛対策 まとめ、姿勢と腰痛、アーロンチェアを買って分かったこと、腰痛対策にお勧め!アーロンチェア、 腰痛改善のためにアーロンチェア(ライト)を買った!、神の椅子、腰痛に悩むあなたへ送るワークチェアの最高峰、 腰痛が治ったと評判のアーロンチェア まとめ 副業学校、腰痛が楽になる 5分で座り心地が一変、ハーマンミラー社アーロンチェアのご紹介〜腰痛防止、 腰痛にハーマンミラーのアーロンチェア、ハーマンミラーのアーロンチェアを購入 SEの3大病腰痛に大効果、 腰痛対策の椅子としてアーロンチェアを徹底レビュー 挙げればきりがありません。特に、上記の違法な広報活動をするアフィリエイターの多くがアフィリエイト会社 A8.net を介して、 庄文堂 と成功報酬しているアフィリエイターに制限されている事実を指摘しておきます。この事実は一消費者である私が調べられるはずもありません。私がアーロン ・チェアの不正を告発した公的機関による調査報告によるものです。 もし、真実に、アーロン・チェアが腰痛を癒すイスであるのであれば、そのように主張するアフィリエイターが特定の販売会社と成功報酬契約するアフィリエイ ターに制限される実態があるのは何故なのでしょうか?
- 369 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/24(火) 08:59:20.81 ID:N5DpDUMo0.net]
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その5)
上記以外に、ハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaによる 「アーロンチェアと腰痛」 www.rakuten.ne.jp/gold/vanilla-kagu/012harman/01aeron/04function/ とvanillaの店員による体験談商法 「アーロンチェアと腰痛の体験談」 nonversus.jp/vmag/2015-150/ をご紹介しておきましょう。アーロン・チェアと腰痛」では、アーロン・チェアのメリットは 「腰痛を予防する効果はアーロン・チェアのメリット」 と断言されており、vanillaの販売店の店員その人が「アーロンチェアの体験談」を披露してくれているのです。 薬機法第66条とその罰則を再掲すれば、 yakujihou-marketing.net/archives/105 (誇大広告等) 第六十六条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であ るとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。 とあります。第66条の解説として、 まず主体が「何人も」となっているので、誇大広告を禁止されるのは医薬品等を取り扱う事業者だけではありません。無許可の販売業者や個人も適用対象になります。 個人のホームページやブログも当てはまるので、注意が必要です。 第66条第一項と第三項、第68条に違反した場合は2年以下の懲役又は200万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます(薬機法85条4号、5号)。 また、第67条の広告制限に違反した場合は1年以下の懲役又は100万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます(薬機法86条15号)。 アーロン・チェアなど違法の権化、化身なのです。
- 370 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/24(火) 08:59:41.97 ID:N5DpDUMo0.net]
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その6)
【アフィリエイターを利した販売戦略はバイブル商法と言えどもその商法は違法行為であることが容易に立証可能である法的論拠(その1)】 wikidepiaによれば、 バイブル商法(バイブルしょうほう)とは、健康食品や代替療法に関して、その効能、理論、体験談等を書いた本(通称「バイブル本」と言う)を実質的な広告にして 医薬品医療機器等法 の規制を抜けようとする商法のこと。ステルスマーケティングの一形態である。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AB%E5%95%86%E6%B3%95 結果として、 「消費者の声」と称したメッセージを流すことで間接的に効能を謳う製品は少なからず存在しており、消費者側からは期待された効果が見られなかったり、あるい は何らかの健康被害を受けて、しばしば国民生活センターなど消費者保護団体などに相談も寄せられている。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%99%A8%E5%85%B7 いわゆる健康器具というのは一般にそう呼ばれているものに過ぎず、運動機能や健康増進などの効能効果を客観的に保証する公的プロセスは存在せず、いわ ゆる健康器具の品質は、業者が 自ら謳っているにすぎない。このため、なかには粗悪な商品もあり、標榜する運動機能代用効果が全くなかったり、使用を通じ て健康を害したるするものもある。健康被害や虚偽の効能効果の標榜、悪質な販売方法等が消費生活センター等に報告されることを契機として社会的な問題 になることもあるが、健康器具により被害を受けても、行政などの公権力が効果を確認しているものではなく、製造物責任法に基づき訴訟を提起するとしても訴 訟コストがかかることから、消費者側が泣き寝入りするケースもある。 これら健康器具と称されるものの中には、疑似科学的な説明がされているものや、あるいは設計段階において既に疑似科学的な原理に基づいているものすら みられる。そのような器具は偽薬効果(プラセボ効果とも)を生む可能性がある一方、きちんとした理知的な動作原理によらない点で、メーカーの想定外である 問題を生む危険性を含む。
- 371 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/24(火) 09:00:00.28 ID:N5DpDUMo0.net]
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その7)
【アフィリエイターを利した販売戦略はバイブル商法と言えどもその商法は違法行為であることが容易に立証可能である法的論拠(その2)】 バイブル商法が薬機法違反であると提訴することの難しさは、 1.一般人の表現の自由を侵害する可能性がある 2.商品を販売する会社と体験談と称した広告を展開する会社を独立を偽装して設立したことを立証すること の2点に集約されます。1に関しては明らかに薬機法違反であるのであれば、2の要件を満たすか否かが提訴できるか否かの最大の争点となります。実際、 「クロレラ広告差し止め命令。病気改善、薬のように誇張」 www.nikkei.com/article/DGXLZO82226660S5A120C1CR8000/ www.kyoto-np.co.jp/top/article/20150121000062 に認められるように、裁判所がサン・クロレラを違法であると判決したポイントは、 サン・クロレラは、クロレラの研究を名目とした自社と「独立を偽装した研究会」を設立。研究会を介して、研究結果や 「体験談」 と称した広告を展開して、高血圧や糖尿病が治ったと紹介したとあります。 それでは、アーロン・チェアを違法に広報活動しているアフィリエイターが違法であることを問うことにサン・クロレラを違法であると立証することと同様な難解さはあるで しょうか?答えは明瞭に 「NO」 です。なぜならば、 「アーロン・チェアならば腰痛を癒す」 と誇大広告するアフィリエイターは、ハーマン・ミラー社の特定の正規代理店と成功報酬契約して広報活動しているわけですから、正規代理店とアフィリエイターの間には、 明らかな利害関係が存するからです。
- 372 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/24(火) 09:00:16.48 ID:N5DpDUMo0.net]
- 【重要(その1)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です! 証拠は 本スレ【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1 ●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●● uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/ ●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ ここにとんでもない仕掛けがあるのです。 「上記のハーマン・ミラー社関連のスレには情報操作がある」 ことがこのスレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。
- 373 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/24(火) 09:00:34.13 ID:N5DpDUMo0.net]
- 【重要(その2)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、 ●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●● uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/ は890で終了しています。しかし、実際は、 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/ 968まで続いています。 冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。 つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。
- 374 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/24(火) 09:00:54.91 ID:N5DpDUMo0.net]
- 【重要(その3)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、このスレの冒頭 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1 にて、「過去スレ」かつ情報操作されたス レの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある ●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い ているのです。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない 細工が施されているのです。 考え過ぎと思われる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ は 「過去レス」 であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net は発刊済みなのです。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1472879436/ それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形にな っているからなのです。
- 375 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/24(火) 09:02:28.84 ID:N5DpDUMo0.net]
- 【結論】【ここまでの成果報告】(本稿最後に直近の成果の報告があります)
実際、成果の一つをご紹介しましょう。私は、予てから、 >>55-56 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 1.>>56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除されています。 2.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。 一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか? 消費者の皆様方、この通りなのです。 私の告発は極めて正しいのです。最終稿にて、私の告発によって結実した成果効果の総合報告を公開致します。 次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。
- 376 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/24(火) 11:00:32.76 ID:XNMybJSp0.net]
- >>364
ハーマンミラーをやり玉に挙げた理由を知りたいというだけの簡単なお話です。 世の中にある数ある不正のうち、「特に」ハーマンミラーに限定して告発した理由は何なのですか?
- 377 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/24(火) 11:28:19.83 ID:bGoiNRhza.net]
- 腰を壊した原因がアーロンチェアなのはしっかり検証のかよ?
ハーマンミラーの経営方針も自分なりの意見でしかない。 低評価レビューがソースなだけじゃん。 馬鹿じゃねーの?てかお前結構ジジイだろ?
- 378 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/24(火) 22:22:10.60 ID:N5DpDUMo0.net]
- >>376
ハーマン・ミラー社に限らずに、違法、不正な方法で消費者を欺罔せんとする会社全般を批判しています。例えば、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具。他にもありますが、詳細は私の投稿をご一読下さい。
- 379 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/24(火) 22:25:22.65 ID:XNMybJSp0.net]
- 批判の対象に特に理由はなく、誰でも良かった、たまたまなのねつまりのところは。
- 380 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/24(火) 22:26:12.65 ID:N5DpDUMo0.net]
- 【関家具の薬事法違反】
関家具は、厚生労働省が医療器具との承認を付与するはずもない単なるイスの効果、効能などについて広告することは、「何人」も「明示的、暗示的を問わず」効果、効能を謳うことを禁ずる「薬事法第68条」 www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/... に違反する歴とした違法行為を、整体師を唆して、 エルゴ・ヒューマンならば「腰痛に効果がある」「肩こりに効果がある」 と謳わせています。実際、以下のエルゴ・ヒューマンの広告の通りです: https://www.office-com.jp/products/detail.php?product_id=171558 以前は、関家具のホームページに同様な記述がありましたが、関家具は自社のホームページ上では、それを削除している模様です。
- 381 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/24(火) 22:27:42.23 ID:N5DpDUMo0.net]
- ハーマン・ミラー社の商法と同じ方法で成り上がっているのがエルゴ・ヒューマン。偽薬効果に飲み込まれた消費者が被害者を増やす悪循環。
- 382 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 09:49:43.57 ID:+kDtoGJ/0.net]
- 「薬事法第68条」のURLはこちらです:
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html
- 383 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 10:06:49.62 ID:+kDtoGJ/0.net]
- 狡猾な広報活動で商品価値が尊大化しているイスの筆頭が新旧アーロン・チェア、次点がエルゴヒューマンということです。
- 384 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 15:00:14.48 ID:Chw5JOqW0.net]
- そう思っているのはお前だけ。
中古市場に玉数多いのは単に売れているだけ。 不満だから手放すってのはお前の妄想。 アーロンチェアで腰痛になったって 調査なんてしてないんだろ?
- 385 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 19:57:45.02 ID:+kDtoGJ/0.net]
- >>384
非論理的な意見はどうでもいい。どうして薬事法違反でないのかを論理的に説明願いたい。
- 386 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 19:59:45.54 ID:+kDtoGJ/0.net]
- 「薬事法第68条」 (誇大広告等)
第66条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。 2 医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解されるおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。 3 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはならない。
- 387 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 20:02:05.98 ID:+kDtoGJ/0.net]
- 「薬事法第68条」(承認前の医薬品等の広告の禁止)
第68条 何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは 医療機器 又は再生医療等製品であって、まだ第14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは 第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23第1項の 認証を受けていないもの について、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。
- 388 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 20:04:12.00 ID:+kDtoGJ/0.net]
- >>384
新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンならば、厚生労働省は 「医療器具」 であることを認証して、 「腰痛に効果がある」 と健康への効果効能を謳ってよいと言う判断を下す可能性があるの?論理的に証拠を提示して説明給え。
- 389 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/25(水) 20:05:30.13 ID:+xVLw08Z0.net]
- 腰痛にいいと言う人もいるということは宣伝していいだろう
- 390 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 20:06:00.80 ID:+kDtoGJ/0.net]
- それとも、新旧アーロン・チェアおよびにエルゴ・ヒューマンは既に厚生労働省の
「医療器具」 である認証を受けているから 「腰痛に効果がある」 と謳っているの?論理的に証拠を提示して説明給え。
- 391 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 20:07:06.78 ID:+kDtoGJ/0.net]
- >>389
どこにそんなことが書いてある?証拠を提示せよ!
- 392 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 20:10:35.86 ID:+kDtoGJ/0.net]
- >>389
そのような出鱈目な情報をまとめて消費者を欺罔する方法が新旧アーロン・チェアの不正な広告 まとめブログ 商法。消費者を印象操作する不正な広告で新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売促進。
- 393 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 20:12:51.15 ID:+kDtoGJ/0.net]
- 厚生労働省が医療器具と認定しなければ、何人も「暗示的」「明示的」に限らず一切健康効果をうたってはならないとするのが
薬事法第68条 どのように斜めに読めば新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの広報戦略が違法でないと読める?
- 394 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 20:13:44.81 ID:+kDtoGJ/0.net]
- 論理的に証拠を提示して何人も分かるようにご説明願いたい。
- 395 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 20:20:04.65 ID:+kDtoGJ/0.net]
- ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂は、自らが新旧アーロン・チェアの健康効果を謳えば、薬事法違反になることを熟知しているからこそ、成功報酬契約した
アフィリエイターにアーロン・チェアならば「腰痛に効果効能がある」 と広報活動させているだけ。エルゴ・ヒューマンは輸入代理店の関家具が、薬事法のことも知らない無知な整体師を唆して、 エルゴ・ヒューマンならば「腰痛およびに肩凝りに効果、効能がある」 と広報活動させているだけ。それに騙された消費者が新旧アーロン・チェアは素晴らしい、エルゴ・ヒューマンは素晴らしいと偽薬効果に堕ちて夢想しているだけ。
- 396 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 20:25:13.80 ID:+kDtoGJ/0.net]
- 医師ならば、医師が単なるイスをして
腰痛や肩こりに効果効能がある と広報すれば、大きな問題を惹起することは誰でも分かる。無知な整体師だからこそ違法性も分からずにのんきにそのようなことが謳える。
- 397 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 20:31:53.98 ID:+kDtoGJ/0.net]
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その6)
【アフィリエイターを利した販売戦略はバイブル商法と言えどもその商法は違法行為であることが容易に立証可能である法的論拠(その1)】 wikidepiaによれば、 バイブル商法(バイブルしょうほう)とは、健康食品や代替療法に関して、その効能、理論、体験談等を書いた本(通称「バイブル本」と言う)を実質的な広告にして 医薬品医療機器等法 の規制を抜けようとする商法のこと。ステルスマーケティングの一形態である。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AB%E5%95%86%E6%B3%95 結果として、 「消費者の声」と称したメッセージを流すことで間接的に効能を謳う製品は少なからず存在しており、消費者側からは期待された効果が見られなかったり、あるい は何らかの健康被害を受けて、しばしば国民生活センターなど消費者保護団体などに相談も寄せられている。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%99%A8%E5%85%B7 いわゆる健康器具というのは一般にそう呼ばれているものに過ぎず、運動機能や健康増進などの効能効果を客観的に保証する公的プロセスは存在せず、いわ ゆる健康器具の品質は、業者が 自ら謳っているにすぎない。このため、なかには粗悪な商品もあり、標榜する運動機能代用効果が全くなかったり、使用を通じ て健康を害したるするものもある。健康被害や虚偽の効能効果の標榜、悪質な販売方法等が消費生活センター等に報告されることを契機として社会的な問題 になることもあるが、健康器具により被害を受けても、行政などの公権力が効果を確認しているものではなく、製造物責任法に基づき訴訟を提起するとしても訴 訟コストがかかることから、消費者側が泣き寝入りするケースもある。 これら健康器具と称されるものの中には、疑似科学的な説明がされているものや、あるいは設計段階において既に疑似科学的な原理に基づいているものすら みられる。そのような器具は偽薬効果(プラセボ効果とも)を生む可能性がある一方、きちんとした理知的な動作原理によらない点で、メーカーの想定外である 問題を生む危険性を含む。
- 398 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 20:32:19.85 ID:+kDtoGJ/0.net]
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その7)
【アフィリエイターを利した販売戦略はバイブル商法と言えどもその商法は違法行為であることが容易に立証可能である法的論拠(その2)】 バイブル商法が薬機法違反であると提訴することの難しさは、 1.一般人の表現の自由を侵害する可能性がある 2.商品を販売する会社と体験談と称した広告を展開する会社を独立を偽装して設立したことを立証すること の2点に集約されます。1に関しては明らかに薬機法違反であるのであれば、2の要件を満たすか否かが提訴できるか否かの最大の争点となります。実際、 「クロレラ広告差し止め命令。病気改善、薬のように誇張」 www.nikkei.com/article/DGXLZO82226660S5A120C1CR8000/ www.kyoto-np.co.jp/top/article/20150121000062 に認められるように、裁判所がサン・クロレラを違法であると判決したポイントは、 サン・クロレラは、クロレラの研究を名目とした自社と「独立を偽装した研究会」を設立。研究会を介して、研究結果や 「体験談」 と称した広告を展開して、高血圧や糖尿病が治ったと紹介したとあります。 それでは、アーロン・チェアを違法に広報活動しているアフィリエイターが違法であることを問うことにサン・クロレラを違法であると立証することと同様な難解さはあるで しょうか?答えは明瞭に 「NO」 です。なぜならば、 「アーロン・チェアならば腰痛を癒す」 と誇大広告するアフィリエイターは、ハーマン・ミラー社の特定の正規代理店と成功報酬契約して広報活動しているわけですから、正規代理店とアフィリエイターの間には、 明らかな利害関係が存するからです。
- 399 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 20:43:42.21 ID:+kDtoGJ/0.net]
- 【コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。
- 400 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 20:43:56.20 ID:XRKSWk3/a.net]
- >>385
知らんがな。 俺は腰痛に効くなんて一言も言ってない。 ただ愛用してるって書き込んだら それは残念でした、すぐ手放すべきですって お前が荒らしたんだろ。
- 401 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 20:49:05.38 ID:+kDtoGJ/0.net]
- >>385
社会的に問題がある新旧アーロン・チェアのクチコミは一般消費者を錯誤させる原因となります。道義的な問題を内包する企業に対して然るべき対応をするのは消費者の義務です。
- 402 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 20:51:51.65 ID:+kDtoGJ/0.net]
- (一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」)
残念なことに,このスレッドには,消費者の「知る権利」には貪欲である一方で,消費者の「責任」には無頓着な一部の消費者が見受けられます。一般消費者 の皆様方ならば,よい椅子の「口コミ」情報を得るために,ここにいらっしゃるのでしょう。それが消費者の「知る権利」です。この「知る権利」だけを声高 に主張する一方で,それに付随する消費者の「責任」を放棄することを「消費者エゴ」と言います。消費者の「責任」とは,「知る権利」や「要求する権利」 を守るために闘うあるいは努力することを言います。一般消費者が「要求する権利」を行使する意識を高く持てば,牛肉偽装事件など偽装・欺瞞を行う企業を 懲戒できるのです。 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85 サイト上に氾濫するハーマン・ミラー社のチェアを賛美する「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を巧妙に逃れる広報活動」に対して,否定的な見解あって初めて, マーケット業界の健全化の実現があるのです。我々一般消費者の「要求する権利」を行使する高い意識を抱く有志の集結があれば,「ヤラセ投稿」や「薬事 法違反を逃れる巧みな広報活動」で評価の吊り上がったアーロン・チェアを悲嘆に暮れて投げ売りをする消費者を救うことができるのです。私の存在意義は この1点に尽きます。 最後に,WOMJの関係性明示に関する規定に照らして,私はハーマン・ミラー社およびにオフィス家具製造販売のいかなる企業とも利害関係が一切ない教員で あることを宣誓致します。すなわち,私の投稿は,WOMJの規定によって,逆ステマなどから縁遠い善意の「純然たる口コミ」であることが保証されています。(日経新聞電子版2012年1月19日付け 揺らぐ口コミの信頼性「やらせ」排除へルール化急務) www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/ 私は,一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし,私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば,正攻法で論理的に ご批判下さい。残念ながら,失当な批判には全くお応することはできません。
- 403 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 20:54:02.94 ID:XRKSWk3/a.net]
- 多分お前狂ってるよ。
- 404 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 21:04:36.45 ID:+kDtoGJ/0.net]
- >>403
お言葉をそのままお返しします。新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンは違法と不正な戦略で販売促進されている詰まらないイス。 そんなイスを他人には決して推奨しないで下さい。被害者が増えるだけです。
- 405 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 21:15:03.37 ID:XRKSWk3/a.net]
- いや、だからさ俺は推奨してないでしょ。
掲示板があったから自分もアーロンチェアを買ったって事を書き込んだの。 そしたらお前が煽って来たんだろ?
- 406 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 21:28:13.05 ID:+kDtoGJ/0.net]
- >>405
ご愁傷様およびに論理的に新旧アーロン・チェアの道義的問題と構造的欠陥を指摘しただけです。 。意見の合わない相手に狂っているというのが煽りでは?
- 407 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 21:29:30.65 ID:XRKSWk3/a.net]
- 椅子よりヘッドギア買え。
- 408 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/25(水) 23:48:32.66 ID:Ac+HNn5t0.net]
- jjは、ワークチェアの好みなんて、
結局人それぞれということを全く分かっていない。 jjのお薦めのコンテッサセコンダをさんざん試したけど、 ランバーサポートが粗悪で、腰が痛くて仕方がなかった。 しかもクッションも柔らかすぎて、常に重心が不安定で、 腿に変に力が入り、身体が疲れてしまった。 でも、あれも好きな人は好きなんだろう。 それを否定するつもりはない。 まあ、こんなことを言ってもjjは理解出来ないだろうけど。
- 409 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/26(木) 00:24:17.53 ID:iTOYlgfE0.net]
- >>408
個人の嗜好があるのは当たり前。しかし、科学的に否定されている座メッシュ、アメリカ人しか利用を想定していない新旧アーロン・チェアは論外。 大体、アメリカ人は、他国のことなど全く眼中にない。それをして、エルゴノミクスと謳うのは勘弁してほしい。 Steelcase社のように、世界10か国の人間の座る姿勢を調査したり、体型を調査することもないハーマン・ミラー社に科学やエルノゴミクスを語る資格はない。
- 410 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/26(木) 01:33:01.01 ID:NP+VR6zi0.net]
- アメリカ人って何系の人達の事指してんの?
あの国ほど人種が沢山いる国も珍しいんだけど。
- 411 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/26(木) 09:11:37.35 ID:iTOYlgfE0.net]
- >>410
米国人の平均身長は178.9cmの世界15位の身長の高さ。世界一身長が高いのはオランダ人で平均身長は183.8cm。オランダ人ならばEN規格を満たすイスに快適に 座れるように設計されている。EN規格も満たさない、巨大なイスに座って快適と言う日本人は誠におめでたい偽薬効果に飲み込まれたお人よし。
- 412 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/26(木) 09:12:02.85 ID:iTOYlgfE0.net]
- 【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その1)
まず、世界基準ENとは日本で言うところのJIS規格と同じです。オカムラ製作所もイスのサイズを決定するのに世界基準EN規格に準ずるように 製作していると言います。インターネットのURLにて iso/tr7250-2 および en1335-1 をコピペして貼り付けて検索して下さい。題名は、Basic Human body、Office furniture いずれも洋書の専門書です。世界規格ENによって、新旧 アーロン・チェアはその世界規格を満たさないイスであることが単純明快に証明できます。 さて、米国のハーマン・ミラー社が米国人にさえ適合しないイスを製造している理由は単純明快です。米国オフィス家具協会ANSI(日本で言えば JOIFA(日本オフィス家具協会))には、 イスのサイズに対する統一規格がない のです。このために、米国オフィス家具協会ANSIに所属するハーマン・ミラー社などが「エルノゴミクス(人間工学)」と尤もらしい広告を掲げながら、 実際は、大雑把な思い込みによるサイズのイスが製造されているのが紛れもない現実なのです。 ただし、Steelcase社に関しては、ANSIによる統一規格が存在しないために、独自に全世界の民族の身長や足の長さなどのデータを収集、解析し て、統計学的に、全世界の人間が快適に座れるイスを製造しています。 garage.plus.co.jp/product/chair/steelcase/leap/leap.asp www.steelcase.com/asia-ja/products/office-chairs/gesture/
- 413 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/26(木) 09:12:20.64 ID:iTOYlgfE0.net]
- 【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その2)
さて、世界基準EN規格によれば、全てのイスに対して、 座奥調節できるイス であることがEN規格を満たすイスと定めています。この時点で、新旧アーロン・チェアが世界規格ENを満たしていないことになります。また、座奥 調節することで、座面前縁から背もたれまでの距離を 400〜420mm の範囲を必ず含んで、なおかつ、座面が50mmを調整できるイスを世界規格ENを満たすイスと定めています。
- 414 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/26(木) 09:12:35.94 ID:iTOYlgfE0.net]
- 【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その3)
具体的に説明すれば、EN規格を満たす最も小さいイスならば、 370〜420mm もっとも大きなイスならば、 400〜450mm の範囲で座面がスライドするイスということになります。この範囲で座面が稼働するイスであれば、世界で最も大きな体格を誇るオランダ人(平均 身長183.8cm(男性))が快適に座れるように設計されているのです。 米国人の平均身長は平均的には、さほど高くなくて、世界15位、平均身長178.9cm(男性)です。実際、各国の平均身長は次の通りです。 www.suku-noppo.jp/data/world_average_height_boy.html そこで、米国人を対象に製造されたはずのアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離 Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm 旧アーロン・チェアならば、 Aサイズならば465、 Bサイズならば470、 Cサイズならば 500mm に着眼しましょう。新旧アーロン・チェアのいずれのサイズでも、世界規格ENの上限である450mmを超越しており、十分大きなサイズということが分 かります。オランダ人(平均身長183.8cm)でも快適に座れる450mmを超巨するイスは米国人(平均身長178.9cm)にとっても大き過ぎるイスなので す。いわんや、Cサイズなど規格外の大きなイスです。よって、新旧アーロン・チェアが、大半の日本人に適合するはずもないのです。
- 415 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/26(木) 09:16:56.05 ID:iTOYlgfE0.net]
- 【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その4)
2017年4月に発売されたばかりのコンテッサUと旧コンテッサの座面前縁から背もたれまでの距離を比較すれば、 www.okamura.co.jp/product/seating/contessa_seconda/sp/pdf/contessa2_brochure_201611.pdf コンテッサU400〜450mm、 (旧コンテッサ425〜475mm) と修正しているのです。この差が示す意味深長さに気付かれない方が大半でしょう。岡村が「多様な体格に応えるグローバル仕様」と謳うコンテッ サUよりも旧コンテッサのほうが座面が25mmも長いのです。コンテッサUでは座面をコンパクト化して、座面前縁から背もたれまでの距離を コンテッサU400〜450mm と修正しているのです。
- 416 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/26(木) 09:19:16.99 ID:iTOYlgfE0.net]
- これはオカムラの世界戦略の一環であり、全世界の人間が等しく快適に座れる国際規格EN規格を満たすように意図して
座面前縁から背もたれまでの距離を コンテッサU400〜450mm、 (旧コンテッサ425〜475mm) と改善したのです。新旧アーロン・チェアのサイズがいかに非科学的であるか、ハーマン・ミラー社の「エルノゴミクス」がいかに非科学的であるか だけの印象しか残らないのです。
- 417 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/26(木) 09:20:42.41 ID:iTOYlgfE0.net]
- 米国人が人種の坩堝であろうがなかろうがハーマン・ミラー社が信頼できないことは全く変わりません。
- 418 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/26(木) 09:58:57.18 ID:0qafmX1O0.net]
- アメリカ人の平均身長178.9cmってイメージほど高くないんだね。
日本人でも最近の若い子ならそのくらいあって当然的な高さだな。
- 419 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/26(木) 10:13:32.11 ID:/kPA4XSv0.net]
- 向こうじゃ値段なりの製品なんじゃないの
日本だとボッタクられてるだけで 中国製ならアメリカよりも日本の方が送料安そうなもんなのに
- 420 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/26(木) 11:53:37.91 ID:NP+VR6zi0.net]
- 181の俺にはピッタリだったな。
腰痛もないしコリャいい椅子だ。
- 421 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/26(木) 11:59:10.20 ID:hYKQeHbCa.net]
- 181cmなら日本製の守備範囲。ボッタクリ買う必要もないな。
- 422 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/26(木) 14:08:39.04 ID:Q3OdG4VJ0.net]
- 米国人(男)
女性だっているんやぞ。
- 423 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/26(木) 19:14:45.74 ID:iTOYlgfE0.net]
- >>422
女性ならなおさら。183センチの平均身長のオランダ人でも快適に座れるEN規格の上限を突破する新旧アーロン・チェアなど決して購入してはならないイスの代表格。
- 424 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/26(木) 19:19:11.02 ID:iTOYlgfE0.net]
- 女性の為の10万円ワーキングチェア【限定】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/1 新旧アーロン・チェアを買ったら最後酷い目に遭う。
- 425 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/26(木) 20:39:22.73 ID:7XXarcFaa.net]
- 後悔してない人は異端?
- 426 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/26(木) 21:11:25.22 ID:iTOYlgfE0.net]
- >>425
異端ではないけど、偽薬効果に飲み込まれているお気の毒な消費者。違法かつ不正な広報活動があるから致し方ないこともあるけれども。 クスリと言われて偽薬を飲んでその気になる人は少なからずいる。 それが新旧アーロン・チェアの実態。
- 427 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/26(木) 21:15:20.60 ID:dP9chg0c0.net]
- 病は気からと言って、それで良くなったのなら良薬ということだな
一種の精神病薬
- 428 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/26(木) 22:10:42.08 ID:iTOYlgfE0.net]
- 15万円も払って偽物は悲しすぎる。お金をドブに捨てるのと同じ。
- 429 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/27(金) 10:48:47.17 ID:s6ldlg7R0.net]
- いくら立派な主張をしても認められなければ意味が無い。
こんなネットの隅っこに書き込むよりも、民事訴訟でも起こして慰謝料請求とかHPへの謝罪文掲載とかさせればいい。 あなたの主張は論理的な正当性に自信があるようだし、それが真なら訴えを起こしても勝てるだろう。 論理的な話し合いの場(裁判)で主張が認められたら(勝訴すれば)、あなたの目標も達成されるんじゃないか?
- 430 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/27(金) 13:20:02.99 ID:t/VFEVip0.net]
- 女子だけど
Aサイズでぴったり 漫画家なので日に12時間は余裕で座って×7年ぐらいかな 体に合ってるから幸せだよ
- 431 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/27(金) 15:46:49.34 ID:k+coP9Loa.net]
- ほぼ全てハーマンミラーの商品の
レビューに投稿してるけど 業務妨害にはならないもんなの? 危険なのでは?
- 432 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/27(金) 19:19:38.68 ID:17y0n8yP0.net]
- >>431
そんな事は決してありません。心配ご無用です。不正、違法な広報活動に勤しんでいるのはハーマン・ミラー社の正規代理店ですから。 何よりも、私は一切のオフィス家具販売製造会社と利害関係のない一消費者です。WOMJ(日本口コミ協議会)の規定によって、私の発信するあらゆる情報は、 「純然たる口コミ」 であることが保証されております。 >>430 嘘三昧。画像を公開しなさい。
- 433 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/27(金) 19:20:51.79 ID:17y0n8yP0.net]
- >>430
それとも特殊な体型をした女性???なのかい?真実は本物の女性の口コミにある通り。 女性の為の10万円ワーキングチェア【限定】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/1 新旧アーロン・チェアを買ったら最後酷い目に遭う。
- 434 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/27(金) 20:26:52.15 ID:pc8Iz1YS0.net]
- >>体に合ってるから幸せだよ
おめ
- 435 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/27(金) 22:05:22.11 ID:17y0n8yP0.net]
- 【コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。
- 436 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/27(金) 23:05:46.01 ID:pqu89RRY0.net]
- そうだとしてもここで意見交換すら出来ないくらい
荒らす必要もないと思うけどねぇ。 だってさ俺らユーザーにはあなたのアンチ意見は関係ないわけじゃん? まあ、新たに被害者を生まないためにここに書き込んでるって来るのはわかっているけどさ。
- 437 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/28(土) 00:14:37.73 ID:ehsspHRc0.net]
- 明らかに営業妨害の犯罪者だよな
アマゾンレビューとかも買ってもいない商品種類全てにこいつの荒らしレビューが付いてる
- 438 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 00:31:09.88 ID:yd4qsXQc0.net]
- そうなんだよ。一歩間違えば犯罪だよコレ。
てか一度jjってアク禁くらってたよね? つまり荒らしじゃん。
- 439 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 04:07:00.20 ID:Gt3mvGkG0.net]
- >>437-438
それならば、あなた方が警視庁に通報すればいい。大歓迎です。健闘祈ろう! 馬鹿じゃあるまいか!
- 440 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 04:07:26.96 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。
- 441 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 08:54:13.13 ID:zLGOIfK1a.net]
- 自覚ないよね。
貴方みたいなのを悪質クレーマーって言うんだよ。 世間一般的に。
- 442 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 09:56:31.38 ID:Gt3mvGkG0.net]
- >>441
消費者を偽装した利害関係者は去るべし。
- 443 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 09:58:07.04 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。 1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記 www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、 2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる に書き込みをしていると名指しされたスレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/ の2ちゃんねるからの駆逐 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、 3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- ・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp ・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/ ・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/ の2ちゃんねるからの駆逐 そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 4.rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験 談商法は削除されています。 5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 444 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 09:58:24.89 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】 コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、 ニューヨーク近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。 okwave.jp/qa/q1685695.html blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html 吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン ・チェアの実績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッ ションを取り除いた」大失策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。 以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありません が、以下の通りです:
- 445 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 09:58:44.11 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【1】 1994年の発売から20余年 (リマスタードで解消)
【2】 日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である (リマスタードは現時点では米国製) 【3】 座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない 【4】 座がメッシュは腰痛の原因となる 【5】 座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 【6】 ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる (リマスタードで一部改善) 【7】 アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である 【8】 庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている 【9】 ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと 【10】 アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由 【11】 アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサ イズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと 【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象 操作、世論誘導によって販売促進されている 【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 446 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 09:58:58.29 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47 【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48
- 447 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 09:59:13.76 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/51 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62
- 448 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 09:59:31.20 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/163-166 【10】アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由は、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/168-176 【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサイズ を縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/178-181 【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象 操作、世論誘導によって販売促進されている https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175531132 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10174964500 以上が、新旧アーロン・チェアの全てです。
- 449 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 09:59:46.44 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 米国車が日本で売れないと日本政府に不満を訴えるトランプ米国大統領。しかし、米国車が日本で売れない理由は、米国車を日本仕様にしないから。
新旧アーロン・チェアも日本人の利用を想定しない巨大サイズのイス。 本来であれば、日本仕様にしない新旧アーロン・チェアが日本人に歓迎されるは ずもないし、売れるはずもない。しかし、アーロン・チェアの違法な販売戦略の罠に落ちた一部の消費者が偽薬効果に飲み込まれてこれを称賛する。 アーロン・チェアの真実は、新旧アーロン・チェアを泣く泣く投げ売りする消費者行動から明らか。日本の中古マーケットで連日連夜投げ売りが止まら ないイスの代表格がアーロン・チェアであることがアーロン・チェアの全て。ヤフオク、楽天市場で連日連夜30〜100脚も投げ売りされている現実が全 てを物語っているのです: auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/ search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/ furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/ tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/ jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2 jawsjaws.com/item_list
- 450 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 10:00:01.86 ID:Gt3mvGkG0.net]
- そして、アマゾン、楽天に多く見受けられる優良誤認を導くステマの横行:以下の弁護士の主張の通りの現実がアーロン・チェアにはある:
storialaw.jp/blog/602 アーロン・チェアとコンテッサを比較する人がいますが、比較の余地などないほどに、あらゆる面で、コンテッサの方が優れています。
- 451 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 10:00:17.44 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一 読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の 「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で, 「腰痛になる」「疲れる」 と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な 高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指 摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。
- 452 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 10:00:30.17 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32 2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社 の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは? wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565 3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・ ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934 4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広 報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形 態であると断じています。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35 5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159
- 453 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 10:01:02.11 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
あること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア 販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」 こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19 8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28 9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
- 454 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 10:01:19.76 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。 www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf 11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」 ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし, 紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。okwave.jp/qa/q1685695.html 12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本 人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で あること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202 13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫 で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか? wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127 14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719
- 455 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 10:01:39.16 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345 16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78 17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く 顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614 18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37 19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935 20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。
- 456 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 10:02:21.97 ID:Gt3mvGkG0.net]
- そして
- 457 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 10:02:33.83 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【一般消費者の動向】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。
- 458 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 10:03:17.40 ID:Gt3mvGkG0.net]
- そして
- 459 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 10:03:41.71 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【12年保証の嘘(その1)】
ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。 また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。さ らに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合前スレを立てたと 主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。 アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。 君はどこまで卑屈なのだ?君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1 627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかな i.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?
- 460 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 10:04:11.47 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【12年保証の嘘(その2)】
ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30 の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー 社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 で主張の通りです。 この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。 お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為 修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。 また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。 上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し 頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。 どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。
- 461 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 10:04:39.06 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その3)】
ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―(ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人)は囃し立てます。また, それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし,事実上,日本でのハーマン・ミラー社のチェアは,12年保証を十二分に価格に 転嫁して販売されている現実があります。 そこで,米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。 米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は,ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても,2014年5月21日付けの為替 で円換算すれば, 899ドル=101.17×899円=90951円 と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば,ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは 764.15ドル=101.78×764.15=77775円 ランバーサポート付のアーロン・チェアならば 755.65ドル=101.78×755.65=76910円 です。 一方,日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。(日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません) しかも,日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て 中国製 です。
- 462 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 10:05:04.20 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その4)】
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2004年5月31日の為替レートで 1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円 ミラ・チェアも 543.15ドル=101.78×543.15=55282円 と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。 米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。 この差額の1つの理由は明らかです。 日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。 一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば, 919ドル=101.17×919円=92975円 2014年5月31日付けの為替で円換算しても, 919ドル=101.78×919円=93535円 でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
- 463 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 10:05:26.50 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その1)】
それでも、アーロン・チェアやミラ・チェアを欲するのであれば、違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の正規代理店より購入するのではなくて 「個人輸入」 によって、 アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円 で購入すべし。ただし、どのイスにもその価値はございませんし、個人輸入ならば、12年保証はありません。 大体、ハーマン・ミラー社のイス全般の日本での販売価格は、12年保証を織り込んだ法外に高い値段です。 ヤマダ電機のごとく、5年長期保証を望む顧客に対して、 商品代金の5%を支払う www.coj.gr.jp/zesei/topic_120806_01.html などと選択肢があれば問題はないですが、顧客に断りもなく、価格に織り込み済みの12年保証など問題外、やはり、ハーマン・ミラー社のイスに購入価値など見出せません。 ここに「個人輸入」の定義は次の通りです。 www.customs.go.jp/tetsuzuki/c-answer/kojin/3001_jr.htm また、転売目的でないならば 「個人輸入は違法ではなくて合法である」 trade-king.biz/import/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8 ことも重要なポイントです。個人輸入のメリットとデメリットは以下の通りです。 sekainokusuri.com/guide/g_merit.html
- 464 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 10:06:02.65 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その2)】
米国アマゾンでならば、 アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円 の販売価格で販売されることがあります。その際にそれを購入すればいいのです。 なお、米国アマゾンでの購入方法は、以下の通りです。 www.j-love.info/amazonnew/amazoncom001.htm jp.malltail.com/jp_wp/ct/import_guide/1901/ jp.malltail.com/jp_wp/ct/import_guide/2059/ 他にも「米国アマゾン 購入方法」 と検索すればいくらでもヒットします。 なお、【朗報】と書き出しましたが、ハーマン・ミラー社の日本正規代理店を駆逐する意味で朗報と掲げました。
- 465 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 10:06:38.18 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(エンボディ・チェアの場合)】
ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。 また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。さ らに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合前スレを立てたと 主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。 アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。 君はどこまで卑屈なのだ?君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1 627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかな i.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?
- 466 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 10:07:44.20 ID:Gt3mvGkG0.net]
- そして
- 467 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 10:08:38.64 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(ミラ・チェアの場合)】
ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30 の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー 社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 で主張の通りです。 この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。 お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為 修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。 また、ャpーツ交換などbヘお客様自身でbフ交換が出来かbヒますのでこちb轤烽イ了承頂きbワすようお願い鋳vします。 上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し 頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。 どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。
- 468 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 10:09:57.36 ID:fglC2zJka.net]
- スッキリしたかい?
- 469 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 10:11:11.87 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その1)】
セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。 実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、 ハーマンミラー社はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います 。(電話にて大塚家具新宿店のデスクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい) www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344 www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマンミラー 社の上記のチェア は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。 外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。 (アーロンチェアとミラチェア(2)) rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47 次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア(2)やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないプラスチック素材です。
- 470 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 10:12:38.67 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その2)】
12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1505726470/164-167 また、アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 セイルチェアでの軋みなどに代表される品質に係る問題は、品質に万全を期すべき一流メーカーに相応しい対応とは思えません。同様なことがあれば、日本の メーカーならば、品質を改善して、初めて販売再開するはずです。しばしば、ハーマンミラー社が画期的と謳う自画自賛の機能は、客観的で綿密な検証実験など を経た経緯が全く感じられず、全てを消費者に丸投げして、消費者を実験材料にさえしている感があります。座メッシュやポスチャーフィット調節がその尤も足る ものです。消費者が「No」と意思表示を示して 初めて、自社の後発の商品で事後処理を施すという怠惰な経営体質が垣間見えます。
- 471 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 11:05:01.30 ID:cwQykaRz0.net]
- >>409
>個人の嗜好があるのは当たり前。しかし、科学的に否定されている座メッシュ、アメリカ人しか利用を想定していない新旧アーロン・チェアは論外。 座メッシュが科学的に否定されていると言っても、 メッシュなんて種類は色々で、一概にいえないでしょ。 ハッキリ言って、アーロンチェアのメッシュは jjお薦めのコンテッサセコンダのフワフワなクッションより遥かに安定している。 問題は「メッシュかどうか」ではなく、「安定感」だろ。 完全に論点を見誤ってるね。 「アメリカ人しか利用を想定していない」というのも、 そんなものはどうでもいい話だ。 仮にアメリカ人向けだったとしても、日本人でも体系が合えば問題ない。 論点は「アメリカ人向けかどうか」ではなく、「買う人の体系に合っているか」だろ。 非論理的な、意味不明な、思いつきの尺度を他人に押し付けるな。
- 472 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 11:44:08.36 ID:Gt3mvGkG0.net]
- >>471
反駁するのであれば、証拠の提示が必要であると何度言えば分かるの?高等教育を受けたものであれば、ゼミなどで議論を交わす際に、参照文献などは必須。 座メッシュのイスを販売している世界の高級チェア販売製造会社を一つでも例示することから始めれば? 君の言う妄想こそどうでもいい話。
- 473 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 11:45:15.21 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 体型を「体系」と書く人物に反駁する能力も証拠を例示する能力もあるはずもない。
- 474 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 11:45:57.58 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その1)
ハーマン・ミラー社全般のチェアは、デザイン先行のチェアであって、最新のエルノゴミクス(人間工学)を顧慮せず、また、客観的な科学的検証による裏付けの乏し いチェアであるのが現状です。実際、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して コクヨのチェアの方がアーロン・チェアよりも座り心地がよい ことを科学的に検証しています。 また、コクヨと独立して、日本初のチェア・コンシェルジェ・サービス(椅子の選び方、椅子全般の取り扱いに関して造詣の深い情報を提供するサービス)を提供する 高級チェア販売で著名なworkaholicの経験則によっても、 メッシュを座面とするチェアに長時間座れば「歪んだ姿勢」が作られて「疲れが蓄積される」 とコクヨと同じ共通見解が発表されています。そこでは、 快適に座るのに適した座面の素材はモールド・ウレタン(クッション)である ことも「科学的」に検証されているのです。特に、アーロン・チェアを初めとして、ハーマン・ミラー社のチェア全般を販売するworkaholicの 「アーロン・チェアは疲れる」 との見解の公言は決定的です。ハーマン・ミラー社と利害が一致する高級チェア販売で名高い椅子全般に対する高い見識を持つ椅子職人がそのように断言してい るのです。コクヨのチェアを販売する販売会社がコクヨのチェアは疲れると公言するでしょうか?あり得ません。メッシュを座面とするチェアがモールド・ウレタンを座 面とするチェアに比して優れている点は通気性の1点だけなのです。実際、kokuyoとworkaholicの主張を並列すれば十分のはずです。
- 475 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 11:46:16.15 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その2)
まず、kokuyoの検証実験によって、座面がモールド・ウレタンのチェアと座面がメッシュのチェアの体圧分散を比較すれば、座面がモールド・ウレタンのチェアのほう が座り心地が優れていることが「科学的」に検証されています。 www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/airfort/concept/concept3.html www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/ www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 ここで、特筆すべきは、検証実験で比較対象としたチェアこそが、上記URL2段目の「快適なイスってどんなイス」の3ページ下段にあるアーロン・チェアと酷似したKnoll 社のChadwickチェアなのです。それもそのはず、アーロン・チェアの生みの親Don Chadwick氏が直々にデザインしたチェアこそが氏の名前を名称の由来とするChadw ickチェアなのです。(kokuyoでの販売価格は125000円の高級チェアです) www.hermanmiller.co.jp/designers/chadwick.html Chadwickチェアの機能の詳細をご覧下さい。その機能の全ては逐一、前掲チルト機能などアーロン・チェアと寸分も変わりません。 tore-tate.co.jp/products/978/ つまり、 kokuyoの検証実験の比較対象は、ズバリ「アーロン・チェア」 そのものなのです。kokuyoの検証実験の結果を要約すれば、アーロン・チェアに代表される 座面がメッシュの椅子は、体圧分布を測定すれば、反発力が強いことが災いして、太ももの外側への集中が大きくなり、 座骨付近の体圧が過大となるために長時間座るのには適さないばかりか、無意識に「歪んだ姿勢を作る」 といいます。
- 476 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 11:46:32.75 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その3)
また、 体圧分布を比較することで、長時間座るのに適した座面の素材はウレタン・クッション と検証されています。さらに、従来モールド・ウレタンは座り心地に優れた効果を発揮する反面、熱がこもり易い特性がありましたが、モールド・ウレタンの表面にスリ ットを入れることでこの課題を解消して、飛躍的に放熱効果を高めたとあります。 さらに、高級チェアの販売で著名なworkaholicの「最適な1脚を選ぶポイント4」の「メッシュチェアの欠点」でもkokuyoと同様な主張が認められます: www.iamworkaholic.jp/style/index.html コピペすれば、 お尻や背中の体圧を均等に分散でき、通気性に優れるメッシュチェアにも欠点があります。 メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持するのに必要 以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。体重の重い方は沈み込みが激しくなるので、特に注意が必要です。 (ここで、クッション性とは、「反発性」を意味しています) メッシュチェアは構造上、背もたれの周囲のフレームが露出します。硬いフレームが肩に触れて痛みを感じてしまうケースがあるので、座高の高い方や、後傾姿勢で の作業が多い人は注意してください。 タバコの火が致命傷となるのもメッシュチェアの欠点です。布張りや革張りのチェアだと穴が開くだけで済みますが、メッシュ生地の場合は、強度が極端に低下します。 見た目が斬新で、デザイン的にも優れた製品が多いメッシュチェアを選択する際には、このようなデメリットにも目を向けてください。 workaholicのポイント4にある諷刺画で「本当にいいのかね?」と揶揄されているチェアは紛れもなく「アーロン・チェア」です。上記の主張は、座面がメッシュとファブリ ック生地を比較しているだけで、クッション素材(モールド・ウレタン)との比較がないのは、比較の必要がないほどに、座面がメッシュのチェアの体圧分散が不適切に 偏っているからです。
- 477 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 11:46:48.81 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その4)
【workaholicの「最適な1脚を選ぶポイント4」の「メッシュチェアの欠点」がなぜか削除されているもののその記述が実際にあった証拠】 ハーマン・ミラー社の正規代理店であるworkaholicは、ハーマン・ミラー社から圧力があったのか、上記の記述を削除している模様です。しかし、workaholicの上記 の主張は、コピペして貼り付けけただけの主張ですので、一言一句その表現に誤りはありません。実際、以下のWORKAHOLIC BLOGに 「最適な1脚を選ぶポイント4」の「メッシュチェアの欠点」 の土台となった原稿が残されています。ご確認下さいませ。 ameblo.jp/workaholic-web/entry-11346073012.html 【結論】【コクヨとワーカホリックの主張の共通点】 kokuyoの主張とworkaholicの主張の共通点にご着眼下さい。座面がメッシュのチェア(その代表格がアーロン・チェアやミラ・チェア)ならば、 反発力が強く(=クッション性が高く)歪んだ姿勢を作り(=姿勢が不安定になり)姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで、 腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか「疲労が蓄積される」 ことがkokuyoとworkaholicの「共有認識」なのです。
- 478 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 11:47:09.16 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その5)
【座がメッシュのイスに対する世界を代表するオフィス家具販売会社の動向(その1)】 座面がモールド・ウレタンのチェアが座面をメッシュとするチェアより優れているのは世界の高級チェア製造会社の販売動向を調査しても正しいことが検証でき ます。(コンフォート・シーティング社(アーロン・チェアを模倣しただけのエルゴ・ヒューマンを製造する会社除く)) 米国のオフィス家具販売製造の最大手Steelcase社の最新カタログで座面がメッシュのチェアなど1点もありません。ドイツが誇るWilkhahn社も同様です。 日本人はハーマン・ミラー社が米国を代表するオフィス家具製造販売の代表格と誤認識する消費者が少なくないようですが事実無根の流言飛語です。 米国を 代表する高級オフィス家具製造販売のグローバル・リーダーは創業100年、欧米で累積売上No1の実績を誇るSteelcase社です。Steelcase社ならば、ハーマン・ ミラー社のような不正な広報活動を利して、自社のチェアを過大広告するような、企業コンプライアンスに反することなどありません。王者ならば、王者たる余裕 があるからです。 www.steelcase.com/asia-ja/products/office-chairs/leap/ ハーマン・ミラー社の不正な広報活動によって商品価値を吊り上げられたチェアと一線を明確に画して、日本では知名度が低いのが幸いして、中古ならば格安 で、座り心地が素晴らしいとの、純然たる善意の口コミから、徐々にその真価が浸透して行ったのがリープ・チェアです。Steelcase社の椅子作りに向けた情熱 や真摯な 態度は、フォーチュン誌主催「世界で最も賞讃される企業」に選出されたことでも裏打ちされています。 www.steelcase.com/asia-ja/press-releases/fortune-magazine-names-steelcase-inc-one-worlds-admired-companies/
- 479 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 11:47:25.63 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その6)
【座がメッシュのイスに対する世界を代表するオフィス家具販売会社の動向(その2)】 「イノベーション」「社会責任」「管理体制の質」「製品のサービスの品質」で高得点を獲得。 それ以外にも、 Architectural Record、Product Innovations Merit Award、Best of Neoconのシルバー賞、 Architectural Products Award、Spark Award、Best of Neocon Editor’s Choice を受賞しています。
- 480 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 11:47:41.50 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その7)
【座がメッシュのイスに対する日本を代表するオフィス家具販売会社の動向(その1)】 メッシュ座を一顧だにしない動向は日本も世界も全く同じです。日本を代表する椅子製造会社は、座面をメッシュとする椅子の販売実績さえないのです。座面がモー ルド・ウレタンのチェアに比して、座面がメッシュのチェアの優位性を認めていないからです。 kokuyo 0120-201-594 座面がメッシュのチェアは、事務用回転椅子として、Knoll社のChadwick(XKN-33-AA-BK)(アーロン・チェアのコピー)を2006年に販売代行した販売実績が最後です。 ちなみにChadwickの販売価格は125000円の高級チェアであることを付言しておきます。事務用回転椅子以外では、重ねて収納すれば省スペースの利便性があるの で、シンプルな構造の会議用椅子やスタックィングチェアならば、現行でも販売があると言います。座面がメッシュならば,座面は薄くて軽量であるからです。このため、 不特定多数が集まる公民館などでは、座面をメッシュとするチェアの需要はあると言います。つまり、コクヨの座メッシュのチェアの扱いは、回転もしない「低品質」を代 表する簡易なチェアの代表格に過ぎないのです。 内田洋行 0120-077-266 座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。 Itoki 0120-164-177 オフィスチェアとしての座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。ホームチェアとしては、Vess Real(KV2)というチェアの販売実績はありますが、2008年に製造・ 販売とも終了しています。 岡村製作所 0120-81-9060 2005年発売のバロン・チェア以降の10年以上にも亘って、座面がメッシュのチェアの発売はありません。2013年、「ワンランク上の座り心地」を目指すとして、新エルゴノ ミクス(人間工学)宣言。5年の歳月を掛けて、硬軟3種類の異硬度クッション(モールド・ウレタン)の製造に成功。座メッシュと決別宣言しています。2013年以降のチェア には、全て新エルノゴミクス基準の3種の異硬度のモールド・ウレタンを座面に採用しています。
- 481 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 11:47:56.57 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その8)
【座がメッシュのイスに対する日本を代表するオフィス家具販売会社の動向(その2)】 実際、岡村製作所総合カタログ2013-2014、そして、岡村製作所総合カタログ2015-2016 www.okamura.co.jp/catalog/ の9〜10ページからそのまま抜粋すれば、 「okamura ISM」 「The Sprite of Japan」 と表題とされた一節に 長きに渡る人間工学工学の研究から唯一無二の座り心地が産まれた Ergonomics (エルゴノミクスからの視点) オカムラは人間工学に基づき〜さらに原材開発に5年もの歳月をかけた異硬度クッションがひとクラス上の座り心地を提供します。 「異硬度クッション」 硬さの異なる3種のウレタンを成型し、大腿部を圧迫しないソフトなクッション性とお尻をしっかりサポートするホールド感を両立 オカムラでは、座面の体圧分布測定をイスの研究開発に生かし、快適な座り心地を実現しています。 エルゴノミクスとは 人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それを物やデザインに生かす学問のこと。また、人間 が正しく効率的に動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り少なくする研究も含む とオカムラの新たなイス作りに向けた姿勢が公言されているのです。
- 482 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 11:48:13.48 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その9)
【座がメッシュのイスに対する日本を代表するオフィス家具販売会社の動向(その3)】 座メッシュのイスを製造した岡村が公に座メッシュのイスを否定することは決してないでしょう。しかし、上記の 「okamura ISM」 「The Sprite of Japan」 と題した岡村のイス作りに向けた姿勢の公言を素直に解釈すれば、座メッシュのイスでは岡村の目指す「ワンランク上の座り心地」は実現できない、座メッシュのイスでは オカムラの目指す最新のエルゴノミクスの要件を満たさないと解釈するのが妥当なはずです。 ネット上では「okamura ISM」「The Sprite of Japan」のオカムラの公言に倣うように、座メッシュのコンテッサやバロンを利用するユーザーが、座をメッシュからクッションに交 換したと言います。しかし、逆に、座クッションを座メッシュに交換したユーザーは1人として見つかりません。実際、座メッシュを座クッションに替えたユザーは以下の通りで す: オカムラ・コンテッサの座面を交換せよ www.lordkurosawa.com/otakky/otakky117.html オカムラ・バロンで修理の果てに行き着いたところ plusblog.jp/6762/ (メッシュ座の脆弱性も指摘) コンテッサ座面交換 blogs.yahoo.co.jp/motokzr2610/25912283.html (コメント欄にも座メッシュを座クッションに取り換えるとの他のユーザーの声あり) 座メッシュの脆弱性に関する意見をするユーザー オカムラ・バロンのキャスター問題 plusblog.jp/10908/ オカムラのバロンという椅子で座面のメッシュの接着面が剥がれる q.hatena.ne.jp/1313212652 このように、コクヨとハーマン・ミラー社の正規代理店であるworkaholicが主張するのと同じ座メッシュの欠点をユーザーが申し立てているのです。 「The Sprite of Japan」と題されたオカムラの決意表明、それは文字通り日本のオフィス家具販売の総意を代表した 座メッシュのイスとの決別宣言 そのものなのです。
- 483 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 11:48:27.99 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その10)
【座がメッシュのイスに対するハーマン・ミラー社の動向(その1)】 ハーマン・ミラー社は「画期的にも、座からクッションを取り除いた」とセンセーショナルにアーロン・チェアを売り出しました。しかし、最新作2012年発売のセイル・チェア においては、「画期的にも、座面からクッションを取り除いた」はずが、電光一閃、プライドをかなぐり捨てて 「座面からメッシュをはぎ取って、座面にクッションを採用」 して原点回帰しています。決定的なことには、同社が最高傑作と誇るエンボディ・チェアでも「座からメッシュを取り除いた」疑似クッションを導入しているのです。それも そのはず、エンボディ・チェアの座面を考察すれば、ハーマン・ミラー社が、正しく座面がメッシュのチェアの欠点を認識している事実に直面するのです。既述のworkah olicの主張を再掲すれば、 メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、 姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。
- 484 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 11:50:13.70 ID:Gt3mvGkG0.net]
- そして
- 485 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 11:59:08.03 ID:Vjlx6lUIa.net]
- 愛用することも許されんか。
- 486 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 12:17:13.94 ID:Gt3mvGkG0.net]
- >>471
君に捧げる座メッシュのイスの代表作 https://www.officebusters.com/items/164923 およびに、座メッシュの最大の効用 https://www.kaunet.com/kaunet/goods/42683773 これが世界の高級家具製造販売会社の座メッシュの扱い。
- 487 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 12:20:57.15 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その11)
【座がメッシュのイスに対するハーマン・ミラー社の動向(その2)】 この主張に倣って、アーロン・チェアの欠点を弥縫するには、まず、姿勢を不安定にしないように、座面の素材として、クッション性の高いメッシュではなくてクッション性 の低いファブリック素材を選択するのが合理的です。次に、お尻が沈み過ぎないように、座面を下から支えなければなりません。実際、ハーマン・ミラー社は、エンボデ ィ・チェアの座面の素材をファブリック生地として、なおかつ,お尻が沈まないように座面下から3層ピクセル構造で支えているのです。ピクセル構造とはプラッチックを目 を粗く絡ませて編んだ「ざる」のような構造を言います。ハーマン・ミラー社は、workaholicによるアーロン・チェアの欠点をworkaholicの主張に倣うようにしてエンボディ・ チェアを製作しているのです。 誰よりもハーマン・ミラー社が座メッシュのチェアの欠点を正しく認識しているのです。世界の他の高級チェア販売製造会社を一望しても、座がメッシュのチェアの価値 など一顧だにされていないのが紛れもない真実なのです。
- 488 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/28(土) 12:31:33.77 ID:ehsspHRc0.net]
- >>486
世界の高級家具製造販売会社w ただのコクヨでワロタ コクヨも背面にメッシュ使ってるが
- 489 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/28(土) 12:42:05.51 ID:sgLsn1AF0.net]
- 確かに、座面にメッシュがダメというのなら背面にメッシュが許される道理もないわな
- 490 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 19:18:05.80 ID:Gt3mvGkG0.net]
- >>488-489
座メッシュが科学的に否定されている理由は、座メッシュならば、 メッシュ座が深く沈むことで姿勢が安定せずに、不安定な姿勢を無意識に正すことを繰り返すことで知らぬ間に腰痛になる ことが最大の欠点。 背メッシュとは全く関係がない。
- 491 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 19:18:44.55 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その2)
まず、kokuyoの検証実験によって、座面がモールド・ウレタンのチェアと座面がメッシュのチェアの体圧分散を比較すれば、座面がモールド・ウレタンのチェアのほう が座り心地が優れていることが「科学的」に検証されています。 www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/airfort/concept/concept3.html www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/ www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 ここで、特筆すべきは、検証実験で比較対象としたチェアこそが、上記URL2段目の「快適なイスってどんなイス」の3ページ下段にあるアーロン・チェアと酷似したKnoll 社のChadwickチェアなのです。それもそのはず、アーロン・チェアの生みの親Don Chadwick氏が直々にデザインしたチェアこそが氏の名前を名称の由来とするChadw ickチェアなのです。(kokuyoでの販売価格は125000円の高級チェアです) www.hermanmiller.co.jp/designers/chadwick.html Chadwickチェアの機能の詳細をご覧下さい。その機能の全ては逐一、前掲チルト機能などアーロン・チェアと寸分も変わりません。 tore-tate.co.jp/products/978/ つまり、 kokuyoの検証実験の比較対象は、ズバリ「アーロン・チェア」 そのものなのです。kokuyoの検証実験の結果を要約すれば、アーロン・チェアに代表される 座面がメッシュの椅子は、体圧分布を測定すれば、反発力が強いことが災いして、太ももの外側への集中が大きくなり、 座骨付近の体圧が過大となるために長時間座るのには適さないばかりか、無意識に「歪んだ姿勢を作る」 といいます。
- 492 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 19:21:03.06 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 大体、座メッシュを今でも採用しているのは物真似専門のエルゴ・ヒューマン。エルゴ・ヒューマンとアーロン・チェアは
違法、不正な広報活動で商品価値が尊大化しているだけの物笑いの種になるようなイス。 エルゴ・ヒューマンと座メッシュを共有していると言う事実だけでもナンセンス。
- 493 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 19:22:17.67 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【関家具の薬事法違反】
関家具は、厚生労働省が医療器具との承認を付与するはずもない単なるイスの効果、効能などについて広告することは、「何人」も「明示的、暗示的を問わず」効果、効能を謳うことを禁ずる「薬事法第68条」 www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/... に違反する歴とした違法行為を、整体師を唆して、 エルゴ・ヒューマンならば「腰痛に効果がある」「肩こりに効果がある」 と謳わせています。実際、以下のエルゴ・ヒューマンの広告の通りです: https://www.office-com.jp/products/detail.php?product_id=171558 以前は、関家具のホームページに同様な記述がありましたが、関家具は自社のホームページ上では、それを削除している模様です。
- 494 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 19:27:04.86 ID:Gt3mvGkG0.net]
- エルゴ・ヒューマンとアーロン・チェアは似たり寄ったりの違法、不正な広報活動で成り上がったイス。
違う点は、 エルゴ・ヒューマンは、関家具が整体師を唆して、エルゴ・ヒューマンをして 「腰痛に効果がある」 「肩凝りにも効果がある」 と広報活動させている。 新旧アーロン・チェアは、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターは、アーロン・チェアをして、 「腰痛に効果がある」 と広報活動しているだけ。エルゴ・ヒューマンと比べられるだけで恥ずかしくないのかな?
- 495 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 19:29:52.43 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 新旧アーロン・チェアと同列にランクされる座メッシュのイスの世界的な代表作
https://www.officebusters.com/items/164923 そして、座メッシュの魅力を最大限に引き出した画期的発明 https://www.kaunet.com/kaunet/goods/42683773 に瞠目せよ!これが世界の最高峰の座メッシュのイス。 新旧アーロン・チェアと同等
- 496 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 19:33:18.57 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 私が新旧アーロン・チェアを購入するか否か迷っている消費者にお勧めしたい逸品が
www.officebusters.com/items/164923 www.kaunet.com/kaunet/goods/42683773 のセット買いだ。座メッシュの利点をこれほど生かした商品は他にはない。無論、 www.kaunet.com/kaunet/goods/42683773 に新旧アーロン・チェアを重ねてもよい。
- 497 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 19:42:17.22 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 【新旧アーロン・チェアのファンに捧ぐ】
新旧アーロン・チェアを愛してやまない消費者の皆様方に是が非でもお勧めしたい逸品をご紹介します。 この機会に是非セット買いなさることをお薦めしたく存じます。 www.officebusters.com/items/164923 www.kaunet.com/kaunet/goods/42683773 座メッシュのイスの本領発揮の一級品。台車に新旧アーロン・チェアを乗せる、その光景にファンタスチック!との嘆息が聞こえそうです。 これで偽薬効果から目覚めること間違いないことでしょう。
- 498 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 19:46:16.62 ID:Gt3mvGkG0.net]
- 新旧アーロン・チェアと台車、なんてファンタスティックな関係。
秋の夜長に長い夢からお目覚めなさい。
- 499 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 20:09:09.79 ID:uiyiiul2a.net]
- コレが有名なソント(声闘)ってやつか。
- 500 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 20:12:32.35 ID:uiyiiul2a.net]
- >>497
アーロンチェア を求める層にその商品はキツイと思う。 手すりとかリクライニングとかも求めているわけだし。 もっといいのないの?
- 501 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/28(土) 20:15:37.72 ID:uiyiiul2a.net]
- 血行や腰痛改善って謳っているハラチェアどうなんだ?
- 502 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/28(土) 22:27:02.40 ID:sgLsn1AF0.net]
- >>490
座が深く沈むのなら、背もたれも体重かければ沈むのだから、 姿勢を崩させるという点においては背もたれにメッシュを使うことも否定されるべきでは?
- 503 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/30(月) 13:07:41.38 ID:FeiHo+KR0.net]
- パソコンで大量の文字を打つ仕事をしているんだけど
椅子はゲーミングかアーロンか、どちらが良いのかな
- 504 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/30(月) 21:56:41.15 ID:cMlFMvkV0.net]
- >>503
アーロン・チェアを買えば、お金を捨てるのと同等。違法かつ不正な販売戦略に飲み込まれた消費者が素晴らしいイスと勘違いしているだけ。
- 505 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/30(月) 21:57:12.01 ID:cMlFMvkV0.net]
- 【新旧アーロン・チェアのファンに捧ぐ】
新旧アーロン・チェアを愛してやまない消費者の皆様方に是が非でもお勧めしたい逸品をご紹介します。 この機会に是非セット買いなさることをお薦めしたく存じます。 www.officebusters.com/items/164923 www.kaunet.com/kaunet/goods/42683773 座メッシュのイスの本領発揮の一級品。台車に新旧アーロン・チェアを乗せる、その光景にファンタスチック!との嘆息が聞こえそうです。 これで偽薬効果から目覚めること間違いないことでしょう。
- 506 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/30(月) 21:58:26.88 ID:cMlFMvkV0.net]
- 【一般消費者の動向】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。
- 507 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/31(火) 05:48:37.53 ID:FXw4qP4g0.net]
- >>503
ゲーミングチェアかアーロンチェアなら、アーロンチェアの方がいいだろうけど、 普通にオカムラやコクヨの事務椅子の方がいいんじゃないかな。
- 508 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 09:21:45.87 ID:TH45A7EU0.net]
- >>507
いやいや、15万円も捨てるよりもゲーミングチェアのほうがいいでしょう。
- 509 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 09:22:44.89 ID:TH45A7EU0.net]
- 新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの違法、不正な販売戦略を総括!
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148?__ysp=44Ki44O844Ot44Oz44OB44Kn44Ki 知恵袋を参照のこと。
- 510 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/31(火) 10:39:45.10 ID:Fs7EiRb+0.net]
- >>507
調べたらアーロンチェアリマスタードに惚れそうになってしまった だってやたら絶賛ばかりが聞こえてくるからさ 12年保証ってのが良いわ あと組み立てしないで完成品で送ってくれるのもポイント高い
- 511 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 11:42:03.83 ID:TH45A7EU0.net]
- >>510
ステマ広報活動もほどほどに。12年保証は名ばかり。
- 512 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 11:42:46.07 ID:TH45A7EU0.net]
- 【12年保証の嘘(その1)】
ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。 また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。さ らに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合前スレを立てたと 主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。 アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。 君はどこまで卑屈なのだ?君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1 627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかな i.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?
- 513 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 11:43:03.41 ID:TH45A7EU0.net]
- 【12年保証の嘘(その2)】
ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30 の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー 社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 で主張の通りです。 この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。 お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為 修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。 また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。 上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し 頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。 どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。
- 514 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 11:43:37.77 ID:TH45A7EU0.net]
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その3)】
ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―(ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人)は囃し立てます。また, それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし,事実上,日本でのハーマン・ミラー社のチェアは,12年保証を十二分に価格に 転嫁して販売されている現実があります。 そこで,米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。 米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は,ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても,2014年5月21日付けの為替 で円換算すれば, 899ドル=101.17×899円=90951円 と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば,ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは 764.15ドル=101.78×764.15=77775円 ランバーサポート付のアーロン・チェアならば 755.65ドル=101.78×755.65=76910円 です。 一方,日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。(日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません) しかも,日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て 中国製 です。
- 515 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 11:44:07.11 ID:TH45A7EU0.net]
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その4)】
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2014年5月31日の為替レートで 1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円 ミラ・チェアも 543.15ドル=101.78×543.15=55282円 と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。 米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。 この差額の1つの理由は明らかです。 日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。 一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば, 919ドル=101.17×919円=92975円 2014年5月31日付けの為替で円換算しても, 919ドル=101.78×919円=93535円 でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
- 516 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 11:44:27.04 ID:TH45A7EU0.net]
- 【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その1)】
それでも、アーロン・チェアやミラ・チェアを欲するのであれば、違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の正規代理店より購入するのではなくて 「個人輸入」 によって、 アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円 で購入すべし。ただし、どのイスにもその価値はございませんし、個人輸入ならば、12年保証はありません。 大体、ハーマン・ミラー社のイス全般の日本での販売価格は、12年保証を織り込んだ法外に高い値段です。 ヤマダ電機のごとく、5年長期保証を望む顧客に対して、 商品代金の5%を支払う www.coj.gr.jp/zesei/topic_120806_01.html などと選択肢があれば問題はないですが、顧客に断りもなく、価格に織り込み済みの12年保証など問題外、やはり、ハーマン・ミラー社のイスに購入価値など見出せません。 ここに「個人輸入」の定義は次の通りです。 www.customs.go.jp/tetsuzuki/c-answer/kojin/3001_jr.htm また、転売目的でないならば 「個人輸入は違法ではなくて合法である」 trade-king.biz/import/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8 ことも重要なポイントです。個人輸入のメリットとデメリットは以下の通りです。 sekainokusuri.com/guide/g_merit.html
- 517 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 11:44:40.49 ID:TH45A7EU0.net]
- 【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その2)】
米国アマゾンでならば、 アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円 の販売価格で販売されることがあります。その際にそれを購入すればいいのです。 なお、米国アマゾンでの購入方法は、以下の通りです。 www.j-love.info/amazonnew/amazoncom001.htm jp.malltail.com/jp_wp/ct/import_guide/1901/ jp.malltail.com/jp_wp/ct/import_guide/2059/ 他にも「米国アマゾン 購入方法」 と検索すればいくらでもヒットします。 なお、【朗報】と書き出しましたが、ハーマン・ミラー社の日本正規代理店を駆逐する意味で朗報と掲げました。
- 518 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 11:45:14.77 ID:TH45A7EU0.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(エンボディ・チェアの場合)】
ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。 また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。さ らに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合前スレを立てたと 主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。 アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。 君はどこまで卑屈なのだ?君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1 627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかな i.imgur.com/Kita6TO.jpg i.imgur.com/8OUpH0a.jpg i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?
- 519 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 11:45:53.70 ID:TH45A7EU0.net]
- そして
- 520 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 11:46:14.98 ID:TH45A7EU0.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(ミラ・チェアの場合)】
ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30 の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー 社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 で主張の通りです。 この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。 お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為 修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。 また、ャpーツ交換などbヘお客様自身でbフ交換が出来かbヒますのでこちb轤烽イ了承頂きbワすようお願い鋳vします。 上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し 頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。 どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。
- 521 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 11:46:30.58 ID:TH45A7EU0.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その1)】
セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。 実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、 ハーマンミラー社はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います 。(電話にて大塚家具新宿店のデスクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい) www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344 www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマンミラー 社の上記のチェア は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。 外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。 (アーロンチェアとミラチェア(2)) rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47 次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア(2)やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないプラスチック素材です。
- 522 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 11:46:47.95 ID:TH45A7EU0.net]
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その2)】
12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1505726470/164-167 また、アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 セイルチェアでの軋みなどに代表される品質に係る問題は、品質に万全を期すべき一流メーカーに相応しい対応とは思えません。同様なことがあれば、日本の メーカーならば、品質を改善して、初めて販売再開するはずです。しばしば、ハーマンミラー社が画期的と謳う自画自賛の機能は、客観的で綿密な検証実験など を経た経緯が全く感じられず、全てを消費者に丸投げして、消費者を実験材料にさえしている感があります。座メッシュやポスチャーフィット調節がその尤も足る ものです。消費者が「No」と意思表示を示して 初めて、自社の後発の商品で事後処理を施すという怠惰な経営体質が垣間見えます。
- 523 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 11:47:48.51 ID:TH45A7EU0.net]
- 【結論(その1)】 【アーロン・チェアのユーザーの行きつく先は、アーロン・チェアの中古家具店への投げ売りが必至】
特に、アーロン・チェアを購入するような不幸に見舞われたならば、投げ売りの衝動に駆られるだけです。実際、日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの 中古品で横溢しています。 アーロン・チェアは、日本一、中古家具店へ投げ売りされているイスなのです。 furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/ www.119happy.com/ws/aeronchair.htm item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/ tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/ auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/ jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2 jawsjaws.com/item_list これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。
- 524 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 11:54:02.70 ID:TH45A7EU0.net]
- 【結論(その2)】
【新旧アーロン・チェアのファンに捧ぐ】 新旧アーロン・チェアを愛してやまない消費者の皆様方に是が非でもお勧めしたい逸品をご紹介します。 この機会に是非セット買いなさることをお薦めしたく存じます。 www.officebusters.com/items/164923 www.kaunet.com/kaunet/goods/42683773 座メッシュのイスの本領発揮の一級品!台車に新旧アーロン・チェアを乗せる、そして、月まで飛び立ち給え!その光景にファンタスチック!との嘆息が聞こえそうです。 そして、秋の夜長に、新旧アーロン・チェアの悪夢から目覚めることでしょう。アーメン。
- 525 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 11:55:58.77 ID:TH45A7EU0.net]
- そして
- 526 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 11:56:19.11 ID:TH45A7EU0.net]
- 【一般消費者の動向】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、 アーロン・チェアを最低ランクのイス と位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声: www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア と結論付けられます。
- 527 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 11:56:37.53 ID:GvK82zX10.net]
- 当然お前が体験したから書き込んでんだよな?
ハラチェアはどうなんだよハラチェア。 あれも血行まで良くなるって説明あるだろうが。
- 528 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 12:07:22.08 ID:TH45A7EU0.net]
- 【祝ベストアンサー賞受賞】
【最新版】 新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの違法、不正な販売戦略を総括! https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148?__ysp=44Ki44O844Ot44Oz44OB44Kn44Ki 知恵袋を参照のこと。 2つのイスは薬事法68条違反、 「腰痛に効果がある」「肩凝りに効果がある」 と消費者を欺罔する広告で商品価値が尊大化しただけのイス。どちらのイスも同じ穴の狢(むじな)と言うことです。 企業コンプライアンスを遵守するイスの売れ行きが劣る理由の全てはこの一点。 >>526 に倣って日本製のイスを購入するのが賢明です。
- 529 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 12:13:56.19 ID:TH45A7EU0.net]
- >>527
そういう広告をしているのであれば、そのイスも違法な広報活動によって販売されているイスであると言うことです。 新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンと同じく日本製のイスではないはずです。そんなイスに日本製のイスが劣るはずもありません。 ハラチェア www.wikihouse.com/wchair/index.php#g1f10f89 2chのスレでは韓国製のパクリ椅子だと叩かれていた(独テンピュールの30万円くらいする椅子に機能デザインが酷似している) 【結論】 「腰痛に効果がある」「肩凝りに効果がある」 と広告のあるイスには碌なイスはない。新旧アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン。ハラチェアいずれもお金を捨てるイス。
- 530 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/31(火) 12:19:04.11 ID:Fs7EiRb+0.net]
- 頭がおかしいのをスレで飼ってるみたいだけど、
これをNGにして消すにはどうすればいいのかな あとAMAZONのレビューにも似たようなのがいるよね みんなでAMAZONに通報してAMAZONを使えないようにできないかな
- 531 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/31(火) 12:31:32.61 ID:ntrSmwD5M.net]
- アプリ使え
- 532 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 12:37:26.21 ID:guXjtP9la.net]
- >>527
キチはさておいても、血行が良くなるとかそういった体に対しての効能を謳うことは日本では法律違反だからちょっと良くないかもね 実際にそういった効果があるかどうかは知らんがな
- 533 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 15:09:41.38 ID:GvK82zX10.net]
- コレでハラチェアのAmazonレビューも荒らされたら
通報してもいいんじゃないの。
- 534 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2017/10/31(火) 17:10:35.94 ID:yh8liUQf0.net]
- もうどんどん通報していいよ各所に
2ch、プロバイダ、amazon。アマゾンには買ってもいない商品種類全部に嵐レビューしてるし
- 535 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 20:24:30.86 ID:kaTrxfH3a.net]
- >>530
こいつNGにし続けてると全てのスレであぼーんだらけになるから NGもできない。
- 536 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 21:27:13.05 ID:TH45A7EU0.net]
- >>535
ステマ業者の書き込みしか読めなくなりますよ。
- 537 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 21:53:26.41 ID:TH45A7EU0.net]
- >>530
アマゾンに通報せよ!正しいことを消費者に披歴されて困るのは庄文堂やハーマン・ミラー・ジャパンの利害関係者。 >>533 是非、アマゾンに通報すればいい。誰も買わないハラ・チェアなど私の眼中にない。 アマゾンのカスタマーセンターに、新旧アーロン・チェアのレビューに 新旧アーロン・チェアならば腰痛に効果がある と薬事法68条に違反する違法なレビューを全て消去すべしとアマゾンに通報しているのは私だ。私の報告を受けてカスタマーセンターの責任者は 新旧アーロン・チェアが腰痛に効果がある との違法な広告を書き込むレビューの全てを消去することを約束してくれている。 >>530 >>533 さらに、君らは、盛んに私のレビューを削除せんと、ハーマン・ミラー・ジャパンや庄文堂の利害関係者を集めて、私のレビューに対して、 「違反を報告」 ボタンをクリックして、何度も私の新旧アーロン・チェアのレビューを削除している。そのことも、アマゾンのカスタマーセンターに通報済みだ。結果、 アマゾンの協力を得て、君ら利害関係者が私のレビューに対して、幾度 「違反を報告」 ボタンを押して、私のレビューを削除しようとも、私がそのことに気付いて、再投稿すれば、一度で、全てのレビューは復元する仕組みに改善して もらっている。君らが承知している通りだ。 今後も、利害関係者を集めて「違反を報告」ボタンを複数回押して私のレビューの削除を目指すがいい。私のレビューは即座に復活するだけだ。 正義は勝つのだ。2ちゃんねるの利用者をいくら扇動して欺罔しようとも全くの無駄骨であることを明言しておこう。せいぜい頑張り給え!
- 538 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 21:54:48.19 ID:TH45A7EU0.net]
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。 1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記 www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、 2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる に書き込みをしていると名指しされたスレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/ の2ちゃんねるからの駆逐 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、 3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- ・ワーキングチェアまとめWiki www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ワーカーホリック www.iamworkaholic.jp ・エルゴヒューマンのメーカー www.ergonorseating.com/ ・ヤフオクまとめ otakara.in.net/officechair/ の2ちゃんねるからの駆逐 そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 4.rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験 談商法は削除されています。 5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 539 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 21:55:06.76 ID:TH45A7EU0.net]
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】 コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、 ニューヨーク近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。 okwave.jp/qa/q1685695.html blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html 吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン ・チェアの実績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッ ションを取り除いた」大失策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。 以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありません が、以下の通りです:
- 540 名前:名無しさん@3周年 [2017/10/31(火) 21:59:14.46 ID:TH45A7EU0.net]
- 【1】 1994年の発売から20余年 (リマスタードで解消)
【2】 日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である (リマスタードは現時点では米国製) 【3】 座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない 【4】 座がメッシュは腰痛の原因となる 【5】 座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 【6】 ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる (リマスタードで一部改善) 【7】 アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である 【8】 庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている 【9】 ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと 【10】 アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由 【11】 アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサ イズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと 【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象 操作、世論誘導によって販売促進されている 【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが エルゴ・ヒューマンであること 【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
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