【給湯器】パーパスの糞給湯風呂釜【GN-204AR】

1 名前：目のつけ所が名無しさん [2006/12/29(金) 11:51:26 ] GN-204AR（おそらく他の機種も）は器具の不良で水漏れするので 有償で修理されないように気をつけてください。 周りの家全部水漏れしててﾜﾛｽｗｗ まあパーパスとかいう糞なとこ使ってるうちもうちだがな 296 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/08/06(木) 21:23:05 ] ほんとか　ついに電気屋か 297 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/08/07(金) 23:10:07 ] うそこけ 298 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/08/13(木) 23:25:32 ] えこきゅーってなに? 299 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/08/19(水) 08:13:33 ] 刷新じゃなく殺新だろ！ 毎月1000万売り上げても家計は赤字。 自分の給料は自分で稼げってか！　 300 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 09:28:08 ] 300 301 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/08/19(水) 22:23:50 ] >299 って何を騒いでいるのだろう。 不思議不思議摩訶不思議 302 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/08/20(木) 23:12:35 ] 業績が上向いているんだってさ。 いよいよ日本経済も回復基調にのったのか。 303 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/08/22(土) 00:06:47 ] いよいよガス給湯器業界も回復基調にのったのか。 Ｒ社・Ｎ社・Ｗパ社は･･･。 304 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/08/24(月) 23:54:22 ] ドレンマジックって、どれん水が出ない商品でしょ。 さすが開発力のパーパス。 305 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/08/29(土) 20:09:30 ] >>304 どうせ内部で水漏れするんだろｗ 306 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/09/12(土) 02:19:46 ] 我が家の風呂給湯器（型番不明）は勝手に「自動モード」が動作してお湯張りが始ります。 風呂の栓をしていないで留守にしていると出しっぱなしになっているのかも。 とりあえず使わないときは電源をOFFにしていますが･･･ こんな状況の方はいませんかぁ？ 307 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2009/09/12(土) 09:33:02 ] リモコン故障してるね。 台所リモコンがコンロの近くに設置されていないですか？ 台所リモコンを外してしまうのもひとつの方法ですよ。 308 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/09/13(日) 01:37:55 ] 岩谷産業系のマルイガスって温水関係はパーパスばっかりもってくるね。 よっぽど安く卸してるの？ 309 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/09/14(月) 22:57:07 ] 民主党の地球温暖化政策に対し、国民の負担として高効率給湯器の設置義務などが必要なことが放送されていた。 この会社の株は買いか? 残念ながら非上場。　 310 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/09/14(月) 23:31:08 ] 違うよ。パーパスに優しいんだよ。ぷぅぅ。 311 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/09/15(火) 23:19:34 ] ノーリツ、リンナイに優しいのかもよ。 所詮、一流メーカーには敵わない。 312 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/10/09(金) 10:46:55 ] age 313 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/10/09(金) 13:31:21 ] [特許侵害常習犯 粗悪品製造 二流中小関西企業シャープの課長が女性に糞尿ぶっかけ] 大阪市や大阪府羽曳野市で、若い女性が相次いでふん尿のようなものを、 かけられた事件で、東住吉署は１６日、暴行と器物損壊容疑で、 「シャープ」課長、栗本一正容疑者（３９）＝ 羽曳野市南恵我之荘＝を逮捕した。 「若い女性にかけるのが楽しくてやった」と容疑を認めており、 同署は１５件連続した事件への関与を追及する。 調べでは、栗本容疑者は１３日午後１１時ごろ、 大阪市東住吉区照ケ丘矢田の路上で、 帰宅途中の同区の女性店員（２５）に、 車の中からふん尿のような液体を上半身にかけた疑い。 いくら糞会社に勤めてるからって、うんこを撒き散らすなんて…女の人可哀想… 314 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 00:01:59 ] 今の社長ってあのｸｿpc売り逃げしたﾔｼってほんとなの? 315 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/10/28(水) 22:53:47 ] クソPCが大嫌いで無関係だった人 316 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/11/12(木) 00:33:09 ] 冬のボーナス 317 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/11/12(木) 00:34:12 ] いかほど出るのかな？ 318 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/11/17(火) 10:18:43 ] パーパス使用者ですが、今日「111」エラーが出ました。 「電源プラグ抜き差しして・・・」とかなんとか・・・ 319 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/11/22(日) 01:32:23 ] そう言えば、ガス給湯器の総合カタログ　薄いな〜。Ｓ課長の頭の毛ぐらい･･････ 320 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/11/24(火) 18:16:21 ] 型番違いですが、 昨夜アラームＮｏ２５２！ふろ水流スイッチ異常が点滅。 追いだきが出来なくなりました。 明日、60Kmエリアから修理に来るのですが、 出張費用加算の請求が来ます。 かれこれ７年使って来ましたが、 今回を含めると５回目の修理です。 やはり これからはオール電化でしょうか…。 321 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/11/24(火) 18:24:47 ] あ 322 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 21:23:51 ] エラー２５２って・・・・ 故障じゃないぞ。 追炊きポンプのゴミ詰まりじゃねーか。 323 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 22:01:12 ] パーパスは追焚きポンプの中にスイッチが入ってるから パカンって割って掃除したらなおるよ。 324 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/11/24(火) 23:58:07 ] 循環金具の「極性が逆」に3000点 325 名前：320 [2009/11/25(水) 10:00:47 ] ガス器具等で死亡事故とかあるから、 メーカーの人でないと作業出来ない！ と、販売店の人に言われました。 購入１年目に同じ修理してもらって17000円取られました。 自分でやってみようかな＜汗 326 名前：320 [2009/11/25(水) 12:38:57 ] ポンプの軸に髪の毛が絡まってました！ おかげさまで、通常の入浴が出来ます。 ありがとうございました。 327 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/11/26(木) 12:21:27 ] 良かったですね！！水を金具の上まで入れて追炊きすると早く温めようとポンプが強くなりますので配管・ポンプの洗浄になりますよ！！ 328 名前：320 mailto:sage [2009/11/26(木) 15:01:27 ] >>327 ご指導ありがとうございます。 329 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 21:32:27 ] そんなわけねぇだろ。追焚きポンプの回転は一定だろ。 330 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/11/26(木) 23:47:20 ] 積分制御が崩れて微分値が大きくなり比例項がじたばたしてポンプが暴れたりして 331 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/11/27(金) 00:29:11 ] 社名からしてイカれてる 332 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/11/28(土) 00:15:58 ] んだ 333 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/11/28(土) 09:00:00 ] 333 334 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/01(火) 00:07:43 ] リンナイとどっちがええの 335 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/01(火) 23:57:26 ] やっぱり一流メーカーでしょ。 問題が起きたら、きちんと対応しなければならないからね。 336 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/05(土) 13:12:43 ] 比べるまでもなくリンナイだろ。 水漏れ給湯器メーカーはありえない。 337 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/06(日) 06:58:37 ] 【業界最軽量】　エコジョーズタイプ風呂給湯器　新発売 www.paloma.co.jp/news/news98.php 久々にパロマ新製品発売？ 給湯単機能とか暖房給湯複合器はパーパスのOEMだけど風呂給湯器はパロマ自社製継続なのかな？ 水漏れでパロマもパーパスから供給が嫌になったとかなのかな？ 338 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/09(水) 00:26:54 ] くそパーバスの得意技 それは「業界初」 べつに威張るほどの技術でもないのに パロマもまねしたとは先も長くないな 339 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/09(水) 01:28:17 ] 業界初はいいんだけどさ、水漏れ対策をまったく考えないのはなんとかならないのか？ 売れれば後のことはどうでもいいの？ 340 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 17:34:14 ] 修理の受付フリーダイアルにかけるとなーんもしらんおばちゃんが出るで。 あれでよく修理の受付やれるんかね。 故障内容説明してもまったく通じねぇーーー さすがだね。 341 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/13(日) 00:49:05 ] ボーナス出てよかったね。1ヶ月分も出てよかった、よかった。 ほっとした。最後のボーナスかもね。桑原。桑原。チビ杉ちゃん。 342 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 21:48:49 ] ほんとに出たのか!? 343 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/15(火) 22:59:22 ] パロマの元社長は金庫を休憩された。 パーパスの水漏れなら犯罪にならないから安心だわ。 344 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2009/12/16(水) 12:53:31 ] ドレンマジックが都市ガス会社に採用されるようになったら爆発的 に売れると思うけど。 関西エリアは大阪ガスショップが給湯暖房を大量に購入しているから 好調と聞きましたが。 345 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/16(水) 23:45:46 ] 酸性の水を中和器で中和させて放出するのに、排水経路を変えただけだろ。 中和器をなくせるような製品出せばいいのに。 中和器の維持費も掛かるんじゃないのか。 水を放出したら水道代もかかるだろ。 くっだらねぇ。 346 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/17(木) 08:34:26 ] エコジョーズっていってもそもそもガス給湯器の熱交換率80％が95％に僅か上がった だけだろ。ガス器具業界人の世界では凄い事かも知れないが一般人に言わせれば大した ことないよ。エアコン、冷蔵庫、電球その他家電製品何でもそうだけど ランニングコストが1/2とか1/3と1/10とか・・・・凄いのがたくさんあるよね。 エコキュートもその類だけど。エコジョーズは器具メーカーとガス屋のエゴだよ。 347 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/17(木) 15:48:25 ] どうやら電化厨がまぎれこんだようです 348 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/18(金) 09:01:15 ] >>346 でも、エコジョーズつけたら、 瓦斯供給会社にもよるだろうけど、 トータルの瓦斯料金が3パーセントとか5パーセント下がるから良いんでないの？ 器具代も、通常の給湯器とほぼ同じような価格でエコジョーズ売ってる販売店もあるようですし。 349 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/19(土) 00:14:33 ] それはガス会社が特別に割引してくれるからで、特別に燃料代が下がるような器具ではないかもよ。 器具代高いもん。 あのガスの発電システムも特別に料金値下げしているだけだから、省エネ効果で料金が下がるわけではない。 350 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/19(土) 10:42:36 ] ガス給湯器は熱効率は８年前から95％のまんまだけどエコキュートのＣＯＰは年々改善され続けているし しかも最近のは水道直圧が主流。さらに市場価格も競争の激化でかなり安価で売られている。 実際新築戸建でガス給湯器はめったに見ない。 351 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 11:15:57 ] うちのあたりでは新築でもエコキュートをほとんど見ないが。 最近は家も安くしなけりゃ売れないから、 一番高いコストがかかる地面にに余裕が無いんだよな。 352 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/19(土) 21:26:09 ] しかしガス給湯器は工業会の出荷台数を見てもここ数年間下がりっぱなし。 パーパスの年商は激しく下がりっぱなし。 353 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/19(土) 21:32:53 ] 水漏れ率は上がりっぱなし。 354 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/20(日) 23:43:26 ] ノーリツは高効率給湯器がヒットしてボーナスアップ。 ここは水漏れに溺れてアップアップ。 355 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/21(月) 00:09:07 ] ガス器具メーカーで最も経営難な会社だよ。誰でも知ってることだよ 356 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/21(月) 23:55:24 ] ここも高効率給湯器を販売しているだろ。 OEMでノーリツから買っているのか? 357 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/22(火) 11:26:26 ] 【2009/12/17】［商品情報］ 新商品発売のお知らせ：業界初「ふろ側熱効率90％」を実現した 高効率ガスふろ給湯器ＧＴエコジョーズを新発売 www.noritz.co.jp/hpnews/files/52/1416/4526/1797/20091217_1.pdf ノーリツ最近本業の温水機器は頑張ってるね。 サンドイッチ現象緩和や防止のQ機能、 潜熱回収型高効率給湯器エコジョーズを 業界初で製品化したのはパーパス高木産業なのにね。 追い焚きの風呂釜部分も潜熱回収型にしてくるとは ノーリツもなかなかやるな。 パーパスオンリーワン商品のGF-123AW www.purpose.co.jp/html_kyutou_hurogama/index.html あたりにも潜熱回収型機構をつけて熱効率90%業界初やるかね？ 358 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/23(水) 05:33:26 ] お湯はパーパス 359 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/23(水) 23:56:45 ] またをノーリツ買う。 しかしノーリツも業界初を使っているとはパーパス病か。 360 名前：目のつけ所が名無しさん [2009/12/30(水) 23:08:36 ] どうして白熊が風呂入って喜んでいるのだろう。 お湯なんか嫌いだろ。 ペンギンならもっと笑ってやる。 361 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/01/08(金) 11:48:01 ] 水漏れならパンパースのオムツでもつければ。 362 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/01/20(水) 23:33:10 ] 2010年1月20日 ふろ熱効率業界最高※の92％エコジョーズ「RUF-Eシリーズ」。 最適湯量の見える化で省エネを促す「ECOシグナルリモコン」新登場！ www.rinnai.co.jp/releases/2010/0120/index.html リンナイからも新製品か。 ノーリツの業界最高風呂熱効率90%あっという間に追い越されたね。 エコジョーズの先駆けパーパス高木産業ももっとガンガレ!! 363 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/01/23(土) 00:48:49 ] 効率よくても結局水漏れで修理代がかかるんだよな・・・ 364 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/02/04(木) 23:29:52 ] 進化を遂げた高効率給湯器 世界初※1ハイブリッド給湯器、誕生！ www.rinnai.co.jp/releases/2010/0204/index.html エコジョーズとエコキュートのいいとこ取りならいいけどね？ 補助金とかはどうなるんだろう？ とうとうこんなものまでリンナイは出すのか。 パーパスの業界初とかオンリーワンも最近崩れてきてるね。 365 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/02/07(日) 22:38:35 ] 高効率給湯器はリンナイが業界初で、パーパスは３番目くらいの後発メーカーのはずだが。 ノウハウの蓄積が違うし、開発資金もリンナイ、ノーリツが上だろう。 このリンナイの製品は欲しいぜ 366 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/02/12(金) 21:51:53 ] 後発のくせに水漏れで使えねーのかよ 367 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/02/13(土) 08:46:58 ] Q機能もエコジョーズもパーパス高木産業が先駆者じゃなかった？ なのにまだ技術が完成されて無くて、後発組より水漏れ多発で使えないのかよ。 368 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/02/13(土) 18:18:41 ] ここはリストラや待遇が悪化しまくりで営業マンに全くやる気が無いよ。 自然に淘汰されるのも時間の問題。 いい社員がいなくなっていく。 369 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/02/13(土) 22:25:39 ] リストラって、候補を募集し、退職金を多く払って辞めていただくけど、 ここはそういう行為がされているのですか? そうでなければ、単なる肩たたきによる解雇のような 370 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/02/14(日) 13:06:56 ] >リストラって、候補を募集し、退職金を多く払って辞めていただくけど、 ここはそういう行為がされているのですか? そうでなければ、単なる肩たたきによる解雇のような そのように手厚い待遇ならいいよ。 賃金が下がる一方だ。 存在意義のない企業だ。 371 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/02/14(日) 21:38:37 ] 賃上げが無いことを賃下げというのだが、ここは給与が下がるのか? 今年の春闘の結果で賃上げの無い会社は実質の賃下げ。 給与がカットされると更に悲惨だけど 372 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/02/15(月) 21:32:47 ] 会社都合では退職させない。 本人都合でやめるようにもっていく。 この行先不透明な会社にしがみつく理由は何もないが、やめても仕事が無い。 会社に貢献してても2階級下げられてやってられないね。 373 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/02/17(水) 01:11:40 ] ��木商店だよここは。 現社長が私物化してる。 嫌われたらおしまい。 上手くゴマすりしなさい。 それが生きる道。 典型的なブラック企業だ。 コンプライアンスもないよ。 他社は頻繁にリコール出してるけど。 それはコンプライアンスがしっかりしている為。 ある程度のリコールは信用と誠意を感じるけど。 ここは問題あってももみ消してリコール出せない会社だから。 一発で崩壊するよ。 未上場企業で財務的にひ弱だから対応が出来ないのかな。 信用できない。 374 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/02/23(火) 22:19:44 ] お父さん、倒産ってな〜に? お父さんはわからない。 どうしてお父さんは倒産をしらないの? お父さんは倒産に縁が無いからだよ ふーん　この時代に倒産を知らないっていいね ボクは知ってるのかい? お父さんがわからないのにボクが倒産を知るわけ無いじゃ そうだろ、すばらしい会社にはいれば倒産なんかしらなくて済むのだよ ボク、ユニ○ロに入りたい そのためには一生懸命勉強するんだよ 375 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/03/09(火) 21:12:05 ] >>368 正解 376 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/03/09(火) 22:33:32 ] いい社員はどこへ行くの? 派遣村? 377 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/03/10(水) 00:07:08 ] 正直な話いい社員は、高待遇で他社に引き抜かれています。 たくさん聞きますよ。 景気に関係ありません。 378 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/03/14(日) 00:20:24 ] パーパスの採用計画は増。 リストラする会社が採用計画を増にするものか。 379 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/03/15(月) 23:47:47 ] 高待遇で転職できる社員が沢山いるのに、リストラを非難するわけが無い。 転職が可能であれば、会社にしがみつかないで、どんどんやめるはずだ。 高待遇で転職できる社員がいるのであれば、会社の売上げが落ちるわけが無い。 高待遇で転職できる社員がいはずならば、会社は発展しているはすだ。 実は無能の集まり・・・でも、自尊心が高く優秀だと思っているのだろう。 380 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/03/17(水) 19:01:58 ] なるようにしかならない現状だな 381 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/03/21(日) 22:01:29 ] 結局、製品を見ても無能者の集まりで、 一人か二人の転職成功者がいたら、 自分も優秀なんだと慰めている可哀想な連中なんでしょう 転職しても実は派遣だったりして いまどき、派遣くらいしか転職先がないからな コンピュータ系は特に派遣しかないようだ 382 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/04/07(水) 22:08:48 ] 今年は去年よりナスが高い傾向のようだ。 今年のナスの品質で会社の価値が決まる。 夏のナスに期待してまっせ〜 383 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/04/11(日) 21:34:24 ] 先に脱出した奴がいると、 応募先で、「もうパーパスの人は無能なので要りません」と断られたらどうしよう。 384 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/04/17(土) 23:24:17 ] 転職したら、「やぁ、お前も来たのか、よかったなぁ」と言われたらどうしよう。 385 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/05/04(火) 10:10:30 ] むーん 386 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/05/09(日) 18:02:04 ] ほ 387 名前：名無しさん [2010/05/22(土) 19:17:27 ] ウォーターサーバー作ってるけど去年リコール 388 名前：名無しさん [2010/05/22(土) 20:29:24 ] 今年も同じものでするらしいよリコ 389 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/05/22(土) 22:58:24 ] ここはリコールを隠すからな。 390 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/06/05(土) 14:59:17 ] 糞給湯器がまたこわれた！最悪最悪最悪 391 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/07/24(土) 06:00:56 ] エコジョーズタイプガス給湯専用器　新発売 株式会社パロマ(愛知県名古屋市　代表取締役社長：小林弘明)は エコジョーズタイプの給湯専用器を2010年6月より発売いたします。 当社従来商品より熱効率を3%アップいたしました。 排熱の有効利用で給湯熱効率は95%と省エネ性能に優れる給湯専用器です。 www.paloma.co.jp/news/news113.php 今回の新型は面状OHLついてるし、パーパスのOEMから自社製に戻したようだな。 www.paloma.co.jp/product/gas_boiler/lineup/exclusive_container.php Qブロックやらドレインあたりからの水漏れ多発とかで、PちゃんからのOEM切られた？ 392 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/08/06(金) 16:35:05 ] 今年は赤字かああああああああああああああああああ 393 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2010/08/08(日) 03:06:08 ] うちの風呂釜壊れたんだけど親がまた種火をハンドル回して点けるタイプの買いやがった あれ失敗するときが多くて嫌なんだ なんでこの時代にボタン式じゃないの？湯沸かし器だってボタンじゃない なんで大きな音立ててガチャンガチャンハンドル回して　なんかつまみを押しまわした状態にして 数秒待ってやっと種火がつく　コツがいる　いまどきなんで火ひとつつけるのにコツをつかわないと いけないの 近所からも聞こえてくるからわりと一般的なのかもしれんが 394 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2010/08/08(日) 13:43:30 ] 移転＿？ 395 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 00:42:43 ] 1年前はパーパスの比率は9割でした。在庫も持っていました。 半年前に営業から月に50万くらいでエラそーにすんじゃねえよ、 と言われて、比率を半分にしました。 来年からはお客様から特に要望がない場合は、パーパスは勧めません。 いつ潰れるかわかりませんし・・・ ちなみに私はガス屋ではありません。 設備屋で、ネット販売と不動産業者が主な販売先です。 396 名前：目のつけ所が名無しさん [2010/09/23(木) 09:27:47 ] マジで潰れそうだなあ 早めに転職考えよ

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