- 1 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 00:11:13.49 ID:L63zwW6b0.net]
- ■前スレ
【電球】LED照明 46灯目【シーリング】
lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1487153893/
■メーカー等
パナソニック panasonic.jp/lamp/led/
オーデリック www.odelic.co.jp/
コイズミ照明 www.koizumi-lt.co.jp/
東芝ライテック www.tlt.co.jp/tlt/products/led/
アイリスオーヤマ www.irisohyama.co.jp/led/
NECライティング www.nelt.co.jp/
大光電機 www.lighting-daiko.co.jp/
日立 kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/
三菱電機 www.mitsubishielectric.co.jp/home/led/
ビームテック store.shopping.yahoo.co.jp/beamtec/
日本エクスレディア www.xledia.com/
ドウシシヤ www.doshisha-led.com/
オーム電機 www.ohm-electric.co.jp/
BeeLIGHT(ビーライト) www.syo-ene.net/
ELPA 朝日電器株式会社 www.elpa.co.jp/
ヤザワコーポレーション www.yazawa.co.jp/products/category_products/category01_01
■基礎知識/LEDについて
照明学会 https://www.ieij.or.jp/what/yougo.html
日本照明工業会 www.jlma.or.jp/led/
日本照明工業会会員（メーカーリンク） www.jlma.or.jp/about/kaiin.htm
LED照明推進協議会 www.led.or.jp/led/index.htm
価格.com (照明) kakaku.com/kaden/ss_0002_0105/
次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
━━━━━━━━━ テンプレここまで ━━━━━━━━━━━━
- 2 名前：1 mailto:sage [2017/10/02(月) 12:29:13.10 ID:ceyHMijM0.net]
- 【電球】LED照明 46灯目【シーリング】
lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1487153893/
間違えました
こちらのスレを先に使ってください
- 3 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/05(木) 11:26:15.45 ID:3p21ss3k0.net]
- 誘導されてきました
- 4 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/06(金) 16:55:15.92 ID:Ln+ObVr90.net]
- 前々スレが埋まったので、そろそろこちらにもお客さんが来るでしょう
- 5 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 06:24:30.46 ID:wkWyxAg90.net]
- パナソニック様へ
太陽光LEDで5年保証のLED電球を作ってください！
水槽の照明に使いたいです
自然光に近い「太陽光ＬＥＤ」、豊田合成が年内めど量産
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00434559
太陽光LEDについて
toyodagosei-led.jp/products/lighting/
- 6 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 13:07:40.72 ID:UfJHvVlV0.net]
- それってRa100ってことかな
- 7 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 14:28:55.91 ID:nA94pzwH0.net]
- >>6 なんかRgとRfで測る時代に突入したらしいで
平均演色評価数が少ないRaは時代遅れ
光源の色を評価する新基準TM-30-15
unipole.co.jp/380
- 8 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 14:42:00.03 ID:nA94pzwH0.net]
- この理解であってる？
Ra 特殊演色評価数15色から成績のよい9色を選んで平均値
Ri 特殊演色評価数15色の平均値
Rf 特殊演色評価数99色の平均値
- 9 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 14:46:27.50 ID:0Kb/YXljV]
- 点かねえ、不良品かよ
まいったな
- 10 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/10/15(日) 14:26:07.50 ID:IVuAkvpw0.net]
- まもなく、再開
- 11 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/10/15(日) 15:56:31.73 ID:M6kwdHiDd.net]
- >>8
RaはR1からR8までの平均値
Riはそれぞれ個別の値（R1色標のRi値、R2色標の...）
- 12 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 16:01:10.04 ID:Qmh5+Bwh0.net]
- >>11 つまりRaはR1からR8のRi値の平均値ってことか
- 13 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/10/15(日) 20:08:18.75 ID:ZB4mjU+C0.net]
- 今うちのリビングは、Hf4本を1日約15時間なんだけど
同等ぐらいの明るさのLEDに変えたら節約になるでしょうか
- 14 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 21:19:14.63 ID:NDS1IMv90.net]
- これ、昼白色な訳が無いし、表記ミスだよね
ttp://www.yamada-denkiweb.com/1492156015
- 15 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 21:24:19.23 ID:KVh1KAcN0.net]
- オーヤマの安すぎ
- 16 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 21:28:57.35 ID:Fc4hqQb/0.net]
- >>14
6500K、まあ昼光色だな。
webcatalog.koizumi-lt.co.jp/kensaku/item/detail/id/2430710000
- 17 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 21:55:48.52 ID:SybrRLJ8d.net]
- 前スレ終了
- 18 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 22:39:03.89 ID:X9pJ9/gS0.net]
- ダウンライトを星のようにランダムに散らして
スタンドライトで角を照らして広く見せる部屋がおしゃれだった
真似をしたら予算は幾らぐらいかかるものですか？
- 19 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 08:05:38.48 ID:UK9VXCB70.net]
- >>13
作業場なんだけどラピット40ｗを18本明るめの直管LEDに交換したら月の電気代3000円位安くなった 安定器はバイパスしました
- 20 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 08:19:17.78 ID:yuCbu1oGd.net]
- >>13
Hf蛍光灯→LEDはあまり省エネにならない気がする
グロー・ラピッド蛍光灯→LEDは元々が45Wくらいだから20W前後低下する
- 21 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/10/16(月) 15:20:46.70 ID:BIHkBgol0.net]
- LEDを蛍光灯と同じ明るさで使うとエネルギーは遥かに大きくなる
二酸化炭素排出量も増える
どこが、環境対策なんだか、アホらしい
- 22 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 16:53:04.84 ID:/14ur/qM0.net]
- 釣り針投下乙
- 23 名前：12 mailto:sage [2017/10/16(月) 17:11:53.96 ID:iiXPmCcY0.net]
- >>19
>>20
サンキュ
Hfのままにしときます
- 24 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 18:31:27.91 ID:tu+f1f5ca.net]
- 正直、しようひ
- 25 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 18:36:10.17 ID:tu+f1f5ca.net]
- 正直、消費電力では大差無いんだけど
廊下のダウンライトをパルックプレミアからダイソー200円に交換したわ
これからの季節点灯直後の明るさが全然違うから
勿論、演色性能はかなり落ちたけど
- 26 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 19:36:25.07 ID:5Rr7gdL70.net]
- シーリングスレあるけどLEDのみならこっちでいいのかな？
蛍光灯きれかけだからledシーリングに換えようと思っています
今日電気店で見てきてパナや日立は満遍なく配置していてnecは輪っかなのはわかったのですが配置の関係で部屋に設置したとき明るさの広がりに"大きな"差はでますでしょうか？
どっちも偏光パーツ付いてるから大丈夫な気はするのですが
遠くから見た明るさの感じは似たようなものって言うかnecの方が輪っかで集中してたから輪っかの周りは明るかったです
広がりに違いが無いなら上向いたときに蛍光灯ぽく見栄えが悪くてもコスパ良いnecにしたいのですが･･･
アドバイスお願いします
- 27 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 22:05:36.15 ID:+VLoqzqg0.net]
- パナの透明板がついたモデルって掃除大変？
- 28 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/10/17(火) 02:42:54.54 ID:wGqw8nTz0.net]
- みなさんの悩みは全て、「OLED」が解決してくれます
今しばらくLEDで我慢してください
- 29 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 03:37:52.45 ID:6Q10unrE0.net]
- どっちもLEDじゃねーか
- 30 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 04:19:39.20 ID:Suo1yHQP0.net]
- >>29
OLEDはLEDという語句が入っているが、有機ELなので発光する仕組みが違う。
で、OLEDは、照明装置としては出る出る詐欺で、未だに実用的なコストのまともな物が出て来ていない。
- 31 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 07:42:02.90 ID:Z+pSNU4d0.net]
- 天井全体が光る部屋を妄想している
- 32 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 11:08:06.75 ID:vJ5UDXPx0.net]
- >>31
玉の交換が大変そう
- 33 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 11:44:13.84 ID:cScZnKrpa.net]
- >>31
20世紀のSFに出てくるエレクトロ・ルミネッセンスてそんなイメージだよね THX-1138 とか
- 34 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 16:02:53.59 ID:micaq+B80.net]
- エレベーターかよｗ
- 35 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 18:51:18.68 ID:0UrGKgffd.net]
- 人類がなぜ滅びたのか、私よくわかる。ゴンドアの谷の詩にあるもの。
「土に根を下ろし 日の出と共に起きよう 種と共に冬を越え 日の入りとともに眠ろう」
どんなに恐ろしいリモコンを持っても、たくさんのかわいそうな照明を操っても、日光から離れては人は生きられないのよ。
- 36 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 23:21:41.69 ID:BdX8pPeu0.net]
- これ>>5はよはよ
- 37 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 00:48:03.07 ID:NDEablCs0.net]
- シーリングライトの調色出来るタイプで暖色(ハロゲン色)が強く出る製品でおすすめあれば教えて下さい。
今東芝のを使っているのですが暖色が弱くて好みじゃありませんでした。
- 38 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/10/20(金) 01:17:10.55 ID:1aIVFRTo0.net]
- 家庭用はあと５年だな
今LED自慢している奴もOLEDが主流になればLEDをボロクソに言うでしょう
- 39 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 07:51:15.13 ID:9ddmwuKda.net]
- >>38
ようやくマトモに使えるようになったかなぁってレベルのLED照明を自慢するひといるの？
- 40 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 08:06:27.43 ID:4+ySYcbp0.net]
- いわゆる被害妄想です
- 41 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 21:18:26.64 ID:1UED38woH.net]
- >>31
ものがのっぺり見えるし
あらゆるものに天井のライトが反射して暮らしにくそうなんだよね
ツヤツヤした紙の雑誌を読むときとか無意識に傾けたり頭を動かしたりして、正反射光を避けるじゃない？
そういうのができない
- 42 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 09:39:10.17 ID:cLZ1LyA7d.net]
- いや、今のは天井の真ん中のごく一部を占めるだけの照明器具で部屋全体の照度を保つから、照明器具にある程度の輝度が必要なわけで、
天井全体が光るなら今より全然弱い光でも照度を保てるから、映り込みとか気にならなくなるし、
「お願い、電気消して（単に眩しい）」ってこともなくなるぞ
- 43 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 14:09:42.74 ID:4CqEb4+50.net]
- 国際子ども図書館レンガ棟1階の「子どものへや」という閲覧室の照明は、
部屋のどの位置にいても、影ができないよう工夫した天井全体照明となっているらしい
www.kodomo.go.jp/about/building/institution.html
- 44 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 18:19:51.74 ID:cLZ1LyA7d.net]
- 影のできないLED照明
https://www.skylux.co.jp
- 45 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 18:51:30.63 ID:nPpfiZGP0.net]
- >>43
のっぺり見えるのは間違いなさそう
本を読むには良いのかな
ムードはないけど、歳をとったらこういうほうが安全で暮らしやすくて好ましいのかもね
- 46 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 18:53:05.32 ID:46jjogNA0.net]
- 無影灯はLEDの遥か以前、大正、昭和の時代からあるだろ
- 47 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 19:20:41.85 ID:n6ENZ6WkF.net]
- 影の薄いやつなら同級生にいたわ
- 48 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 21:29:44.51 ID:jPEE30+Y0.net]
- 髪の薄いやつなら（ｒｙ
- 49 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 21:50:08.84 ID:+bi5U2210.net]
- このハゲー
- 50 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 22:17:38.22 ID:HNDvGUR30.net]
- 天井にZライト当てても影できない
間接照明てやつ
- 51 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/10/22(日) 03:58:06.21 ID:byrHHVKz0.net]
- 時流に逆らうようだけど
寝る時だけロウソクと提灯よ
なんか、贅沢な気分になれるしよく眠れるんや
- 52 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/22(日) 04:40:17.93 ID:d8Se/CRI0.net]
- 火事が心配
- 53 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 23:47:51.52 ID:cXEvrQ7B0.net]
- ケントーーーー！！
- 54 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 00:48:42.77 ID:h0L+LY6P0.net]
- >>51
部屋が煤けね？
- 55 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 03:54:04.67 ID:BELYbKLR0.net]
- R50-Dを使っています
壁などをカメラで撮影するとちらついています
家電ショップでみてみたらどれもちらついてて
店員さんはちらつかないLED照明はないと言ってましたが
ちらつかないシーリングライトの開発はされていないんでしょうか？
もしあれば製品も教えていただきたいです
- 56 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 08:55:48.87 ID:lrRZKw2y0.net]
- >>55
R50-Dって布団乾燥機かと思ったら、ノートPCかw
お前の持ってるそれのカメラが腐ってるだけだから、安心して好きなシーリングライト買えば幸せになれる。
- 57 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 12:55:04.46 ID:dQmH4EIO0.net]
- それは対処方法知らない店員が無知だな
- 58 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 16:29:54.97 ID:eUTCb7FkM.net]
- >>55
前スレより、ちらつき出ない機種もある
884 目のつけ所が名無しさん sage 2017/10/09(月) 16:56:34.06 ID:m8Spok3TM
電気屋で撮ってきたやつ、電球色と全灯
https://i.imgur.com/2DFtCgk.jpg
https://i.imgur.com/dxhebZ6.jpg
- 59 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 17:26:22.03 ID:ex6Jak+r0.net]
- カメラのCMOSセンサー読み込み速度や液晶パネルのリフレッシュレート次第で縞模様干渉の具合は変わるし大して参考にならん
赤外線リモコンの信号が出てるか確認するのとはわけが違う
- 60 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 18:49:56.55 ID:6/4jpsGya.net]
- >>59
撮影時点で、縞が出るものと出ないものには区別できる。
- 61 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 19:03:14.82 ID:BELYbKLR0.net]
- >>58
店員さんにそれ見せてもらったけど
自分のスマホ越しに製品みてちらいついてますねぇ〜って言ってた
フロアの製品全部スマホで見て回ってくれたけど
ちらつかない製品はないですね
そもそも60hz、50hzがどうたらこうたらって説明されて
分からないままに、フリッカーがないのを売りにしているメーカーを
見たことがないと言われました
他の店舗でその製品聞いていみますね
ありがとうございます
- 62 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 22:39:21.73 ID:xt5V9w2ud.net]
- スマホで発光物を撮影すると明るすぎるので
オートゲインコントロール(AGC)が働く
一眼なら絞り調整するけどそんな機構はスマホにはないので
高速で信号を間引いてゲイン調整する
その間引いた瞬間と画面のリフレッシュレートの関係でちらついて見える
- 63 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 23:37:48.59 ID:RFO5bj4Ma.net]
- ふ〜ん
- 64 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/25(水) 04:27:44.31 ID:b7ZQCX1I0.net]
- 航空管制用無線局に電波障害
総務省総合通信局、空港敷地内に設置されていたLEDライトが原因と特定し排除へ
www.hamlife.jp/2017/10/24/huhou-musenkyoku-torishimari-619/
- 65 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/25(水) 04:50:38.77 ID:02GQhX+x0.net]
- エネルギー効率が売りなのに、光じゃなくて電波に使っちゃってるのか・・・
- 66 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/25(水) 12:57:25.06 ID:ea9iZjUo0.net]
- スイッチング電源のノイズじゃねーの
- 67 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/25(水) 13:34:37.86 ID:1Jh0clOa0.net]
- ムサシRITEXのLED-AC2020みたいだな
日本一のセンサーライトメーカー(自称ｗ)とのこと
うちにもたぶん同じメーカーのセンサーライトがあるけど取り付け後数日で故障したぞ
交換してもらって数年経つ今は点灯時にジーーーっと言うすごい音が出る
- 68 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/25(水) 14:59:23.51 ID:bir5F1WJ0.net]
- この手のセンサーライトは中身粗悪品が多いからな
- 69 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/26(木) 19:11:51.02 ID:kKs4C1yf0.net]
- >>58
思いっきり縞々でとるやん
- 70 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 22:35:54.61 ID:nYD3VR2O0.net]
- エバースマートランプ 全面配光LED電球 ボール球型 (G型) E26口金 全光束520lm 昼光色相当 ES-600WE26-GW
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00DVYDM3O/ref=ox_sc_sfl_title_3?ie=UTF8&psc=1&smid=A1P8AP6HKL606V
￥444円 配送無料
安かったから駄目元で買ったけど特に不満なし
- 71 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 23:25:27.24 ID:WZ1qKUMj0.net]
- 14畳のリビングの両端に照明が2つ
この場合、12畳用+6畳用みたいな組合せだとまずい？
- 72 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/10/28(土) 04:54:26.46 ID:EZvm5SzjM.net]
- 内玄関にセンサー式付けたら
居留守使ってんのに電気つけて開けない奴みたいになっててワロタ
- 73 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 14:51:39.68 ID:MbjQvdqg0.net]
- インバータ器具にアイリスのリモコン付きのLEDを換装したけど、
豆球から電源取るとインバータ回路が生きたままなので気持ち悪いというか不安
なのでインバータ基盤を摘出しました
- 74 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 15:09:52.64 ID:Dk1QdPvA0.net]
- >>71
好きなの付けなよ
うちは15畳でテーブル側４灯シーリング ソファー側は６灯シーリングファンにしてる
暗かったらスタンドライトでも置けばいいさ実際明るすぎで間引いてるけど
- 75 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/10/29(日) 03:26:40.77 ID:1f03hBa60.net]
- うちは余裕があるから、白熱灯使っている
間接照明も蛍光灯
製造中止まで使う予定
そんなに慌てることないよ。ゆったり、贅沢な時間を過ごしたい
- 76 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 04:18:25.51 ID:478w0uzd0.net]
- うちも玄関だけ白熱電球だな
ちょうどいいLEDが見つからなくて
- 77 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 09:38:56.73 ID:WkIfG/Co0.net]
- まぁ経済的に余裕があるうちは、金をどぶに捨てていても惜しくはないんでしょう
だが、それを贅沢というのは違うと思う
- 78 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 09:46:20.36 ID:+p+bKD7K0.net]
- 本人が納得していればいいんじゃね
実際Ra値もまだまだ白熱球に及ばないし
ウチで唯一残ってるクリプトン球見るとやっぱ良いなと思うよ
最近ダイクロライトをアマゾンのRa95LEDに変えたのは結構良かった
- 79 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/10/30(月) 14:00:13.57 ID:CA9ZOgfH0.net]
- 今日家電売り場行ったら、有機ELも出始めていたわ
蛍光灯も根強い、将来LED無くなるのか？
- 80 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 14:30:34.12 ID:i2GQN6xf0.net]
- 蛍光灯は水銀使うから代替不可のもの以外はなくなるよ
- 81 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 15:01:23.08 ID:S6J4gkQh0.net]
- 居室用なら買い替え不可能なもの以外はさっさとLEDにしたほうがいい
- 82 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/31(火) 21:43:23.17 ID:fF6t7eX00.net]
- 現在、天井に昼光色シーリングLEDライトをしているのですが、
机に昼白色ライト設置はマズいでしょうか？
やはりデスクライトも昼光色に合わせたほうがいいのでしょうか
- 83 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/10/31(火) 23:29:25.92 ID:YB1V77VD0.net]
- >>82
全然問題無いよ
- 84 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/01(水) 00:19:50.31 ID:RfB80vKM0.net]
- >>83
ありがとうございます
- 85 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/01(水) 11:36:46.08 ID:J1GGXibd0.net]
- 小学生5年の娘にデスクライトを買ってあげようと思うのですが、目に優しい鉄板ののやつとかありますか？
- 86 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/01(水) 13:33:38.18 ID:tNZcVoGv0.net]
- 大人向けの鉄板なら、山田照明のZライトシリーズだと思う
自分も紆余曲折を経てこれにたどり着いた
Zライトは他メーカーのデスクライトと違って5,000K（昼白色）のモデルが多く、
これが鉄板であることの理由の一つだと個人的には思っている
5,000Kには様々な利点があると思う
・印刷業界の標準が5,000Kで（社団法人日本印刷学会）、
紙へ印刷された色を正しく見ることに適している
・紙に白黒で印刷された本の長時間の読書でも疲れにくい
6,200Kや6,500Kが鮮明で華やかに見えるのは、
色順応までの最初だけだと個人的には感じた
・一方パソコンの液晶モニタの標準は6,500Kであるものの（sRGB規格）、
写真、デザインといった印刷された色と比較するような用途だと、
液晶モニタは5,000Kに設定する人が多い
そして部屋の照明も5,000Kにするのだが、この際に5,000KのZライトが重宝する
模型が趣味で塗装もする子供なんかだと、5,000Kのデスクライトはありがたい
- 87 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/01(水) 13:51:15.65 ID:muWThCU00.net]
- www.kowa.co.jp/lighting_20150402/lupinus/products/ek250.htm
あとは興和かパナかな
NECは5000Kモデルは生産終了
- 88 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/02(木) 14:02:53.76 ID:986SlaXkM.net]
- >>85
お父さんって呼んでもいいですか？
- 89 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 14:26:45.70 ID:VTHfCojwd.net]
- 鉄板よりも無垢の木板のほうが目に優しいかと
- 90 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 15:01:55.98 ID:AEYW0Ujj0.net]
- >>88
私がお前の父だ。心を読んでみろ。
- 91 名前：84 mailto:sage [2017/11/02(木) 17:37:47.90 ID:PBu23o1X0.net]
- レスありがとうございます。
連休中に娘を連れて実物を見に行こうと思います。
- 92 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 21:15:34.35 ID:ePpvvs0v0.net]
- 購入前に取扱説明書まで見るのは結構面倒で、カタログ情報くらいだと思う
取扱説明書で詳細を確認せずに購入しても、これまで特に裏切られた経験はなかった
大手家電メーカーなら一般的な消費者の総意を汲んでくれている製品が大半だからだ
ところがパナソニックのLEDシーリングライトだけは別
店員さんとの話で偶然気が付いたからよかったものの、危うく購入するところだった
●点灯・普段
興味本位やお試しで調色調光を一時的に変えると、設定が上書きで書き換えられてしまうのだが、
それまで気に入っていた設定に一瞬で戻れるかと思いきや、その機能は無い
個人的にはかなり不便
●るすばんモード
3パターンランダムがあるなら常に定刻点灯もあるのかと思いきや、その機能は無い
個人的には目覚し目的だったから相当不便
●おまかせモード
好みの時刻に好みのあかりになるのなら、
消灯や常夜灯から自動点灯するのかと思いきや、その機能は無い
個人的には大いに期待外れ
（るすばんモードや目覚し機能との違いがわからず嫌な予感はしていた）
- 93 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 21:57:34.10 ID:zzkoUwnD0.net]
- 思い込みばっか
- 94 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 22:24:46.29 ID:niSX5lYD0.net]
- 気に入らないなら自分で作ればいい
今は幾らでも作れるぞ
- 95 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 23:19:48.35 ID:ePpvvs0v0.net]
- マイコン系の電子工作が趣味だったし、仕事で組み込み系電子システムのハードもソフトもやってた
目覚し時計は自作しようと現在鋭意計画中（過去に時計は作った経験あり）
オーデリックとか山田照明とかの、セードがなく他社のLEDライトを使う製品を参考に、
E26の市販のLED電球を使って何かできないかは一応考えてはいた
信頼できそうな一品物加工会社も見つけ、技量の高さの確認もかねて現在特注で別の物を作ってもらっている
ところがどう考えてもシーリングライトは俺には無理だと悟り家電量販店に見に行った
- 96 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/03(金) 01:04:07.07 ID:Qw9a+JVx0.net]
- 最近レコードブームですね
ソニーからも高級プレーヤも発売されました
時流に乗せられて捨てたものが見直されて復活しているものが増えています
今はLEDお祭り騒ぎですが…
白熱灯ナイトライトも何れ価値があるものとして予想されています
- 97 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 03:16:22.26 ID:D5U4Qn7o0.net]
- LEDに電圧かけまくれば燃えて光り出すんじゃね
- 98 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 08:52:47.70 ID:57DCMQCC0.net]
- >>95
そこまでこだわるなら電子工作でリモコンの信号の送信機を作るべきだな
- 99 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 13:43:03.62 ID:8AnnMIDeM.net]
- LSEB1069の一番暗い調光設定よりさらに暗くできるシーリングライトはありますか？
調色仕様で探しています。
常夜灯だと暗すぎで他メーカーでは常夜灯の調整もできるようですが通常より明るい方向の調整になるのでしょうか？
- 100 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 18:32:32.60 ID:RszMpzyT0.net]
- LEDシーリングライトについて質問があります。
初期の明るさの70％まで低下した時を寿命と想定して、各メーカーともだいたい4万時間と言ってると思うのですが、
その明るさの低下の仕方ってどうなってるんでしょうか？
一定の低下速度を保ったまま、つまり時間比例で4万時間で70％になるのか、
あるいは、最初に急速に明るさが低下してその後ゆるやかに70％になるのか
（例えば、最初の1000時間で90％、1万時間で80％まで低下した後に残り3万時間かけて70％になるみたいな）、
はたまた、寿命末期で急速に明るさが落ちるのか
（例えば、最初の3万時間くらいでゆるやかに90％まで落ちて、その後1万時間で急速に70％にあるとか？）
そんなデータとか調査したのとかありませんかねぇ？
半年前にNECの12畳用を8畳の部屋に取り付けたのですが、最近100％の明るさにしても以前のような「超明るい！」という印象がなく、
ちょっとその辺がどうなってるか疑問に思った次第です。
70％が寿命であれば、購入当初に70％の明るさが、将来的な明るさなのだから、
購入時に70％の明るさにしてみて、その明るさで足りるような機種を買うべきですよね？
今その買ったシーリングライトで70％にするとちょっと明るさが足りない気がして心配です。
- 101 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 22:29:55.49 ID:VPMPb40b0.net]
- IEC規格では寿命25%経過時に90%以上光束維持していなければならない
つまり徐々に低下率が下がるロングテール型の劣化カーブ
- 102 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 22:54:53.78 ID:VPMPb40b0.net]
- JISでもLEDモジュールの規格としては同じ条件みたいね
LED電球の規格だともっと緩くて6000時間経過時に70%以上で良いらしい
これだと初期に急落するのが許容されてることになる
- 103 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 23:33:39.64 ID:57DCMQCC0.net]
- www.led.or.jp/led/led_life.htm
LED電球だとこの２枚めのグラフのようなエクスポネンシャルカーブのイメージだな
シーリングライトだと違うのかな
- 104 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/04(土) 01:52:23.16 ID:ey6Ep54R0.net]
- LEDダサい
有機ELみたらもう戻れなくなるよ
- 105 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/04(土) 10:57:02.92 ID:i5fsKTh0a.net]
- 照明デザイン業界では、多灯照明が主流となりつつある。
必要なところに必要な明るさを分散して設置する。
一灯で全体を照らす手法より、いろいろな面で効率が良いのだと。
- 106 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/04(土) 13:33:02.91 ID:ey6Ep54R0.net]
- LEDは安い、汚い、目が痛い
- 107 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/04(土) 14:56:00.91 ID:M8K9dD4G0.net]
- >>106
>>104
どったの？
- 108 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/04(土) 15:50:17.42 ID:obdMWwnw0.net]
- ＞照明デザイン業界
超マイナーな業界じゃないの？
デザインより実用性な人は、昔からカバー外して裸蛍光灯
- 109 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/04(土) 18:12:05.21 ID:BMQibu30M.net]
- >>108
普通は実用性のデザインのどちらか全振りじゃないんだよね
- 110 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/05(日) 02:32:17.81 ID:NTWCdi/r0.net]
- 明るさ第一主義、まだまだ続きそう。日本人はアホ
- 111 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 08:46:42.54 ID:qhbUXpXB0.net]
- 明るさは俺の正義
欧米カブレの電球派なんぞ知るか
- 112 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 09:39:58.34 ID:xfYw0SDuM.net]
- >>111
欧米とか関係なく、
過度に明るいのって疲れないか？
俺はダメだ、緊張を強いられる感じがして
気が休まらない。
- 113 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 10:43:59.85 ID:qhbUXpXB0.net]
- 昔アメリカのアパートで暗い中勉強せざるを得ないなか目が悪くなったんだよ俺は
アイツラ裸電球一個付いたフロアスタンドとか1kwハロゲン天上反射させた間接光で本読めとかだぞ
オフィス用の40ｗ直管蛍光灯見つけてジ自分で工場したわ、DIYについては進んでたけど
- 114 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 11:05:26.42 ID:yXPFrtHj0.net]
- 疲れるかどうかは程度の問題でしょう。
とりあえず、良く見えないのは疲れるよ。
見えないことが気にならない人、つまりあまり細部を気にしない人は明るさを求めないかも。
- 115 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 11:34:11.30 ID:deVxszVK0.net]
- >>113
暗い所で読書すると
目が悪く（近視に）なるは迷信。
長時間夜道を歩いたら近視になるか？
目にとっては文字と夜景に何の差もないぞ。
- 116 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 11:54:59.80 ID:72ntEs06M.net]
- 俺は蛍の光で勉強した
- 117 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/05(日) 14:52:14.68 ID:NTWCdi/r0.net]
- ヨーロッパの超先進国は深夜はぐっすり眠るから街の灯りを落とす
経済発展真っ只中の日本や中国は寝ずに働くから明るさ第一となる 〜朝刊朝日より〜
- 118 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/05(日) 16:00:17.78 ID:KviHREkq0.net]
- ツインパルック８５形と同じ明るさのLEDシーリングって
何畳用がおすすめ？
- 119 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 16:15:29.02 ID:uGfTm6qxa.net]
- 丸と角だとやっぱ丸の方が明るいんだな
- 120 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 16:56:19.14 ID:lJho/Ehc0.net]
- LEDシーリングライト選びで結構重要なことに今更気が付いた
日本照明工業会が定めた定格光束に基づいて〜12畳などと記されているが、
あくまでその機種の特定の得意な色温度での話で、
それと異なる色温度にすると、たとえ最大にしたとしても、
70％とか50％とか超大幅に明るさが低下する機種が多数存在することだ
（最大がフラットになっている機種も一部存在する）
例えば全灯6200K前提で〜12畳の機種を5000Kメインで使うと、
約70％となる機種があるし（実用上〜8畳とかそれ以下のレベルだろうか）
全灯5000K前提で〜12畳の機種を6500Kメインで使うと、
約50％となる機種がある（実用上〜6畳とかそれ以下のレベルだろうか）
- 121 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 16:58:05.44 ID:LajalqJQM.net]
- >>120
おいおい皆当たり前に知ってるよ。
- 122 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 17:01:32.87 ID:yXPFrtHj0.net]
- >>120
既出だと思うが、色調を変えられるライトは、
ＬＥＤそのものが発光する光の色合いが変化するのではなく、
電球色（オレンジ色）と昼光食（青白い色）のLEDが両方付いてて、
電球色にしたい時には電球色のLEDだけが、昼光色にする時には昼光色のLEDだけが点灯し、
その中間の色は、それぞれ2色のLEDをまばらに消したり付けたりして変化させている。
つまり、2色のLEDを両方とも点灯させた時が、その器具の全光束の一番明るい時であり、
器具の目安はその両方とも全部点灯させた時の値で書いてあるってことよ。
- 123 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 17:46:39.24 ID:lJho/Ehc0.net]
- 調色調光と聞くといかにも万能な照明のように聞こえるが、
現実的には全てのLEDを最大で点灯させた状態での色温度に固定された照明であり、
その色温度に対しての明るさ調整はしっかりできるものだと考え、
調色は明るさが相当落ちたとしても使える用途限定だと考えるほうが良さそうだ
どうやら全灯時の色温度は2色の白色LEDの配置と配分の話のようだし、
単にメーカが仕様としてどう考えるかによるものが支配的そうなので、
我々消費者はまずその機種がどの色温度を得意としているかを読み取って、
それからあれこれ検討するのが機種選択の正しい順番のうちの一つな気がしてきた
- 124 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 18:22:30.78 ID:ALvOqF/Ua.net]
- パナの初期LEDシーリング使っているけどなかなか買い替えできない
現行で昼白色＆電球色LED搭載の調光機種は無いみたい？
個人的に昼光色は嫌いなので
- 125 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 18:28:27.18 ID:ALvOqF/Ua.net]
- 調光×
調色○
- 126 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 21:13:18.60 ID:Yqf1koUW0.net]
- >>113
疲れるとか、暗いところで本を読むとかは近視と関係ないというのが最新の研究結果
どうやってもエビデンスが身見つからないそうだ
>>113が目が悪いのと暗い中で勉強したのは残念ながら無関係
- 127 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 23:21:25.66 ID:6D0qTKvfd.net]
- >>118
FHD85Wだと12畳用かそれ以上のシーリングライトになるかな
スペック的に明るいのは
・日立全機種
kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/lineup/led_ceiling/full/#sealing
・NEC GRAND QUALITY ハイスペックモデル
www.nelt.co.jp/products/_1834.html?cat=H104
- 128 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/06(月) 22:35:22.40 ID:NwuCCr/a0.net]
- LEDで苦しんでいる人は蛍光灯か有機ELにしたら？
感受性の強い繊細な人は向いていないと思う
- 129 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 06:51:21.13 ID:e8NkYLJqd.net]
- ダクトレール用のスポットライト探してるんだけど最近のLEDって電球自体でリモコンから調光やら操作出来たり人感センサついてたりすごいのな
壁スイッチはオンオフのシンプルな物から取替えなしで機能性の高い電球つければいいんだよね
- 130 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 08:09:26.92 ID:jvRJrkrIM.net]
- hueおすすめ
- 131 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 09:16:41.61 ID:Hw9QF9QX0.net]
- >>129
灯体探してるならダイクロタイプLEDはハロゲンと違ってリフレクター裏に光出ないから後ろがフルカバーされてる奴選ぶと違和感少ないかも
- 132 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 10:28:21.52 ID:9xSz7jHe0.net]
- >>127
ありがとう
- 133 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 11:52:11.60 ID:T535YQJA0.net]
- 天井に付ける照明は言わないと蛍光灯と区別付かない
蛍光灯に耐えられる人ならLEDも問題ないだろ
- 134 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/07(火) 14:53:39.00 ID:UvmU+DUM0.net]
- ビーム光線でカッコいいからLED大好き
都会的で強靭な光がいいんだよ
- 135 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 15:08:03.47 ID:f7qcjmgi0.net]
- >>133
セードが低品質の安物だと悲惨なことになる
- 136 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/07(火) 18:48:13.58 ID:s9Qidm+N0.net]
- リビング学習にパナソニックか日立のシーリングライトを検討中なのですが、おすすめなどありますか？14畳リビングダイニングの学習机を置くリビング側に10畳シーリングライト、ダイニングテーブルの上側にペンダントライトの予定ですが、同じような方いらっしゃいますか？
- 137 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 21:17:45.91 ID:vUN681YB0.net]
- 14畳リビングダイニングに12畳用シーリングライト
ダイニングテーブル上に40W相当のキレイ色LED電球をつけたダイニングペンダントと、天井からLEDハロゲンスポット2灯って構成にしてるけどリビング側がちょっと暗いかな。
俺も嫁さんも明るいのがダメなんでうちにはちょうどいいんだけど他の人から見ると暗いと思う
リビングで勉強するならなおのこと
- 138 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/08(水) 15:29:52.77 ID:ykDWUrlG0.net]
- LEDて斬新な名前がいいのよね
レーザー光線の仲間でしょ
アメリカ軍でも目つぶし兵器で大活躍しているそうよ
アチョーーーーーーーーー！
- 139 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 16:14:55.73 ID:cASOi5ZBd.net]
- 中学生が居着いちまったか
- 140 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 17:41:44.45 ID:1ebGcxzq0.net]
- アチョが許されるのは小学生まで
- 141 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 18:18:51.69 ID:LhuBtC4gM.net]
- 東芝かNECのシーリングどっち買うか迷ってます
この図から天井と壁の明るさがどの程度だかってわかりますか？
https://i.imgur.com/boMFyUA.jpg
- 142 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 18:23:08.69 ID:LhuBtC4gM.net]
- 具体的には東芝の96201かNECの1497SGで迷っております
- 143 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/09(木) 15:52:13.35 ID:AaH+TYsL0.net]
- まいっちんぐ！
- 144 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 17:57:42.72 ID:+ZAP1+wY0.net]
- まいっちんぐまちこせんせい
- 145 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 19:31:25.43 ID:I2jgYQP6a.net]
- 寝室はNECの震度センサー内蔵タイプ
居室は日立の使ってる。
- 146 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 22:21:27.75 ID:OT1vQrgjM.net]
- なんか調べれば調べるほど決められなくなってく
光の強さや色合い、広がり、リモコンのデザイン使い勝手、調色調光の切り替わりのスムーズさ、等々
優先したいことを決めなきゃだめだな
- 147 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 23:36:43.99 ID:uLtZ00DJ0.net]
- こだわりすぎｗ
ホームセンターか家電屋言ってある中から決めて来なさい
- 148 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 05:12:53.40 ID:nv3e8dL/0.net]
- >>141
両方とも１４畳タイプとあるけど
思うほど明るくないというか こんなモンかという感じ。
出来るなら １２畳用２箇所あればまずまず明るいかな
- 149 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 07:29:03.97 ID:rXnxB1yhM.net]
- >>147
でも買い物は投票と同義だからね
その会社がどういう会社なのか、どういう理念を持っているのかとかは知っておくべき
私は今、粉飾決算をした会社の商品を本当に買うべきなのかどうか、非常に迷っておる…
- 150 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 12:45:15.86 ID:uzKAWlgd01111.net]
- 俺も投票だと思っている
企業理念、経営理念、沿革はもちろんのこと工場の作業者の労働環境なんかも調べたりする
製品の仕様や広告のやり方などからそれらを推測したりもする
零細企業なら社長の略歴にも目を通すこともある
製品が大いに気に入っているのに、その企業が過去に粉飾決算などしていた場合は本当に悩む
俺の場合は、悩んだ末に技術系の事業部や部署に投票するつもりで購入することが多い
もちろん間接的には事務系にも投票することになるが、それはもうしょうがない
- 151 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 13:23:07.14 ID:WSUy549C01111.net]
- それだと何も買えなくなるな
嫌々買うなら結局同じだし
- 152 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 13:29:19.56 ID:uzKAWlgd01111.net]
- 照明器具はそれによって照らされたものを見て評価や判断すべきなのに、
店頭ではつい照明器具そのものの光源を見て評価や判断してしまう人も少なくないと思う
光源の色なら5,000K（昼白色）よりも6,500K（昼光色）の方が断然有利だ
それら二つを並べて比較すれば、多くの人が6,500Kの光源の方が美しいと感じるだろう
車の前照灯の、白熱灯 → ハロゲン → HIDの進化で、
青白い光が高級車のイメージとして定着したことの影響も大きいと思う
だが実際に6,500Kの照明を日常的に長時間使用すると目の疲労が酷く、
少なくとも俺にはグレア（光沢）のパソコンモニタや9,300Kのテレビような疲労を感じた
全灯時が6,500Kの製品を作るメーカの本当の理由は、
店頭で競合他社と並べて比較された時に、
より華やかでより美しく見せることなのではないかと思い始めた
そして独断と偏見なのだろうが、そのような企業には投票しないことにした
- 153 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/11(土) 14:48:37.47 ID:PyyXSoXk01111.net]
- 今になると、１００均でも売れるLEDは貧困向け
金持ちは有機EL
- 154 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 15:39:48.72 ID:WSUy549C01111.net]
- >>152
色温度とか器具スレでは何度も出てくる話だけど、量販向けのメーカーが器具に採用して広まったってことらしい
- 155 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 15:55:45.40 ID:VpRYzzlpM1111.net]
- >>149
ストイックすぎだろ
- 156 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 16:23:31.43 ID:KVneIylo01111.net]
- 本当の金持ちはガス灯
- 157 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 18:04:49.24 ID:g3yEwuY6F1111.net]
- 本当の金持ち()
- 158 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 18:33:20.76 ID:uzKAWlgd01111.net]
- ニキシー管時計はお金持ちのイメージ
- 159 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/11(土) 20:18:58.80 ID:PyyXSoXk01111.net]
- ガス灯は贅沢すぎるだろう
東京では新宿区役所前に設置されていた記憶がある
後は、パリの街
- 160 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 20:22:24.30 ID:GJJqeSMa01111.net]
- ガストならたまに行く
- 161 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 21:09:28.32 ID:WOnT0PWe01111.net]
- リモコンピッピッピで
3,6,9時間後点灯消灯繰り返し
防犯はおもしろい便利
- 162 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 22:22:29.83 ID:MWY0xa2V0.net]
- ガス灯なんかよりキセノンランプが最強だろ
要するにカメラのフラッシュ（カメラと違って連続点灯出来る）
Raほぼ100でスペクトルも太陽光に一番近い
ただ赤外線も盛大に出て熱い
- 163 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 23:26:14.41 ID:KdAYtKN+0.net]
- >>145
震度5以上の揺れを感知すると落ちてくるやつか
- 164 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 23:30:26.59 ID:KdAYtKN+0.net]
- アーク灯でしょ
やかましいけど
- 165 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/12(日) 12:05:08.48 ID:JROX24UH0.net]
- やっぱり自然に近い物は手間がかかるから高級品になってしまう
ドイツ製と大量生産される日本産では違うよな
- 166 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 14:37:20.11 ID:vc1DRynD0.net]
- 連続点灯のキセノンランプはショートアーク灯
- 167 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 00:30:07.94 ID:vK2IUDajM.net]
- EFD25ELってのが付いていたんだけど
これよりも明るくて白いLED電球はどういうやつでしょうか？
- 168 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 09:13:44.21 ID:uDwe/weAd.net]
- 天井が2300しかない古いマンション買ってリフォームするんだけどライティングレールとスポットライトにするには低すぎかな
リフォームのプランナーが絶対レールがかっこいいからおすすめって言うんだけどすごい低い位置に照明が来て邪魔そうで不安
ちなみに172cmの男で、天井クロスは濃いグレーです
- 169 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 09:34:45.93 ID:Cbx9IHxJM.net]
- >>168
照明の高さは大丈夫でしょ、戸建ても標準は2.4メートルだし。
むしろグレーのクロスって（茶色も）中途半端だと汚れて見えるし、濃いと暗いよ。
- 170 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 14:14:29.70 ID:lXsz7uwg0.net]
- >>167
100W形のLED電球を選べばよろし
- 171 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 15:35:10.68 ID:NGCQ5kEm0.net]
- ダイソーにE17の40Wが来てたな
108円ではないと思うが・・・
- 172 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 16:28:40.30 ID:Q/58XTAT0.net]
- イケアのE26口で税込99円のやつ、電球色だけじゃなくて白色もあればいいのに
- 173 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 17:20:06.21 ID:nktcl6Std.net]
- >>171
LDA4L(N)-G-E17-T/40Wは216円だな
LDA4L(D)-G-T/40Wは324円、
LDA8L(D)-G-T/60Wは432円。
- 174 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/16(木) 19:36:46.12 ID:7hLEyU1y0.net]
- 日本人の価値観ズレている
健康より経済性を優先することは途上国と同じ
- 175 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 16:31:26.82 ID:2d6QAORI0.net]
- その健康も維持するのに金がかかるという理屈ｗ
- 176 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 19:54:10.31 ID:yix5rbqK0.net]
- 紫外線で目が痛くなる蛍光灯より
ＬＥＤは健康的だが
- 177 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 21:34:45.68 ID:ejlSljaP0.net]
- necのホタルックつきの買ってみました
- 178 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/18(土) 14:44:34.95 ID:pNhMlKe00.net]
- そういうと
LEDはブルーライトで網膜傷つけるからセーフティーガードを買えとくる
そして、
今は、有機ELが登場してきた
それに飛びつく人
あほらしいスパイラル
- 179 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 21:19:45.08 ID:zSqt40Xg0.net]
- スパイラルパルックをアホらしいとか言うな！！！
- 180 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 21:57:27.78 ID:hm+ep+IdM.net]
- >>179
やーいウンコー
- 181 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/19(日) 00:14:47.15 ID:ybZrQ/7t0.net]
- スパイラルパルックは代替LEDが出て幸せ
ツインパは放置だから
- 182 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/19(日) 03:31:39.87 ID:lrGgzhAE0.net]
- ツインパとか器具が高級品じゃなかったらパナの単色シーリング買ったほうがいいレベル
- 183 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/19(日) 07:06:28.89 ID:Nj5e6XEd0.net]
- 小型ラヂオを持ってLED照明に近づけてみた。
かなり雑音が入るメーカーがあるが、日本メーカーは比較的良好。
LED電球の傾向は天井灯と一致しない。
- 184 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/19(日) 16:33:12.72 ID:9bru04Ea0.net]
- ぶっちあけ、お前らがバカみたいに夢中のLEDは有機ELのつなぎなんだじょ。将来は無いんだぞ
- 185 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/19(日) 16:52:38.17 ID:6eLGtkRF0.net]
- イケアの\99のLED電球ぐぐって見てみました。電気的な効率や経済効率はまあまあでしたね。
寿命15,000時間ってのが、40,000時間から比べれば短いじゃないの！と思うかもしれませんが
その頃にはもっと高性能の電球が出ていて、交換なんか必要ないくらいになってる、という事を
期待しているように思えました。
- 186 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/19(日) 18:05:14.37 ID:nl9eRqzS0.net]
- そもそも40000時間経つ前に光量低下や回路故障するんでないの？
- 187 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/19(日) 18:33:30.12 ID:7QcRn7JS0.net]
- 4万時間はLEDの光量が初期の70%まで低下するまでの時間だろ
1.5万時間の方が電源回路のまで含めた設計寿命なんじゃね?
- 188 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 15:23:51.62 ID:gT840BO70HAPPY.net]
- 蛍光灯だと、商品によっては「寿命末期でも80％の光束維持率」とか謳っているものもあるよね
- 189 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/20(月) 22:56:05.77 ID:1hdjUmjL0HAPPY.net]
- 蛍光灯は電流がかなり多くなるから効率は落ちるだろうけど。
- 190 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/21(火) 08:24:05.20 ID:UfFo4GE/d.net]
- >>188
蛍光体が劣化する前に発光不能になるってことだろ
- 191 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 15:26:13.22 ID:MImTy3iE0.net]
- そもそも初期光束の70％が寿命ってのがちょっと甘いと思うんだ。
80％〜90％の間くらいにしてくれないと。
70％も低下するまで使っていられるかつーの。
- 192 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 15:35:39.78 ID:UXHGBnO50.net]
- 一般人はチカチカ点滅するまで使うのが普通
蛍光灯の話だがね
- 193 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 05:43:28.09 ID:dXs+06lO0.net]
- LED電球が点かなくなる瞬間はまだ目撃した事がない。白熱電球みたいにパシッ！と切れるのか
蛍光灯のように点滅するのか、スーッとフェードアウトみたいに消えるのか・・・
ある日スイッチを入れても点かないのに気が付くのがほとんどのような気がする。
- 194 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 08:06:18.09 ID:sXxrF8pEd.net]
- 三菱オスラムのE11スポットLED電球は知らない間に切れてたな
- 195 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 08:21:54.87 ID:ePCjZyxy0.net]
- パナソニックの常夜灯LDT1LE12C
３年前に買って一日１２時間＝１３１４０時間使用
まだ切れてないし明るいままだ
白熱電球時代のノリで買い置き分も買っちゃったけどLED切れないから買う必要なかったような……
いまではもっと発光効率いいタイプの出てるし
- 196 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 09:18:41.44 ID:xkqtYxib0.net]
- >>191
電球とか照明器具はだいたい70%（あるいは1.3倍）刻みで用意されてるでしょ
例えばLED電球なら25w, 40w, 60w, 100wみたいに。
これが寿命の基準の70%と対応してる
建前として、仕様にある寿命の時間まで使っても作業に必要な照度の条件を満たせるやつを選択してね、ということ
例えば最低30w相当の照度が必要なら、40wを選ばずに（70%相当は28wだから）60wを選択する
あなたの言う90%を寿命の基準にするなら、電球は現在の3倍以上のラインナップが必要になるよ。
60w型、55w型、50w型、45w形、、、、
- 197 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 13:03:21.62 ID:DENTrjZo0.net]
- こっちが本スレかｗ
パナのLED電球の今年のモデル買ったけど前モデルより暗くなってる気が……。
あくまで気になってる程度なんだけど、数値的には明るさが同じでもなんかおかしい気がする。
それは置いといて……。
パナの100WのLED電球は凄いな。
一度使ったら60Wにはもう戻れない位の明るさ。
このまま突き進んで120W、150W、180W、200W、300Wと突き進めるだけ突き進んでくれ。
たぶん日本のLED電球メーカーの生きる道は省エネ高出力化の道しか無いよな。
- 198 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 13:10:32.32 ID:DENTrjZo0.net]
- まだシャープがLED電球を第一線で売ってた時代に40W型のLED電球を3000円ぐらいで買ったけど、
今考えると40W型なのに8Wぐらいで発熱もすごくて蛍光灯電球よりちょっとマシ程度のおもちゃだった。
それがな……いまだに切れなくて捨てようか使い続けようかどうすればいいのか解らなくて悩んでる。
- 199 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 13:14:53.05 ID:S58nUC8R0.net]
- >>198
未だに切れないのはメリットじゃないの？
高価なおもちゃじゃなかったということ
車とかじゃあるまいし不満ならさっさと買い換えればいいだけ
- 200 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/22(水) 14:14:42.63 ID:OLeX7GAp0.net]
- LEDシーリングライトでパナソニックはセットした時間に明るくしてくれる目覚まし機能の物ありますが他のメーカーで同じような機能が付いたLEDシーリングランプはありますか？
冬場は太陽が出るのが遅く朝が起き難いです。
- 201 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 14:37:47.55 ID:tjUXTsPCM.net]
- >>200
ON/OFFのタイマー予約出来るやつならどれでもいいんじゃないの
数日家を空ける時に時刻指定可能なリモコンで自動で夕方点灯、深夜に消灯とかしてる
- 202 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 14:51:19.11 ID:9jBBTHaWd.net]
- >>200
それってその時間にリモコンが信号送ってるだけだから、
ようはリモコンに時計表示がついてるかで選べば良いんじゃないかな？
- 203 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/22(水) 14:57:55.46 ID:OLeX7GAp0.net]
- >>201
>>202
ありがとうございます。
そういう考え方があったんですね。
思いつかなかった。
目覚まし機能に拘らなくてもよさそうですね。
- 204 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 15:43:43.30 ID:V8kH0Pyo0.net]
- 照明用LEDじゃじゃないけど生まれる前から家にある
赤色LEDのアラーム付き時計は両親の記憶によれば
30年以上前から使ってるが未だにつかえている。
- 205 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/23(木) 03:36:25.70 ID:vv0gD8/+0.net]
- LED最高！！
- 206 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 10:16:31.34 ID:K8LVUUyf0.net]
- 赤色LEDは昔からあるな。平成初期の自動車でストップランプがLEDのやつとかあった。
- 207 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 10:46:05.81 ID:SjAVKCVI0.net]
- 初期のホンダハイマウントストップランプはマジ眩しくて迷惑だった
今も代わらず迷惑かｗ
- 208 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/23(木) 12:07:30.17 ID:+Tmt+E7Ha.net]
- 現在、弁護士、司法書士に任意整理等の依頼をされてる方、これから依頼を考えている方!!
今、費用の自由化により、多額の費用を請求されていて、支払って大変になっていたり、費用が高い事に気が付かず話しを進められてしまうと言うケースが増えています。
及び、途中経過の連絡も無く、現状が判らないままの方も多くいらっしゃいます。
私共では本来の正当な費用の金額、支払い回数等全て明確な状況でお伝えさせて頂く事が出来ます。
もちろん、有資格者では無いので直接、業者との対応は出来ませんので負担のない金額設定をしてくれる弁護士、司法書士をお伝えさせて頂けます。
ご自身の負担を減らす為の整理に無謀な費用を支払う必要はありません。
アナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
- 209 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 12:48:11.26 ID:se6IxuAR0.net]
- >>197
たしかに、急に進歩が遅くなった感じがする
あと、２年毎に新製品がでるようだ
2017/9/17
https://www.amazon.co.jp/dp/B075S4R4F6
4.7w
↑
2015/10/21 LDA5LGK40ESW
https://www.amazon.co.jp/dp/B016CQXQGU/
4.9w
↑
2013/5/24
https://www.amazon.co.jp/dp/B00DANSEKC/
6.6w
- 210 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 13:57:40.79 ID:4yq1AyBda.net]
- 何故かアマゾンのリンク(笑)
- 211 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 14:09:47.30 ID:a76Wbws30.net]
- 広配光と全方向じゃ別ラインナップだから比較にならんよ
- 212 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 19:12:06.78 ID:pH5Y9waB0.net]
- 省エネLED、世界の光害拡大に拍車 研究
エネルギー革命をもたらすと考えられてきたLED（発光ダイオード）照明が広く利用されることが、世界中で過剰な光による「光害」の拡大に拍車をかけているとの研究論文が22日、発表された。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171123-00000020-jij_afp-sctch&p=1
- 213 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 19:56:30.31 ID:DF7rmije0.net]
- 量販ホムセンの昼光色まじで禁止しないと
- 214 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 20:41:09.64 ID:AI8O2ACl0.net]
- モニターとかはフリッカーレスモデルあるけど
シーリングライトってフリッカーレスモデルってない？
- 215 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 21:36:02.63 ID:vTcQwfwY0.net]
- >>212
LEDそのものが害というより、LED化によって浮いた電力を光源を増やす方向に使うといけないって話だな。
- 216 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 22:30:14.15 ID:XglgHq110.net]
- こういうWebページって外国の人が作ってるのかな
goodgoods.co.jp/difference.html
- 217 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/24(金) 00:06:29.07 ID:TXmXejK40.net]
- 最近は激安のクルマにLEDが多く設定されている
高級車は有機EL
- 218 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 00:42:31.46 ID:JBw4VpQ20.net]
- もう有機EL厨と呼ばせていただいてよろしいですか
- 219 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 00:43:00.67 ID:rEzeeVEN0.net]
- 天体観測で問題になってたナトリウム灯、水銀灯、メタハラ灯等の道路照明の光害は指向性の鋭いLED化によって道路面を効率よく照らすようになったおかげで空中放射が減って改善したけどな
- 220 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 05:30:10.24 ID:/oSeuVs50.net]
- 街灯のLED化が進んだおかげで、水銀灯のように夏の虫が集まらなくなったよな。
ただし光軸から外れた途端に暗くなるのが難点だが。
- 221 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/25(土) 05:50:43.80 ID:DKhQPV5/0.net]
- 東芝のledから白熱灯に戻したら目の疲れがほぼなくなった。
半導体の良いチラツキの少ないLED電球てどうやって見分けたらいいの？
- 222 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 08:04:45.08 ID:q4nvLNqS0.net]
- 直接整流の時代はインバーター対応だったけど
今は撮影するしかな無いんじゃないかなぁ・・・
- 223 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 08:13:33.94 ID:Tb8l1AGE0.net]
- >>221
ライトの前に手のひらをかざしてヒラヒラさせるとか
眼球を意識的に左右に動かしながらライトを見る
でも東芝の普通のLED電球であれば、チラつくとは思えないなあ。型番は？
別のところに原因があるのでは？
- 224 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 09:42:49.12 ID:9rktU/dR0.net]
- >>221
白熱電球は青色光がほとんど出ないから疲れないのは当然
そして演色性がRa99以上
贅沢で高級な光だよ
色温度が2700K（ケルビン）
ちなみにローソクや炎は1800K
- 225 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 09:46:05.69 ID:9rktU/dR0.net]
- >>219
街頭用のLEDは工夫して拡散光にしてる
指向性高いままだったら影が強くなりダメダメ
- 226 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 09:47:31.85 ID:9rktU/dR0.net]
- >>215
米国医師会(AMA)は、LED街路灯が人体の健康に与える影響を分析した報告書を出した。
緑と青色のスペクトルの放射光は危険だと協会のサイトに掲載された報告書にある。さらに、青色の光は人の目にしばしば白色だと受容される。
青色のスペクトルを多く含む照明は、夜間に通り過ぎる運転手の視力を下げる可能性がある。さらに、同様の街灯はホルモン「メラトニン」の生産を妨げ、人間の疲労感を高め、労働効率に害を与える可能性がある。
同様の恐れはLED照明のある部屋でも存在する。学者はこう書いている。
「深夜の住居での明るい照明は睡眠時間の短縮と睡眠の質への不満、極度の眠気、昼間の身体機能の乱れ、肥満を引き起こす」
LED照明の否定的な影響を避けるための注意事項として、ランプや電球の光度を下げ、青色スペクトル光を発しないタイプの照明を使用することが推奨されている。
jp.sputniknews.com/science/20160626/2376690.html
- 227 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 09:48:56.60 ID:9rktU/dR0.net]
- >>226
青色LEDの発明によってノーベル賞でたのに
青色LEDを使うなとはw
- 228 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 09:52:31.66 ID:9rktU/dR0.net]
- 6畳部屋用のシーリングライトで、高演色LEDの製品があったら教えてください
Ra90以上は欲しいです
- 229 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 09:57:24.08 ID:9rktU/dR0.net]
- >>152
年寄りほど加齢により目に見える像が黄色くなる。
だから年寄りは色温度の高い光を好む傾向
白内障の手術をした人は皆、黄色く見えなくなったと驚くよ
- 230 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/25(土) 10:42:26.08 ID:DKhQPV5/0.net]
- >>222-224
lda6l3です。
やはり実物を見て手をバタバタやるしかないのかな。
東芝は電球も粉飾してそうだ。
- 231 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 11:06:55.46 ID:9rktU/dR0.net]
- 目の疲れはチラつきじゃないだろ。LEDの青色の強い波長（分光分布）だよ。
LEDやインバータ蛍光灯に比べたら、昔のスターター式蛍光灯なんてチラつきまくりなわけで。
でも疲れるなんていうことはなかったろ
今でも古い施設ならその蛍光灯は至る所で使われてるし
- 232 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 11:24:49.98 ID:F2k9qUBi0.net]
- 残念ながら高齢化社会で昼光色は増える一方だろうな
パナが高齢者をターゲットにしたJコンセプトでその舵を切ってしまった
- 233 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 11:27:14.65 ID:rEzeeVEN0.net]
- 昔高級なデスク照明で
交流を整流して作った直流電源で白熱電球光らせるのがあったな
- 234 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 11:55:18.68 ID:/oSeuVs50.net]
- >>229
べつに黄色く見えるわけではないんだがな。
ただ、青白い光だと光量の割には暗く感じるのに、
本や新聞の紙面での乱反射が眩しくて、肝心の字がよく見えん。
メーカーの謳い文句、何が「クッキリ」だよと思う。
- 235 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/25(土) 12:22:20.24 ID:DMQ/I3TO0.net]
- 芸術立国の繊細なブルーの瞳の白人とは違うよな
日本人の黒い目は紫外線や有害物質に強く鈍感と言われている
- 236 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 12:46:56.69 ID:BbnCSbIE0.net]
- 同じワット数だと黄色っぽい奴より青白いのが明るさの数値は大きいね
俺は単純に得だから青白い奴にしてるけどｗ
- 237 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 16:46:25.48 ID:hUJ9umkG0.net]
- >>221
光のちらつきが問題になるなら蛍光灯がまだ安定器の時代
60Hz地区から50Hz地区に転勤した知人が引っ越ししてから
蛍光灯のちらつきで眼が疲れてしょうがないといって勤務先は
仕方が無いので家の照明は交換できるところは全部白熱灯
に交換してたなあおかげで電気代が結構かかるって言ってたけど
電球型蛍光灯が出てから順次交換していき、今はそれを順次
LED電球に交換してるそうな。
ちなみに映画の世界じゃ通常のフィルム映画は24ｆ/secを一駒
2回映写して実際には48f/secで上映してるの結構ちらつきを
感じるけどこれを60f/secで撮影して60ｆ/secを一駒2回映写
して実際には120f/secで上映（ショースキャン）するとちらつきを
感じるひとは殆ど感じなくなり臨場感が大幅に向上するので
筑波万博等の大型博覧会や展示会で使われることが多くなった。
をはじめとする
- 238 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 17:07:42.52 ID:9rktU/dR0.net]
- これからは金持ちは白熱灯で贅沢な光の中で生活し、貧乏人が演色性を無視した効率だけの白色LEDを使うようになる
- 239 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 20:19:39.06 .net]
- 裸電球 眩しくて
- 240 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 23:11:29.15 ID:rsmsI7py0.net]
- >>239
南こうせつ乙
- 241 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/26(日) 00:04:31.81 ID:Isyb9BmL0.net]
- もう何言っても無駄
新しいものに飛びつく日本人は今はLEDに首ったけだもん
そのうち、次は豹変して有機ELに飛びつくぞ
- 242 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 00:14:22.01 ID:WcqeJbYm0.net]
- 蛍光灯じゃないと駄目な人は器具が壊れたら、中古とか未使用品を買い漁るんだろうか
使用時間が長い部屋でインバータだと、10年位過ぎるとすぐには壊れなくても調子悪くなるよね
- 243 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/26(日) 00:24:23.00 ID:Isyb9BmL0.net]
- 蛍光灯が壊れたらまた棒の長い蛍光灯買えばいい
おまえ、オフィスの蛍光灯は当分無くならないと三菱電機本社で言われたぞ
みなさん、あおられ、脅され、LED買わされているカモ
- 244 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 01:06:56.66 ID:WcqeJbYm0.net]
- 居室用器具の話してんだ
- 245 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 07:24:19.95 ID:SuXiVMAh0.net]
- おれの部屋が23年前のインバーターの丸形30+32+40型の吊り下げ式のやつなんだが、
最近勝手に暗くなったり、30Wのやつだけ突然消える現象が起きてる。
そろそろ買い替えなんだが、安いやつはLEDしかないね。しかもNEC一択状態とか。
紐で引っ張る方式のがいいんだけど、大光量の機種にはないな。
- 246 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 10:17:40.32 ID:eWPhpXgv0.net]
- 紐はあきらめてリモコン使え
- 247 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 11:33:14.53 ID:69Kwl+cTd.net]
- LDにダクトレールつけるんだが電球色と昼白色+別に電球色間接照明どっちがいいんだ？
ダイニングテーブルでノートパソコンは使うが書斎的な使い方はしない
部屋はウォールナット多様のビンテージモダンにする予定で暗すぎるのは好きじゃない
- 248 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 12:52:17.78 ID:2P1KbzOf0.net]
- ヒモのおっさんか
- 249 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 14:57:33.31 ID:0oaIVYfT0.net]
- >>247
ダクトレールだったらダイクロスポットタイプの電球色だろ、直接照らすなり壁か天井に向けるなり好きに角度変えてきれ
ウォールナット家具ある部屋だと別途フロアスタンドのライトもいいな
- 250 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 18:53:10.74 ID:69Kwl+cTd.net]
- >>249
ダイクロスポットってのは黒い筒みたいなやつでおけ？
確かにレールなら雰囲気重視で電球色がいいかも
- 251 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/26(日) 20:00:14.48 ID:dBQMByvx0.net]
- LDG17L-G
3年半で暗い
一日8時間として10000時間ぐらい
ちらほら同じようなレビューあるし外れ機種やったってことかな
5000円もして日本製に期待したけど当てにならんなぁ
- 252 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 20:13:09.36 ID:p+9jjPzf0.net]
- >>251
日立も5年保障にしたらしいから相談してみたら
kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/hosyou/
- 253 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 21:10:16.17 ID:WcqeJbYm0.net]
- それ、シーリングとかペンダントの器具じゃ？
>>251は電球だよ
今の日立の電球って保証期間はどうなってるんだっけ？
昔みたいにホムセンや量販で見掛けないから気にしたことなかった
- 254 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 21:49:23.63 ID:p+9jjPzf0.net]
- >>253
たしかにLED電球向けじゃなかったな ごめんよ
- 255 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/26(日) 23:21:37.31 ID:dBQMByvx0.net]
- >>252
>>253
ご丁寧にありがとうございます
箱とかに書いてないからググったけど日立のLED電球は保証期間とかでてこないですね
3年こえてると問い合わせるのも気が引けてしまうけどやるだけやってみようかなぁ
検索に引っかかった東芝はいつの間にか五年保証にして窓口まで設けてて、
しかもそれ以前のも購入から5年なら対象でいい意味でワロタ
かわり物色してて気が付いたけど
東芝のLDG11L-G/100WとLDG11L-G/100W-TC
量販店モデルって何か違うのかね？
- 256 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 00:53:59.27 ID:Cgzycx180.net]
- トップランナー制度はもう終わりなのかな
2017年度目標のその後が全く出てきていない
- 257 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 01:03:47.78 ID:uvJH1MaN0.net]
- >>254
別に謝らなくていいよｗ
- 258 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 08:01:28.30 ID:FD2R/yB+0.net]
- 2011年に購入したPanasonicのLDA7D-A1（6.9w インドネシア製）のLED電球をトイレの明かりに使っていたのだが昨日チラツキがあった
電源がおかしいのかと思ってすぐに他のLED電球と比較したが問題なかった
チラツキがあったのはその時だけで今は問題ないのだがちょっと気になる
- 259 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 09:35:06.45 ID:uPv3776E0.net]
- >>250
ダイクロは熱線透過ガラスリフレクターのスポットライトの通称だ、E11ねじ込みソケットで互換LEDも沢山でてるからダクトレールスポットライトで画像検索して黒でもシルバーでも木目でも好きなデザイン選んでくれ
- 260 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 00:43:30.09 ID:RXcT5nwj0.net]
- >>258
その時の電圧が不安定だったのかも
- 261 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 16:06:14.76 ID:SjWypARg0NIKU.net]
- アマゾンでNEC製4200lmのシーリング2台を6,8畳それぞれに付けてるけど引き紐タイプで半分の調光でも明るい。
台所用にアマゾンの2000円程度の中華みたいなシーリングで充分かな？
- 262 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 18:32:00.09 ID:MeMVBF0w0NIKU.net]
- プル式のシーリングはお宝みたいになってるな
- 263 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 18:38:23.63 ID:5o37NVqc0NIKU.net]
- シリングってしゃべる？
- 264 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 21:10:27.38 ID:i1/FK5dZ0NIKU.net]
- >>261
台所の大きさとアマゾンの器具が分からないよ
- 265 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 02:43:40.27 ID:X+hjamtLM.net]
- >>264
台所は9畳かな？2ヶ所に丸型蛍光灯あって変えようと
- 266 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 02:46:31.93 ID:X+hjamtLM.net]
- >>264
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MFX9H9G/_encoding=UTF8?coliid=I3ANWW14AU8ERG&colid=W133W752R9ER
- 267 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 07:31:33.38 ID:j34TZv4k0.net]
- 1960円のLEDシーリングライトなんてあるのかよw
- 268 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/11/30(木) 13:48:01.64 ID:rKwmxLmF0.net]
- グロー外すだけで交換できるタイプのLED蛍光灯
うちのが20型
ネット通販見てると安いのが得体のしれないので700円前後
そのうえがOEMっぽいヤマダとかアイリスとかの1500円前後
多分、中身は全部中華だろうから品質は同じなんじゃないかと思うんだが
この手の簡易交換タイプので大手メーカーの高級品なんて無いだろうし（あっても買わないけどｗ）
700円あたりの方で良い？（どれ買っても同じって意味）
- 269 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 14:10:41.55 ID:R13gpJm00.net]
- 得体の知れない中華は、1ヵ月で故障してもクレームに対してしらを切れるし逃げもできる。
しかし、ヤマダやアイリスはそう逃げられないから、OEMメーカーに2〜3年は持つ品質を
課しているんじゃね？
- 270 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 15:48:20.55 ID:0tV6XMzBM.net]
- IKEAの99円白熱色LEDを6個買って2ヶ月。球すぐ切れたレポもあったがうちは幸いノートラブル
- 271 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 22:18:19.03 ID:rKwmxLmF0.net]
- >>269
仮に同じ工場で作ってても検品の手間の差くらいが価格差みたいな感じにはなってるのかな
単純に一瞬でも点灯した＝OK 700円
数十秒点灯させて回路が熱をもった時でも安定点灯＝OK 1500円
ま、2倍の価格差はちょっとした品質に対する保険代ではあるな
>>270
100円系のLED電球やライト関連の製品は買って１日で壊れるなんてのは3年くらい前はざらにあったが
今も同じなのか少しは技術の進歩で壊れなくなってるものなのかな
- 272 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/01(金) 00:12:10.84 ID:QvC6K1H/0.net]
- 50lmくらいの26型ledが欲しいんだがアマゾンだと高いな
あんま需要ないからなのかな
照明が暗いとモニタも暗くできて目が疲れないんだよ
- 273 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 03:15:27.97 ID:kyJPMPFh0.net]
- 液晶スレか何かの誤爆かと思ったじゃねーかｗ
- 274 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/01(金) 07:03:44.09 ID:QvC6K1H/0.net]
- 26型と書いたのが悪かったなすまん
ソケットが26ってことな
amazonだと55lmのが638円なんだよ
これ読書ライトくらいにはなるかな？
装飾用みたいだけど
今はナショナルの100v2cb0って謎の古い電球つかってる
7wだけどledじゃないかもしれない
とにかく薄暗がりでipadなんかの明るさを最小にしても文字がよめりゃいいんだよ
これですごく安眠できるようになった
前は東芝の400lm使ってて寝つき悪かったからな
- 275 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/01(金) 07:05:17.95 ID:QvC6K1H/0.net]
- ホントは調光対応にしたいんだけどな
おススメあったら教えてくれ
IKEAが有線の調光キット売らなくなっちゃった
- 276 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 08:12:17.18 ID:WrK6Tz8dd.net]
- 装飾用はフリッカー規制ないから極端な話有名メーカー品が半波整流で電源周波数で点滅してても問題と見なされない
- 277 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 08:29:41.44 ID:Zlv4C4rC0.net]
- >>272
そこまでこだわるなら調光がいいでしょ
- 278 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 08:41:39.31 ID:9+lB6xAzd.net]
- >>274
100V2Cはこれだな
東芝だけどJIS規格で決まってるから同じものになる
saturn.tlt.co.jp/pdocs/s/K0MARU100V2CA
25lmみたいだからそれを基準にすれば良いかと
- 279 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 08:53:37.34 ID:eqtfLU5r0.net]
- うちは壁のブラケットライトにpanaの0.7w20lm×２個使ってるけど読書は厳しいかも
ライトの真下まで本を持っていけばなんとかって感じ
部屋を歩き回ったりティッシュやゴミ箱を見つけるのに不自由はないけどね
- 280 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 10:33:09.91 ID:QRgRXId+M.net]
- Panasonic LDG1LGW 電球色相当（0.9W、30lm）を使ってるけど、電源周波数の2倍ででチラつくね
自分は屋外だから問題ないけど、室内のライトとしては使いたくない感じ
暗いLED電球はみんなそうなんじゃないかな
- 281 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 06:41:10.12 ID:zQgfZYab0.net]
- 日立のシーリングライトでラク見え付きのモデルと
普及機の明るさアップの機能があるけど
この機能を作動させたら、例えば同じ12畳用なら明るさ的には同じ位になるのかな？
ラク見えはパナの文字くっきり光と似たような感じで、明るさと色温度も上がり
明るさアップはただ単に1.2倍に明るさを上げる感じでしょうか？
- 282 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 13:29:24.72 ID:l/N/f1aTd.net]
- エルパの0.5W E12装飾用ナツメ球を常夜灯に使ってるけど、盛大にチラついてるな
田の字型で廊下のない作りの家なんで、通路代わりになってる部屋に使ってるが
- 283 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 14:16:34.71 ID:ApfmWJYY0.net]
- ELPAのその手の商品は買っちゃダメ
大手が作ってELPAが袋に入れてるだけの製品は問題無いけど
- 284 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 20:04:12.07 ID:WPVubpoP0.net]
- ledは国産大手家電メーカーが結局品質一番なのか?
- 285 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/03(日) 02:45:07.18 ID:mzga1c9u0.net]
- >>278
これは15lmじゃないの？
これと同等の疲れないledないまな
あんまくらいのないから聴講するしかないかな
- 286 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 04:17:26.55 ID:TmW35VnK0.net]
- >>274 \638のはエルパミニという製品ですよね。私も暗い目のE26LED電球いろいろ調べたけど
273の目的にはこれがいちばん近いと思うよ。うちはﾏﾝｿﾝの廊下に使ってるのでちらつきは
気にしない。寿命と消費電力だけで選ぶならこの製品でいいとおもう。
- 287 名前：277 mailto:sage [2017/12/03(日) 09:05:52.20 ID:3TzAZZvRd.net]
- >>285
よく見たら15lmだった
このクラスのLED電球はブリッジダイオードで全波整流してコンデンサのキャパシタンスを使って降圧してるだけのLEDが多いからチラつくんだよな
パナソニックや東芝のLDT1L-H-E12はトランス降圧でコンデンサも入っているが…
- 288 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/03(日) 16:29:10.02 ID:mzga1c9u0.net]
- >>287
詳しすぎる
何者なの
エンジニア？
- 289 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/03(日) 17:38:04.02 ID:0z7yAMEC0.net]
- 夏目球サイズのLEDランプは軽いもので5ｇ、OHMは10g、panaは10ｇ、東芝は15ｇ
あのサイズにトランスは入りそうで入らないと思う。ちなみに５００円硬貨が7g
- 290 名前：277 mailto:sage [2017/12/03(日) 17:58:42.02 ID:rS4evOEfd.net]
- >>288
ただの電気オタクっていうやつかな
>>289
携帯電話の充電器に入ってるような超小型のトランスが入ってる
incomprehensiveness.blogspot.jp/2013/09/ldt1l-h-e12-panasonic-led.html?m=1
incomprehensiveness.blogspot.jp/2013/09/ldt1l-h-e12-toshiba-led-ecore.html?m=1
ダイソーのはこんな感じ
incomprehensiveness.blogspot.jp/2015/07/led-led-e17.html?m=1
※俺はこのブログの管理人ではないので内容について聞かれても答えられないから注意
- 291 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 21:07:04.90 ID:ue8Rljeu0.net]
- LED電球が調光機能付きのシーリングに取り付けられない意味がよくわからんのだけど。
調光スイッチを操作してもLED電球は調光できないから非対応って言う以外になんか理由あるんか？
- 292 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 21:27:07.15 ID:w6eR4WaP0.net]
- シーリングには豆球が調光出来るタイプが存在するんだよ
- 293 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 21:35:14.59 ID:w6eR4WaP0.net]
- で、パナの500円するやつにはちゃんとインバータ、ホタル、リモコン付き器具対応と明記されている
装飾用は対応してないので100%でも常夜灯が調光出来る器具に取り付けた場合、チラついたりする可能性がある
あと、上で言う豆球ってのはナツメ球のことね
- 294 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 21:38:46.74 ID:w6eR4WaP0.net]
- 違った、勘違いしてたｗ
調光には使用できないと書いてあるね
だと、すると理由はおそらく、100V供給しない器具があるってことだろうね
- 295 名前：277 mailto:sage [2017/12/03(日) 21:54:56.28 ID:gSa/rfNmd.net]
- ナツメ球の調光は、トライアックで制御しているものが多いから、LEDは正常に調光できないことが多い
その対策がされているものが調光器対応LED電球だが、回路が複雑だからE12のLED電球には搭載できない。
トライアックは交流電流を高速でONOFFして調節するものだからチラつく原因になる
ednjapan.com/edn/spv/1304/10/news024.html
- 296 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 22:15:14.39 ID:w6eR4WaP0.net]
- つまり、調光には対応してないけどリモコン器具対応と明記されてる物は対策をしているということか
- 297 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/03(日) 22:54:25.02 ID:0z7yAMEC0.net]
- C+Rのノイズフィルターを電源に咬ますだけでも効果があると思うけど、Cが大きくなるからコストが…
- 298 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/04(月) 11:52:07.37 ID:zfEqc8Cvd.net]
- 東芝のシーリングはセードを外すにも説明書通りでは無理だった
力を入れ続けてロックがようやく外れる
勢い良く反時計回りに回せば取れるというものでもない
2個とも同じだから個体差でロックが硬いということではないと思う
- 299 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 12:01:45.57 ID:+gryurYA0.net]
- 質問なんですが、20W相当の直管蛍光灯型LEDの明るさは900-1100lmで消費電力は10W前後なのに対して、
電球型LEDは80W相当で1100lm/9Wと、明るさも消費電力も20Wの直管型LEDとほぼ同じです。
この相当ワット数の4倍の差は単に白熱電球が蛍光灯の4倍電力を消費するからってことなのでしょうか？
- 300 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 12:06:58.57 ID:iRVN0WqHd.net]
- >>299
その通り
蛍光灯は白熱電球の約4分の1のエネルギーで点灯するから白熱電球よりも効率が良い
LED電球はものにもよるけど電球形蛍光灯の1.5倍程度かな
- 301 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 12:38:03.78 ID:+gryurYA0.net]
- >>300
レスありがとうございます。
蛍光灯20Wｘ4本使いのシーリングライトと、60Wの電球を4個のダウンライトが設置された部屋があるんですが、
シーリングライトのカバーを外しても明らかに60Wの電球4個のほうが明るく感じるので、ｌｍという数値的なものだけでは計れないものがあるんですかね？
- 302 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/04(月) 17:07:53.30 ID:Rw23HEdn0.net]
- ダイソーのLEDはチラつきあるの？
- 303 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 17:22:47.53 ID:iRVN0WqHd.net]
- >>301
多分照射角の問題だと思う
蛍光灯は上側にも光が照射(360度)されているが、LED電球は全方向でもせいぜい260〜300度だから
だからLED電球の方が明るく感じるんだと思う
その証拠に蛍光灯をLED蛍光灯に交換するとやたら明るく感じるはず
>>302
ナツメ球型ではない白熱電球型やミニクリプトン電球型ならチラつきはほとんどない
ナツメ球型は少し上の通りでチラつきが酷い
- 304 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 22:22:53.72 ID:vKT95OIj0.net]
- ケーヨーデイツーも300円LED出してた
でもワット当たり99lmだから設計が古そう
ダイソーの方を勧めたい
- 305 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 00:20:55.23 ID:6BiprS8g0.net]
- >>301
シーリングはカバー付いているんでしょ？
外して比べてごらん
- 306 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 09:11:15.58 ID:bBA+j6fk0.net]
- >>305
ちゃんと読めよｗ
- 307 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 11:13:19.00 ID:vUAaIWT50.net]
- e26電球2本使用の天井証明に500lm昼白と白熱400lm足して最初暗く感じたけどその内慣れるね
- 308 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/05(火) 12:01:30.37 ID:lTZsd3vXF.net]
- ニトリのled40w相当485imが値下げで300円だったわ
旧型な
- 309 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 15:31:19.96 ID:rEXYELtl0.net]
- 玉の半分くらいに銀色の塗装（？）されているタイプでLED電球ってありますか？
E26、40〜60W相当なのですが
- 310 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 15:37:16.60 ID:bBA+j6fk0.net]
- >>309
レフ型ってやつだな。
kakaku.com/lighting/led-light/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_Spec103=1&pdf_Spec104=12&pdf_Spec308=40-60,60-80
- 311 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 15:49:05.81 ID:rEXYELtl0.net]
- >>310
ありがとうございます！
今ついてる電球だと付け根ではなく丸くなっている方半分が銀色なのですが
こちらのタイプはありますか？
説明が足らずにスミマセン・・・
- 312 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 16:03:43.88 ID:bBA+j6fk0.net]
- >>311
ゴメン、逆のタイプは検索してみたけど出てこないね。
- 313 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/05(火) 16:07:28.40 ID:Gj8jSfpC0.net]
- >>311
こういう物かな？
ttp://www.akaricenter.com/led/aerotech-japan/silver-lamp-led-a60-40w.htm
- 314 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 16:21:04.93 ID:rEXYELtl0.net]
- >>312
いえ、探していただいてありがとうございます
私も見つけられなくてここに伺った次第ですｗ
>>313
あっ！こういう形です
シルバーランプっていうんですね。
名前が分かったし、LED版が存在することがわかって助かりました。ありがとうございます！
- 315 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 16:40:06.45 ID:bBA+j6fk0.net]
- >>313
LEDであるんだすごいな、欲しくなっちゃった。ｗ
- 316 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 17:27:05.05 ID:dT3k0cfC0.net]
- ダイソーのLEDかなり小さいな
他メーカーより長さが１センチ短い
これだけ短いと変換リングかましてE17で使っても違和感ない
- 317 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/06(水) 08:01:24.98 ID:49C48ImY0.net]
- >>308
これアイリスオーヤマ製で点灯が一瞬遅れるけど部品は良いわ
ダイソーのは重さが違うのでお得感もあるが性能は変わらんだろうな
- 318 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 09:41:44.83 ID:Uzp7/QB90.net]
- >>268
ロングパス的亀反応。
LEDペンダント昼白色が見当たらないと言うか調色系の高額になってしまうので
蛍光灯型LEDの ttp://www.yamada-denkiweb.com/7713194019 で妥協したが、
光が青っぽい気がするのと、上側に光は出ないこと以外はまあ満足できる。
(ナツメ球接続の場合、グロー(点灯管)外さなくても問題なく使える)
昼白色(できれば調色)+調光(最大、中間、常夜灯、消灯の4段階でいいんだが)
LEDペンダントって需要がないのかなあ…
- 319 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 15:28:53.85 ID:8cpPIZ+EM.net]
- 昼白色+調光(最大、中間、常夜灯、消灯の4段階)だけなら前に買ったパナソニックのLEDペンダントがそうだったけど効率は悪かった
- 320 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/07(木) 19:43:27.73 ID:7as5NaUw0.net]
- 該当しそうなスレを見つけられなくって
スレ違いならすみません。
panasonic.jp/light/p-db/HH-LC117N.html
こういうタッチレスセンサーって全く光がない真っ暗な所でも反応(点灯)しますか？
- 321 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 20:26:01.67 ID:94p61ZgV0.net]
- しますよ
じゃなきゃ意味が無いですし
- 322 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/07(木) 20:37:28.06 ID:7as5NaUw0.net]
- >>321
ですよね・・・。
ありがとうございました。
- 323 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 21:07:07.69 ID:Jv0DvbCC0.net]
- これって天井高いと反応しないのか
どっちにしてもいちいち手をかざすとか余計面倒臭そう
- 324 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 22:12:26.16 ID:fGU+UsSg0.net]
- 炊事してる時に濡れた手でスイッチ触らなくて良いという製品だからね
家は嫁の背が低くて届かないからセンサーライトにした
- 325 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 23:21:13.12 ID:R+v9M8SG0.net]
- 歳とると上のほうに手をかざすのが大変になる
どうせスイッチ操作なんて始めと終わりだけで、調理中の汚れた手でスイッチ操作なんかしないんだから引き紐か壁スイッチでいい
- 326 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 23:43:42.49 ID:M+g4t9Ni0.net]
- >>325
天井照明じゃなくて手元用の照明だぞ。
「電力消費的に大したことないし、調理中ずっと点灯でいいだろ」には一理あるが、
途中で気軽にon/offできればそれに越したことはない。
- 327 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 00:51:39.31 ID:NGP05xRm0.net]
- >>320はキャビネットの下につけるから位置は目線の高さくらいだね
例えばこういうこと
ttp://www.maegawa.net/image/free/IMG_8974.JPG
埋め込みのスライドスイッチは常時点灯、センサー感度の10cm以内・30cm以内
外側にシーソースイッチならもっと使いやすいのにな
ヒモはだんだん汚れてくるし場所によっては邪魔
金属チェーンは普段触れる所は銀色、触れない所は茶色の二色になる
どうしても必要ではないけど無音だし清潔だし慣れると戻れない
キーに触れる必要がなく施錠解錠もできる車のスマートキーみたいなもんだ
- 328 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 08:04:17.27 ID:8m6Ssgb8d.net]
- うち天井キャビネットは付けてないし窓向かいなのでどうしても手元照明が天井付けになる
- 329 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 08:26:03.72 ID:8KCncpDs0.net]
- 手元スイッチはOCR05買えば済む話だろ
たった千円だ
- 330 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:47:05.81 ID:cumMaINv0.net]
- >>320
反応するよ
- 331 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:16:22.86 ID:wZP21Aeo0.net]
- Hue使っていて分かる方が居たら教えて下さい
ホワイトグラデーションのスターターキット（V3）を使っていました。
今日、Dimmerスイッチを使ったときに全部の部屋のライトが点灯してしまいました。
設定はリビング1部屋の割り当てで、5回すべて最後のオン状態にしています。
光量調整やOFFはリビングのみ反応していて、やっぱりONのみ全部点灯の動作になっています。
もしかしたら、今日ブリッジのアップデートをしてから起きたのかも知れませんが、
アプリからDimmerスイッチのリセットを試しても改善しませんでした。
- 332 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/11(月) 14:57:55.91 ID:J9Hg4QNR0.net]
- パナソニックの物は高いですか？
NECとか他は安い製品多いな
- 333 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 00:50:07.46 ID:mDfsP+5NM.net]
- パナのこれとかカッコ良さげだけど、使ってる人いないかな？使用感とか聞いてみたい
ttp://panasonic.jp/light/led/airpanel.html
こないだからショールーム回ってきたけど、新築戸建の全館分の見積では小泉より2割くらい高くなったな
選んだ機器が違うし、定価の比較だからあんまり意味の無い情報だけど
- 334 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 01:03:02.31 ID:HKi8qpfy0.net]
- 新築だとあんまり自分で選ぶ人少ないかもね
- 335 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 14:04:43.08 ID:+0qhYPXN01212.net]
- >>333
ショールームで見たんならそのまんま
どう思ったか知らんがそれ以上でも以下でもない
- 336 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 20:21:28.60 ID:7q4MmWf101212.net]
- 20年くらい前、PC使ってる時に兄貴から「ラジオに雑音が入って聞けない！」と怒鳴られた経験から、今でも家電から放出される電磁ノイズを気にしてる
アース必須や推奨の冷蔵庫、電子レンジ、洗濯機、エアコン、温水洗浄便座はもとより、デスクトップPC、テレビ、レコーダー、ルーターなんかも全部アースしてるけど、
シーリングライトってどうやってアースしたらいいんかな
- 337 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 20:23:04.99 ID:lBI2piPp01212.net]
- 病的だな
- 338 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 20:36:44.28 ID:HKi8qpfy01212.net]
- アースは一点接地なら良いけど、多点接地だと近くに雷が落ちると悲惨なことに
- 339 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 23:11:04.59 ID:Cbdo41kF0.net]
- PC以降アース端子なんかないしあほ?
- 340 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 23:33:19.79 ID:RDHNqke70.net]
- >>336
測定器を手に入れて試行錯誤したら良いんでない？
測定するのは難しいの？
- 341 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/12(火) 23:42:28.66 ID:TnjyYLXS0.net]
- アース端子がないし、無理に付けても逆にアンテナになるだけだ。
多少効果があるかもしれないのは、ソケットにノイズフィルターを入れることかな。
それよりラヂオを持ってショップに行き、雑音を聞いてみることが一番。
- 342 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 01:46:54.02 ID:tMO4f1IpM.net]
- 灯具丸ごとアルミホイルで包めば良いんじゃないかな？
照明として全く役に立たなくなるけどなw
- 343 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 08:32:10.08 ID:AKZUIx9wd.net]
- テレビ、レコーダーはアンテナ線の網側部分をアースしてるし、ルーターにはアース端子付いてる
シーリングライトもせっかく金属筐体なんでアースしたいんだけど
- 344 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 08:36:28.82 ID:DIMdYulJD.net]
- 頭おかしいのが粘着しそうな予感
- 345 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 08:46:10.76 ID:9BOK23AGd.net]
- アースの話題は板違いだからピュアオーディオ板でやってくれ
アース
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1460542423/
ピュアAU板
lavender.5ch.net/pav/
- 346 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 23:53:43.70 ID:rCiPBGlXa.net]
- いまどき室内でAMラジオを聴く人は少ないだろうけど、点灯すると確かにひどい雑音を出す。
１ｍは離さないと聞くに耐えない。
- 347 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/14(木) 07:43:38.74 ID:TY8NoSeN0.net]
- yamazenのLEDナツメ球 0.5W 25lm 電球色を付けたが 5Wのヤツと ほぼ同じ明るさになった。
回路は見てないけど、三方向にLEDが2個づつついている。が透明ガラスだから眩しい。
- 348 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/14(木) 19:07:10.98 ID:PXX86ovEd.net]
- スイッチングノイズでまいっちんぐになる前にアースだ
- 349 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/15(金) 00:10:45.17 ID:/eDhUygxa.net]
- アイリスオーヤマの、15形直管LEDランプ昼光色(LDG15T・D・5/7V2)を買ってみた。
昼白色を買うつもりだったのに間違えたのは置いといて、、
携帯カメラで映しても縞模様が出ない。
現在使用中ヤマダ電機の、15形直管LEDランプ昼白色HerbRelax(YD-FL15NCF)
は縞模様が出る。
- 350 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/15(金) 00:36:25.46 ID:j2k4HnyO0.net]
- その位のW数で点灯時間が短いとLED化する気になれない
屋外で夜間はずっと点けておく用途ならすぐにでも換えるけど
プル式の棚下灯も本体が壊れてからでいい
- 351 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/15(金) 09:10:44.61 ID:cTb2q8KQ0.net]
- 直管蛍光灯の20W型のサイズで40W並みの明るさのLED出ないかな？
- 352 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/15(金) 12:03:42.27 ID:1415UejCa.net]
- >>350
寒い時期の蛍光灯は、点けてすぐは暗いのです。
器具交換よりは安いし、いつでもパッと点いて明るくなるから、
器具を交換したみたいに気分がいいですよ。
なかなか壊れませんが、ロータリースイッチが壊れたら器具ごと替えます。
- 353 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/15(金) 16:01:55.75 ID:cTb2q8KQ0.net]
- >>352
電球型蛍光灯なんて全くダメだよね、東芝のなんて明るくなるまで1分くらい掛かるのもある。
玄関やトイレには使えない、明るくなる頃には用が済んでる。
- 354 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/15(金) 16:48:22.09 ID:bSLlVzfa0.net]
- ダイソーで買った電球型蛍光灯は冬でもすぐ点く
もう売ってないけど
- 355 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/15(金) 18:52:26.49 ID:Ked9Xk5e0.net]
- 近所のサンドラッグでアイリスオーヤマの電球型LEDが40W \398 60W \498で特価品になってるので風呂場とトイレの60W白熱電球と交換してみた。
風呂場は代わり映えしないけどトイレが40Wにしたのに
便所の100Wになってしまい眩しいw
- 356 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/15(金) 19:06:53.23 ID:j2k4HnyO0.net]
- >>352
kakaku.com/item/S0000786775/
これなら寒い時期も大丈夫
- 357 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/15(金) 19:10:28.03 ID:j2k4HnyO0.net]
- 違った>>353さん宛てね
確かに玄関には使えないかもしれないけど、トイレだと全然問題無いですよ
- 358 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/15(金) 19:22:44.93 ID:4zqwE2Od0.net]
- 俺は風呂場の4ヵ所にあまり物のライトをちゃんぽんに装着している
A：東芝ライテック 電球60W型 100V54W ★8年前に購入
B：東芝ライテック 電球型蛍光灯 EFD21EL ★8年前に購入
C：パナソニック 電球型蛍光灯 EFD25EL/20E/2T ★1年前に購入
D：東芝ライテック 電球型蛍光灯（機種名メモし忘れ）★5〜7年前くらい前に購入
スイッチONからの挙動としては、
A：すぐに100％
B：十数〜数十秒で100％
C：十数〜数十秒で100％
D：ON直後は点灯していないと錯覚するほど暗く、1分後でもまだ50〜80％くらい
東芝ライテックのEFD21ELは古い割にはまあまあの及第点のような気がする
- 359 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/15(金) 19:54:03.27 ID:4zqwE2Od0.net]
- ちなみにDは新品の時からこの挙動
最初はトイレに付けたが、あまりの遅さにまったく役に立たなかった
- 360 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/15(金) 20:22:18.34 ID:S/GxkrFw0.net]
- 903 目のつけ所が名無しさん (ｴｰｲﾓT SEaa-w+5f) 2017/12/15(金) 16:11:53.15 ID:uLVGIJLYE
ダイソー直管蛍光灯のLED20W形 消費電力9.5W 明るさ1000lm 500円で売ってた
- 361 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/16(土) 00:06:41.18 ID:w7mCPvawM.net]
- >>358
たしか温度が定常になったときに高効率なやつほど最初は暗い
トレードオフの関係だったと思う
- 362 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/16(土) 00:50:30.29 ID:lI4pBL8A0.net]
- カメラのフラッシュじゃなければいい。最初から明るかったら瞳孔に悪いだろ
- 363 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/16(土) 18:34:44.19 ID:b7LPZCCP0.net]
- ダイソーのE17電球確保してよかったわ
東芝製LDA4L-G-E17/Sと色明るさはほぼ違いがわからん
ビルドクオリティ？ってやつが雑だけど
imgur.com/QaJju1E.jpg
- 364 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/17(日) 10:20:40.48 ID:0536MS7e0.net]
- 10畳の部屋に調光、調色機能付きで〜1万円までで考えてるんですけど選択肢ってどんなもんになりますか？
それか、もうちょいお金だしてこれがいいとか意見あればください
- 365 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/17(日) 19:19:14.03 ID:KUFK9tsV0.net]
- アイリスオーヤマ、NEC、パナソニックがいいよ
適応する広さと機能、最後に価格で選ぼう
購入するのならアマゾンが安い
- 366 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/17(日) 22:45:00.32 ID:ftJQ5TNYM.net]
- イケアのは？
- 367 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/18(月) 03:53:53.80 ID:uduRG/WG0.net]
- アイリスの調色付きや低電力のはフリッカーとかモスキート音がするってレビューが気になる
他の器具の電源入れると暗くなったりするとかいうのも書かれてるし
- 368 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/18(月) 11:47:11.96 ID:O7Fwp/YX0.net]
- 悪いことは言わない、パナか東芝にしておきなさい
- 369 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/18(月) 12:12:37.84 ID:yVN18/Nf0.net]
- >>358
型番忘れたけど、東芝の100W相当のボール電球型蛍光灯（直径10cmくらいの）は明るくなるまで1分くらいは掛かった。
室温が低いときだと100％まではもっと掛かったと思う。
これがリコールで交換になったんだけど、相変わらずだった。
今は東芝の同じ形の100W相当のLED使ってるけど、直ぐに明るく点いて快適。
大手では東芝のが2000円以下で極端に安いというかパナや日立が高いというか。
- 370 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/18(月) 13:54:32.63 ID:hrTrCWiX0.net]
- >>368
NEC買った
- 371 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/18(月) 18:09:54.79 ID:+rsOCZP/0.net]
- >>360
昨日ダイソーで500円の直管LED蛍光灯(58cm)売られてるの見たが
思わず買おうかと手にするも一応ネットの評判見てからってことで
ネットざっと見てもそれらしい記事が無い
かなり最近からのラインナップなのかな
他の通販なども安い物で500円あたりからだから品質は同じなんだろう
ただダイソーだと初期不良や早い段階で数ヶ月で壊れたって時にすぐ持ち込めるから
対応の手間があまりかからないって利点があるな
- 372 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/18(月) 22:06:10.83 ID:ePnjQxw30.net]
- ここに書き込んで良いのかわかりませんが、アドバイスお願いします。
1800mmのダイニングテーブルの上にダクトを使ってペンダントを3灯吊りしようと考えています。
パナとコイズミ のショールームに行ってイメージを掴み、商品はパナならLGB16247 LE1、
コイズミならAP47550Lを考えていましたが、ここにきて演色性について初めて知りました。
コイズミはRa83でパナはRa95。コイズミのショールームでは違和感は感じなかったものの
パナのショールームで違いを体感し、デザインの気に入っているコイズミにするか、
デザインは次点だけど機能を重視したパナにするか悩んでおります。
やはり演色性は重視した方がよいのでしょうか。アドバイスお願いします。
- 373 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/18(月) 22:59:25.66 ID:ZUoyrRBmM.net]
- ダイニングテーブルなら飯が美味く見える高演色の方がいい気もする
一方で他に気に入ったデザインがあったのにとずっと心に引っかかるかもしれん
より重視するものを自分で決めるしかないのでは？
- 374 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/18(月) 23:01:13.41 ID:7DpLpggJ0.net]
- >>372
実物で違和感感じなかったのならRaなんて気にしなくていいよ電球色なんかで並べて比べると何となく白熱球ぽくて良いかな程度のもの撮影でもするなら考えるけど
- 375 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/18(月) 23:28:09.93 ID:O7Fwp/YX0.net]
- 3灯吊りならAP47550Lのほうが良いだろうね
- 376 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 00:24:14.24 ID:79x+kofP0.net]
- デザインでコイズミに一票
- 377 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 00:35:35.79 ID:eDQR+B2F0.net]
- >>372
デザインは分からないけど、高演色は良いよ
テーブルに料理を並べておいて、普通のダウンライトから高演色のスポットライトに切り替えると急にみずみずしく美味しそうに見えるようになる
今でもしょっちゅう感動してる
ペンダントも良いよね
特に光源が小さいとグラスや皿がキラキラしてとてもきれいに見える
あとは調光にしたいところだな
大勢のにぎやかな食事の時や目の悪い人がいるときには明るくして
少人数で静かに食べるときには暗くする
我が家でこんなに落ち着いていいのかと言うほど贅沢な雰囲気になるよ
- 378 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/19(火) 01:33:44.61 ID:eRGQQHvR0.net]
- >>372
デザインは誰でも違いがわかる
演色性の違いは誰もがわかるとは限らず、高数値が良く感じるとは限らず参考程度の数値
結局はどっちも好み
www2.panasonic.biz/es/lighting/plam/knowledge/document/0107.html
このページの演色性の問題点も読めば？
- 379 名前：377 [2017/12/19(火) 01:38:48.18 ID:eRGQQHvR0.net]
- >>372
ポイントはココ
演色評価数は、物体の色の見えの好ましさの程度を表わす指数ではありません。
Raの値は、対象とする光源の基準光源に対する色ズレの大小を数量的に表わしたものであるため、
その色ズレが好ましい方向の色ズレであっても、好ましくない方向の色ズレであっても
Raの値は小さくなります。
したがって、Raの数値の大小で色彩を好ましく見せるかどうかを判断することはできません。
例えば、人間の顔色は少し本来の色彩よりもややピンク系にずれている方が好まれますが、黄色もしくは緑色にずれた場合には非常に不快に見えます。
演色評価数は色ズレが好ましいか不快かについて全く関係なく計算されているので、演色評価数が同じ値であってもその実用価値は全く異なります。
スペックだけで判断するのは無知の極み
- 380 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 08:16:19.67 ID:F/je8Uwxd.net]
- 演色性が高いということは良いものも悪いものもありのままに見えるということ。
さらに言えば、評価尺度は簡単に言うと太陽光にどれだけ近いかであって、太陽光に近いから飯が美味そうに見えるかってのは直接結びつく話じゃない。
実際、緑色成分の強いRa84程度の蛍光ランプはRa99のAAA蛍光ランプより野菜をみずみずしく見せるし、食肉展示用の蛍光ランプは肉を新鮮そうに見せる
ショールームで高演色性器具の違いを実感できたのは、その場所が、より単価の高いであろうその器具を売るための、まさにショールームだからだろう。
- 381 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 08:56:35.72 ID:eDQR+B2F0.net]
- とは言え、LEDで好ましさと演色性が一致しないのは、観賞魚用、肉や鮮魚売り場用、肌用（ピンク色のエッチ用？）ぐらいじゃない？
食卓はいろんな色の食べ物が並ぶから平均的な指標のRaで良いと思うし、メーカーも食卓用はRaをしてウリにしてる
- 382 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 09:15:15.32 ID:wF0CvhS30.net]
- まぁダイニング用なら暖色系に振るに決まってるわな。
カタログでもある程度判断できるし、メーカーだってバカじゃない。
- 383 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 11:34:40.60 ID:6oj6wmiN0.net]
- 安物は光の拡がり方が駄目だな
未だに安物は駄目な奴があるし、色々買って見れば分かる
- 384 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 13:22:01.98 ID:5KYrUYMT0.net]
- >>380
>演色性が高いということは良いものも悪いものもありのままに見えるということ
良し悪しは主観
誰もが同じ感覚じゃない
>>381
>メーカーも食卓用はRaをしてウリにしてる
スペック厨に対してはいい商売になるからな
オーディオの「ハイレゾ対応」をありがたがる無知と一緒
- 385 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 15:54:24.09 ID:bpaLriwM0.net]
- >>371
500円まじかw
あとは丸形だけだな
- 386 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/19(火) 17:19:20.93 ID:+daXmunw0.net]
- 今日量販店行ってきたよ
有機ELペンダント照明でてたわ。演色性たかいな・・ほんわかしていて優美さ感じる
隣は有機ELテレビがずら〜りとならんでいた
もう、LED(液晶）も古さ感じるな。平成の時代とともに終わるな
２年後は７割が有機ELになるそうです
- 387 名前：371 mailto:sage [2017/12/19(火) 19:18:49.38 ID:9MKQyqQI0.net]
- 返信が遅くなってすみません。
みなさん回答頂きありがとうございます。
演色性は最優先するようなものではないのかなと思ってきました。
まずは自分が気に入ったデザインで、なおかつその光に対して違和感を持つか持たないか
が重要なのですね。
ということで今のところコイズミ優勢で決めて行きたいと思います。ありがとうございました。
- 388 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/19(火) 19:38:22.81 ID:1lncEaIV0.net]
- >>386
有機ELはまだ手を出さない方がいいけどね
ソニーが有機EL製品化したのがまだ10年くらい前だから
どれくらい発色が維持されるかが未知数な部分がある
LEDバックライトはそこそこもう技術的には完成されてるから
危機が故障するまで10年でも20年でも普通にテレビとして見続けられる
メーカーとか量販店が2年で有機ELに変わるってのは
単純に安くなったLEDバックライトの液晶テレビ売るよりも
お高い有機EL売った方が儲けられるってだけの話
例えば
55インチの液晶テレビが10万円前後
55インチの有機ELテレビが20万前後
2年後それぞれの値段が1割ほど下がったとしてもその差は10万
どちらのテレビが売れるかと言うと9万円の液晶テレビの方が圧倒的に売れるよ
18万円の有機ELなんて1割も売れる事は無い
有機ELが7割りも売れる時代ってのは、液晶テレビと価格差がほとんど無いかせいぜい1割増し
まで値段が下がってきた時だけ、そんな時代は5年10年先の話だ
- 389 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 19:49:44.02 ID:1lncEaIV0.net]
- LEDのシーリングライトが家庭に普及しだしたのが3〜4年前
なぜそのくらいかと言うと、価格が下がって蛍光灯のシーリングライト買うのと
それほど差が無くなったからってのが主な理由
その当時でもリビング用のが1万円切るくらいになってたからね
しかも安物でも調光の自由度がLEDの方が遥かに高い
蛍光灯のようそこまでは年々暗くならない
消費電力も半分以下、それならもうLED買わない理由が存在しない
そうなってやっと当たり前のようにLEDシーリングライトを人々が買うって動きになった
もし今でも同クラスで
蛍光灯シーリングが8000円
LEDシーリングが倍の16000円ってなってたら
まだ蛍光灯買う客の方が多かったろうね
- 390 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 19:52:14.57 ID:1lncEaIV0.net]
- うちでも3,4年前にリビングの照明をLEDシーリングライト2機に変えたが
今でも特に明るさ等不満無いからな
これが蛍光灯だったら3年くらいでちょっと暗くなってきたか？管交換したいなぁって少し不満を感じながら
まだいけるかとか中途半端な気分で日々過ごしてたろうなと
- 391 名前：380 mailto:sage [2017/12/19(火) 20:12:20.32 ID:zfVQsVbmH.net]
- >>384
家内が美味しい料理を熱意を持って作るから、俺もそれに応えたくて省エネも考えつつ環境面で工夫してきたんだ
テーブルの上のペンダントの電球は、普通の白熱電球、ミニクリプトン、電球形蛍光灯を2種類、LED電球を3種類ぐらい変えてきた
その中でやはり美味しそうに見える度合いとRaは大きく関係してると感じた
最近ついにRa95のスポットライトにしたんだけど、やっぱすごいわと思って>>377
あと調光は絶対につけたほうが良いね
- 392 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/20(水) 11:10:43.62 ID:M3Yz2oeL0.net]
- >>387
人間って順応性が高くて慣れるわけで。
メーカーが研究を重ねて限界を高めていくことは技術発展の上で重要だが
実用上は演色性のわずかな数値の差なんて並べて比較しても認識できないかもしれない・
つーか、演色性以外の条件を全てそろえて比較するのは物理的に不可能。
しかも特に複数人が使う場合、必ずしも誰もの好みが数値通りにはなるとは限らない。
家庭内での使用では無視しても問題ない項目。
- 393 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/20(水) 13:01:03.35 ID:tqMkwtNA0.net]
- いや、でも確かに八百屋の店頭で見る野菜は素晴らしい色合いでね。
- 394 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/20(水) 13:09:22.89 ID:dq+2TaG90.net]
- るすばんタイマーの灯りって最小限の明るさを灯すだけなんだな
パナソニックのLEDシーリングだけど。
- 395 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 14:09:07.61 ID:faIH+LHF0.net]
- そりゃぁまぁ何万年と太陽の光で育まれてきた動植物なんだから、自然光が美しいとDNAに組み込まれてるんじゃないの？
最近はLED育成トマトとかあるから数万年後には変わってるかも知れないが。
- 396 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 14:11:53.97 ID:cpa/xNDy0.net]
- 店頭ディスプレイ用の照明なんて、ただのインチキやンか
https://news.mynavi.jp/article/20150306-lighting/2
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/572587.html
- 397 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/20(水) 20:35:09.57 ID:0MWcGl7Hd.net]
- >>395
太陽の光よりも
どピンクな光のほうが
綺麗に見えるぞ
女体ってやつは
- 398 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 21:59:16.09 ID:m59y72Ks0.net]
- どピンクの間接照明にかかればどんなものでもやらしく見えるぜ！
- 399 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/21(木) 01:33:08.68 ID:DbpqDuqx0.net]
- 指で開けばどピンクだぜ！
どんな人種も
- 400 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 01:02:52.15 ID:4yPDG2r4a.net]
- >>291
調光付きの4灯シーリングファン(リモコン付き)を1灯だけ
無理と思いつつ古いパナのLED電球(調光非対応)にしてたけど
一年くらいで点灯しなくなったわ
懲りずに東芝を付けてたけどこれも一年弱でﾁﾗﾂｷだした
原理は知らないけど回路的に負担がかかるんだろな
いずれも250〜300円で在庫処分してたのを買い貯めして
しまって使い道が無かったやつだから一年も持てば御の字だけど
- 401 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 09:15:04.33 ID:s2ruqNum0.net]
- 調光回路は解らんが、うちの海外製オンオフのみのシーリングファンは電球型蛍光灯に変えたらよく切れた多分振動だと思う LEDは試してないけど
- 402 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/22(金) 09:55:59.60 ID:zN+2UcKt0.net]
- >>291 >>400
検索くらい自分でしろよ
https://electric-facilities.jp/denki3/dimming.html
- 403 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 10:56:36.93 ID:ECUePq6pa.net]
- >>400
調光器対応のLED電球にしたら切れないと思うよ。
- 404 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 19:14:24.83 ID:tF5uJX8bd.net]
- 調光〜調光〜
ちょこちょこ調光〜
- 405 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 21:13:05.19 ID:4JUiOqvM0.net]
- 朝から調光
- 406 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 22:24:47.48 ID:WViqOF6xM.net]
- >>400
シーリングファンだと電球にシェード着いてない？熱が篭もるやつだとそのせいかもしれない。
- 407 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 22:55:32.60 ID:IYwcGOY90.net]
- >>404
茶化したらポアされちゃうよ
- 408 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/23(土) 18:18:37.19 ID:fyD+mvaUa.net]
- 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！
- 409 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 18:43:29.80 ID:WjAtHtmw0.net]
- ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 267
agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1510702476/
- 410 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/24(日) 12:26:03.76 ID:OmTVJlZC0EVE.net]
- アイリスオーヤマの昼白色は黄色がかっていていい雰囲気
- 411 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/24(日) 13:04:43.03 ID:KQYrL17D0EVE.net]
- 人ソレヲ白色とよぶ
- 412 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/24(日) 13:58:10.29 ID:0dQdlrSLMEVE.net]
- 白色大魔王
- 413 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/24(日) 14:11:23.30 ID:VsyjxekZ0EVE.net]
- LEDは安くて貧乏のわたしは助かる
とにかく明るければいいのよ
- 414 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/25(月) 00:47:26.25 ID:NCXYovj+0XMAS.net]
- 何でか、アイリスオーヤマの白LEDって、E17のは爽やかな昼白色だけどE26のは黄色っぽいんだよね。
でも表示は昼白色で同じ。
E17で3.3Wのは毎晩廊下を明るい常夜灯にして壊れる様子もないし、省エネで個人的には気に入ってる。
維持費がほとんどかからないのは、貧乏人の味方だよ（売値も300円で安かった）
- 415 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/25(月) 02:04:26.16 ID:2GIk6B5Z0XMAS.net]
- 黄色の蛍光体が経年劣化してくることを想定しているんだろうね。
使用するにつれ黄色味が薄くなっていくんじゃない？
E17はコスト優先で手を抜いて、蛍光体をけちっているんじゃないの？
- 416 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/25(月) 10:44:19.18 ID:MhS00qiPaXMAS.net]
- 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！
- 417 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/25(月) 11:58:07.35 ID:st6cV8AW0XMAS.net]
- >>416
殺すぞ詐欺業者
IPから住所抜いたぞ
これからカチコミや
- 418 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/25(月) 12:22:38.82 ID:VNKFIlYd0XMAS.net]
- >>417
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 267
agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1510702476/
- 419 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/25(月) 14:15:22.77 ID:AjIPJSCq0XMAS.net]
- >>418
415は消えちゃうんだから報告するまでもないんじゃない？
- 420 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/26(火) 20:30:44.15 ID:35fXPMwI0.net]
- ダイソーのE17LED球を試しに1個ずつ捕獲してみた。
あんま使う事はないんだけど、数がなさそうなので。
200円ってのは爆安だねぇ。
E17球のLEDって普通高いンスよ？
ありえへんわぁ。
- 421 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/26(火) 20:48:20.74 ID:XuOhFibO0.net]
- >>420
な
それだけに寿命が気になる
- 422 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/26(火) 20:52:18.37 ID:CnM4IRiK0.net]
- daiso e17の消費電力と明るさを教えてクレメンス
俺も買おう
- 423 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/26(火) 21:05:01.03 ID:ZlMCeqNTa.net]
- DAISO E17 440lm@4W(電球色は4.3W)
口金から続く細い部分のおかげでダウンライトにも問題なく装着できたわ
- 424 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/26(火) 21:06:12.77 ID:RPri8fr70.net]
- >>421
明るさも重要だろう40W相当以上じゃないと。
- 425 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/26(火) 21:40:37.57 ID:CnM4IRiK0.net]
- >>423
thanks
よい年を〜！
- 426 名前：362 mailto:sage [2017/12/26(火) 21:55:36.06 ID:XuOhFibO0.net]
- >>424
あるよ。すげー明るい
だから不思議で仕方ない。裏がありそうに思えてならない
- 427 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/26(火) 22:05:40.81 ID:RPri8fr70.net]
- >>426
おぉじゃぁ見つけたら買ってみる。
- 428 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/26(火) 22:23:11.85 ID:JCpGFMcI0.net]
- >>426
黎明期にちょいちょい見かけた安全マージンガン無視仕様みたいなのでなければ良いが。
- 429 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/26(火) 22:50:25.20 ID:+YZkektY0.net]
- 最近のUSB5LEDライトの件もあるしね…
まあすでに分解してる人もいるっぽいし大丈夫そうだけど
- 430 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/26(火) 22:57:31.57 ID:mN8yo4ms0.net]
- E17で2W230lmのやつ尼で400円だったから買ったけど超いい
全然暗くない
10個でも20Wてのが凄い
- 431 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/26(火) 23:38:35.34 ID:TzuNFwIG0.net]
- パナソニックも地に落ちたな
パナソニックのLED電球2個買ったけど1個保証書が入ってなかった
今まで色々電化製品買ってきたが保証書が入ってなかったのなんて初めてだ
- 432 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/27(水) 00:00:14.80 ID:L0Smymla0.net]
- >>431
別に購入証明書で足りるんちゃうの？
購入証明ない場合はロット番号でも対応してくれたような？
入ってるはずのものがないのは気持ち悪いとは思うけど
- 433 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/27(水) 00:11:06.25 ID:QP4Lyu7F0.net]
- 俺が買ったLDA10D-G/K60/Wにはそんなの入ってなかったぞ
箱の中にLED電球入ってただけだ
- 434 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/27(水) 00:14:14.06 ID:Eq1uk+u3M.net]
- 近所の工務店に付き合いで仕方なくパナのLEDシーリング付けてもらったら空き箱と一緒に保証書も持って帰ったことを思い出した
その後問い合わせても知らない分からないの一点張りで話にならん
もう捨てたからどうでもいいけど
- 435 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/27(水) 01:45:20.10 ID:66b510OI0.net]
- >>431は例えば
panasonic.jp/lamp/p-db/LDA8LGE17K60ESW2T.html
こういうのを買って騒いでるガイジという事でFA
- 436 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/27(水) 06:20:49.79 ID:Z/WkQPKeK.net]
- 調光対応のLED電球 ほとんど売ってないがなぜ？
高くて売れないから？
- 437 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/27(水) 07:57:10.40 ID:qvq369Xc0.net]
- >>434
その場合は保証書関係なく壊れたら取り付けた工務店に取り替えさせるだけだろ、場合によっては無理も聴いてくれるし
ただ領収書はとっとけ
- 438 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/27(水) 09:04:27.80 ID:/DpTL21v0.net]
- 3波長型のシーリングで心がぴょんぴょんするんじゃぁ〜〜
- 439 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/27(水) 09:33:51.65 ID:DDIvHsnM0.net]
- >>426
400円はすると思ったら200円なのな、信じられん。
- 440 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/27(水) 09:37:38.67 ID:/drAypLSM.net]
- 電気回路がアナログで壊れるんじゃ？
- 441 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/27(水) 15:32:43.32 ID:IIkqo7zn0.net]
- 高確率でケミコン噴火して死ぬ
- 442 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/27(水) 15:36:29.73 ID:DDIvHsnM0.net]
- さすがに中華製も対策してるでしょ。
- 443 名前：362 mailto:sage [2017/12/27(水) 16:31:59.08 ID:efZL7nMX0.net]
- 近所のダイナソー2軒回ってきたけど40W相当E17球なくなってた
見つけた瞬間（これはすぐなくなるやつや……！）と思ってたけどマジだな
代わりになんとなくE12球買ってきたわ
imgur.com/RpMyrcS.jpg
20W球の代打には無理だったよママン……というか電球色の筈なのに白い……
ちなみにこのE12球をそのままでE17にしたものが一個だけ売ってた
- 444 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/27(水) 20:05:55.58 ID:dbr43wjJH.net]
- >>436
需要が少ないんだろうね
きれい色も全然売ってない
ネットで買うべき
- 445 名前：（ mailto:sage [2017/12/27(水) 21:57:43.71 ID:07QGi1Js0.net]
- >>436
>>444
うち、E17-60Wクリプトン球（斜め取り付けダウンライト(断熱施工器具)＋調光SW付き)が20個くらい付いてるんだど途方に暮れてる。
数年前はパナで40W相当だけど、調光器対応の斜め取り付け用E17タイプが売ってたんだけど、断熱施工器具に対応してなかったのでそのうち出るだろうと思ってたらそれすら廃盤になってしまったよ。
こんなことなら無理にでもLDA6DE17DBHを買っておけば良かった。
いずれ出るかな？
ダイソーの200円のが調光器対応で500円くらいで出てくれたら最高なのだが。
- 446 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/28(木) 00:06:28.56 ID:LTvtoASt0.net]
- >>445
その家に長く住むつもりなら、工事で電気器具を交換してもらってしまったほうが良さそうだね
- 447 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/28(木) 00:47:32.14 ID:DSsV5u5H0.net]
- マジでダウンライトは本体ごと交換した方がいいよΦ100調光無しなら1000円ちょいで買える時代だし
- 448 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/28(木) 01:08:13.99 ID:WTV4X0uva.net]
- 長期的な発想が出来ず、メンテのことを考えられない建築屋にやらせると最悪。
設備の更新をしようにも、解体レベルの大工事になる。
- 449 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/28(木) 11:06:14.56 ID:wJBbglh50.net]
- >>446-448
斜め取付DLは廊下、トイレ、キッチンに非調光SWのが8個、調光は25個計33個使ってるので器具交換よりも調光器のほうをふつうのスイッチに変えようかと。
電気工事士の資格って簡単に取れそうだから来年取れたら調光器を単純なスイッチに変えてダイソーのE17-40W(買えたら)に取り替えたい。
断熱対応じゃないけど、一個200円なら多少寿命が短くなってもいいかな的スタンスで。
何年か後に斜め調光タイプが普及したら調光スイッチに戻せればなお良し。
- 450 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/28(木) 12:14:26.10 ID:XRlek5Aed.net]
- >>449
数的にただのスイッチにした方が良いとは思う
斜め取り付け器具対応の調光対応LED電球は需要がないから出ないと思う
何せLED一体型調光ダウンライトが2,000円〜3,000円前後で入手できるのに、それよりも高いLED電球に需要があるとは思えないし
(例)
https://www.amazon.co.jp/dp/B06Y54Z7YF/
- 451 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/28(木) 12:28:32.44 ID:rd4pugfwM.net]
- 断熱対応じゃないとすぐ焼けるぞ
- 452 名前：448 mailto:sage [2017/12/28(木) 13:18:42.11 ID:nNh4YV8y0.net]
- >>450
斜専用が出ないならT形や細長いタイプで妥協する、でも断熱&調光器対応のE17がまだ少ないんだよね。
>>451
1年くらいは持って欲しいところ。
近くのダイソー行ってみたけど、E17の200円LEDは置いてなかった。
E26の40・60W相当は超たくさんあったのに．．．
- 453 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/28(木) 15:26:18.84 ID:chVJi/Eb0.net]
- 俺も調光式の電球式ダウンライトのLED対応でここ数年悩みまくっている
新品の電球が数週間〜数ヶ月で複数個の電球が通常点灯中にフラッシュして切れまくるので、
調光器に何らかの不具合があるのは間違いなさそう
とにかく腐った調光器を外したくてしょうがない
乏しい知恵で自分なりにいろいろと考えた選択肢の中で、
まさか電気工事士の資格を取ってDIYという発想はなかった
どこで勘違いしたのか第一〜三種とも実務経験が必要だと思っていたし、
さらに一般住宅の電気工事であっても第一種が必要だという勘違いもしてた
業者の手抜き工事にはもううんざりなので、
・第二種電気工事士を取得しDIY
・取れなかったらダウンライトは諦める
のどちらかだな
- 454 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/28(木) 16:21:43.17 ID:prG8TekjM.net]
- うちはダウンライト撤去して、すべて引掛シーリングか電球ソケットに交換した
店舗とかならともかく
個人宅で故障するたびに業者呼ぶ必要があるLEDダウンライトとかありえんわ
- 455 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/28(木) 16:54:42.96 ID:rd4pugfwM.net]
- べつに工事免許なくてもやりゃいいじゃん。
俺はやった
- 456 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/28(木) 17:01:53.87 ID:AUXKhdq90.net]
- >>445
一瞬、俺が昔に書き込んだレスかと思ったぐらい同じ状況で笑った
その後、東芝で調光対応の断熱対応型でダウンライトのハウジングに入るLEDが発売されたんで
まず一部をそれに変えてみたけど、調光の反応が遅かったりたまにずっこけて点灯しないのがある以外は
問題なく使えてるよ
LDA5L-G-E17/S/D40Wってやつ
- 457 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/28(木) 17:34:50.35 ID:XRlek5Aed.net]
- >>455
それで事故や火災が起こっても保険が適用されなくなる可能性があるけど良いのか？
俺も第二種電気工事士は持ってるから蛍光灯ダウンライトのLED化とかは自分でやってる
- 458 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/28(木) 17:39:07.56 ID:XRlek5Aed.net]
- >>452
ミニクリプトン電球形のLED電球はそもそも種類が少ないし、調光型となると更に少ないよな
>>453
第一種免許を交付してもらうには5年の実務経験が必要(試験を受けることは可能)だが、第二種は素人でも勉強して合格できれば誰でも取得できる
なお、試験には3〜4万は必要
- 459 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/28(木) 17:47:29.82 ID:rd4pugfwM.net]
- >>457
いい
新規に配線ひくんなら話は別だがそうじゃないから。
抜いて刺す
- 460 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/28(木) 18:35:27.58 ID:JcMPfTpm0.net]
- 金貰うなら免許は必要だが自分の持ち物いじるなら自己責任、保険云々言っても付替えならマニュアルに従って施工すれば文句のつけ用は無い
- 461 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/28(木) 19:20:33.59 ID:XRlek5Aed.net]
- 最も、工事業者に依頼して手抜き工事されたら元も子もないけどな
ところで、ダイソーに行ったら噂のLED蛍光灯が売ってた
https://i.imgur.com/DDKSEts.jpg
https://i.imgur.com/moZ05Gl.jpg
画像の向きを変えられないからおかしくなってるが
- 462 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/28(木) 19:28:09.01 ID:YDkCDO6V0.net]
- >>461
E17球がいっぱいあるな……どこどす？
- 463 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/28(木) 19:50:15.22 ID:XRlek5Aed.net]
- >>462
神奈川県某所の駅前ホテル下にあるダイソー
- 464 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/28(木) 19:56:47.22 ID:XRlek5Aed.net]
- このLED蛍光灯ってOHMの1000円くらいのやつにソックリな気がする
Ra80とか1000lmとか
消費電力は0.1W違うが測定条件が異なってるんだと思う
www.ohm-electric.co.jp/product/c04/c0409/10930/
- 465 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/28(木) 20:31:11.41 ID:YDkCDO6V0.net]
- >>463
と、遠い……ちくせう
- 466 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/28(木) 21:33:17.37 ID:+55FPy2C0.net]
- 工事業者もろくでもないやつに当たると悲惨だしな
コンセント増設で電線通すからって柱に穴開けるんじゃないよ
- 467 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/28(木) 23:44:29.99 ID:NXOFqJ7dd.net]
- 二種と認定電気工事従事者持ってる
資格持ってるとなにが楽しいって
思い立った時に即いじれることと
本職に依頼するのと違って納得行くまでトコトン時間かけてやり直せることな
コンセントのボックス穴から壁の中ツンツンして壁内に電線通すとかめんどいこと本職はまずやってくんないし
- 468 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/29(金) 01:01:10.61 ID:Nv1mSd7F0.net]
- レモンにもLED電球入荷してた
40W300円、60W400円
- 469 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/29(金) 08:39:01.20 ID:e1g9IsYf0.net]
- >>458
自宅の照明やスイッチの配線は2種で出来るんでしょ？
- 470 名前：457 mailto:sage [2017/12/29(金) 09:05:02.88 ID:MEpI/LB9d.net]
- >>469
もちろん第二種電気工事士でできる
工場や事務所などの施工には認定電気工事従事者講習または第一種電気工事士が必要になるけど、一般家庭であれば第二種で十分に対応できる
第二種では交流750V、直流600Vまで扱うことができるから(一般家庭は100Vまたは200V)
- 471 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/29(金) 09:55:23.73 ID:e1g9IsYf0.net]
- >>470
ありがとう、試験は年2回しかないんだね。
学科はともかく実技は工具と材料を揃えないと、年が明けたらアキバでも見に行ってみる。
- 472 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/29(金) 10:28:54.44 ID:krsre2C3M.net]
- 商売でなければ資格不要だぞ
でも消費電力の大きき機材をつなぐところはやめとこうな！
- 473 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/29(金) 10:42:00.62 ID:gzr0Hc1Ha.net]
- いい加減、資格の話しはスレチだろ
- 474 名前：457 mailto:sage [2017/12/29(金) 11:00:37.38 ID:yT3ARClld.net]
- >>471
しかも、上期で合格できなくても下期を受験することはできないからな
これ以上はスレチだから以下のスレを参考にすると良いかも
【実務・コテ禁止】第二種電気工事士 Part.410
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1511017392/
なお、ワッチョイなしの方は荒れまくりなのでオススメできない
- 475 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/29(金) 11:10:22.31 ID:rDB7mU1ka.net]
- >>466
センスのないバカなリフォーム屋に頼むと、電気屋に丸投げして、
ムダに切ったり繋いだり、無意味な隠蔽配線を引くためだけに、
コンクリート壁や天井に穴を開けられるし、新たに点検口まで作られたり。
- 476 名前：362 mailto:sage [2017/12/29(金) 12:58:35.38 ID:0RWPKWcg0NIKU.net]
- >>468
E26だよね？
近所にレモン出来そうなんだよねぇ
- 477 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/29(金) 13:55:19.24 ID:BMGXm4uX0NIKU.net]
- 電気工事すれに迷い込んだかとおもったぞい(´・ω・`)
- 478 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/29(金) 14:58:31.90 ID:mtbUOITYaNIKU.net]
- うちも和室二部屋に4灯づつ計8灯の和風角形調光ダウンライト付いてるのは諦めてミニクリプトンのままだわ
廊下やトイレの非調光式ダウンライトはLED化完了したけど
和室はシーリングの方を強化&調光対応にして妥協するしかないかな
和室向きなLEDシーリングorペンダントってほんと昔ながら
のデザインのままで、しかも樹脂素材感丸出しだよね
- 479 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/29(金) 15:59:02.68 ID:e1g9IsYf0NIKU.net]
- >>474
ありがとう。
他の人たち、スレチすいません。
大森のダイソー2店行ったけどE26しか置いていなかった。
ラゾーナ行ってみるかな？
- 480 名前：457 mailto:sage [2017/12/29(金) 16:59:44.78 ID:ZhiFsQ5bdNIKU.net]
- >>479
どういたしまして。
E17の216円LED電球は本当に売ってないよな
俺も横浜のダイソーを何店舗か見たけど全然売ってなくて昨日画像を貼った店舗でやっと見かけたから
LED蛍光灯もだけど
- 481 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/29(金) 17:15:30.81 ID:S0FD9I7o0NIKU.net]
- >>480
何店？
俺も横浜だから近かったら行きたい
- 482 名前：457 mailto:sage [2017/12/29(金) 17:36:22.13 ID:qhBxSeY3dNIKU.net]
- >>481
昨日のヒントじゃ分かりにくいかな
赤い電車が走る路線で、軍港がある駅前のホテル2Fにあるダイソー
あまり詳しく書くと乱獲されそうだからこの位しか書けないけど
- 483 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/29(金) 19:23:03.85 ID:0RWPKWcg0NIKU.net]
- 立川北口以北は全滅だった……orz >E17球
LED蛍光灯は結構あった
- 484 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/29(金) 21:32:58.71 ID:ULnMPChZMNIKU.net]
- ダイソーって店内アナウンスでも言ってるけど一応注文販売も出来るんだろ？
何軒も探す必要なくない？
- 485 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/29(金) 21:35:32.37 ID:2lb9pjZE0NIKU.net]
- もう作ってなかったらどうしようもない
- 486 名前：362 mailto:sage [2017/12/29(金) 21:50:12.85 ID:0RWPKWcg0NIKU.net]
- >>484
取り寄せ出来ますかって店員さんに聞いたら「大量注文なら……」と言われた
多分百個単位だろうし、そんなには要らない……
一応こういう風には書いてあるけど……
ttps://www.daiso-sangyo.co.jp/faq
電球色のバーコードNo.は4549131550429？
ttps://jibundeyarou.com/daiso_e17led/
誰か昼白色のバーコードNo.分かる人募集。分かり次第注文してみる
そっちは買ってないどころか見たことすらないから
- 487 名前：457 mailto:sage [2017/12/29(金) 22:14:15.03 ID:3Z0Cygf9dNIKU.net]
- >>486
LDA4N-G-E17-T/40Wは
45 4913 1538 380
だな
- 488 名前：362 mailto:sage [2017/12/29(金) 22:37:13.50 ID:0RWPKWcg0NIKU.net]
- >>487
おぉ！サンクス心の友よ！
早速あしたそれで注文してみる
- 489 名前：457 mailto:sage [2017/12/29(金) 22:39:45.24 ID:3Z0Cygf9dNIKU.net]
- パッケージ写真
https://dotup.org/uploda/dotup.org1424688.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1424697.jpg
imgurが重くて使えないから違うアップローダーを使ってる
- 490 名前：362 mailto:sage [2017/12/29(金) 23:22:47.70 ID:0RWPKWcg0NIKU.net]
- >>489
ほんとはこれが欲しかった、非常に助かります……
これ見せれば話が早く済む
あとは品切でない事を祈るばかり
- 491 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/29(金) 23:58:58.26 ID:ULnMPChZMNIKU.net]
- >>489
いい人すぎて感動した
- 492 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/30(土) 01:37:15.33 ID:LGjgTXNc0.net]
- >>489
断熱や密閉に対応してないようだけど、天井のダウンライトに使えないのかな
- 493 名前：457 mailto:sage [2017/12/30(土) 09:19:39.93 ID:qRgUb3JId.net]
- >>490-491
どういたしまして。
形状はどう見ても東芝のLDA4L-G-E17/Sの真似っぽいけどそもそも型番も東芝ソックリだしな
www.tlt.co.jp/tlt/products/led_lamp/crypton/cry_dannetsu/cry_dannetsu.htm
ただ、外装がプラスチックだからそこは違うけど
216円でマトモに使える明るさだから俺も驚いた
もしすぐ切れてもこの値段だから妥協できるしな
>>492
寿命が短くなるから使用禁止なだけで、それでも良いなら問題無いかと
- 494 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/30(土) 12:12:39.64 ID:C1DR9K0m0.net]
- >>492
コイズミなんかの斜めダウンライトだと60ｗ制限のためソケットが電球のくびれが長くないと物理的にねじ込め無いように成ってるので断熱対応は首長形状に成ってる、まあソケット折って俺は使ってるけど
- 495 名前：362 mailto:sage [2017/12/30(土) 16:56:14.85 ID:h2aYo9tH0.net]
- E17昼白色球ゲット出来ました！
バーコードNo.で本社に商品ステータス問い合わせしたらしく『メーカー欠品』だそうです
注文販売というのは店頭在庫がある場合だけ？のようで、
その代わり『他店の店頭在庫を電話で確認して有ったら取り置きしてもらう』というのは出来ると教えてもらい、
結局近隣店舗リストの紙もらって7店中1店だけ昼白色あるところがあったのでゲットできました！
>>489さんのバーコードNo.と画像のお陰でスムーズに話が通って大変助かりました、改めて感謝感謝m(__)m
「商品の取り置きをしてほしい」「バーコードNo.わかってる」と電話で言えばスムーズに話が進みます
関係ないけどすごくお買い得なUSBミニスピーカーがあった
ほぼ同様で出力半分なスピーカー(MM-SPU8BK)をつい5日前に1000円で買ったけど遜色ない……
imgur.com/MsIsT7x.jpg
ただしUSBケーブル1本ではなくステレオミニプラグもついてる
- 496 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/30(土) 16:59:18.66 ID:PF8LjEvAd.net]
- ダイソーのE17LED電球を分解してみたが、詳しくはブログに書くとして
・コンデンサは250V耐圧/6.8μF/105℃が1つ
・LED素子は6Vのものが10直列(約60V)
基本的にはE26の40W相当のものと同じだが、コンデンサの数が3つから1つに減ってる
相変わらず詳細不明のTO-92形のICが使われてるし
- 497 名前：488 mailto:sage [2017/12/30(土) 17:04:15.81 ID:O8aj6r+zd.net]
- >>495
入手できて良かったな
そのスピーカーも巷で話題になってて、324円の割には音が良いらしいな
俺はスピーカーはいらないから買ってないけど
最近のダイソーは色々と凄いからな
セ●アと競合してるからなのか弱かった電気関係も段々強化されてるし
- 498 名前：362 mailto:sage [2017/12/30(土) 17:26:55.66 ID:h2aYo9tH0.net]
- >>497
ありがとうございました！
ちなみにE17球があった店舗は昼白色とスピーカーが山積みで電球色は売り切れでした
地域差ってすごい
- 499 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/30(土) 18:28:00.92 ID:0I8ZFFz20.net]
- amazonランキングでアイリスオーヤマのLED躍進したけどほんとこれで十分
- 500 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:age [2017/12/30(土) 19:30:12.17 ID:vpkBAaq/0.net]
- ダイソー 直管 LEDランプ (昼白色) 20W形相当
500円 LEDランプ No.1
グロースタータ式器具専用
↓パッケージ記載そのまま
屋内用 AC100V 50-60Hz 共用
消費電力 9.5W
全光束 1000lm
色温度 5000K
演色性 Ra80
質量 123g
定格寿命 40000H
付属品 LED直管ランプ専用スタータ
比較 JPG imepic.jp/20171230/696840
ダイソー FL20SSN/18 昼白色 より白くて明るい
MITSUBISHI FL-20 スーパークリア色 より明るい
フリッカーは僅かに発生するものの、蛍光灯だけ使用よりも抑えられている。
購入 ￥540(税込) 2017/12/30
グロースタータ式蛍光灯器具自体が少ないなかでよく販売したものだと関心した
直管20W形スタンド照明器具も１台あるので後２本ほど買う予定。
- 501 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/30(土) 20:43:57.64 ID:xi3Y9rs8a.net]
- 蛍光灯を今考えると、かなり欠陥品だなぁ。
光量・光色調整出来ない、寒いと中々付かない、水銀使用してる、大掃除する年末になると大量にゴミ発生、ガラスで処理が大変。
価格以外に良いところが見いだせない…
- 502 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/30(土) 21:06:09.97 ID:ttFgvax00.net]
- 良いところは白熱球より低消費電力で十分な光量が得られて長寿命な点じゃないの
- 503 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/30(土) 21:31:09.97 ID:C1DR9K0m0.net]
- 後、単体で色温度高い白色出せたし
- 504 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/30(土) 21:33:48.41 ID:/FLvva4R0.net]
- >>501
アホか
行燈やガス灯も欠陥品って言い出すのか？
蛍光灯も含めて照明の歴史が無ければ現在の文明も無い
技術の進歩とはそういうもの
- 505 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/30(土) 21:38:31.24 ID:5/jECHAQa.net]
- >>501
3波長型の演色性能はLEDを上回るし
LEDで演色性能を上げると消費電力は蛍光管と大差無くなる
- 506 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/31(日) 00:42:12.90 ID:GP8aYysd0.net]
- >>500
念のためソケット周りちゃんと劣化してないか見てから付けろよ
- 507 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/31(日) 01:48:14.81 ID:DbGXceCk0.net]
- あんなの本当は一般に売っちゃいけない商品だよな
- 508 名前：目のつけ所が名無しさん [2017/12/31(日) 02:16:16.99 ID:khbMCstO0.net]
- ごちゃついた回路付きインバーター蛍光灯よりも
昔の安定器＋グロー球の方が単純な構成で本体タフだな
- 509 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/31(日) 08:41:21.26 ID:4bl9XzDq0.net]
- PCB入りの安定器がいまだに稼働してたりするからな
- 510 名前：362 mailto:sage [2017/12/31(日) 10:07:54.31 ID:VW9tnda20.net]
- 【悲報】助力を得て手間隙掛けて手に入れたダイソーE17昼白色球が軽くジーッという音がする
- 511 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/31(日) 10:17:58.71 ID:elfWoSCWd.net]
- 大掃除で蛍光灯を取り替えるせいで
年末になると燃えないゴミとして大量に蛍光管が捨てられて
市も無頓着に埋立処分したりするから処分場が水銀汚染
しかもそれが市の水源の上流にあったりするから怖いと思ってる名古屋市民
- 512 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/31(日) 10:39:02.27 ID:QgBSFoEGM.net]
- >>450
賃貸
>>510
- 513 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/31(日) 10:39:53.36 ID:QgBSFoEGM.net]
- >>510
ジー音は久しぶりの話題だな
>>512は間違い。ゴメン
- 514 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/31(日) 11:46:47.94 ID:g2jRZ4rl0.net]
- スリム型蛍光灯はどうなの？
- 515 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/31(日) 12:05:26.80 ID:GSV3SZl30.net]
- ジー音は509氏だけですか？
全てですか？
- 516 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/31(日) 14:32:17.65 ID:6Yz7Mf2ha.net]
- ダイソーの商品はこだわりに答えてくれないと思うよ〜
品質にバラツキがあって当然、期待通りなら大当たり。
簡単に入手できるひとが、軽い気持ちで使ってみるものでしょ！？
- 517 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/31(日) 16:08:22.76 ID:opWlsG9J0.net]
- インバーターは液体コンデンサ使ってて結局10年くらいで交換なきゃならないからな
- 518 名前：499 mailto:sage [2017/12/31(日) 16:38:43.66 ID:khbMCstO0.net]
- >>516
ダイソーは というより中華品は
出始めしばらくは良くなって・・・その後、中がコストカットで全体劣化するのが最近の傾向だと思う
ダイソー 直管 LEDランプ (昼白色) 20W形相当
買い置きあと３本追加にしようと思ったら冷雨降り出して断念
15W形も出ないかなぁ期待 とも思ったが
使用箇所がキッチンコンロ上ダクト付近と浴室だから止めとこう
- 519 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/31(日) 16:57:35.89 ID:b7Ws19pJ0.net]
- >>517
定期的な液コンの交換だけでも全体寿命は飛躍的に延びるよな。
うちのインバータ式のシーリング蛍光灯もそれで30年以上使ってる。
- 520 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/31(日) 17:28:43.40 ID:+Tm2sLl00.net]
- ジー音？２ヶ月前につけたダイソーE17電球色は聞こえる感じしないな。
トイレと階段のある場所の常夜灯に使ってる。
- 521 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/31(日) 18:20:07.55 ID:li0yaHxf0.net]
- うちは築30年以上でダウンライトと無縁 秋にikea99円 400lm 電球色 E26 5w5本買って廊下、トイレ、スタンドライトにして節約。
- 522 名前：362 mailto:sage [2017/12/31(日) 18:36:43.10 ID:VW9tnda20.net]
- >>520
電球色の方は私もしません
多分ハズレ個体引いただけかと……
もう一個買ってくるかなぁ
- 523 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/31(日) 19:58:22.89 ID:GSV3SZl30.net]
- 近所のダイソー
E17のやつフツーに売ってた
- 524 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2017/12/31(日) 20:34:47.31 ID:sY3iBVv90.net]
- >>510
家中の白熱球と蛍光灯をLEDに買い替えた直後に家を解体する羽目になって全て無駄にした俺より悲報じゃないから頑張れ
- 525 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2018/01/01(月) 09:06:16.53 ID:L+8E2vP30.net]
- >>524
今住んでるところに使えないの？
- 526 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2018/01/01(月) 09:19:54.37 ID:XsBd0VUC0.net]
- >>525
解体といってもいろいろあるんだろ
例えば全焼とか……
- 527 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2018/01/01(月) 11:01:07.60 ID:9UYpBeORd.net]
- 中身回収できないまま解体だとすると
土地が崩落とか、大型車が突っ込んで建物が立入危険な状態になったとかかな
- 528 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2018/01/01(月) 11:51:19.33 ID:JrAhE5LA0.net]
- 火事なら火事と書くだろ普通ｗ
- 529 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2018/01/01(月) 13:00:34.54 ID:rR2dUUNo0NEWYEAR.net]
- >>525
新築の家は電球じゃないLEDになってるってことだろう
普通はそうなる
うちもそうなった
- 530 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2018/01/01(月) 14:30:57.86 ID:2zzfqimQ0.net]
- ユニット式かLED電球式でない直付とかダウンライトは壊れると面倒
- 531 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2018/01/01(月) 23:26:36.34 ID:rR2dUUNo0.net]
- 壊れるのか？
壊れるとして、その交換の費用はユニット式にしておく費用を超えるようなものなのか？
- 532 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2018/01/02(火) 00:08:29.22 ID:dXZNo9/T0.net]
- 寿命は40000時間とか決まってるけど、壊れる時は大抵一個だけ先に壊れるから、複数付いてる場合は全部交換することになるってことじゃないの
デザインは気にしない、壊れた時に交換可能な機種があれば大丈夫って話なら関係無いだろうけど
自分で球が交換出来るに越したことは無いってこと
- 533 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2018/01/02(火) 02:38:13.87 ID:Q9VfDH7v0.net]
- あくまでLED素子の劣化時間で基板とかはいつ壊れるかわかんないしね
- 534 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2018/01/02(火) 08:35:33.49 ID:q2bIS7zv0.net]
- 近所のレストランの看板を照らしてるLED投光器が
一つだけパカパカ点滅してるんで、そう言う壊れ方をする物だと思ってたｗ
- 535 名前：488 mailto:sage [2018/01/02(火) 13:14:11.84 ID:RcjgFdXed.net]
- ダイソーのLED蛍光灯はコレにソックリな気がするが、同じODM先なのかな
https://www.amazon.co.jp/dp/B078H3GFBB/
ちなみに、STYLED(スタイルド)は香港系企業の子会社のようだ
www.styled.co.jp/
- 536 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2018/01/02(火) 14:17:20.30 ID:tDnWpp9w0.net]
- スターター式とおぼしき蛍光灯がうちにひとつおるけど、こいつダイソーのと換えられるのかな
点くのに2秒弱かかるし天井にもっと明るくて早く点くのあるから使ってないんだけどね
やっぱりダイソーのも点くまで2秒弱くらいかかるんかしら
- 537 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2018/01/02(火) 15:19:48.92 ID:pFPgjxoXM.net]
- >>536
スイッチで即点く
- 538 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2018/01/02(火) 15:22:40.65 ID:L6L8Fy3+0.net]
- ダイソーは開封しても即答で返品受け付けるから買ってみなよ。要レシート
合わなかったなら正当な理由だし
- 539 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2018/01/02(火) 15:45:20.00 ID:tDnWpp9w0.net]
- >>537
そうなのか、サンクス
まぁ使わないんだけど
- 540 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2018/01/03(水) 14:50:12.85 ID:G/J9l0sO0.net]
- >>535
ダイソーのは9Wだからなぁ
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