有賀直樹という英語講師

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/05/13(土) 15:26:50.06 ID:18hQAHV70.net] 代ゼミ・東進→四谷学院 なにかと有名 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/02(日) 01:41:33.29 ID:ka1MRJzn0.net] >>301 きm 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/02(日) 02:19:41.00 ID:yIJ+Sfzg0.net] 私も 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/02(日) 02:21:38.70 ID:yIJ+Sfzg0.net] >>301 私も有賀先生の授業を受けて成績があがりました。 参考書出せばいいのになぁ。 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/02(日) 03:22:59.39 ID:ka1MRJzn0.net] >>303 >>304 き　も 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/02(日) 03:48:33.84 ID:OCDyo3xO0.net] 麻央さんは加計問題から国民の目を逸らさせる為にチューブを抜かれた… 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/02(日) 04:13:28.47 ID:81h63JNn0.net] >>304 301です。仲間がいて嬉しいです。何ちゃって精読しか知らなかった自分にとって、有賀先生は本当に救世主でした。もし参考書を出してくれたら絶対に買いますよ。 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/02(日) 21:47:05.45 ID:qhJenqqv0.net] 夜通し高校生のフリする６０前のじじいキモｗｗ 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/02(日) 22:49:43.00 ID:GQdQMdN/0.net] 本気でキモいな 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/03(月) 01:38:51.10 ID:YSxVm6Nz0.net] 社会貢献する講師は人望がある。 同教科に舎弟がいるのが証拠だ。 関を尊敬する肘井。 有賀を尊敬する石丸。 とらますくにもいるだろう。 DVD押し売りは批判されてもスタディサプリ自体は教育格差是正に貢献した。 掲示板での講義もそれで救われた受験生はいる。MANAVIEはもちろんそう。 そう言えば、西も自分の参考書を寄贈してたな。 関・有賀・とらますく・西、、、great teachersだ。 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/03(月) 02:40:33.06 ID:FbG8RrxG0.net] 関と西はgreatだが、あとのふたりはw 有名人を引き合いに出すのはやめろ。見苦しいし、恥ずかしい。 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/03(月) 02:54:27.61 ID:ajuPuf8G0.net] 舎弟ww 関をロールモデルにしている若い講師は全国にごまんといるぞ。石丸一人とわけが違う。なんちゅう狭い世界の話なの？2ちゃんの中でしか息してないの？ 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/03(月) 11:55:24.77 ID:FdolTbSH0.net] 俺も有賀さんの授業好きだった。 最初は「は？」って思ったけど最後には偏差値15くらいあがったし。 参考書出して欲しいな。出たら後輩に絶対に勧めるのに。 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/03(月) 12:01:42.74 ID:6ChCwYHf0.net] 何で 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/03(月) 12:03:21.98 ID:6ChCwYHf0.net] 関さんの英文法の参考書は気にいってたけど、読解は有賀先生の方が好きだった。だから有賀先生の参考書があれば絶対に買うのに。授業だとどうしても聞き逃すことがあったから、参考書で確認したりしたかった。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/03(月) 12:13:58.85 ID:FGSBdpAQ0.net] そんな理由で参考書出してたら、講師の数だけ参考書であふれかえる。その程度の評価は、どんな講師にもある。 出版社がほんとに有賀で売れると思ったら、とっくにに声かけてるよ。声がかかったけど、書かなかった、なんていうのはやめてね。 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/03(月) 12:17:38.20 ID:FGSBdpAQ0.net] あと、受験終わったやつが、参考書あれば買うのにってのも変だよなあ。買ったのに、ならわかるけど。 有賀も、ここそこで、自演活動やめとけ。 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/03(月) 12:31:52.15 ID:6ChCwYHf0.net] 大学院の試験を受ける予定で、また英文を読む機会があるんですけど、有賀先生の技法を少し忘れちゃったんですよね。その確認の意味でも読みたいです。それに手元に残したいんですよね、何となく^ ^ 声かけられても書かない先生もいますから。代ゼミの某著名先生も声はかかったけど、授業準備に時間を割きたいからって断わったらしいし。 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/03(月) 12:33:36.57 ID:FdolTbSH0.net] >>317 というか、句読点ばかりで、読み、辛いです。 [] [ここ壊れてます] 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/03(月) 12:36:19.04 ID:6ChCwYHf0.net] 喧嘩売っちゃダメですよ。自分は色んな意見があってもいいと思う。 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/03(月) 13:00:07.79 ID:3SIf/3GB0.net] 有賀くんは今日も仕事がないのね 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/03(月) 13:57:29.14 ID:FdolTbSH0.net] 受けてみたいなー有賀先生の授業。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/03(月) 13:59:03.35 ID:FdolTbSH0.net] 受けてみたいなー有賀先生の授業。もう一度。 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/03(月) 14:09:17.02 ID:FbG8RrxG0.net] >>319 出たな、ありがの上から目線。 誰が書き込んでるかなんて、みんなわかって楽しんでるんだよ。 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/03(月) 14:14:25.31 ID:FdolTbSH0.net] >>324 ブーメラン乙w 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/03(月) 14:15:55.88 ID:zXpfS/7E0.net] ここ、 仕事が減って社会貢献で自己を保とうとしてるおっさんと、 仕事がなくなって売れない通販業者に成り果てたおっさんが、 ディスりあってるようにしか見えんわ。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/03(月) 14:17:37.80 ID:FdolTbSH0.net] 皆そうだろ。 あんたも含めてw 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/04(火) 01:38:51.80 ID:e4Vqb/V+0.net] 公開されてる動画だけで判断すると、 授業のうまさは 富田＝西＞関＝有賀＞横山＞渡辺 だと思う。 富田と西はなるほどと思わせる学術的な深い解説。 関と有賀は暗記量や読む場所を減らしたりして受験生の負担を軽減。 横山は入試の傾向を広く伝える。 渡辺はひたすら熱い。 受験生のレベルによるのだろうけど、難関大に行きたければ富田と西が良さそう。正統派か。 関と有賀は受験テクニックを学ぶという感じか。 横山と渡辺はモチベーションアップしたいときに。 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/04(火) 01:48:36.23 ID:ppzWF6Sv0.net] 有賀とかいう意味不明なやつはどう見てもダントツ最下位だろ 大体本も一冊も書いてないのは有賀ってやつだけｗ 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/04(火) 02:21:08.19 ID:e4Vqb/V+0.net] >>329 本を書くかどうかと授業のうまい下手は関係ないと思うぞ。 純粋に授業だけをみて判断してみた。 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/04(火) 04:27:56.31 ID:W6WXjvF+0.net] >>310 舎弟とは金魚の糞か太鼓持ちのことか？ 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/04(火) 10:39:01.28 ID:kFzNKzEQ0.net] 本書いてるかどうかだけで授業のレベルとか言い出す奴w 知名度だと有賀が最下位なのはわかるけど。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/04(火) 22:02:10.53 ID:ZpGsLmPd0.net] 有賀の動画見たが、２本目の動画のなかで 「私のような年寄りにはTOEICはできない」 と言い切っててワロタ。 関が 「世の多くの英語講師は英検やTOEICができない無能」 みたいに言ってるが、有賀は見事に自己申告して全国に公開してる。 有賀が動画で紹介しているやり方で、TOEIC満点や英検１級とったら説得力あるんだけどな。 「年寄りだから」とか言い訳が多いから、結局は信用されずに叩かれるんじゃないか？ 有賀よ、英検１級とってる高齢者、けっこういるよ。 TOEIC満点や英検１級とって、おまえのことを英語できないと言ってるアンチどもを見返してやれ。 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/05(水) 01:08:41.16 ID:jO5WpKTM0.net] >>333 名選手が必ずしも名監督にならないのと同じで予備校講師も英語力が必ずしも指導力にはならないのです。 関先生のように「toがタ」「「を」と突っ込めれば他動詞」のような暴論を真実のように騙るのなら、講師側にどんなに英語力があっても、学生にとって益にはならないでしょう。 予備校の採用試験を突破する英語力があれば、その予備校で指導する英語力としては差し障りないのでしょう。 学生が志望校の問題を解けるようにすることが最優先事項なのです。 「toがタ」ではリスニング力はつきません。 「「を」と突っ込めれば他動詞」では中堅大の問題にすら例外が生じます。 予備校講師は受験英語のための講師であって英語の専門家ではない。 そのことを忘れてはいけません。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/05(水) 01:28:13.72 ID:A2blUVK+0.net] 青学二部じゃそりゃ英検もTOEICも無理でしょう 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/05(水) 12:13:45.17 ID:xIUk6duO0.net] 名選手が名監督うんぬんは 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/05(水) 12:15:50.20 ID:xIUk6duO0.net] 名選手が名監督うんぬんはその通りだと思う。 ただ、英語教師してるなら英検1級かトイック 850点以上はとってて欲しい。 トイックは向き不向きはあるが、英検なら頑張れば とれるでしょ。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/05(水) 12:58:45.60 ID:qeKJ8T0J0.net] >>334 ＞関先生のように「toがタ」 言ってねえよ 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/05(水) 13:28:50.45 ID:KpiT7uPp0.net] 関さんの教え方に文句があるのはわかるが、ここで書けば書く程、有賀さんの評価が落ちるよ。正義感にかられてるのかもしれないけど、それなら最低でも関さんと並ぶくらい有名にならないと。そうじゃないとただの負け惜しみにしか聞こえない。 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/05(水) 14:48:02.78 ID:hf3zvgn10.net] >>338 有賀さんを擁護する気はないが、事実なので。 関さんのCMを確認してください。関さんは、 「トゥ」じゃないんだよ。正しくは「タ」。 と明言なさってます。事実は変えられません。 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/05(水) 15:09:06.76 ID:A2blUVK+0.net] 既に負けてます 誰がどうみても 関は有名人 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/05(水) 15:10:41.92 ID:A2blUVK+0.net] 四谷の存在すら知られていないバイトみたいな講師と スタディサプリ出演・CM出演・テレビ出演・レンタルビデオ屋にもあるし 本も多数の関、しかも関はTOEIC満点 話題に出すことすら売名でしかない 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/05(水) 15:54:29.51 ID:YagxsPYj0.net] >>342 関さんの参考書を買って読んだけど、解説が上手いと思った点はほとんど無かった。知名度先行というイメージ。 しかし、その関に異を唱えるならもっと有名にならないと。批判の内容が正しくても、聞いたことが無い先生が言えば響かないわけで。 有賀さんは参考書出すなりして頑張って欲しい。中々大変だとは思うけど。 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/05(水) 17:52:14.52 ID:A2blUVK+0.net] >>343 は？なんで誰かも知らない有賀とかいうやつを応援してんのおまえ 本人だろ？ 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/05(水) 19:53:07.05 ID:KpiT7uPp0.net] >>344 どうしてそんな解釈になるの？有賀先生のこと知ってるから参考書出して頑張れって書いたんでしょ。 もしかして、 >>聞いたことが無い先生が言えば響かないわけで。 という書きこみを変に解釈したのか？ 有賀先生は受験生からしてみたら知名度が無いから、(受験生が)聞いたことが無い先生が(関さんに対する批判を)言っても響かないって意味だろ。 レベルの低い批判するなって。 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/05(水) 20:00:49.61 ID:KpiT7uPp0.net] >>344 俺も関派だけど、変な書き込みするなよ。かえって関先生の評価を下げてる。関さんの教え子はこの程度か…って思われちまうよ。 有賀派による批判にムカつくのはわかるけど、冷静に切り返してくれ。 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/05(水) 21:06:30.69 ID:A2blUVK+0.net] しっかし気持ち悪いな 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/05(水) 21:35:54.12 ID:KpiT7uPp0.net] お前がな。 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/05(水) 21:50:41.54 ID:HNZqSbGX0.net] toや他動詞の話は関さんが単純に間違っているだけ。 教授法云々のレベルではなく、単なる間違いなので、意見が分かれることもない。 有賀さん以外にも普通の英語教師なら生徒に聞かれたら間違いを指摘してる。 困ったことに、CMの影響で「toはタなんですか？」と聞いてくる生徒がいるんだよ。 さすがに、２chで降臨して指摘してるのは有賀さんだけだけどw TOEIC満点の関さんなら間違いと分かっているはずなのに、どうしてわざとああいう発言をするのかが疑問だわ。 関派か有賀派かは関係ない。関さんが間違いを言った。それだけ。 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/05(水) 22:07:27.88 ID:HNZqSbGX0.net] 有賀さんのツイートの中で一番まともなのがこれ。 このツイート見たときだけは、有賀さんが２ch以外でも有名人だったら良かったのにと思ったわ。 彼なりに日本の英語を憂いているんだろうな。 相変わらずの上から目線のツイートだけどw 有賀直樹 @naokiariga TVのCMのせいなのか突然、発音の #弱形 に 注目が集まっている。英語教師諸氏には注意 を促したい。実際の英語で確認もせず to は タと読むといいだす教師が増えたりすれば、 また日本の英語がガラパゴス化する。30年前、 駿台がばらまいた #不完全文 珍説の再来にな らぬといいが。 午後0:36 · 2017年5月4日 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/05(水) 23:35:35.48 ID:FmDuAmMl0.net] toの発音に弱形がないと言いたいのですか？ ありますよ。 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/05(水) 23:58:32.50 ID:jO5WpKTM0.net] toに弱形がないと言っているのではなくて、 受験のリスニング指導で、 「トゥ」じゃないんだよ。正しくは「タ」 と、弱形を強調しすぎていることに警鐘を鳴らしているのでしょう。 実際に受験のリスニングでは「トゥ」の方が圧倒的に多くいです。 「トゥ」でなくて「タ」のこともたまにある と言っていればよかったのですが。 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/06(木) 00:16:32.77 ID:ScGB9a3w0.net] トゥのほうが多いという客観的なデータはありますか？ 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/06(木) 00:41:21.53 ID:BD90DC+x0.net] 旺文社　全国大学入試問題正解 英語ﾘｽﾆﾝｸﾞ問題 をお聴きになってください。 もちろん「タ」と発音している箇所もありますがそれは少数で、「トゥ」が多いことがお分かりになると思います。 よって、少なくとも受験指導においては、 「トゥ」じゃないんだよ。正しくは「タ」 。 は暴論。 「トゥ」でなくて「タ」のこともたまにある。 が正論だと考えられます。 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/06(木) 00:49:09.26 ID:ScGB9a3w0.net] ありがとうございます。 確認してみます。 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/06(木) 16:48:55.95 ID:qS/BOwz70.net] トゥと発音されて困る奴はいない 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/08(土) 01:11:27.74 ID:iAoc+8EN0.net] 有賀は完全文・不完全文を批判してるけも The fact I told him that she was single pleased him. のthatはどう説明するの？ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/08(土) 03:14:05.51 ID:QShP4MdG0.net] あ、じゃあついでに、 He has the idea that is dangerous. と He has the idea that it is dangerous. との違いをどう説明されるのかも、お願いしたいです。 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/08(土) 05:20:45.81 ID:igJJDQCg0.net] >>358 両方とも不自然な英語だよ。 例文、作りなおし。 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/08(土) 05:24:01.55 ID:igJJDQCg0.net] >>357 これも酷い。こういう馬鹿げた英語を説明する必要ないよ。 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/08(土) 13:29:07.07 ID:iAoc+8EN0.net] >>360 357は関スレにあったものです。どこが酷いのですか？ 358の２つの例文もどこが不自然なのでしょうか？ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/08(土) 14:08:29.84 ID:DM9eGRbV0.net] ネイティヴに不完全文とかで判断してるか聞いたら驚愕されるよ。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/08(土) 14:09:41.56 ID:yWHA9Xj10.net] 有賀スレなんて� 375 名前：�ったのか。 ちんぽスレだけかとおもった。 [] [ここ壊れてます] 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/08(土) 15:11:40.39 ID:6hdg4Ww20.net] >>360 不自然とか自然とかは今はどうでもいいんです。 こういう英文を説明するときに、どういう風に説明されるのかを聞きたいんです。 「こうこうこういう風に説明するけど、あまり自然な文ではないよね」って言ってもらえたら大丈夫です。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/08(土) 15:18:15.34 ID:igJJDQCg0.net] >He has the idea that is dangerous. >He has the idea that it is dangerous. Google先生で検索かけてみな。 こんな無意味な文、世界中で誰1人として使ってないから。 He has a dangerous idea. It is ... He thinks it's dangerous because ... って言いたいのかな。 >>357 I told him she was single. He was pleased to hear that. 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/08(土) 15:22:46.12 ID:igJJDQCg0.net] 「あまり自然な文ではない」のではなくて、「ありえない文」だよね。 それをどうやって説明するかって、意味が分からないのだが。。。 ありえない文を説明することにどういう意味があるんだろう？？？？？？？？ 日本の英語教育って、未だにこんな水準なのか？？？？？？？ 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/08(土) 15:34:47.54 ID:igJJDQCg0.net] 一方で完全文、不完全文って考え方を馬鹿にしてる人(357,362)もいるみたいだけど、 これもよく分からない批判だな。 完全文、不完全文っていう言葉はともかくとして、先行詞の後に来る節の中に ある一要素が欠けてるって感覚は当然ネイティブも持ってる。 彼らも別に驚愕しないよ。 俺は受験英語のことがよく分かってないので、もしかしたら、 完全文、不完全文について誤解しているのかもしれないがね。 しかし、日本の受験英語って凄いなあ。 ありえない文を文法的に説明しようとする人と、 ネイティブの語感を持ち出して、文法的理解を馬鹿にする人と。 救われないね。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/08(土) 15:39:04.63 ID:igJJDQCg0.net] もうひとつついでに toの弱形を「タ」って読むって、意味わかんないんだけど？？？？？？？？ そういう指導が日本で流行ってるわけ？？？？？？？？？？ 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/08(土) 16:06:17.92 ID:iAoc+8EN0.net] >>367 完全文・不完全文が日本の予備校講師がつくったもので、 チョムスキーの理論の影響を受けているが、受験では役立たない、という論考があります。 blog.goo.ne.jp/oldrecord/e/56ce5e5f1dbc11f9bbc7ecbcec1caabf toの弱形がタというのはここからきていますが、こちらは日本では相当批判されています。 shuchi.php.co.jp/the21/detail/2779 ３つの例文が間違っていることは勉強になりました。ありがとうございます。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/08(土) 22:36:42.28 ID:6hdg4Ww20.net] >>365 あなたが「この英文はこういう意味だね」って読み取ってるときは、ちゃんと「欠けがある」って認識されてるってことですね。 あなたはそうとして、有賀先生はどう説明されるかを僕は知りたいのです。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/08(土) 22:49:21.74 ID:k1/c8Ylp0.net] >>370 そもそもが間違った例文なら有賀も説明しようがないでしょう。 まずは文法的に正しい例文を示さないと。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 00:02:59.97 ID:DG3Txpva0.net] >>371 いや、文法的には正しいんじゃないですか？ 不自然だったり、もっと簡単に言えたりするだけで。 いま、西きょうじさんという予備校講師の本を読んでたのですが、 完全とか不完全とかいう言葉を使わなくても、関係代名詞が省略されてる(←表現、微妙かもしれませんが)ときは、先行詞が戻る場所があるって意識で読んでるんだなって思ったのですが、この理解で正しいですか？ 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 00:29:02.41 ID:CIiz54q40.net] >>372 違うような気がします。 有賀のツイートに興味深いものがあったので載せておきますね。 有賀直樹 @naokiariga 囲みの that は同格接続詞であることは言うまでもありませんが、これを後続の文が完全か不完全かで識別するという方法は通用するだろうか? expand には自動詞も他動詞もあります。(画像の問題は横浜市立大) 埋め込み 午後11:00 · 2016年12月28日 https://mobile.twitter.com/naokiariga/status/814108698083659776 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 00:33:52.69 ID:CIiz54q40.net] これも興味深い。 有賀直樹 @naokiariga　4月22日 英文標準問題精講（旺文社）は戦前の1933年初版、 今も書店に並ぶ受験参考書である。49pにはイエスペルセンの #内容節 という用語が #同格名詞節 の別称として紹介されている。 関係代名詞と同格のthatの区別は、これを知っていれば完全文・不完全文などという確認は不要なの 387 名前：である。 https://mobile.twitter.com/naokiariga/status/855485478153330688 [] [ここ壊れてます] 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 00:38:02.79 ID:CIiz54q40.net] どうやら有賀は「関係節か内容節か」で分類するようだ。 有賀直樹 @naokiariga 同格節と関係節の識別は、この #原の英標 の #内容節 の記述によって知った。 内容節という用語がイエスペルセンの用語であることはのちに大学で知った。 つまり「関係節か内容節か」で識別するということは、私と同世代の受験生は知っていたのだから、完全文・不完全文と識別する者はいなかった。 午後3:36 · 2017年4月23日 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 01:49:45.50 ID:DG3Txpva0.net] まあ、確かにって感じですね。 ちなみに、 The fact that you know is important. という文はどう説明されるでしょう。 「君が知ってるという事実が大切なんだ」なのか、「君が知ってるその事実は大切なのだ」か、どちらで解釈したらいいのでしょうか。 こういうときは、�@目的格のthatはそもそも書かれない、とか、�Aこんな不自然な文が入試に出るわけがないから考えなくていい、とかっておっしゃるのでしょうか？ 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/09(日) 08:41:55.60 ID:X3A0vVvD0.net] 昨日もちょっと書き込みした者ですが、もう唖然としますね。 日本の受験英語って、とんでもない事態になってるんですね。 >376 >The fact that you know is important. >という文はどう説明されるでしょう。 Googleで"The fact that you know is important"で検索してみれば分かりますが、 一件もヒットしません。こんな英語は存在しないんですよ。 「こんな不自然な文が入試に出るわけがない」どころの話ではなく、 「英語として存在しない」 「文法的にも間違っている」 「文脈から意味を探ることもできない」 ありえない文です。ありえない文を勝手に妄想し、それをどのように解釈するか悩む というのは、外国語習得のあり方として、根本的に間違ってますね。 病んでいるというか、半分、狂気の世界ですね。 >いや、文法的には正しいんじゃないですか？ >不自然だったり、もっと簡単に言えたりするだけで。 いや、文法的に間違っているんですよ。English Grammarとしては間違っています。 ただ、おそらく受験文法としては、例のSVOCとかで説明できてしまう文は、 文法的に正しいということになるのでしょうね。 だとしたら、それは受験文法が間違っているということですね。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/09(日) 09:02:03.30 ID:X3A0vVvD0.net] 有賀という人の説明は、本末転倒ですね。 あまり頭のいい人ではないのだなと思いました。はあ、青学の二部ですか。なるほど。 「関係節か内容節か」で識別するというのは、意味が分かりません。ナンセンスです。 イエスペルセンが、いわゆる同格thatを内容節と呼んだのは、 別に関係代名詞と「識別」するためではなく、 関係代名詞とは違う「あのthat」をとりあえずそう呼んだだけでしょ。 単なる名付けであって、そうしたネーミングを知っているからと言って、 両者が識別できるようになるわけではない。 名詞＋that＋不完全文　→　関係代名詞 名詞＋that＋完全文　→　同格that という説明は、完全文、不完全文という用語の異様さには、ちょっと違和感を感じますが、 さしあたり間違ってはいないし、それはそれで有効なのではないですか。 ただ、この両者を「識別する」という発想が根本的に間違ってますね。 だって、迷うはずないから。 ありえない非文をねつ造して、それをどう解釈するか という偽りの問題設定に何の意味があるのだろう？？？？？？？ 具体性を帯びた名詞だがちょっと説明が足りない＋that＋残りの部分を説明してくれ　→　関係代名詞 抽象的な名詞で何がなにやら＋that＋丸々全部説明してね　→　同格that というのが真相。（受験英語の用語を知らないので、これ以上うまくは説明できませんが。） つまり、I have an idea that ...まできたら、これはたぶん同格thatだろうなと頭が働くわけ。 thatの前の名詞の段階で勝負あった、なんですね。 もしan ideaの後で、関係代名詞をくっつけたかったら、This is an idea I've got.とか簡潔にまとめるわけ。 そうじゃないと誤解されるから。それだけの話。 まあ、なんというか、君たち病んでるね〜。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 13:16:09.87 ID:RZb8j0PQ0.net] 了解です。 確かに、� 393 名前：\備校講師とかが説明しやすいようにねじ曲げた英文かもしれませんね。 まあでもそれって、確かに不自然ではありますけど、教習所でＳ型のあとにクランクがあってとかっていう、あり得ない道で練習するから、実際の道ではスイスイ走れるようになる、みたいな感じで、１つの在り方として、別にあっても構わないんじゃないですか？ …まあ、少しズレてる喩えな気もしますが…… [] [ここ壊れてます] 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 13:18:53.22 ID:RZb8j0PQ0.net] ってあれでしたっけ？ そもそも識別する必要がないから、練習する必要もないんでしたっけ？ 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/07/09(日) 14:13:29.30 ID:61sRFiLaO.net] な 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 15:11:51.66 ID:WMv0jwP+0.net] How did you know he was the right one for you?” Elizabeth asked. “Well, when you meet that special someone, there is a feeling you get that tells you that that person is the one for you. Sometimes they end up being your soul mate,” Abby said. Bonnie Jampol - 2017 - ‎Fiction 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 15:36:43.68 ID:WMv0jwP+0.net] A Shocking Surprise: Bonnie Jampol 2017 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 15:46:47.92 ID:WMv0jwP+0.net] There is an idea that has been going around the so-called New Thought community over the past couple of decades that to speak of anything, thereby “ giving energy to it,” only serves to “make it bigger.” DOES ‘HEAR NO EVIL, SEE NO EVIL’ WORK? by Neale Donald Walsch February 7, 2014 www.theglobalconversation.com/blog/?p=7821 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 17:29:07.55 ID:WMv0jwP+0.net] However, the impression that you get that it is just a small noodle bar that does not deserve any attention is totally wrong. This is especially true once you get the see the long line of people ordering its ramen. www.sydneycafes.com.au/20-great-noodle-bars-sydney/ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 17:39:35.14 ID:WMv0jwP+0.net] When you do a significant journey to look at a car, there is always the danger that you feel that you have to buy it because of the time and resources involved in getting there - regardless of if it is a good buy or not. https://www.mumsnet.com/Talk/am_i_being_unreasonable/2943704-to-feel-a-little-not-quite-pissed-off-but-at-least-miffed-about-this 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 17:45:18.23 ID:WMv0jwP+0.net] There's no question that if these women are able to communicate the knowledge that they have, that they are as qualified as men are for the position.” www.vikings.com/news/article-1/NFL-Hosts-Womens-Careers-in-Football-Forum-Hopes-to-Expand/ccedb050-8400-46f6-b933-58330706c79a 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 17:51:48.91 ID:WMv0jwP+0.net] Slander by the way is what you are guilty of with all that first hand knowledge that you have that he is a pervert. ew.com/tv/2017/01 403 名前：/03/rockettes-james-dolan-donald-trump/ [] [ここ壊れてます] 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 17:59:21.27 ID:WMv0jwP+0.net] I am very sorry, and apologize profusely, for the impression that you received that our guest service was not particularly friendly or helpful. https://www.tripadvisor.jp/ShowUserReviews-g32641-d3172736-r143497745-Bear_River_Casino_Resort-Loleta_Humboldt_County_California.html 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 18:07:40.19 ID:aqVZ/PZB0.net] 【恥】日本のマスコミは報道できず ■安倍首相がスタンフォード大前で「嘘つき安倍は帰れ！」と抗議を受ける■ ⇒https://www.youtube.com/watch?v=HkMjwggu3ko&sns=fb ★twitter.com/Hbouzu/status/879912251515219968 ※上記【掲示板】毎日更新中。お気に入り登録下さい。 . 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 18:10:33.34 ID:WMv0jwP+0.net] This idea that you hold that Belgium is somehow a nation composed of two distinct peoples with different needs just goes to show how hideously out of touch you are! Belgium is one nation and it always has been. https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/edge-of-europe-a-belgian-interactive-aar.701473/page-660 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 18:36:30.76 ID:RZb8j0PQ0.net] えっと、、 普通に識別する必要あるじゃねえかってことでよろしいのでしょうか…？ 読んでいて、確かに意味をとる(内容をとりながら読む)こともしていましたが、別のところでは、「あ、ここで切れるんだな」「これは一つ目が関係代名詞のthatで、二つ目は同格のthatじゃないか」「実際使われてるんじゃねえか」と思ってる自分もいました。 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 18:49:39.04 ID:WMv0jwP+0.net] 378 関係代名詞がきたら短くまとめる どこにもないルールを捏造しないように。 例文の捏造どころじゃない。 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 19:52:03.03 ID:WMv0jwP+0.net] "The idea that is not dangerous is not worthy of being called an idea at all." - Elbert Hubbard https://www.brainyquote.com/quotes/quotes/e/elberthubb121624.html 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 20:05:37.38 ID:RZb8j0PQ0.net] >>394 あ、僕が習った the idea that is dangerous が、結果的に役立ってるや…… 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 20:12:34.73 ID:RZb8j0PQ0.net] あ、他にも、The fact I told him that she was single pleased him. みたいな文を使って習った内容が、役に立ってる文がある。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/07/09(日) 20:21:03.76 ID:WMv0jwP+0.net] だからと言って、その例文はOKってことにはならないだろがな。 無意味。

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