- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2017/02/27(月) 12:26:13.65 ID:QwXy+8iB0.net]
- 引き続き、師友塾とその後継組織、二求の塾について語りましょう
前スレ
★★★師友塾について17★★★
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1395146716/l50
師友塾 www.rebirthacademy.com/
二求の塾 nigunojuku.jp/
- 1651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/03/31(土) 23:33:25.23 ID:7VCpCp6u0.net]
- >>1580
嘘もうまいのか(笑)
10代じゃ勝ち目ないね。
うーん…ダウンタウンのはどうなんだろ。
学校生活って集団生活でもあるから、周りに合わせて面白いと思い込んでた。自分が好きだと思ってたものが実はそうじゃなかった。とか？
学校に行けなくなる子を惹きつけるものがあの塾にあったのは確か。
- 1652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/01(日) 18:05:52.54 ID:3ONjSsHA0.net]
- >>1576
882ですが87～88年に大阪校にいました。前年に大阪校開校で真新しい感じだったな。同志社卒業したての岡田先生（女子）とか今、どこにいらっしゃるだろう？
- 1653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/01(日) 20:40:50.26 ID:N9t1s0GY0.net]
- >>1581
そうなのかねぇ。自分は塾に通う前と後では、趣味や嗜好も多少変わったかな。まぁマンガを全く読まなくなって本を読む習慣がついたことくらいだけど。
不登校生を惹きつけるものはたしかにすごくあったよね。あそこほど人間関係が密な場所はないし、あの塾長にしか作れないカルチャーみたいなのがあって、それは素晴らし�
- 1654 名前：ｩったんだけど、残念なことにそれと同時にすごく不健全な側面も持ってたから。
なんか長々すみません。 [] - [ここ壊れてます]
- 1655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/04/01(日) 21:55:00.47 ID:Tt4OfP6s0.net]
- 91年ごろかな、大阪校にいたけど、大越先生が新幹線で来やすいように、新大阪駅の近くにあった
近くの前衛っていう激安食べ放題の店に良く連れてってもらったな
週一で大越先生交えて語り合う場にはあんまり出なかったけど、特に何も印象に残ってない
当時は傷の舐めあいしてるふうにしか感じなかった
お茶の水博士みたいな先生の英語の授業は実力ついたと思う
そうかもう師友塾はないのか
- 1656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/01(日) 22:27:25.65 ID:N9t1s0GY0.net]
- 新幹線で来やすいように新大阪にあったて(爆笑)
- 1657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/01(日) 23:15:21.86 ID:KR2ibFhd0.net]
- >>1583
なんかね、ちょっと話が逸れてしまうんだけど、同じ時期にいた元塾生に一度聞いてみたかったことがあって。
あの塾にいた時って自分を演じてたことなかったんかな？って。自分は吊るし上げられたりとかが怖くて、やりたい事も言いたい事も抑えて目立たないように過ごしてたから。
塾から切れてしばらく経った時にふと我に返った瞬間があってね。無意識だったけど塾が求める役を演じてたんだなぁと思った。同時に洗脳？みたいなのがとけた感じ。
横の関係ってあんまりなかったから本当の所どうだったんだろう。
- 1658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/02(月) 10:53:28.06 ID:TuUvOmFI0.net]
- >>1586
時期はズレてるけど、自分の同期にもシユウジュクに心酔してるような女の子がいたけど、その子も最後は半泣きみたいになりながら「シユウジュクの考えじゃ生きていけないじゃん！」て言うてた。
ほとんどの子が貴方と同じ感覚だったんじゃないかな？オオゴシ劇場の劇団員てな感じで。自分も人の事言えないけど。
- 1659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/02(月) 10:54:49.01 ID:TuUvOmFI0.net]
- >>1586
貴方は比較的早く解けたみたいで良かったね。
- 1660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/02(月) 21:59:37.97 ID:00ML815R0.net]
- >>1587
オオゴシ劇場(笑)
すべてが演技ではなかったけど、だいぶ塾寄りにしてたように思う。
その女の子の気持ちはわかるなぁ。あのままでいたら心が分裂してただろうし。
早く解けた方なのかな…年齢的にはギリギリだった気がする。
- 1661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/02(月) 22:48:49.44 ID:TuUvOmFI0.net]
- >>1589
まだまだ若い感じだから全然大丈夫でしょ！
自分の話になるけど自分は１９歳で塾を卒業して、それからもあそこと密に関わりがあって、２３歳でこじれて縁が切れたんだけど、
今の世の中みたいにネットはあっても、このようなスレッドはなく、顔が見えないにせよ自分の気持ちを打ち明ける相手も場もなくて、ホント精神病んじゃって大変でした（笑）
- 1662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/03(火) 20:25:12.99 ID:d812gz6E0.net]
- >>1590
あれはね、普通の人は精神病むと思う(笑)
深入りすればするほど傷も深いだろうし。
本当に最近かな。そういう事もあったけど、感謝してる部分もあると思えるようになったのが。館や高校がどうとかの時期は興味なかったし見たくなかったから全く知らない。
塾がなくなってから色々調べて、真実を知って今驚いてるところ(笑)
- 1663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/07(土) 19:29:45.69 ID:DgE/JboDw]
- www.kokuchpro.com/event/84018e940c87e4404655cc6d279a6a3f/
ちょっとびっくり。
- 1664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/12(木) 04:04:54.61 ID:hmLp34Abn]
- はじめまして。1990年代の前半、大阪校で、少しだけご縁があった者です。
師友塾は、私にとって、深く関わらなかった故か、とても懐かしい思い出になってきていて、
最近、色々検索したりしているうちに、倒産したこと�
- 1665 名前：mり、こちらまでたどり着きました。
この掲示板には、当時の師友塾について、詳しい方がおられるようなので、
もしご存じのことあれば、ぜひ教えて頂ければと思って、投稿させて頂くことにしました。
１：いつ頃のことか、大阪校は、なくなっていましたが、そのあたりの経緯が知りたいです。
それと、当時、大阪校を仕切っておられた（？）、藤原先生は、どうされているのでしょうか？
ＯＩＣのホームページのアーカイブを見ると、
2006年、「２極化大作戦"…神戸・大阪合体」とありますが、高校設立前で、大阪まで、手が回らない状況だったのでしょうか？
https://web.archive.org/web/20170228174755/http://oic-group.com/enkaku.html
２：1990年代前半の大阪校で、山田先生というお名前の方だったか、名前が違っているかもしれないですが、
ちょっと、とんがった感じで、小柄ですごく熱心で個性的な英語の先生が来られたのですが、なぜか、突然すぐに辞めてしまわれたことがありました。
当時、大越先生と、もめたのでは…との話があったのですがが、詳しい話しをご存じお方、おられるでしょうか？
「つるし上げ」とか、当時、私は、まったく知らなかったのですが、当時からそんな感じのことがあったのかどうかも気になっています。
３：当時の大阪校で、ヒューマニティーセミナーだったのか、何だったか記憶が定か出ないのですが、
大越先生が講演の後、事務所に戻ってこられて、女性の職員の人に、「おしぼり！」と言って、
とても傲慢な感じで、おしぼりを渡してもらっていた光景がなぜか印象に残っています。
私の全くの記憶違いかも（他の学校の、他の先生の出来事だったかも…？）しれないのですが、大越先生は、そういうことをされる人だったのでしょうか？
その時、なんか嫌な質問があって、そんな感じにされていたように思えて、意外と、小さな人なのかな～と思った印象があり、気になっています。
それと、大越先生に、甲斐甲斐しく、おしぼりを渡していた中年の優しい感じの女性が、
2chに出てくる中山先生なのか、角本先生なのか、それとも、他の人だったのかということも気になっています。
４：大阪校で、裏のＪＲ沿いの階段でタバコを吸ったりしている少数のやんちゃ系と、そうでない内向系の２極化があったというような印象がありますが、
大阪校を含めて、師友塾は、どういう傾向の学校になったのでしょうか？
５：大阪校で飛び降り自殺した生徒がいるとのこと、それって、いつ頃なんでしょうか？ 飛び降りの理由は、塾に関することだったのでしょうか？
６：師友塾のホームページのアーカイブを見ると、「師友塾」の大きな看板がかかった古い門の写真が出てきますが、
ここが、かつての大越氏の自宅で、神戸校だったのでしょうか？
https://web.archive.org/web/20170929002111/http://www.rebirthacademy.com/ [] - [ここ壊れてます]
- 1666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/12(木) 04:05:38.58 ID:hmLp34Abn]
- （続きです）
７：大越氏のこと、2chを少しさらっと読んだだけで、誤解があるかもしれないですが、
金持ちの子弟優先の傾向があったという指摘と、必ずしもそうではなかったという反論があったと思います。
私も、そのことが（大越氏が金持ち優先傾向があるのでは…ということが）、ずっと気になっていました。
大越氏は、金持ち指向とか、有名人指向がすごく強い方のように思えて、
どういう幼少期を過ごされたのか、どんな話しをされていたのか記憶にないのですが、
金持ちコンプレックスのようなものをお持ちだったのではないかと、長年、勝手に思い続けてきました。
そして、なぜ、御影に塾を開かれたということなんですが、奥さんか、誰かご家族の関係かもしれないですが、
金持ち指向というか、神戸の閑静な住宅街というものへの強い憧れをお持ちだったのかなとか、勝手に思っていたのですが、真相はどうなんでしょうか？
８：それと、2chには大越氏が反体制
- 1667 名前：思想を持っていたとの指摘がありましたが、
大越氏は、私にとっては、根本的には、体制的な思想に染まった俗物という思いがとても強くしていました。
反体制と言うよりも、朝日新聞的なというか、現状をちょっと批判すると、進歩的な文化人であるみたいな思いがあって、
社会が悪くて、不登校は正しいというようなことは言いはしても、それを心からそう思うというよりも、
進歩派からの歓心をかうためのポーズで、根本的には、体制順応的というか、
権威には従うべきというか、権威に従い、権威に取り入り、自分を演出することが得意だったのではないかという思いがとてもしていました。
その一方で、大越氏ご本人自身、とても深い闇を抱えておられて、それが、教育活動や執筆活動の原動力だったのかなという思いもしていていたのですが、
でも、それ同時に、その闇みというのも、存在自体への純粋な問いによるものというよりも、
存在自体を問うことが正しいことなので、自分自身は、存在自身を問いたいとは思わないが、
とりあず、存在自体を問うことによって、文化的で、高貴な人々に受け入れられたい、取り入れられたいという思いが原動力となった、
なんか、偽物っぽいものではという思いがしていて、今でも、大越氏の人物像について、考えていることがあります。
例えば、「自分探し」ということに取り憑かれて、「自分探し」をするのではなく、
「自分探し」が流行っているので、とりあえず、「自分探し」をしてみるとか、批判してみるとか…。
けっこう、よく似た人物に出会ったため、大越氏も、そんな人のように思ったりしているだけかもしれないですが…。
大越氏と初めてお会いした時から、なんか詐欺師っぽいと思っていたのですが、
まさか、会社を倒産させて、学校債を踏み倒したり、かつて、留学詐欺まがいのことをしていたとは思いもしなかったのですが、
善人だったのか、悪人だったのか、想像がつかない人物であったと思い返されます。
当時から、すごい人物だと思いつつも、苦手な人物だったので、
ほとんど、学校行事にも参加せず、ドロップアウトしてしまった感じになったことを残念に思っています。
大越氏を含めて、当時、出会った個性豊かな人々、みんなそれっきりになっているのですが、
今、どうされているのだろうかと、懐かしく思い出しています。
そして、師友塾のこと、少し、検索してみたら、倒産したことを知り、
また、すごい批判のブログがあったり、2chのページがあったりで、
今さらながら、大きなインパクトを持った存在だったのだな～と思い返している感じです。
私の疑問に、コメント頂けると有り難いです。
もし、当時の関係者の人と、同窓会のようなのが出来るのなら、ぜひ、お会いしてみたいです。 [] - [ここ壊れてます]
- 1668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/13(金) 16:23:18.65 ID:IdKy86dF0.net]
- 放置10日間記念
- 1669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/15(日) 19:01:34.19 ID:rHySCdTZ0.net]
- ハッピーニューロ◯に通ってる人っている？？
- 1670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/19(木) 20:26:20.55 ID:lq37hLpC0.net]
- >>1596
いねえだろ
誰も話題にしよらんし
- 1671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/19(木) 22:19:18.72 ID:Uf2nxiDb0.net]
- ハッピーニュー◯ンの卒業生とか現れてくれないかね
- 1672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/20(金) 06:32:55.94 ID:S9sB8umc0.net]
- いま逃亡してる平尾ってやつが潜伏してる向島って文学の館があったとこじゃね？
ひょっとして文学の館に隠れてるかも
- 1673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/20(金) 12:14:43.69 ID:NewnMICk0.net]
- >>1598
ハッピーニューロ◯はただのフリーの学習スペースみたいやから、卒業も何もないんじゃないかな、一応は通信制高校と提携してるみたいやけど。
- 1674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/21(土) 14:18:23.61 ID:wq3DQd0+0.net]
- 「あなたボケたわね」
↑
師友塾用語でこんなんなかった？（笑）塾生が最も恐る言葉の一つだったな。
- 1675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/21(土) 20:44:58.90 ID:vtlibSB00.net]
- >>1601
「なんかズレてない？」も同義語であったね。あの中で�
- 1676 名前：ｵか通用しない言葉。
ハマってる塾生にしかわからない笑いのツボもあったな～ [] - [ここ壊れてます]
- 1677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/21(土) 21:18:57.11 ID:wq3DQd0+0.net]
- >>1602
うーん『なんかズレてない？』っていうのは世代が違うせいかあまり記憶にはないなぁ・・・。
まぁ『あなたボケたわね』というのはアサ◯先生がよく使ってた言葉だよね。
オオゴシ塾長に心酔してたアサ◯先生、そのアサ◯先生に心酔していた女の子達の鬱陶しかったこと。アサ◯先生すごくいい人には違いなかったけど、なんかしんどくなかった？
『なんかズレてない？』の話からなんかズレてしまってすみません。
- 1678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/21(土) 22:52:27.60 ID:vtlibSB00.net]
- >>1603
麻子先生は好きだったけどなぁ。多少強引な所はあったけど。鬱陶しかったんか(笑)
塾長とあの二人が分裂したことに驚いた。あの中でなら何が起きてもおかしくないけどね。
- 1679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/22(日) 09:07:58.50 ID:JHWc8NIR0.net]
- 偶然の一致？定款の再利用は合法？定款作成に金を払ったんは組織OICか？師友塾が二求に看板替えた証拠やな。NPO PerSe が解散したからって、ほぼ内容転用でニグの塾は始めるとは、、、プライドとか創業への熱とか無いんかな？
https://www.npo-homepage.go.jp/npoportal/detail/115010904
https://www.hyogo-vplaza.jp/c2/profile.html/uid/45897/
- 1680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/22(日) 11:40:03.94 ID:YCKH/I2g0.net]
- >>1604
いやいやアサコ先生は鬱陶しくないよ。アサコ先生に心酔してる人達が鬱陶しかっただけで。ま、でもアサコ先生の顔色はすごく気にしてたかな。塾生の時。
- 1681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/22(日) 14:04:11.39 ID:YCKH/I2g0.net]
- >>1604
まぁ、かねてよりいきなり何を言い出すかわからない塾長だったから、何が起きてもおかしくないって感じかなぁ。
- 1682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/22(日) 20:47:47.75 ID:TeLGL4xt0.net]
- >>1606
塾生がって意味でちゃんと伝わってますよ。
麻子先生が「人間なんだから人の好き嫌いはある」って塾生の事言ってたことがあって。教育機関としてはそれってどうなの？と当時思ったんだけどさ。
あの先生にキツめに言われてる子ってそれだけ思い入れが強いんかな、と個人的には思ってた。本人にしたらありがた迷惑だったかもしれないけどね(笑)
- 1683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/23(月) 00:33:57.06 ID:7cWl0Tqq0.net]
- >>1608
どうもありがとうw
アサコ先生、結構『好き嫌い』の人だったかなー。特に他の男性スタッフとかに比べるとそうだったかも。
だからといって「教育機関としてはそれってどうなんですか？」なんてことを言おうものならたちまち『嫌い』の部類になるんだろうなぁw
貴方が言うように『思い入れ』の差はあった。本人にとってはありがた迷惑とは言わないけど、とてもしんどく感じる時はあった。
長々と失礼。
- 1684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/25(水) 02:44:43.71 ID:4nQnMk600.net]
- 「ボケたわね」で思いだした
オオコシがよく言ってた文句「オマエ、どっち向いてるねん！」
辞めた塾生のこと「アイツはつぶれた」
覚えてるひといる？
- 1685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/25(水) 11:29:57.18 ID:rRRMGUvT0.net]
- >>1610
「どっち向いてモノ言うてるねん！」てね。
- 1686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/25(水) 12:09:57.52 ID:rRRMGUvT0.net]
- >>1610
師友塾にいるとつぶれると思ったから辞めただろうにね。あの人不登校生の救世主はワシだけだみたいに思い込んでたから、そう言うてたんやろうね。
- 1687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/04/25(水) 18:12:13.83 ID:rwzZmtOo0.net]
- AIEってなに？
存在するの？
- 1688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/26(木) 00:45:29.18 ID:eQIG1tCd0.net]
- パーセー実践哲学研究所ってなに？
存在するの？
- 1689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/27(金) 21:23:42.28 ID:ss1iwN/u0.net]
- 「肺病で一年休学になった。これがシユウジュク創設のアイデアになった。」
不登校生の人間性が高いな�
- 1690 名前：ﾄ発想はやはり後付けか？？ []
- [ここ壊れてます]
- 1691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/27(金) 21:39:19.04 ID:FAnIKFyhW]
- あほ
- 1692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/27(金) 21:42:04.53 ID:FAnIKFyhW]
- 30年程前は詐欺まがいの件でテレビで大越の目に黒線が引かれた映像が流れたが、もう一つ、黒線が引かれたときがある
夕刊フジか判らんが、極悪人として一面に昼は大学の先生、夜はハーレムを営みとの記事で大コシの顔が
当時の夕刊は残ってないのか
- 1693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/27(金) 23:35:47.93 ID:SVoJ9XBJ0.net]
- 「オオコシ先生のおいしいところだけ取って世俗に帰った裏切り者」と罵られて辞めた塾生はかなり多いとみた
- 1694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/28(土) 01:23:11.98 ID:Io1p21G7m]
- フー
- 1695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/28(土) 01:32:08.36 ID:vwqOZWJDh]
- 今のようにネット世界で裏情報が入らない時代、救い主と信じてた者が、夜はハーレム状態、会社は詐欺、フジwおよびエン残しは悪の参謀
失望して命を断ちたくなる者がいてもおかしくなかったろう
- 1696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/28(土) 01:41:27.84 ID:g2YWKWrd0.net]
- 30年程前は詐欺まがいの件でテレビで大越の目に黒線が引かれた映像が流れたが、もう一つ、黒線が引かれたときがある
夕刊フジか判らんが、極悪人として一面に昼は大学の先生、夜はハーレムを営みとの記事で大コシの顔が
当時の夕刊は残ってないの
- 1697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/28(土) 08:28:14.09 ID:Tf81E7r/0.net]
- あったらとっくに誰かうｐしてるやろね
「ピッグマンに生きる」だったか、マスゴミに事実無根を滅茶苦茶書かれたと怒ってたな
「あなたが死ぬまで書き続けますよ」とエロ事師たちに何度も言われたとか オオコシの立場での話だけどね
ところであの本だけAmazonで32800のプレミアついてんのな
他の本は軒並み二束三文なのに不思議だ
- 1698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/28(土) 16:52:01.63 ID:JswOUPvA0.net]
- >>1621
昼は師友塾塾長、夜は茂美や女スタッフとのハーレム生活を営み、は師友塾時代も同じだったけどな（笑）
- 1699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/28(土) 17:52:49.90 ID:g2YWKWrd0.net]
- >>1623
俺は1988-89に大阪校にいたが、夕刊フジ？の記事は大阪校開校時にいた先輩からコピーを貰った
1988の記事でアメリカ支部の生徒とハーレム状態になってたと書かれていたかな
下には大阪校のビルの写真があり\のこしが事実無根であるって反論の記載があったわ
今度帰省したときそのコピーがあればいいけど
- 1700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/04/28(土) 18:12:47.51 ID:9kqGZYSJ0.net]
- >>1624
圓越先生が反論してたの？
当時事務長藤原先生だよね？
新聞記事見てみたいな
- 1701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/28(土) 23:41:41.12 ID:1u4sOMRA0.net]
- >>1624
留学詐欺事件は79年の話ですよね？
88年になってもまだ 書かれてたんだ？
- 1702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/29(日) 00:23:46.84 ID:oFwF0adv0.net]
- 87年にNHKに放映されたから、そこからゴシック紙が新たにネタを探してたんだろ
当時、愛人の茂美が戻ってくる前まで、東京から来ていた別の愛人もいたと聞いたよ
政治にかぶれた生徒から、お前は大コシの慰安婦だ、と大阪フロアで叫ばれた事件を聞いたよ
平成になる頃は尖ったヤツが多かった
でも自分が今、それくらいの年の子供がいるという事実にビックリする
- 1703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/29(日) 00:26:33.04 ID:JCKtIWLt0.net]
- おお、貴重な80年代の方からの投稿！
- 1704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/29(日) 01:23:06.60 ID:oFwF0adv0.net]
- なんでF原に先生なんか付けるんだ
当時は悪の参謀と呼ばれ腹黒い輩の割に気が小さい
だから対外的にはYenのこしが対応した
この方らの教員免許や学歴は？
キチッとした人格ある高学歴の先生でも塾の体制に不満を持つ者は、即クビにしてたよ
- 1705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/29(日) 10:30:15.87 ID:JCKtIWLt0.net]
- あの人オオコシよ�
- 1706 名前：闊ﾐ圧感あったね
柔道強かったし腹筋も固くて、ある塾生が正拳食らわせてもまったく効いてなかった
不治原はいまにクーデター起こすんじゃないかと塾生同士で噂していた(笑)
炎乃腰はしょちゅう電話してたな 別室にいても、「ほう、じゃアナタはヤクザですか？」と平静に応える彼の声がよく聞こえた
いまから思いだしてもとんでもないところにいたな…… [] - [ここ壊れてます]
- 1707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/29(日) 14:47:22.28 ID:DEJ+e2ko0.net]
- 70年代に在籍してた人の投稿とかないかなぁ。
- 1708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/30(月) 13:25:43.00 ID:2DhLjJk90.net]
- 80年代も塾の体制に反するスタッフは即クビになってたんだ。
スタッフが急に辞めたときに理由を他のスタッフに聞いたら"神隠しにあった"と言われたことがある(笑)
- 1709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/30(月) 13:38:51.31 ID:ZpYd5Sjx0.net]
- >>1632
塾創設時のスタッフさんはどうされたんですか？って古くからの師友塾の近隣の人に尋ねられた時、「全員深田池に沈めてやりました」って塾長は答えたそうな。
- 1710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/30(月) 16:06:31.31 ID:U1UNy3Pd0.net]
- >>1630
エンノコシは元ベトナム航空勤務。
教育とは一切関係ない経歴。
そして片手の小指がなかった。
だからあのドスの効いた声もあり塾の対外的脅し役。
大越とどう繋がったのか知らんが元々あれはソッチ系の人種なんよ。
- 1711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/30(月) 19:00:29.60 ID:8Zo6XwGZ0.net]
- >>1631
オレたちの大先輩はもう還暦なんだなぁ
- 1712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/30(月) 21:27:26.97 ID:2DhLjJk90.net]
- >>1633
こわいなぁ。
けど神隠しや深田池に沈められた方がまだマシだったかもしれないね。
あの閑静な住宅地で近隣の住民はあの塾をどう思ってたんだろう。変な塾があるな～ぐらいかな。
- 1713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/30(月) 22:13:19.04 ID:ZpYd5Sjx0.net]
- >>1636
なんか、その話題のエンノコシ先生が言ってたけど、創設当初、近隣住民からは「不登校や中退が感染る」と陰でコソコソ言われてたんだって。
きっとヤンキーみたいなのしかおらんかったんやろうな。
- 1714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/30(月) 22:20:58.77 ID:8Zo6XwGZ0.net]
- 幻の鯉のぼりにちょっと書いてなかった？
塾の門前に工事現場とかで使う簡易トイレ置かれたとかで、首謀者の家に殴り込みにいって手下とフルボッコにしてやったって
フライデーを襲撃したたけしを引き合いにしてセミナーでもドヤってた記憶が
- 1715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/30(月) 23:41:42.57 ID:ZpYd5Sjx0.net]
- >>1638
それ京都の時の話だっけ？
でもなんかその話はウソで、本当は住居用に契約した借家を勝手に塾として使った云々で家主とトラブルになっただけみたいらしいけど。
- 1716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 06:04:03.16 ID:A6Uf+kYv0.net]
- ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,, ---一 ー- ,,,_
、 ＿,,,, ＿,, -.'" ` 、
ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r
- 1717 名前：-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` [] - [ここ壊れてます]
- 1718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/02(水) 11:57:01.11 ID:lt2G2zPI0.net]
- >>1627
思い出した。その愛人はノリコさんだったかな、茂美と入れ替わりで東京に移ったので見てない。
岡田先生は一年だけお世話になり辞めたな。隣のビルにシロという犬がおり似てたから
先輩から聞いた話では、大阪校開校時はヒゲの掘り先生とか長老といわれ慕われた伝説の先生がいたらしい。長老は理系を教えていたらしいが、還暦は過ぎてたので生きてるかな
フジwやYenのこしも歳だろ、生きてるの
- 1719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/02(水) 12:48:54.53 ID:bZrF9KzJ0.net]
- >>1641
岡田先生て京大の？
- 1720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/02(水) 15:58:18.67 ID:bZrF9KzJ0.net]
- >>1640
つか、これ縁の腰ｗｗｗ
- 1721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/02(水) 18:13:23.57 ID:7M5EdMMU0.net]
- >>1643
オレもそう思ったｗ
この板の住人にもAA職人いるのか
- 1722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/02(水) 18:42:39.92 ID:lt2G2zPI0.net]
- 大コシもF原にYenのこし
お前ら裏の実態を知って大阪校開校の夏、生徒に悲劇が起こったんだろ 事故ではなく事件だよ
三十三回忌は揃ってお参りしろ
他にも、俺の周りの師友塾同期は大検受かっても大学、専門に行ってまた退学したり、社会人も続かない奴らが七割くらいいたわ
やはり集団行動が出来ない人間にとり、当時は難しい時代だったな
精神病院、生ぽはザラで、いのちを絶った者も多数いると思う
師友塾89卒で普通に家庭をもってるが、高校で青春時代を満喫できるかで、その後の人生に影響が出るな
青春、それはまぶしい季節
- 1723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/02(水) 21:46:45.09 ID:5vhnoRHu0.net]
- >>1645
その塾生が飛び降りた話もう少し詳しく教えていただければ。
『高校で青春時代を満喫できるかで、その後の人生に影響が出る』これは痛いほど実感します。
- 1724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/02(水) 23:58:56.70 ID:7M5EdMMU0.net]
- オレは95卒
高校生活は謳歌できなかったけど、今がいちばん幸せだね
- 1725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/03(木) 00:18:26.82 ID:ICOWGaAB0.net]
- 俺は92卒
俺も高校１学期でやめて南海サウスタワーでバイトしながら大検取ったんで高校生活は全く無かったがやめてよかったと思うね
圓越の英語のプリント冊子のおかげで国立受かったといっても過言じゃない
- 1726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/03(木) 05:11:54.41 ID:liovEfWd0.net]
- 大阪校 向かいの奥にあった中華料理屋の福寿園なつかしい
数年前に大阪校のあったビル通ったら無くなってな
中華丼が美味かった
と思うや、フジ笑もよくいたな
誰かこの店しらないかい
- 1727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/03(木) 08:51:41.06 ID:AE4Sk/Bv0.net]
- 大先輩ばっかりで草生える
俺は10年くらい前に卒業した若輩者やから皆さんとは社会人としては年季がちゃいますわ
まさしく高校時代に青春を謳歌してたかでその後の人生は大きく左右されるのは今になって良く分かります
芸人やユーチューバーみたいな特別な才能でもない限
- 1728 名前：りその後の人生は陰鬱なものとなりますね []
- [ここ壊れてます]
- 1729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/03(木) 13:04:21.86 ID:bETOrZcO0.net]
- 10代の数年を楽しめたかどうかでその後の何十年ってそんなに影響されるものなの？
- 1730 名前：955だよ [2018/05/03(木) 13:21:03.54 ID:Rwu1O7ik0.net]
- >>1649
龍って焼き肉屋なかった？ あそこの定食うまかったな 塾生でも学割きいたし
>>1650
そんなこと言うなよ～
オレも何回も自殺しかけたし病気にもなったけど、今は楽しくやってるよ 所謂ふつうの社会人じゃないけどね
塾を恨んだ時期も長かったけど、いまはあれもひとつの人生経験だったととらえてる
- 1731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/03(木) 13:26:52.65 ID:Rwu1O7ik0.net]
- >>1651
まあ、人間の一番多感な時期だから、そのときに影響されたものがその後の人格形成に大きく関係するというのはあるね
不登校生でもいろいろあるわけだから、師友塾に感化されたタイプの人は、生来アウトサイダー的な気質を持ってたんだろう
そういう人が大人になって一般的な幸福を享受するのはたしかに難しいだろうね
- 1732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/03(木) 15:41:03.65 ID:whvpnMdn0.net]
- >>1653
「一般的な幸福を享受するのは難しい」という意味での影響はわかる。
物理的なものよりメンタルの充実を優先したりする傾向はあるかな。バランスは考えるようになったけど。
- 1733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/03(木) 21:38:47.92 ID:alVATubC0.net]
- 少し前にSNSで20年前の塾時代の友達と連絡がとれたんだけど、開口一番「オマエ大検取れて大学行けたんだからいいじゃねえかよ！」と。（その人は大検取れずに塾を去った人。でもセミナーや合宿には積極的だった）
そういうの聞くとやはりあそこに行く目的は大検や高認取得が主であるべきだったんかなぁ。
- 1734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/03(木) 22:18:17.97 ID:Rwu1O7ik0.net]
- 大検予備校は世を忍ぶ仮の姿やろ オオコシは創立から自分の帝國をつくりたかったはず
’90からオオコシは「そのうち自分から高校を辞めて、オオコシイズムを学ぶために師友塾にくるヤツが出てくる！
東京ドームで入塾式しる！ 一県一塾イチジク浣腸！」と吹いてたで
- 1735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/04(金) 01:05:24.95 ID:oAIDCX0A0.net]
- 古いが押尾や庵野監督が影響を受けた劇場版エースをねらえのOPをヨウツベで見てみろ
青春、それはまぶしい季節🎵
青春、それは自由な翼
若い日々は、周り道、迷い道🎶
爽やかなメロディが響く、
勉強、部活、恋愛も、、高校時代の経験が後の長い人生ってに影響を与えるのは、この辺り。
でも実際は規則正しく、集団行動、上下関係が身につけられる時期であり、中退すると日本企業で必要とされる能力が欠如するんだな
だから、俺らの世代も含めて大検受かっても、上記の能力を克服できない者は、その後の人生を脱落していく始末。
ましてや師友塾でその半端な期間を過ごすと、、想像できるな。
でも大コシは、うまくビジネスを展開し愛人も多数有し成功者の部類だよ。確か、バブル期にこれから堺屋太一のいう知価革命がきて高価なモノより知財、ITにもつながるが仕組みの重要性を力説していたわ
ところで大コシ、お前を救い主と信じ切った方の33回忌は行けよ
- 1736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/04(金) 01:14:12.79 ID:SIj4zIoz0.net]
- で、965は高校行けなかったことをずっと悔やんで
- 1737 名前：るの？ []
- [ここ壊れてます]
- 1738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/04(金) 01:25:57.03 ID:oAIDCX0A0.net]
- それ故に子供には公立の中高一貫に行かせた
10代後半の人格形成の重要性を体感したからな
- 1739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/04(金) 03:06:52.31 ID:rzR3vMdJ0.net]
- >>1657
『俺たちにも言わせてくれ』の世代くらいの方でしょうか？
話されてることよく解ります。
その時は『不登校生は人間性が高い』みたいな話はありましたか？
- 1740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/04(金) 03:32:06.59 ID:rzR3vMdJ0.net]
- >>1657
でもなんか、そのうちというかまもなく『学校行っても行かなくてもどちらでもいい』みたいな時代が本当に来るんじゃないかって気もします。どう思います？？
- 1741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/04(金) 03:40:19.74 ID:rzR3vMdJ0.net]
- >>1657
うんうん、なんか高校中退って思春期の軽い徴兵制度から逃げたみたいな印象ですね。
でもね、たかが学校という時代が来ると思います。
- 1742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/04(金) 12:00:50.30 ID:ilM432UK0.net]
- たかが学校ってのはAIが普及しだしてたらあり得る話だろうな
やりたくない仕事はAIがやって人間は娯楽やAIの補助やAIが対応しづらい介護や医療などが主な仕事となりほとんどの職業は消えてなくなるやろう
そうなると学校に行くより遊んでいた方が金になるって時代が来ることは十分あり得る
- 1743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/04(金) 15:02:02.44 ID:IFZuQyYd0.net]
- 三十三回忌の方の話なんだけど、事故ではなく事件という書き込みありましたよね。
その塾生の話ってすごくさらっと起きた事しか聞かされてないけど、本当は裏で何かあったんだろうか。
なぜ最期に選んだ場所が自宅とかではなくあの塾だったのかなーとはずっと疑問に思ってて。
自分の勝手な解釈では精神を患った塾生が突発的にそういう行為をしてしまったと考えてたんだけど違うんですかね？
- 1744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/04(金) 20:14:00.19 ID:rzR3vMdJ0.net]
- >>1663
話変わって恐縮ですが、30年以上前の不登校生よりも今の不登校生の方が気分的には楽だろうと思いませんか？
サポート校が増えただけでなく、それこそ『学校行けない人』ってググったらワンサカ仲間が出てきたりするから、不登校特有の心細さは大分マシちゃうかと。
- 1745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/06(日) 03:38:04.37 ID:VMadmCcd0.net]
- OIC破産したのか…古い話も書かれていて、どれも聞いたことがある。
>>1652
軽い話題をいくか。
スタッフが座ってた窓際から見えるビルに
そっち系の人が経営してたという噂があるゼンエイ？
とかいう食堂知ってるか？よくネタにされていたぞｗ
また、ちょっと離れたとこに、かつや？というかつ丼屋さんがあって
うまいと塾生に人気だった。
>>1537
同時期に大阪校で過ごしているが すまん、全然覚えてない
今何やっているの？
因みに俺は、大検→大学→就職して社会人やってます。
塾卒業した直後1年ぐらいは友達もいず、誰とも話もできず
コミュニケーションできなくて、精神的にきつかったが、人にやさしくし続けたら
卒業時に、自分の周りに人が集まってきたよ。
だから、お人好しで騙されたこともあったけど、
そうしろと教えてくれた塾には、その部分は、感謝してる。
- 1746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/06(日) 04:14:02.55 ID:QeMTHA8J0.net]
- >>1666
『優しさが武器になる』
同じ師友塾卒業生としてはよーく解ります。
- 1747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/06(日) 04:16:13.30 ID:QeMTHA8J0.net]
- >>1666
でもそれだけではいけませんなぁ。
- 1748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/06(日) 08:53:02.20 ID:sOsBem9K0.net]
- バブル期の者です。
同期から倒産に伴い古巣の卒業生が集ってると連絡があり見たけど、現実を認めざるを得ないね。
茂美さん、綺麗だったけど写真でみたらオバハンになったな、年
- 1749 名前：齢には勝てないか
ノリコさんも綺麗だったよ
俺も、お前は大コシの慰安婦だ～と叫びたかったなぁ [] - [ここ壊れてます]
- 1750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/06(日) 09:12:47.37 ID:sOsBem9K0.net]
- あとパーセーで大口の寄付者が載ってただろ
あれは問題を起こした塾生の親を呼び出し、ウチも退学になったら子供さん、どうなります
って悪の参謀www不死原が詰めて、寄付という名の恐喝を行なってたな
平均額は確か、50万だったわ
色々あったけど、悪の参謀とか言って過ごせれた自分らにはこの塾は半分面白かったし、人生の反面教師になったね
- 1751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/06(日) 10:06:23.42 ID:UDfu9mxt0.net]
- その悪の参謀とやらは尾道校が出来た瞬間辞めていったけどな
辞めたのか辞めさせられたのかは知らんがまあその後はどっかの高校で働いてるらしいけど
- 1752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/06(日) 10:24:15.20 ID:fyXU4k1b0.net]
- 古参スタッフ知ってる人は歴史を感じるな
ワシはふjわらしか知らんね
分裂先に行ったスタッフくらいしかわからんよ
- 1753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/06(日) 11:29:23.73 ID:RCejfC4d0.net]
- 悪の参謀クビになったのか 悪役で良かったけどね
まだ独身のとき職場の女性と南方で呑んで、お持ち帰りした先が大阪校隣の東横インだったな
23時頃まだ大阪校の電気が付いてて悪の参謀ソロバンを弾いているな、ご苦労様と
このスレ読めば職員への総括が行われていたのかも
ただ例の、事件性のあるご不幸な方の話を思い出してね、あまり盛り上がらなかったよ
今もあのビルの前は避けるよ
しかし現代の若者はお持ち帰りしなくなったな
- 1754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/06(日) 13:07:53.10 ID:HoT/OdZN0.net]
- 大阪校のあのビル塾の後に全くテナントが入ってないようだけど事故物件の扱いなのかね。
- 1755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/06(日) 14:06:36.70 ID:RCejfC4d0.net]
- >>1664
貴殿はなぜ本件に関して、そこまで気になるの
- 1756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/06(日) 15:13:50.07 ID:SXr9TNge0.net]
- その方本人は全く知らないんですけどね。
塾側の目線で語られた事しかわからないので当時の塾生側の見方も知りたいな、と。
あの場所がどういう所でどういう人達を自分は信じようとしてたのか…。
あとはまぁ、残念ですよね。将来ある若者が命を絶つのは。親御さんも理由はどうあれ納得できないでしょうし。
- 1757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/06(日) 19:01:00.89 ID:02h1As2m0.net]
- どういうこと？
1985年に大阪校で飛び降り自殺があったの？
- 1758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/06(日) 21:42:15.04 ID:hGcfAYZA0.net]
- オオコシもパーセーに書いてたからそれは事実
- 1759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/07(月) 01:47:56.54 ID:/Pxs4Qlo0.net]
- >>1673
どうせブスでしょ（笑）
- 1760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/07(月) 15:36:08.12 ID:wL2GlijJ0.net]
- >>1679
俗っぽいよ(笑)
- 1761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/07(月) 20:50:37.92 ID:E+zuZnQ40.net]
- >>1679
30年前の茂美さんには負ける
大コシの慰安婦にはなれないだろう
- 1762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/07(月) 22:20:56.00 ID:/Pxs4Qlo0.net]
- 不健全な空間だなぁ。
思春期長々と関わるんじゃなかったわ。
- 1763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/07(月) 23:43:41.13 ID:wL2GlijJ0.net]
- '80の書き込みはひと味違うな
- 1764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/08(火) 00:31:24.21 ID:Qh9Q6Ky/0.net]
- >>1683
なんかこのスレ見てると思春期をあそこで過ごした自分がクズのように思えてきてつらくなる（涙）
- 1765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/08(火) 23:38:33.29 ID:0EH/dePR0.net]
- 書き込みにあったヨウツベで劇場版エースをねらえのオープニング見た 俺もあんな青春送りたかったなぁ
でも何歳になっても青春できると思いたい
- 1766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/09(水) 15:11:27.68 ID:GjNZI+2t0.net]
- >>1641
のりこ先生は、女優の毬や友子さんと親戚のセレブです(笑)塾から帰るとき新大阪駅から二人寄り添うように歩いてきたのを目撃👀‼翌日から「お手つき」とあだ名(笑)岡田先生は同志社卒業でした。堀さんは京大卒。
- 1767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/09(水) 15:15:09.18 ID:RzXLPNfB0.net]
- www.bloglifer.net/entry/affiliate-2018
- 1768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/09(水) 15:16:01.94 ID:GjNZI+2t0.net]
- 堀さんは、大学生になってから偶然会って、お茶したときに、「大越はさみしがりやなんで回りに女がたくさんいる」なんてこと言っていた(笑)ちなみにそのときは、堀さんは辞めていたけど。オオコシさんを愛していた(笑)色白青年のムラモト先生（おとこ）は元気かな？
- 1769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/09(水) 16:11:45.44 ID:r6APZKx70.net]
- 女性週刊誌みたいなスレになってきたな
- 1770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/09(水) 16:27:20.16 ID:r6APZKx70.net]
- >>1685
そうだよ 上を向いて行こうぜ
- 1771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 16:31:37.58 ID:X+gogXuw0.net]
- なんか確か、「邦」って名前にあったような
- 1772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/09(水) 16:38:07.17 ID:r6APZKx70.net]
- これにて終了です
皆様のご多幸をお祈りしつつ
- 1773 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 436日 4時間 11分 54秒
- 1774 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
- ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
|
 |
