- 1 名前：専守防衛さん [2005/10/31(月) 09:39:50 ]
- ＡＤＨＤは、整理整頓できなくて、すぐ慌てて、ものをよくなくす。
アスペは、上官の命令が聞けないだろうし、すぐパニックになるし、なにより運動神経が無い。
もの凄く大変そうだが、頑張って。
- 207 名前：いつもの人 mailto:sage [2006/04/02(日) 14:33:37 ]
- 200の続き
話した直後、幹部の人とばったり会い、どうせ明日には幹部まで話が行くのだから・・・・と
一言伝えたところ。
「え？」と、びっくりした様子。
一ヶ月前の自分の心情・面談を中心に、今後の転任を良い方向に考えてたんだけど「予定では○○・・・」
それでもまだ陸上勤務希望する？などなど・・・。
自分の知らぬ間に上の上で話と調整が進んでいたようで・・・
一ヶ月前というと、鬱でどうしようもなく相談して何とか受診した時のことです。
そのまま、上へ上へと話が進んで、各幹部の面談もありました。
心を完全に陸上勤務に決めて上官に話をした直後の出来事で戸惑ってしまいました。
でも、ある意味無難な転任で、今までの研修も大きく無駄にならず良い方向ではあると思い
戸惑いつつも、少し考えさせてくださいと・・・。
で、その幹部は上官に「今日、あいつ（私）が言ったことはお前（上官）の中でひとまず留めといてくれ・・・」となり
幹部の人が必死に調整・考えてくれた結果にひとまず流れてみようと思ってます。
悪い案でも無いし、この案を否定してまで自分の意見を通すほどの理由も無いのが現状・・・。
なんていうか、不安定で自分の意思も弱弱しく、はたから見たらイメージ良くなさそう。
ちょっと気持ちと意思の整理がどんどん散らかっていってます。
- 208 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/02(日) 14:45:47 ]
- ＞ほんとの精神的な病人は自覚がないから病人なんだ
＞自覚があるんだったら病人じゃなく甘えてるだけ
これが現実なんですよね。キツイなぁ。
分かっているつもりだが、実際にこの言葉はキツイ。
ADHD、アスペは発達障害であって 精神疾患とは別モノです。
診断により発達障害が認められた場合の
鬱、対人恐怖等、不適応状態を示す精神科的症状は
あくまでも、二次的症状と見るのが一般的ですが…
発達障害が軽症であればある程、
個人差の範囲か否かの境界線が不鮮明になります。
また、器質的問題（ADHD等の発達障害）が 心身的問題へと発展する以外に、
心身的な問題の鬱積が 気質的な混乱を引き起こす事も皆無とは言えません。
- 209 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/02(日) 14:47:21 ]
- 上記は 医師の診断判定に頼る以外に区別は出来ません。
診断は より重要、かつ緊急性の高い方が優先されるので
医師によっては精神神経症状を 優先して診断するかもしれません。
どちらにしても正確な診断にはある程度の時間が必要ですから…
通院の便宜からしても船よりは 陸上勤務の方が楽なのに…
周囲に解って貰うのが大変過ぎて…
レス内容だけで、赤飯でさえ八方塞がりの気分になります。
>>206氏が苦しんでいるのは、分かるのに、何のお役にも立てず申し訳ない…
- 210 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/02(日) 14:58:12 ]
- >>207を すっ飛ばしてカキコしてしまった。
海はやはり調整が大変なのですね。
しかし 話しを聞いて下さる幹部がいるだけでも良かった。
結果は納得のいくものでは無かったでしょうが、
話しを通した事は 無駄では無かったと思います。
- 211 名前：いつもの人 mailto:sage [2006/04/02(日) 15:00:07 ]
- ただ自衛隊に入ってから昨年末まではそこまで深刻な症状ではなく、通院するほどでも無かった。
今のところに変わってから、大きく症状により生活上の問題が生じてるのは確かです。
環境の変化により対応できなくなった＝適応障害？
じゃ、適応障害は何から来てる？となると>>137に書いたようなところから・・・となる。
掘り下げて行き着く先が、発達障害か境界例のような辺りになるというわけなんです。
ほんとなら子供のころに行く機会はいくらでもあった。
（この言動が少しでもこういう障害に由来するものだと知っていれば・・・また知識があればの話）
変に知識を仕入れて当てはめて、自分を勝手に病人に仕立て上げてる。
といわれればそうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。。
自分で判断したり、自分で病院に行けば甘えと取られるなら、誰もがわかる症状まで追い込むしかない・表現しなくちゃならない。
ちょっとでも元気にして振舞うのは自分にとって不利なのかも。。
- 212 名前：いつもの人 mailto:sage [2006/04/02(日) 15:05:56 ]
- 自分、そんなに精神的に強くないので甘えといえばすべて甘えで結論が出そうです。
みんなと同じように普通に生活してきたかったなぁ・・・（by 小学校からの十数年間）
- 213 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/02(日) 15:25:30 ]
- ちょっと脱線話
【２ｃｈ監視要員が心情を吐露するスレ】なるものもありますが、
各部隊に そのような方々が実在されているならば
「こういうスレも あるんだからな！しっかりチェツクして
ガッチリ対応してみろ！！」…と、吠えたい気分です。
微妙な問題だし、無用な荒しに遭わない様にとsageで書き込みを続けていますが
いっそage・ageアピールしてやろうかい？等と思ったりもします。
ホント気が短いもので…
- 214 名前：いつもの人 mailto:sage [2006/04/02(日) 19:07:14 ]
- ほんと今後どうしたらいいのだろう。。。
やっていけるんだろうか。。。
- 215 名前：いつもの人 mailto:sage [2006/04/02(日) 19:46:47 ]
- 境界性人格障害というものについて少しづつ調べていくうちに・・・
子供のころから自分・家族問わずいろいろあったからかなぁ・・・。
結局のところ、なんなんだろう。一回10分、数回程度の通院じゃどうにも医師も判断できないし、こちらからも説明できないね。
もう何が何やら。
一回整理したい、カウンセリングが良いんだろうね・・・お金かかってもいいから時間が許す限り行ってみようかな。
ほんとここ数ヶ月、自分を見直すいい機会になった。
最近、また夢で脅迫的な夢を見るようになってきた。
毎回毎回まとまりの無い文章ですいません。
- 216 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/02(日) 23:55:55 ]
- そうですね。
相性の良いカウンセラーと出会えると良いなぁと思います。
一度に色々な事が、覆い被って来たのですから 混乱するのは当然です。
一人で抱え込む事無く、素直に吐き出せる相手が必要です。
- 217 名前：いつもの人 [2006/04/03(月) 19:55:55 ]
- 予想通り？上司に軽く説教を…
気が変わり過ぎというか、そんなんだったらどのみちやっていけないぞ。と。
お前が希望してもすぐには無理だろうし、通るとも限らんのやぞ。
いっそ自衛隊やめたら？と…。
ある意味生活しづらくなってしまった。
- 218 名前：専守防衛さん mailto:sage [2006/04/03(月) 21:09:18 ]
- >>215
脅迫的な夢、ね。
夢というのは潜在意識と関係があるそうですが、
ADHDの人は普通の人より潜在意識が表に表れやすいそうです。
参考リンク張っておきますね。
ttp://www.happygenius.jp/index.html
ここの左側のメニューからいろいろ見てください。
セラピーの事はちょっとわかりませんが・・・参考までに。
- 219 名前：専守防衛さん [2006/04/03(月) 21:29:32 ]
- 能力開発とか潜在意識って・・・うさんくさ
選ぶのは自由だからいいけど、今日赤飯さんいないのー？ざんねん
- 220 名前：Mr.ペニス [2006/04/03(月) 22:13:18 ]
- 要するに池沼だってことだろ？ 今すぐに自衛隊なんかやめちまえ。
女は結婚するなり風俗で働くなりするがいいさ。
男は警備員でも単純工員でも、一人プレイでできる下層労働者に
なればいい。
人並みの人生送ろうなんて考えるな、辛いだけだろ？ 池沼なんだからさ。
自衛隊のみなさーん！ ここに隠れ知的障害者の自衛官が集まってますよー！
職場から排除しちゃってください！ 有事の際には足手まといにしかなりませんよ！
- 221 名前：専守防衛さん mailto:sage [2006/04/03(月) 22:26:16 ]
- 荒れていくか
- 222 名前：専守防衛さん mailto:sage [2006/04/03(月) 23:02:28 ]
- 折角 隠れた良スレだったのに
- 223 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/03(月) 23:23:52 ]
- 何やら凄い書き込みがあるなぁ…
でも>>220氏の書き込みは、ごく一般的にある意見です。
池沼って所が、根本的に間違っていますし、言い方はキツイですが、似た様な意見は珍しくもなんともない。
ある意味、現実の厳しい側面を示して下さったのだと思いますよ。
- 224 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/03(月) 23:24:33 ]
- あまりゴチャゴチャ書き込むと
却って混乱、不安を増長させてしまうので、また後日にしますね。
- 225 名前：専守防衛さん mailto:sage [2006/04/03(月) 23:56:38 ]
- >>219
能力開発とかセラピーとかは別にして
潜在意識・・・自分が本当に欲することを知るのは大切だと思う。
自分の中で何がしたい、こうありたいっていう答えはあるはずなんだけど
責任とか地位とか家族とか職場とか
そういうものが柵になって、動けなくなるから葛藤があるわけじゃない。
欲求が強く出てしまうならなおさら葛藤はすごいと思う。
だからなるべく自分に正直に生きたほうがいい。
変に周りに気を使って押し込めてしまっているのでは
あなたを心配する人も手出しできなかったりしますからね。
専門家のカウンセリングに行くよりも、自分のそばに素人の理解者がいるほうがずっといいんですが・・・
今の環境で駄目ならやはり変えてしまうのがいいと思います。
すぐには無理かもしれないですけど、いずれは。
それと自分を否定するような発言はタブーです。
反省はしていいんだけど、否定は駄目です。
- 226 名前：専守防衛さん [2006/04/04(火) 00:09:29 ]
- 先天的ハンディキャップ持ちと一般は違うだろ？
ADHDなんて直んねえんだぜ？こうありたいが出来ないからADHDだろが？
先ず事実を受け入れるのが先じゃないのか？障害の特性を知らんズブの素人が相談相手して何になる？
がんばって あなたならできるわ～ってか？
- 227 名前：専守防衛さん [2006/04/04(火) 01:15:55 ]
- >>225
理想論 自衛隊にゃ通じない
- 228 名前：専守防衛さん mailto:sage [2006/04/04(火) 01:17:24 ]
- たしかにADHDは治らない。
だからってそういう自分を否定しちゃいけない。
家族とか仕事とか大人になったら自分以外に守るものが増えていくから何でもかんでも出来なくなる。
だから自分のやりたいこと、周りのこと、色んな事考えて悩んで
普通の人よりもつらい思いをして
だんだん自分に合った生き方を見つけていくんだよ。
一般の人よりは「こうありたいが出来ない」ことは多いかもしれないけど
出来ることだって多いよ。
専門家ほど障害の特性を知らなくたって
自分を受け入れてくれる人がいたら楽だろ。
物忘れが激しくても、わがままでも、先天的にハンディキャップ持っていても
いいよって言ってくれる人がいたらうれしいでしょ。
多人数には会えないかもしれないけど１人でも２人でもいてくれたらずっといい。
自分のやりたいこと、自分の立場、ADHD、自分の周りの人・・・
自分と、自分とは切り離せないもの
これを知ったときにスタートラインにたつのは一般も同じなわけで。
そこから何をやるか、出来るかは本人次第。
頑張って、あなたなら出来るわ～
なんて本人でもないのに無責任なこと言えません。
ただ「荷物もって」とか「力を貸して」とか
そういうことは出来ると思います。
- 229 名前：専守防衛さん mailto:sage [2006/04/04(火) 01:31:45 ]
- ＞＞物忘れが激しくても、わがままでも、先天的にハンディキャップ持っていても
いいよって言ってくれる人がいたらうれしいでしょ。
だから理想論だって言うんだよ。部隊でそれが通るか？無理だな。民間ならなら可能だわな。
- 230 名前：専守防衛さん mailto:sage [2006/04/04(火) 02:19:59 ]
- >>229
>>禿同
んで部隊での難しさを示してんのが赤飯だろ。最終的に決定するのは本人だから断定してねーがな
- 231 名前：いつもの人 mailto:sage [2006/04/04(火) 20:18:08 ]
- 225.228さん
ごもっともな意見だし頭では薄々ながらも思ってます。
でもはっきりしないというか…ぼやけてるというか…
でも分かってないわけじゃ無いのに未だに改善してません。
分かってて実行できてたら小学校から今までこんなに苦しんでないです。
環境であまり表面に出ずうまくやってきた時期もありましたが、やはり周りの環境・人次第。
人格障害も調べると３つくらい当て嵌まるものも合って、依存系のもその一つ。
また脈略のない文になりましたm(__)m
- 232 名前：いつもの人 mailto:sage [2006/04/04(火) 20:28:36 ]
- 正直自分に尼過ぎるようにも思えるし、やる気がないようにも思う。
ときどき一人で誰もいないところでぼーっとしたり、やや半寝でぼけーっとしてます。
朝もそんな感じで出足がなかなか遅い。
あと生活面では人に依存する傾向あり。
人格障害関係を調べても３つくらい当て嵌まってます…その中の依存系なのもその一つ。
なにがなんやらわけわかんなくなると、逆になにも考えなくなる気がするのは気のせい？
- 233 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/04(火) 22:28:53 ]
- ＞人格障害関係を調べても３つくらい当て嵌まってます
貴方だけじゃないですよ。皆、当てはまる項目の２つや３つあります。
赤飯ならば…
他者と深く関わるのが苦手、喜怒哀楽の感情表現に乏しく、
批判、賞賛にもさしたる興味無し…
これは分裂病質性人格障害に当てはまります。
＞なにがなんやらわけわかんなくなると、考えなくなる気がする
頭が一杯になって思考停止は赤飯にもよくあります。
焦れば焦れる程、真っ白になります。
正常か否かに明確な線引きなどありません。要は程度の問題ですが、精神状態は環境にも左右されますよね。
- 234 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/04(火) 22:32:57 ]
- ADHDにしろアスペにしろ診断基準が明確になってきたのは 最近の事です。
ICD‐10やDSM‐Ⅳにある通り 概念や診断基準は改訂、追加を辿りながら今に至っています。
今後も その基準は少からず変化していくでしょう。
診断の付きにくさは 今も昔（ほんの10数年前）も大して変わっていません。
逆に、情報が氾濫しすぎて 当事者を混乱させているのが現状かも知れませんね。
- 235 名前：専守防衛さん mailto:sage [2006/04/05(水) 12:30:07 ]
- ﾒﾓﾒﾓφ（｀∇´）φ
- 236 名前：いつもの人 mailto:sage [2006/04/05(水) 20:07:20 ]
- 今日もなんとか終わった～。
初の仕事があって、教えてくれる側も分かってないのを知りながら、丁寧に教えてくれた。
こういう日は仕事中は楽です。やる前はかなり不安、やった後は次出来ないと…という不安がつきますが。
朝から昼にかけてが憂鬱です。
あとは何人とどれくらい関わるか。
で決まる感じ。
ひとまず今日という団ジョンはクリア。
仕事の効率が悪過ぎなのでなんとも微妙ですが。
と今日も訳の分からないことを書いて気晴らしです…
- 237 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/05(水) 22:19:15 ]
- お疲れ様(*･∀･)つ旦~
- 238 名前：いつもの人 mailto:sage [2006/04/06(木) 20:27:35 ]
- 部隊が変わって慢性的な鬱・抑鬱になっていた気がする。
確かに重症でヤバイときに病院に行った時は、鬱と軽く言われましたが…。
鬱の段階・流れを見ててそう思いました。
根源にはいろいろあるのだろうけど…
- 239 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/07(金) 01:43:49 ]
- >>238
日付が変わって、もう金曜日か…
今週は貴方にとって、激動の1週間でしたね。疲れたでしょう。
八方塞がりに見えても、何かのキッカケで状況が急展開する事もあります。
キツイ状況も 後になれば違う捉え方が出来るかもしれません。
明日は明日の風が吹く…辛い時ばかりでは ありません。
最終的には＋－０で帳尻が合うものです。
いや、そう思って日々暮らしている…と言うべきか。
これは赤飯自身の願望です。平穏無事に生きるのは中々難しい事ですね…。
- 240 名前：いつもの人 [2006/04/08(土) 20:11:10 ]
- カウンセリングに行くことにしました。まだ詳細は決めてませんが・・・
時間の関係上、いろいろ難しいです。
医師にも相談したら、そうした方がいいねとのこと。医師的には俺で対処出来ればいいんだけど・・・と悩んでました。
今の医師のカウンセリングはいっぱいで・・・初診当初から受付中止でした。
で、代わりに安い大学系のカウンセリングを探すよ。とのこと。
今日も、ある上司に挨拶無視されてかなり鬱。
その場でいろいろ考えこんでしまうんです。。何か悪いことしたかなーとか、あれが引っかかってるのかなーとか。
あのときあぁしてれば・・・とか。会わなければ良かったのにと思うこと多々あり。
いろいろ考えて無理することは辞めたけど、それに対して甘いんじゃないかとか
周りとか状況を見るとやっぱり手抜いてるというか、劣等感でいっぱいで。
もっともっと取り組んで、ちょっと無理したら・・・また精神状態が不安定になりそう（言い訳？）だったり・・・
ん～・・・。
今日からSSRIっていう薬（社会不安障害を考慮して処方してくれた）が追加されました。
何にもすがれないより、薬にでも頼ってたほうが多少は楽ですね。
ちょいあげ。
- 241 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/08(土) 22:03:05 ]
- ＞今日も、ある上司に挨拶無視され…
相手側も 対応に戸惑っているのかも知れません。
ADHDやアスペは実情を知らない人からすれば“宇宙人”に見えるらしいですから…
気にするな…と、言っても中々難しいでしょうが、
意識的に開き直りの気持ちが持てると少しは楽になるでしょう。
診療、投薬、カウンセリング…
何でも上手に使って下さい。孤軍奮闘は禁物です。
主治医がカウンセリングの場を見付けて下さるなら幸いでした。
現在と将来を 並行して考えて行くための水先案内人としても、
ADHDを十分に理解したカウンセラーが見付かると良いな…と思います。
相性の良い方に 当たると良いですね。
- 242 名前：いつもの人 [2006/04/09(日) 09:43:21 ]
- 職場に帰ってすることいっぱい・・・覚えることいっぱい・・・と考えると憂鬱で憂鬱でしかたありません。
他の同期達は協力して勉強して、効率よくやってるんだろうなーと。
自分は休んで楽して、結果が出なくて、さぼってるだけと見られるんだろうな・・・。
ほんと憂鬱・・・。
昨晩から4・5回ほど夢を見ました。
事故る夢、追い回されたり・何かを急がされる夢
川で死体が上がりました・で、そのあと自分は川の底を這うように泳いで人目を避ける夢
夜の山道を一人で歩いていく夢
血液と管の夢？あと、釣りの夢などなど。。
今日に限らず、毎晩似たような夢を夜でも、二度寝でも見ますね。
- 243 名前：専守防衛さん [2006/04/09(日) 12:05:52 ]
- 缶飯(´∀`)つ旦~~ ﾄﾞｿﾞｰ
- 244 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/09(日) 22:15:45 ]
- >>243
ども、頂きます。
では赤飯は>>242さんへ(´∀`)つ旦~~ ﾄﾞｿﾞｰと、致しましょう。
夢云々の専門的な事は まるっきり分かりませんが
やはり精神的に相当疲れているのでしょう。
寝ても覚めても、気持ちが張りつめている御様子…
当事者の苦しさは 当事者のみぞ知る…なんですよね。
- 245 名前：専守防衛さん mailto:sage [2006/04/10(月) 14:29:54 ]
- 月曜は憂鬱ﾀﾞﾖﾈ(-_-)
- 246 名前：いつもの人 mailto:sage [2006/04/14(金) 20:22:52 ]
- おどおどして気分がころころ変わったりして周りに迷惑かけまくり。
何か言われたり決断を求められたら、頭の中が走馬灯のように情報が回って、結局処理も整理もできない…
- 247 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/14(金) 22:16:41 ]
- ＞おどおどして気分がころころ変わったりして
投薬中との事でしたが、不安定感が治まらない様でしたら
主治医にも相談して見て下さい。
勤務上、直ぐに通院が難しい、予約日迄に時間がある等の場合は
緊急対応として、先ず電話でも構わないでしょう。
独りで抱え込んでは駄目ですよ。何処かで吐き出さなくては…
- 248 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/14(金) 22:20:21 ]
- 突発的な判断が付かない、NOが言えない人は一般的にも居ますが
アスペや軽度ADHDの方は その傾向が強い様です。
与えられた仕事はこなせるが、自発的に先を見据えて、計画立て、進行する、瞬時に判断を下す等に
困難がある、と言われる人が多いのは事実です。
指示、手順、選択、判断等に関しては
ゆっくり、細かく、具体的に、何度も繰り返し、繰り返し…が理想ですが、
現実は…皆、時間に追われていますから、中々理想通りに行きません。
ハンディを抱えながら仕事を続ける事の難しさは
結局、其処に行き着きます。
理想と現実…
- 249 名前：専守防衛さん mailto:sage [2006/04/15(土) 22:23:08 ]
- |дﾟ)ｶﾝｻﾂ
- 250 名前：専守防衛さん [2006/04/18(火) 22:11:38 ]
- なんでもかんでも「気の持ちよう」と「ポジティブに考えろ」「甘えるな」「自分を犠牲にするのも必要」
で、済ませてしまううちの幹部。
鬱っぽい人に言うと自殺するね、間違いない。
- 251 名前：専守防衛さん [2006/04/18(火) 22:43:39 ]
- 鬱の彼から頑張って♪ってメールくるから、こっちも頑張ってとメールしてしまう。やっぱダメかな？
- 252 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/18(火) 22:50:48 ]
- 気の持ち様、気力、忍耐、精神力で総てが片付くなら
精神科医の大半は失業しますね。
本当に単なる気のせいなのか、それとも病気なのかを見極めるのに
素人判断は危険だと思います。
中には良かれと思った激励が逆に作用する事もありますから。
- 253 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/18(火) 22:55:18 ]
- 但し、逆も又然りです。
精神疾患に関しては 全くの無知なので何とも言えませんが
発達障害に限って言えば、自称ADHD（アスペ）も多く見受けられます。
誰にでも、発達の個人差はあります。得手、不得手も人各々です。
無器用な人、対人関係が苦手な人もいますが
それらの総てが発達障害とは限りません。
だからこそ、疑いがある場合は 速やかに専門医を受診してほしい。
困難からの逃げ口上に、自称発達障害があってはならないし
逆に、困難の根底にある本質を見逃したまま、
やる気、根気云々で問題解決に当たっても、状態悪化を招くだけです。
- 254 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/18(火) 22:57:22 ]
- 長くなったな…
熱くなりやすい己れを反省し、引っ込みます。
- 255 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/18(火) 23:07:09 ]
- >>251
鬱に直結した相談ならば…
【精神科に通院している人】か【メンタルヘルス】の方が 適当と思いますよ。
あ 誘導すべきだったか？お手数ですが、板内検索して見て下さいね。
- 256 名前：専守防衛さん [2006/04/19(水) 07:10:42 ]
- >>254熱くなったっていいんですよ。人間なんだから、感情がある事はいい事です。
- 257 名前：専守防衛さん [2006/04/19(水) 07:19:16 ]
- 禿同！！
ガンガレ缶飯、応援汁
- 258 名前：専守防衛さん mailto:sage [2006/04/19(水) 07:38:31 ]
- 荒れ防止sage
- 259 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/19(水) 22:42:06 ]
- >>256-258
御礼┏○ ﾍﾟｺﾘ
簡潔なレスが苦手で、御迷惑をかけてます。
でも、何かの折りに、このスレが目に止まり
ADHDやアスペに関心を持って下さる方が 増えたら有りがたい。
スレ立てして下さった>>1氏や、本当に悩んでいる方々の為にも
細く長く行けたら良いな、と思います。
- 260 名前：専守防衛さん [2006/04/21(金) 07:30:10 ]
- 悩んでいても人に言えない方もいるのかも知れない。自分を追い詰めてしまう前にここで気持ちを吐き出して少しでも楽になれればいいですよね。
- 261 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/21(金) 17:56:26 ]
- >>260
同感です。
このスレで、専門的なアドバイスが出来るわけもなく
赤飯は解決法を 示す事すら出来ません。
愚痴の聞き役程度が精一杯ですが、
こんな場所が１つくらいあっても良いんじゃないか？
と、考えて立ち寄っています。
時には 厳しいレスもあるでしょうが、それも貴重な意見です。
どんな意見や考えでも、スレタイに添った内容であれば構わないと思います。
正直、赤飯の書き込みばかり目立ってビビっています。
赤飯が中心になる場所では ありません。皆さんが自由に書き込みして下さい。
- 262 名前：専守防衛さん mailto:sage [2006/04/22(土) 00:41:37 ]
- >>261赤飯さんがリーダーと言う事で。ダメですか？(笑)
- 263 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/22(土) 23:58:36 ]
- >>262
駄目、最悪です。
掻き回し専門でスレ潰しますよ（藁
は、冗談ですが
真面目な話、個人的な意見として…
スレ内で、特定の固定のみが目立ち過ぎと 排他的印象を与え
気軽に誰でも書き込める2ch本来の利点を 消してしまう気がします。
固定は 不特定多数のレスの中に、時々紛れ込むくらいが丁度です。
缶飯（スレ）の中身は沢山の飯（不特定）に具（固定）少々が美味いもんです。
- 264 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/23(日) 00:32:55 ]
- 訂正
× 目立ち過ぎと
○ 目立ち過ぎると
駐屯地弁論大会調の長レスで、
結局シャシャリ出てるじゃん？と自問して…
答え出せずに、ハッハッハッー
高笑い残して遁走す。
お粗末、墓穴掘り
自爆〓■●
- 265 名前：専守防衛さん mailto:sage [2006/04/23(日) 13:26:14 ]
- ド～ンマイ～ﾝ( ^_^)／
- 266 名前：いつもの人 mailto:sage [2006/04/23(日) 16:14:31 ]
- 久しぶりになります、いつもの人です。
転任（職種・職域は同じ）して環境ががらりと変わり、暖かくなったこともプラスしてか鬱気分は解消されつつあります。
薬は今も飲み続けてますし、いろんな理由からカウンセリングを受ける意思はまだまだあります。
最近の悩みは「だらだら癖、先延ばし癖、日中眠い」程度ですが、まだ新環境になって日も浅く未知数です。
あとADHD関連の本を買って読んでますが、読めば読むほど納得してしまう自分がいます。
改善方法やうまく付き合う方法など等いろいろ書かれてるので参考にしてます。
現在通院している医師ではADHDにはあまり触れず、二次障害を何とかしようとしてくれてます。
元々の悩みや不安、今までの経験や環境に関しては今後カウンセリングで何とか解決の糸口を探していきたいです。
- 267 名前：専守防衛さん [2006/04/23(日) 19:51:28 ]
- あげ
- 268 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/23(日) 22:29:25 ]
- ＞現在通院している医師ではADHDにはあまり触れず
良い事です。
敢えて触れる必要無し＝軽微要因と受け止めて下さい。
二次的症状を 上手くコントロール出来るようになれば
きっと今より ずっと楽になります。
3歩前進、2歩後退で良いのです。焦らず進めると良いですね。
- 269 名前：いつもの人 mailto:sage [2006/04/24(月) 22:54:12 ]
- 今日はいろんなことがありすぎた。
要領よくや効率よくはまず無理。
周りも見れてないから怒られてばっかり。
たくさん言われても頭に入らない。
というわけでいろいろあって、上陸止め（仮）
休暇中の出勤。が加算。
精神的に落ち着いて新規一転と思ってた矢先です。
やっぱ職場変われど似たような仕事なので結局は同じなのかなぁ。
- 270 名前：専守防衛さん [2006/04/25(火) 02:37:06 ]
- いっぺんにウマク行くわけ無いねー罠
- 271 名前：いつもの人 mailto:sage [2006/04/25(火) 12:11:03 ]
- ミスその他もろもろでＧＷ休暇の２／３がなくなりますた。
希望と予定が無くなり欠けた今日このごろ。
どこいっても結局自分は自分だし、良くするにはだいぶ時間がかかるんだろうな～。
新転地で最初はよさげに思えたけど、なんだかんだでの自分の言動に自己嫌悪。
- 272 名前：専守防衛さん [2006/04/25(火) 12:29:01 ]
- 鬱あげ
- 273 名前：専守防衛さん [2006/04/25(火) 17:02:20 ]
- つ>>248 >>268
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
- 274 名前：専守防衛さん [2006/04/25(火) 20:21:03 ]
- ＞＞良くするにはだいぶ時間がかかるんだろうな～。
限界みえたら退職乙
- 275 名前：いつもの人 mailto:sage [2006/04/26(水) 20:53:38 ]
- 結構ブルー入ってますが失礼します。
のっけからのミスも含めて出来ない子っぽいレッテルです。
もともと自他問わずいろんなことを気にするので毎日しんどいです。
会話の不慣れと、今まで育って来た地方との環境の違いも合って大変です。
話すとボロが出る＝会話減らす
笑顔で会話で会話にたいする不真面目さの印象＝淡々と喜怒哀楽を無くす
毎日楽しいことは黙々と作業するか人と関わらないことかな…。
自衛隊病院で言われた適応障害あるかもしれません。
また逆戻りかなぁ…
- 276 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/26(水) 23:12:50 ]
- >>275
逆戻りではありませんよ。行きつ戻りつは後退では 無いですよ。
波を越えて行く途中なのだ、と考えて下さい。
って、言うは易く行うは難し…ですよね。
自分自身を責めている心情が、レスから痛いほどに感じられます。
いや、前向きな気持ちが崩れ行く感覚が
他人に簡単に分かるはずなどないのだから
赤飯の言葉は 単なる上滑りなものかも知れませんね。
相変わらず無責任なレスで申し訳無い。
- 277 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/04/26(水) 23:18:01 ]
- 大まかに言えば…環境に上手く適応出来ず、様々な心身症状
（抑うつ、不安、対人面でのトラブル等）を現す状況が適応障害である、とされていますから
適応障害でも、抑うつ状態でも診断は間違いでは無いのです。
診断確定は重要ですが、だからと言って診断名に振り回されては 不安が増すばかりです。
根底に軽微なADHDが疑われるならば、
適応障害も、抑うつも、今の状態を示す目安として受けとめては如何でしょう。
- 278 名前：専守防衛さん [2006/04/28(金) 19:28:14 ]
- ↑3連ちゃんで宴会中ｗｗ
- 279 名前：いつもの人 mailto:sage [2006/05/01(月) 00:03:26 ]
- 人も環境もよくなったと思う。まだ全然適応できてないから物凄くしんどいけど。
あと、言動はそうそう変えれるもんでもなく、一番の悩みの種です。
敬語ってのがなかなか…方言もあって受け取るがわにも若干違いはあるんだけど。難しい。
あと試験落ちてしまってのっけから出来ない子の評価です。
受かった大半の人は擬似問題用紙を見て勉強しててそのままテストに…。
存在知ってて話が回ってくりゃ、休みも減らず、悩みの種も増えずに済んだのに。
要領悪くてあれこれと気がつかず、勉強しなかった自分への言い訳もあるけど。
あと先送りで直前まであまり勉強しなかったし。
最近、薬のおかげかあまりくよくよ悩まない感じで、楽天的にもなってます。
- 280 名前：専守防衛さん [2006/05/01(月) 12:11:09 ]
- 人生楽ありゃ
苦もあるさ～
by水戸肛門
- 281 名前：専守防衛さん [2006/05/01(月) 16:02:48 ]
- 割合的に、障害のある人は苦を感じることが一般の人より多く、一般の人が苦じゃないことでも苦に感じるのです。
- 282 名前：専守防衛さん [2006/05/01(月) 16:06:26 ]
- 被害妄想
- 283 名前：専守防衛さん mailto:sage [2006/05/01(月) 17:04:50 ]
- >>282
にも陥り易そうだよね～。
- 284 名前：専守防衛さん mailto:sage [2006/05/05(金) 12:22:44 ]
- 「人間は好不調があり、色んな不調が現れます、おしまい」
だったら病気なんて概念はないわけで、
機能障害だって
「人間には個体差があり、機能の発達が止まった時点で差が生じます、おしまい」
だったらないことになる。
- 285 名前：専守防衛さん [2006/05/05(金) 21:07:50 ]
- 機能障害と発達障害はちがうだろ
- 286 名前：専守防衛さん [2006/05/05(金) 21:10:38 ]
- つうか、
機能の発達が止まった時点で差が生じます、って意味不明
- 287 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA [2006/05/07(日) 22:33:45 ]
- 長いＧＷも終ります。
休暇中も各々に、色々あった事でしょう。
休暇明けの平常勤務に戻れば
また、厳しい現実と向き合う毎日の繰り返しです。
でも１日、１日何とか乗りきって行きましょう。
一度に全部は解決出来なくても、ひとつ、ひとつ片付けて行くつもりで。
- 288 名前：専守防衛さん mailto:sage [2006/05/08(月) 01:37:32 ]
- ( ^_^)人(^_^ )
- 289 名前：専守防衛さん mailto:sage [2006/05/12(金) 17:45:08 ]
- 手と手を合わせてﾅｰﾑｰ
- 290 名前：いつもの人 mailto:sage [2006/05/14(日) 18:34:56 ]
- やっぱり似たような環境じゃ駄目なのかな・・・
まだ1ヶ月経ってないし、休暇で休みもあったから実質2週間程度しか働いてないけど
適応できなさすぎで辛い。
前はああだったのに・・・ってことばかりなのと、人によって対応がばらばらなのがあって
色んな面でその場その場で適応できなくて辛い。
とうとう自傷もしちゃったし。
やる気と眠気が酷かったので薬は一部変更させてもらいまして、変更後の体調はちょこっと良い感じです。
というか、最低でも後半年はこのまま通院を余儀なくされるでしょうし、そうしないと自分としても安心できないです。
（ある程度甘えてる部分も多いかも）
なんか、自分は完ぺき主義っぽいらしいです。あと細かいことを気にとても気にし過ぎたり。。。他にもあげるときりが無いのですが。
似たような環境で、良い場所には変わったものの、結局は前のイメージが引き継がれてるし、似た環境でも前と違う部分も多く
逆に慣れなく適応できないです。
薬に頼ったり、自傷の方向に持っていったり何か良い方向に自分が向かってるように思えないです。
みんな自分のことを知らないだけに、はじめにある程度の期待を持ってる人がいて
その人から見たら、全然出来ない子と見られ凄い居心地が悪くて、喜怒哀楽がでて、結果辞めたいな・・・の方向に向かいます。
病気と思ってある程度逃げてる甘えの部分は結構大きいです。
背負うものがない分、無理して辛い思いをすることないじゃん。と思う甘えもあります。
楽なほうやいろんなことにチャレンジしてみたい、よく分からない甘えもあります。
何か複雑です。
あと、家庭面での問題が多くて一人っ子、片親の自分としては家庭面のことをある程度優先して考えたりして
でも、仕事のこともあって、結局どっちつかずになったり・・・もともとADHD他の障害・病状もあって苦労したり注意が散漫なのに
説明しずらいけど大変です。
あと、同期で鬱で1ヶ月病休をもらってる人がいました。復帰、大変だろうな・・・。
すいません、久々にこんな書き込みしてしまって・・・。しかもまとまりの無い文章・・・・。orz
- 291 名前：専守防衛さん [2006/05/14(日) 19:03:25 ]
- 定期age(^o^)／
- 292 名前：専守防衛さん [2006/05/14(日) 19:10:30 ]
- 缶飯赤飯引退したの？
- 293 名前：専守防衛さん [2006/05/14(日) 19:37:14 ]
- >>292
週末当直、どっかに書いてた希ｶﾞｽ
>>290
自傷まで行くなら無理だろ、
つ【辞職and転職】
- 294 名前：専守防衛さん [2006/05/14(日) 21:43:27 ]
- 実質２週間で向いてない、辛い、でﾘｽｶ・・・超短絡思考ﾃﾞｽﾈ
- 295 名前：専守防衛さん [2006/05/17(水) 13:37:01 ]
- society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1129890101/
- 296 名前：専守防衛さん [2006/05/17(水) 13:46:36 ]
- （-人-）(-∧-；) ﾅﾑﾅﾑ Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ
- 297 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/05/17(水) 20:58:42 ]
- >>290
少しは落ち着きましたか？傷は大丈夫ですか？
プライベートな事情を背負い、環境も変わったばかりですから
気持ちが先走り過ぎて神経が付いて行けなかったのでしょう。
とにかく大事に至らず何よりでした。
- 298 名前：専守防衛さん [2006/05/19(金) 12:49:59 ]
- 甘やかしちゃイカンよ
リスカ隊員は迷惑なだけだ
- 299 名前：いつもの人 mailto:sage [2006/05/19(金) 21:51:20 ]
- 飛び飛びだったり連続だったり夜勤もあったりはしたけど仕事の環境もやってることも基本的には前と同じ。
ただ、人が違うかったり勝手が違ったり・・・。
短絡思考といわれても被害妄想といわれても仕方ないけど、そういう風にしか考えられないんだ。
前はもうちょっとプラスに考えれてたんだけどさ・・・。
今は前と違って、話しを聞いてくれるような人もいるし
「そんなの甘え、俺のことじゃないし、気持ちの持ちようだから」と一喝される様なことはないので助かってますが・・。。
正直、甘えちゃんですよ、楽なほうに逃げたいですよ、こんな自分も憎いし切り刻みたいくらいですよ。
何か考え方変わったよ・・・orz
近いうちにまた何らかの報告をします。
根本のADHDを含む発達障害は結局どうにもならないみたいで、医者もその辺りには触れてこないです。
転院したほうがいいのかなぁ。。
- 300 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/05/20(土) 19:04:54 ]
- >>299
＞＞正直、甘えちゃんですよ、楽なほうに逃げたいですよ
きっと人は皆そうですよ。強そうな事を言っても、偉そうな事、言っても
内心では、辛いのは嫌だし、楽が出来るなら楽したいものです。
自分も虚勢張って精一杯突っ張って生きながら
毎日、毎日、内心では溜め息付いて逃げ道を探しています。
＞＞根本のADHDを含む発達障害は結局どうにもならないみたいで、
どうにもならない…と言うか、ADHDにしろｱｽﾍﾟにしろ
生涯を通じて付き合っていかなくてはならないのは確かです。
ただ、環境や訓練、投薬、カウンセリング等によって
状態改善の可能性は十分に見込めます。
しかし、状態には波があるので明確な結果は実感しにくいでしょうし
自分自身と周囲、両方の軋轢で押し潰されそうになる苦しさを
ひとりで抱え込んでは自滅しかねません。
＞＞転院したほうがいいのかなぁ。。
どうしても信頼関係が築けない、対応に納得出来ない等があるなら
何件か回ってみるのも選択肢のひとつだろうとは思います。
但し、紹介状持参の上での転院であっても
問診、再検査等で振り出しに戻る事があるかも知れません。
- 301 名前：缶飯赤飯 ◆g8XpF37uiA mailto:sage [2006/05/20(土) 19:10:04 ]
- 個人的な意見ですが、今後、どの様な方向に進むにしても
通院の経緯は御家族に理解して頂いた上で、の方が
貴方自身が安定していけるのでは？と思います。
軽度とは言え、発達障害が疑われる以上、家族の理解の元で
向き合っていけるなら、精神的には大分楽になるのでは？
但し簡単には、いかないかもしれません。
家族だからこそ尚更、受け入れにくい、伝えにくいのも現実です。
そのあたりは主治医とも十分に相談の上で考えて頂きたいと思います。
あ…前にも似たようなレスしてたかも？お節介な出過ぎたレスで済みません。
ちょっと自己反省しながら、それでも書き込む所が…バカモンです
- 302 名前：専守防衛さん [2006/05/22(月) 15:17:48 ]
- 583:専守防衛さん :2006/05/21(日) 22:17:35
軍隊ですからねぇ・・・
弱い人間は去れ
590:専守防衛さん :2006/05/22(月) 15:04:43
自衛官のくせに鬱病なんて許されるのか？
精神病の自衛官は退職すべきだろ！
- 303 名前：専守防衛さん mailto:sage [2006/05/22(月) 16:06:11 ]
- 障害だからな～
- 304 名前：専守防衛さん [2006/05/22(月) 22:54:10 ]
- ショウガナイ？
- 305 名前：専守防衛さん [2006/05/24(水) 16:25:28 ]
- 生姜は八百屋にある
- 306 名前：専守防衛さん mailto:sage [2006/05/24(水) 17:31:38 ]
- 荒らし予防sage
- 307 名前：いつもの人 [2006/05/26(金) 13:46:43 ]
- 自衛隊病院・精神科に行きました。
君は病気でもなんでもないし、薬飲んでも治らないよ。カウンセリングなんてしても意味無いよ。
何を変えたら良いか解る？
周を変えるんじゃ無くて自分が変わらないと意味無いよ。
耐えなきゃ。耐えて慣れて成長しなきゃダメだよ。
と穏やかに書いてますが、やや高圧的に言われたので腹も立ちました。
自衛隊・ないしは船に向いてなかったのかも。てか社会生活まともに送れないかもなぁ。
今のままじゃ。考え・思考ゆがみまくってるし。
自分の自信はとうの昔にないし、乗り越えるだけの意味もないように思う。
ささいな言葉にも耐えれそうにない。木の矢が鉄砲並に感じるよ。
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