- 1 名前:名称未設定 [2001/08/25(土) 21:36]
- いよいよ最後の時です。
思い出や最後の一言など、思い思いに語ってください。
- 176 名前:●~* mailto:sage [02/07/11 22:10]
- >>175
横入り悪いけど… 175と173がご本人だとして、 「二日間ほど,ROMってたけど,これといったネタもなく, まして,為になる情報もなかった.」 こういう発言が逆撫でしてしまうんではないかな? うまくは言えないけど、 「内容」ではなく「態度」が叩かれるというのは、 「向こうに人がいるということ」を君が感じていない (もしくは感じているように記述していない)からではないかな? 質問に答えると言う事が、 「質問者のためになりたい」ということより、 「自分が答えたい」という風におもてだって(思われて)しまうから、 気になる人は気になるのではないかな? 長文スマソ…
- 177 名前:●~* mailto:sage [02/07/11 22:39]
- >>176
みんな、何度も君と同じ様な忠告をしてるんだよ。 でも、彼は一度もそれに耳を傾けたことがない。 もう相手にしない方がいいね。その方が彼のためだと思うよ。
- 178 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/11 23:27]
- >>165
今さら, ここに書いているのは, あらゆる意味での矛盾なのだけど, 礼儀として, お返事. >自分の意見を主張したいときにはLuciferを使うという所でどうでしょう? そもそも, このハンドルは, 新板で煽られた時に反論する時に使ったものです. 言い替えれば, もともと使い捨てのハンドルだったということです. にせ者だらけになった今, ぼくにとって無用な代物です. (要は, トリップだけで十分と考えているってことです.) i,ii については, もともと新旧にこだわってはいなかったのです. 無用な摩擦とのことですが, 以前から僕はマークしているようです. (新板にスレッドを立てていたことがあり, この時すでにターゲットにされていた.) あなたが言うように, たたきやすいと考える人が多いのかも...
- 179 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/11 23:34]
- >>171
>獣医さんに相談しましょう。 Bow !!!
- 180 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/12 01:20]
- >>176
>こういう発言が逆撫でしてしまうんではないかな? 事実ですが... もっとひどい暴言を吐いている人は大勢いますが.... >「自分が答えたい」という風におもてだって(思われて)しまうから、 むしろ, そう感じてもらうように意識していたのですが... 要は, " だれかが一方的に利益を得るような人間関係は長続きしない. " 回答する側にもメリットがあると言いたかった. そして, 事実, それはあった... 具体的に言うと, 問題発言になりますがね. >>177 >もう相手にしない方がいいね。 Let it be me.
- 181 名前:●~* mailto:sage [02/07/12 03:07]
- >>180
> もっとひどい暴言を吐いている人は大勢いますが.... お前のは暴言じゃ無くて”知ったかぶり”と”無知” > むしろ, そう感じてもらうように意識していたのですが... 初心者スレで害を与えるのが正しいと??????? 今度新スレに移行する時は「ルシファーとその別名の意見は、デマなので信用しないで下さい」と、 間違い無く入れさせて貰いますね。 > 要は, " だれかが一方的に利益を得るような人間関係は長続きしない. " > 回答する側にもメリットがあると言いたかった. 安っ〜〜い自己顕示欲な訳だ ゲラ > Let it be me. そういう場合はLet me be it
- 182 名前:176 mailto:sage [02/07/12 03:45]
- >>180
「もっとひどい暴言を吐いている人は…」 暴言だという自覚があるなら、その部分は名無しで書いたら? コテが名無しでレスつける事が、意にそぐわないなら、暴言で 煽られるのも甘受すべきでは? 「むしろ,そう感じてもらうように…」 「回答する側にもメリットが…」 回答者のメリット>質問者のメリット、となっては質問スレの回答者 としては成り立たないんじゃないか?
- 183 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/12 05:28]
- >>181
ん ? もしかして, Sticky ? もし, そうなら, おたずねしたい. どこかで, おみゃ〜の利益を損ねたのかと. >初心者スレで害を与えるのが正しいと??????? ha? どうして, そんな結論に ? 第一, なぜ, わざわざ " 初心者 " を付けるのだろうか ? どこかで, 差別意識を持っているのは, むしろ, おみゃ〜だよん. >間違い無く入れさせて貰いますね。 旧板の質問スレッドで回答しなくなって, かなりになりますが... また, そのことが, 僕にとっての旧板の存在意義を薄めた理由. 今さら, 書く必要もない. なぜなら, 良い質問そのものがへっているから. >安っ〜〜い自己顕示欲な訳だ ゲラ ' Lucifer ' が, めだつようになった理由の一つには違いない. でもね. 別の角度もあるんだよ: 質問スレッドの質問は, 他人の(不幸な)体験に学ぶことでもあるんだ.
- 184 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/12 05:53]
- >>182
>暴言だという自覚があるなら、 ha? もし, 顕微鏡しかもっていないのなら, ただちに双眼鏡をお揃えになりますように. >暴言で煽られるのも甘受すべきでは? 事実関係が, まったく逆です. 2ちゃん初心者だった頃のぼくは, まちがいなく厨房でした. そして, いまだって... いつしか, ありがたくないファンが付いたようで... <-- 不徳のいたすところです. 最初に謀略ありき. --> まんまと罠にはまった. --> 野次馬がいっぱい集まった. 正しいかどうかは別にして, ぼくが感じているところを書くと, こうなる. さて, あの頃, 問題にもならなかったことが, なぜ, 今になって, " ああだ, こうだ."と言われなければならないのか ? みんな, おいしい餌に釣られて集まった, ありさんに過ぎないってこと. そもそも, 2ちゃんで, とやかく言っている以上, 同じ穴のむじな. 普通のサイトの人に言わせると, " 煽りたい人と, 煽られたい人との集まり" .
- 185 名前:葦 mailto:sage [02/07/12 06:11]
- まぁ、過剰反応せずにまたりとしてたらいいんじゃないのかな。
たまに腹に据えかねることもあるけど、これもまた現実世界 じゃ誰もいってくれないことだなぁ、と甘受することにしてマフ。
- 186 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/12 08:38]
- >>185
ご忠告は, ありがたいけど, ぼくは, ここでツッコミを入れてくれた人たちに感謝しているのよ. わざわざ, 水面下に潜ってきての戦闘は並みの人にはできないからね. たまには, (無理をして冷静を装わないで)思いっきりぶち切れてみるのもまた, 良いものだと思ったよん. なんのことはない. 僕は, ただ, " Uze~~~~ " と感じていたのだ. ただ, それを言えなくて, もがいていたに過ぎない. ここで, すなおにあやまっておこう: 思いわずらう悪魔ほどはた迷惑なものはない. 皆さん, ごめんなさい.
- 187 名前:コリン ◆jVColinE mailto:sage [02/07/13 17:21]
- >>159-160,>>173
有ったぁ〜、ここだー!! ・・・ 全ては、Luciferタンのお望みだった事、 「前のローカルルール,『煽り嵐に過剰反応しましょう!』がいいなー!」 それの実現でしょ? Luciferタンて、登場したときはちょっとカコイイかなーって思ったけれど、 … qpキューピーやdbドルビーマークになったり、その他名無しになったりしても、 特徴有る本文ですぐ見分けが付いたし、ナンダカナーって莞爾だった。 で、僕は>>167より>>165の方がちょっといいかなって思うんだけれど、 一番上の一行を除いてほぼ同意。 >>170 一緒に行きたいよう!、 でも、「遠慮しとくよ」って言われそう… 遅レススマソ
- 188 名前:梨 mailto:sage [02/07/13 23:03]
- 前に会社で書いて、送信するのを忘れてたネタ。
ごちゃごちゃと煩わしいので、問題を切り分けた。 表現はややこしいかも知れないが、感情的な討論よりは厳密だ。 1. 質問スレの今後 1-1. 「初心者」のフレーズは無くすべきだという意見があること。 1-2. 無知で知ったかぶりな回答が、質問者を困らせている問題があること。 1-3. 回答の誤りを指摘した際に、指摘された側と討論になったこと。 1-4. 質問スレの本意として、疑問を解消するという目的があること。 1-5. 回答する側にもメリットがあるということ。 1-6. Luciferが目的を達成するために「悪魔が必死で答えます」スレッドを立てたこと。 2. Luciferというコテハン 2-1. 何者かの謀略の被害に遭ったこと(自供のみ) 2-2. 本人の態度が嫌われていること。故意に暴言を吐き、相手の神経を逆なですること。 2-3. 本人が煽り煽られを望んでいること。 2-4. 本人が真面目な議論を望んでいること。 2-5. 旧板に、Luciferというコテハンと比べて悪い人がいるらしいこと。(自供) 2-6. Luciferというコテハンを、問題2-2,2-3の事由により煽る人がいること。 (続く)
- 189 名前:梨 mailto:sage [02/07/13 23:03]
- 問題1について。
問題1-2は特定個人のみで起こる問題として扱われており、 特定個人がこの問題および問題1-3を解決するために問題1-6を実行した。 本家「質問スレ」は問題1-4を取り扱い、 「悪魔が〜スレ」では問題1-5を取り扱えば、問題は無い。 問題1-1は独立した問題であり、他の問題と関連して考える必要は無いが、 上記の解決に対応して、「悪魔が〜」スレで対応する事が可能となる。 端的に言うと、Luciferが問題1-2,1-3を発生させたり、問題1-4を遵守するために、 「初心者質問スレ」には書かずに「悪魔が〜」スレにのみ書けば良い。 逆に、「悪魔が〜」スレでは、問題1-5を問題1-4より優先させなければいけない。 ---- 個人的には、問題1についてはこれ以上の解決を求めてはいない。 ただ、両者にしっかりとした切り分けを意識して貰いたいとは思っているが。 たとえば、質問スレの1には、 「Lucifer◆9999ZEL.氏はこのスレッドでは返答せず、別のスレッドで返答します」 と記すのは良いと思う。 (続く)
- 190 名前:梨 mailto:sage [02/07/13 23:04]
- 問題2について。
問題2-1および問題2-5は、状況を特定出来ないと対応のしようがない。 問題2-3および問題2-4は、両立がほぼ不可能であるため、 本人によるいずれか一方向の方向性の確立が望めないのであれば、 要望としては不成立となるだろう。 (個人的には、彼は特に真面目な相手には「煽り煽られ」を求め、 煽ってくる相手には「真面目に話し合えない」と不平を言うように見える) 問題2-6は、問題2-2の解決を望んでいるが、 本人は問題2-2の理由を問題2-1および問題2-5を動機としているため、解決できない。 一つだけ言わせて貰えば、問題2-1および2-5を解決する事は、 本人が煽られる事を解決する動機にはならない。 目の前に問題のある人間がいる事実に対して、 その他の人間が悪いかどうかなど関係ないのだ。 結局、本人への叩きを止めるには、本人による問題2-2の改善が必要だろう。 ---- この切り分けに対して意見や反論や不服等あれば申し上げられたし。
- 191 名前:●~* mailto:sage [02/07/13 23:40]
- >>梨
ご苦労なこってすw 漏れが思うのは、ルシファが「煽り」に対して好き嫌いがある事がややこしく しているのではないかとおもう。 自分の煽りは良し。 自分の許せる煽りは良し。 自分の許せない煽りは駄目。 この事が正しいかどうかはわからんが、そのように読めてしまうところが 態度となってあらわれるので梨の言うような問題2になるのではないかな?
- 192 名前:梨 mailto:sage [02/07/14 01:19]
- >>191
そやね。そんな感じ。 なんつーか、気分の移り変わりもあるし、 言ってることが変わるのはある程度は仕方ないと言えるが、 そこに本人の目指す物が見えないんだよな。 だから、人として相手出来ないのに、相手は「人格」を隠そうとしない。 コテハンにすると、望まざるとも「人格」を見られるものだなあ、と思ったよ。
- 193 名前:●~* mailto:sage [02/07/14 02:58]
- ルシファって昔の考察君と同じタイプの人間だと思う。
- 194 名前:梨 mailto:sage [02/07/14 04:35]
- >>193
あ、納得。 頭の中でいろんなことが氷解した気がするw 決めた。漏れは出来る限り口出しを控えますw >>188-190みたいなのはいいかなって思うんだけど、 議論で感情的に振り回されたりはしたくないかもね。
- 195 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/14 10:28]
- 水面下の戦いは続く...
これもまた, おもしろいかも... >>187 僕は, あなたに注目していますよ〜. 独特の文体がイイ. <-- まねしてみたいと思うけど, 僕には無理. >>188 僕は, その昔の Hit & Run 状態にもどりたいだけ. 被害妄想的な発言には, 理由があります. 2ちゃん以外で, 過激な攻防戦を展開したことがあって, " 恨みを買っているかもしれない." と, 思うことがあるためです. (あるサイトでストーカーまがいの人物がいました. それにツッコミを入れたのら) ほかにも, 思い当たるフシがあって, まぁ, 身から出た錆ってことで... >>191 う〜ん, 鋭い指摘 !!! ぼくなりの言い訳はつぎのとおり: ・煽りに対して平等に対応するのは, むずかしい. <-- サラリとかわせない時がある ・ときどき, 私怨ではないかと感じることがある. <-- 被害妄想的な部分も... ・質問スレッドでの活動は, ある意味, 免罪符的な意味合いがあった. ・発言の一貫性を持たそうとして, みずからの首を絞めていた. >>192 ' 考察君 ' の関連スレッドって, 今も見られるの ? どんな感じだったのだろう... 僕自身の目で, 確かめてみたいなぁー.
- 196 名前:葦 mailto:sage [02/07/14 10:55]
- >>195
好察君とは、ちょっと違うかなぁ。 彼は、梨からPCの知識を削り取り、糞マカ一年生にして、中学生の制服を無理矢理着せたみたいな感じだったよ。 考察君は、混乱したとき、面白かった。 君は、冷静なときの方が、面白い。 まぁ、どうでもいい話なんだけどね。
- 197 名前:●~* mailto:sage [02/07/14 16:07]
- >>196
おまえは物事の上辺しか見て無いから理解出来ないんだYO! 梨の理解力を見習え。
- 198 名前:梨 mailto:sage [02/07/14 17:17]
- >>195
> ・煽りに対して平等に対応するのは, むずかしい. > サラリとかわせない時がある 必ずしも平等に対応する必要は無いのでは。どう反応しようが自由。 > ・発言の一貫性を持たそうとして, みずからの首を絞めていた. これは一貫性の持たせ方に問題があったのでは。 議論してる時の君は、「負けの認め方が潔い」と定評だったじゃん。 > ・質問スレッドでの活動は, ある意味, 免罪符的な意味合いがあった. たぶん、ここが「考察君」チックなんだよな。 私情を引き金にして、「仕切り」行為とか板への訴え事をするのはいいんだけど、 その訴えにも強く私情を挟むから、意見に従いたくなくなる。 「なんでお前のためにそんな事せにゃならねーんだ」と。 196> 君は、冷静なときの方が、面白い。 という意見に同感。 「物事を切り離して考えろ」と書いたのは、そういう意味もあるんだけどな。 君の問題1-1の要求は、君のためではなくスレッドのためになら、 検討してもいい問題だと思うよ。 漏れは個人的に、回答側のメリット云々を「表面化」するのは嫌いだけどね。 場に対して公的な事をやっている時と、 私的な事をやっている時で、態度を使い分けたらいいよ。 漏れも自治スレ進めてる時は詭弁たれないように気を付けてるしw 過去スレはどこにあるかわからん。 適宜html倉庫を見ては如何かと。 >>197 理解力があるって、最高の褒め言葉だなあ。
- 199 名前:梨 mailto:sage [02/07/14 17:25]
- 昔の鯖時代のスレって見れないんだろうかね。
ちょっと寂しい。
- 200 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/15 07:37]
- >>196
>考察君は、混乱したとき、面白かった。 ますます, 自分の目で確かめたくなってきました. >>198 >これは一貫性の持たせ方に問題があったのでは。 煽りの発言は, ほとんど 無理難題です. それに対して応戦しているうちに, 自分の言ったことに縛られる結果になってしまったという訳でして. このあたりが, まだまだ修行が足りないところでしょうか... >回答側のメリット云々を「表面化」するのは嫌いだけどね。 うーん, ぼくが, くりかえし唱えていたのは, 一種の逆説なんだけど... 一般的に, 質問者<回答者 という心理的力関係があるわけで... しかし, 質問がなければ, スレッドそのものが成り立たないというのが僕の持論. 良い質問は, レベルの高い回答者を呼び込み, 良い回答は, 良い質問者を呼び込む. しかし, そこのところを理解していない人が多すぎる. 一方, 利害関係を見てみると, (見かけ上) 質問者>回答者 という関係のように見える. だから, " Go to ..." とか, " 質問態度に気をつけろ"とか, " 回答者は無報酬でやっているんだ " といった, 回答者側の横柄な発言につながる. さらに, 質問者側には, 心理的な負い目がある. その心の負担を軽減する必要があると言う意味での ' 回答者メリット説 ' なのら.
- 201 名前:梨 mailto:sage [02/07/15 14:37]
- >>200
逆説はいいが、回答態度が批判されてる時にそれを持ち出すのは、 いささか思慮に欠けた行動だよ。TPOをわきまえれ。 それに、逆説である事が大事なら、 「新板に逝け」「回答態度に気を付けろ」 「質問者は無条件に頼ってくるんだ」 というような君への批判は、君が必要とする意見そのものだと思うぞ。 > 良い質問は, レベルの高い回答者を呼び込み, 良い回答は, 良い質問者を呼び込む. > しかし, そこのところを理解していない人が多すぎる. そこのところを深く理解しているからこそ、 君の無知な回答や知ったかぶりな回答を強く批判したのだと思うが? やはり、君は「自分に」問題の一端がある事を理解出来てないよ。 だから、場違いな批判を繰り返し、それを自衛の言い訳としか捉えられないんだ。 > 煽りの発言は, ほとんど 無理難題です. どの発言の事を言ってるのかわからないが、 少なくとも漏れには要求の殆どが努力次第で達成出来るように見えたよ。 無知を責めているのでは無いから、実力を憂う必要はない。 ただただ、「態度」の改善を望むばかりだ。
- 202 名前:梨 mailto:sage [02/07/15 14:44]
- 補足。日本語って難しい。。。
だから、(君は)場違いな批判を繰り返し、 (周囲は)それを自衛の言い訳としか捉えられないんだ。 # 場違いとは、TPOをわきまえない事だと思ってくれ。
- 203 名前:●~* mailto:sage [02/07/15 18:39]
- 梨よ、もう諦めろ。
- 204 名前:●~* mailto:sage [02/07/16 00:25]
- >>200
梨や葦がこんなに真剣に相手してくれるんだ 幸せだと思うよ 僕なんか、誰にもレスつけてもらえないもん・・・
- 205 名前:葦 mailto:sage [02/07/16 00:59]
- >>204
もしさんでしょうか、吉野家さんでしょうか。 どちらにしても、オレの心の支えですよ。
- 206 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/16 03:34]
- >>201-202
風向きが変わったか, 僕自身が変質したのかはわからない. ちょうど, 自分の顔を直接見ることができないように... わかっているのは, ただ一つ. ここは, 沈黙あるのみ. >>204 " これから, 有名になってやるんだ !!! " と, 必死な時のほうが楽しいのでは ?
- 207 名前:名称未設定 mailto:sage [02/07/16 03:55]
- >>206
だからといって新板に来ない様に。 激しくウザがられてます
- 208 名前:●~* mailto:sage [02/07/16 04:03]
- >>206
> 風向きが変わったか, 僕自身が変質したのかはわからない. > ちょうど, 自分の顔を直接見ることができないように... 房が調子に乗り過ぎて皆の手に余る程になったからだよ。 黙殺してた人の限界をも超えたって事さ。 なおかつそれは「出る杭」ではなくて「有害電波」だったという事。 あと、自分を見つめなおす事は小学生でも出来ますが何か? > " これから, 有名になってやるんだ !!! " と, > 必死な時のほうが楽しいのでは ? んなことおまえに騙る資格無し
- 209 名前:●~* mailto:sage [02/07/16 07:32]
- >>206
有名になるつもりなんてないですよ レスがつかないのは寂しいといっただけです
- 210 名前:●~* mailto:sage [02/07/16 07:48]
- >>209
るしふぁーの「有名になる」というのは 売名行為に相当するからな。
- 211 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/16 08:14]
- >>207
確かに, 一時, 新板批判に走っていたし, 荒らしまがいのこともやってたよん. その点は, 悔い改めまふ. ところで, 今は底辺の部分(厨房の人口)は, 新旧の格差がないと思うのよ. だったら, 人が多い分だけ新板に分があると思うわけ. 事実, 旧板から流出している(と, 思われる)人を数人確認しているし... ネガティブなイメージを背負っている僕だけど, 大目に見てくで !!!
- 212 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/16 08:18]
- >>208
>房が調子に乗り過ぎて皆の手に余る程になったからだよ。 ふむふむ, それは, あるかも... >黙殺してた人の限界をも超えたって事さ。 事ほど左様に, 黙殺とは, むずかしいものであります. >「有害電波」だったという事。 おや ? ' 有害電波 ' に対する耐性の高さが, 旧板の持ち味だったのでは, なかったの ? できるものなら, ' 有害電波 ' をすべて排除してみては, いかが ? 元の過疎地にもどるだけ... www >自分を見つめなおす事は小学生でも出来ますが何か? " 自分を見つめなおします." とは言ってないよん. 発言するほどに, 誤解が深まるのなら, ほとぼりが冷めるのを待つだけだよん. >んなことおまえに騙る資格無し マイナスイメージを背負っての, 再出発より, Hit & Run ができる状態のほうが楽しかったと, 言いたかったのだけどねぇ〜. それとも, どこかの板は, 言論統制をするようになったのかなぁー. " 来るものは拒まず " という心の広さはどこへいったのやら...
- 213 名前:名称未設定 mailto:sage [02/07/16 09:05]
- >>211
散々やっておいて大目に見てくれとは 図々しいにも程がある。
- 214 名前:●~* mailto:sage [02/07/16 09:20]
- >>212
> ふむふむ, それは, あるかも... 総じて厨房と言われる人間に該当するわけだよね > 事ほど左様に, 黙殺とは, むずかしいものであります. そして穏健派にも愛想つかされかけている状態 > ' 有害電波 ' に対する耐性の高さが, 旧板の持ち味だったのでは, なかったの ? > できるものなら, ' 有害電波 ' をすべて排除してみては, いかが ? > 元の過疎地にもど元の過疎地にもどるだけ... www 河川に有害物質を流した工場が「(この河川の)近隣住民は毒物に耐性があるから大丈夫だ」 なんて言ったら社会問題だよな? > >自分を見つめなおす事は小学生でも出来ますが何か? > " 自分を見つめなおします." とは言ってないよん. > 発言するほどに, 誤解が深まるのなら, ほとぼりが冷めるのを待つだけだよん. 誤解を生むと言うのなら、何故誤解を生む書き方なのかという事を 見つめなおせる。 屁理屈は程々にな。 あと、ほとぼりなんて冷めないのだよ。 > マイナスイメージを背負っての, 再出発より, > Hit & Run ができる状態のほうが楽しかったと, 言いたかったのだけどねぇ〜. Hit&Runで荒すわけだ。 どこまでも腐った精神の持ち主な様で > それとも, どこかの板は, 言論統制をするようになったのかなぁー. > " 来るものは拒まず " という心の広さはどこへいったのやら... 来るものは拒まず、去るものは追わず、未練たらしい粘着電波売名房悪魔はウザがられる。 自分に出来ない事を人に求めるの? 餓鬼並
- 215 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/16 10:52]
- >>206
>レスがつかないのは寂しいといっただけです なんと, お答えすればよいのやら... できたら, 書いている内容を拝見したいものです. ななしさんに, こういうのは野暮ってものですが... >>210 う〜ん, 厳しい意見だね. わざわざ, 水面下に潜ってきて言われると, ズガーンと, こたえます. >>213 >散々やっておいて 自治スレッドに, 2度ほど乱入しただけだよん. そんなに悪さは, してないよ〜. どのみち, 許してはくれそうもないけど, まあ, 見てなって... まともなことを続けてれば, 見る人は見てくれるものさ. けけけ.
- 216 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/16 10:53]
- >>212
>総じて厨房と言われる人間に該当するわけだよね そういう人のたまり場が 2ちゃんでしょ ? 一般サイトでは, ' 2ちゃん ' は, 禁句ですよ〜. なんでも, 踏み絵まで, あるとか, ないとか... >あと、ほとぼりなんて冷めないのだよ。 ぞく, 新たな粘着君の予感... ぶるぶる... >どこまでも腐った精神の持ち主な様で ごめんね. だって...(以下...) <-- またまた, 火に油...ぶるぶる... >未練たらしい粘着電波売名房悪魔はウザがられる。 はて ? それはどうだろうか ? 僕が書き込んでいるのは, 旧板ではここだけ. それを知っているのは, 多分, ごく一部の人だけ. <-- もしかして, バレバレなのかな ? 放置するのは簡単でしょ ? 極悪非道な(と, 思われているらしい) 僕でも, ここに書き込みがなければ, 完全黙殺を達成できるのに... 燃料供給者は, はたして, 誰なのかしらん ?
- 217 名前:葦 mailto:sage [02/07/16 11:32]
- >>216
こういうこと書くとまた、お前は表面しか見てないと怒られそうだけど。 みんな、なんだかんだ逝って君のことが好きなんじゃないのかな。 あと、旧板は煽り耐性はそんなに高くないよ。 住人がコミュニケーションをしっかりとることによりって、仁義から外れた煽りをやりにくい雰囲気を 作ってただけだと思う。 君もそういう雰囲気を作ってた一人だと思ってたんだけど、違うのかな。 >>総じて厨房と言われる人間に該当するわけだよね >そういう人のたまり場が 2ちゃんでしょ ? 折れは誠実に対話していれば、2ちゃんでもまともな話しは出来ると思う。 一見まともそうに見えて、実はものすごい謬見や偏見で存在している一般サイトも多いんじゃ ないの?
- 218 名前:●~* mailto:sage [02/07/16 15:29]
- >>215
> まともなことを続けてれば, 見る人は見てくれるものさ. けけけ. まともな事?(゚Д゚)ハァ? 保守するだけなのに、わざわざトリップ入れてる事か? 売名行為って辞書でひけ、そして死ぬまで忘れるな
- 219 名前:●~* mailto:sage [02/07/16 15:38]
- >>216
> そういう人のたまり場が 2ちゃんでしょ ? > 一般サイトでは, ' 2ちゃん ' は, 禁句ですよ〜. > なんでも, 踏み絵まで, あるとか, ないとか... 知ったかキタ━━━━━━( ´,_ゝ`)━━━━━━!!!!!! どこまでも哀れな奴だな、おまえ。 > ぞく, 新たな粘着君の予感... > ぶるぶる... おまえのアホさ加減は、大阪で小学生を殺しまくった基地外でもかなわない。 > はて ? > それはどうだろうか ? > 僕が書き込んでいるのは, 旧板ではここだけ. > それを知っているのは, 多分, ごく一部の人だけ. <-- もしかして, バレバレなのかな ? > 放置するのは簡単でしょ ? はて? あちこちで目に余るんですが? > 極悪非道な(と, 思われているらしい) 僕でも, ( ´,_ゝ`)プッ 悪ぶりたいお年頃なのか? それとも「俺を怒らせると怖いんだよ」とでも??ゲラゲラゲラ > ここに書き込みがなければ, 完全黙殺を達成できるのに... > 燃料供給者は, はたして, 誰なのかしらん ? ズバリあんたです。 やっぱり煽られたい、罵倒されたい、蔑まれたいんでしょ?
- 220 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/16 17:26]
- しっかり, Hot List にマークして, 楽しみにクリックしていたりして...
どこか, 腐れなところが僕にはあるようで... ところで, ここの名なしさん, どこかで... <-- 文体がぁ〜 そもそも, ここまで潜ってきたのが運のつき. <-- なんとなく, 予想がつくんだよね. その昔, 新板で, 張りつかれた人物にも似ているような... >>217 葦さんに言われると, 素直にならざるを得ないんだなぁー. >君もそういう雰囲気を作ってた一人だと思ってたんだけど、違うのかな。 確かに, そうしようと努力していた時は, ありました. <-- どこで狂ったのだろう ? >折れは誠実に対話していれば、2ちゃんでもまともな話しは出来ると思う。 確かに... ためになる情報も, たくさん得られたし, 勉強もさせてもらいました. >一見まともそうに見えて、実はものすごい謬見や偏見で存在している >一般サイトも多いんじゃないの? そうそう... 少なくないですよね. 逆に, 規制だらけで, 窒息しそうなところとか... おかげさまで, 原点を思い出しました. とりあえず, 新板の市民権獲得を目指します. <-- 手配状が回っているようで..ぐすん.
- 221 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/16 17:52]
- >>218
わざわざ, 潜水してまでの煽り, ご苦労様です. いちいち, 反撃していると, 話がこじれそうなので, 簡単に... この勝負, せっしゃのかち〜... がはは. >>219 長文, ご苦労様れす. いろいろ書いていただきまして, (腐れ悪魔といたしましては)嬉しい限りでございます. >やっぱり煽られたい、罵倒されたい、蔑まれたいんでしょ? まさに, その通り !!! そして, その期待に, あなたは, みごとに応えてくれています. 腐れ厨房さん !!! これからも, よろぴく. けけけ.
- 222 名前:K mailto:sage [02/07/16 22:20]
- >>221
ご苦労さん、なんか泥沼にはまってるな でも少し余裕が出てきたんじゃないのか? これからも書き込んでくれ
- 223 名前:●~* mailto:sage [02/07/17 00:25]
- >>222
あんたに言う資格は無いんじゃないかな? さんざんこの板を荒らしておいて・・・ 嫌いです、出て行け!
- 224 名前:葦 mailto:sage [02/07/17 00:30]
- まぁ、なんだ。
冗談で悪口言い合ってても、最後には胸くそ悪くなると思うんで、皆さん程ほどに。
- 225 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/17 00:54]
- >>222
なぜか, ゾロ目ですね. それは, ともかく... ありがとう. >>223 良くわかりませんが... Mr. K は, 嵐の貴族ではないかなぁー ? 見かけ上は, 荒っぽい表現をしているけど, 実は... 僕は, ばか悪魔なので, 良くわからないけど... とりあえず, ここは地獄なのら... >>224 ここは, 地獄です. 地上とは, ちょっと事情が違います. ふっふっふ...
- 226 名前:●~* mailto:sage [02/07/17 02:55]
- なんと言うか、おもしろいっすねw
一応自分が桟敷きに上がっている状態で、板批評、2ちゃん評価、煽り。 そのへんが、TPOだと思うのだが。 ルシファ君てとても若いんだねぇ、て思うよ。
- 227 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/17 07:49]
- >>226
成り行きで, こうなってしまったのですが, なぜか楽しくなってしまいました. 怪我の功名ってやつでしょうか ? >そのへんが、TPOだと思うのだが。 TPO を考えながら, 論争することは, 簡単ではありません. むしろ, 必死な応酬だからこそ, おもしろいような気がします. " ばか ! " と言われたならば, 言葉を換えて返す. 長文に対しては, 逆に短文で返して, 相手の勢いを殺す. <-- これは効くはず...えへへ. どれも必死で, 相手を逆上させるためにやったことなのですが... 結果的には, 冷静さを取り戻すための効果があったという皮肉...
- 228 名前:●~* mailto:sage [02/07/17 09:26]
- >>227
全部スカってると思うんだが? とりあえず 「ばか」
- 229 名前:梨 mailto:sage [02/07/17 17:55]
- >>◆9999ZEL.
ひとつだけ言えるのは、君は旧板を大して理解してないやね。 理解していないが故に暴れまわって反応を伺ってるんじゃなかろうか、と。 幸い、ここの連中は付き合いがいいから、 一度や二度の失敗も、態度を改めれば大目に見てくれる。 君がこのスレに限って発言すると宣言して、 それを守ってるうちは、存分に暴れると良いと思うぞ。sageでね。 227> TPO を考えながら, 論争することは, 簡単ではありません. 227> むしろ, 必死な応酬だからこそ, おもしろいような気がします. 「難しい」と「面白い」は対立の関係には無い。 TPOを弁えずにがむしゃらに応酬するから、叩かれるんだ。 ま、叩かれる事が面白いと思ってるなら、それでいいんだけど。 いわゆる煽り固定が「良いこと」をしようとか思うなよ。 少なくとも、他人を逆上させたいと思ってる人間が、 質問者に親切にしてやるとは到底思えないでしょ。 漏れでさえ、Macコミュニティとかに貢献しようと思ったら、 「日頃Macを叩いている人間に参加されたくない」と言われるくらいだよw (ま、それは漏れの行動に起因する不信も諸々とあったんだろうけど) 一人の人間が、都合良く天使や悪魔になれるもんじゃない。 結局、梨は梨で、君は君なんだ。 周囲が望んでいるのは、あてつけのような罪滅ぼしじゃなくて、 信念と行動の一貫性。すなわち「態度」の問題。それだけだよ。
- 230 名前:葦 mailto:sage [02/07/17 18:34]
- >>229
>「日頃Macを叩いている人間に参加されたくない」と言われるくらいだよw マカーってそんな面白いこというんかな。 見直した、まだまだ大丈夫だ。
- 231 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/17 18:48]
- 考えてみると, 僕が楽しみだした時点で, ここは終わりなのかも...
問題児(<-- 新板で言われた) の元 Lucifer に対して, " ああだ, こうだ " と, 言いたい人たちで成り立っていたのだから... もしかすると, ' 最悪 ' は ' 最高 ' なのかもしれない. >>228 >全部スカってると思うんだが? どういうことなのか, ちょっと... >「ばか」 " ほげ !!! "
- 232 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/17 19:50]
- >>229
>君は旧板を大して理解してないやね。 そもそも, 新/旧 をどうのこうのというのが, 間違いのような気が... これは, 僕自身がおちいっていたことなのだけど... (ぼくの行動には, なんらかの反発がバネになっている部分が多いので...) どちらにも, それなりの良さがある !!! 理解する/しないは, 別の話. 目的に応じて使い分けるのが正しいと, 思うのよん. >sageでね。 間違っても, (間違いは多いのだけどね.) 浮上させるつもりはございません. 表の世界と張り合うのも, また, " あっは〜ん " なので... >「難しい」と「面白い」は対立の関係には無い。 >TPOを弁えずにがむしゃらに応酬するから、叩かれるんだ。 あいかわらず, 意味不明なことをおっしゃいまふにゃぁ〜. 頭が良いのやら, いかれているのやら... >いわゆる煽り固定が「良いこと」をしようとか思うなよ。 ただの, 固定煽りなんて, おもしろくも何ともないでしょ? 最終的には, 完全に無視されて, たたいてもらうことさえできなくなるんだよね. 結局, さらなる非行に走るしかなくなってしまう. <-- そういう例が多いような... まともな側面をチラッとのぞかせるのは, 腐れ野郎にとっての生きるすべなのら. >あてつけのような罪滅ぼしじゃなくて、 日々, あてつけのために, 必死ですが... けけけ. そもそも旧板に, 居座ったのも, あてつけのため... >信念と行動の一貫性。 それがために, ぶっ壊れたのれふ. かくなる上は, こわれっぱなしで, 爆走する所存.
- 233 名前:葦 mailto:sage [02/07/17 20:09]
- >>232
壊れても、あんまり面白くないがなぁ。 まともなこと書いてるのに、途中でとんでもないこと言い出しちゃう天然の悪魔が 折れは好きだった是代。 なんか、今の悪魔には無理して2ちゃん用語を使って滑ってしまうまじめな人と同じ 寒さを感じてしまうですよ。 旧板はナチュラルに発言しても許されちゃうようなところがあるんで、普通にしてたら いいんじゃないのさ。 あと、梨は結構ちゃんとしたこと書いていると思うよ。
- 234 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/17 22:01]
- >>233
ご指摘, ズッガ〜ンとこたえました.
- 235 名前:葦 mailto:sage [02/07/17 22:11]
- >>234
つーわけで、一文字コテハンとして、再起を果たしておくれーな。 初心者スレは、住人の持ち回りみたいなもんなんで、人少なくなると、疲れるよ。 敵対してた人も、サッパリ一から付き合ってくれルーと思うよ。 彼も責任感じてるのかいい人なのか、初心者スレで答えてくれているみたいだし。 信頼すること、愛すること、それが大事だと思うのだ。
- 236 名前:●~* mailto:sage [02/07/18 01:47]
- >>235
とりあえず初心者スレには来て欲しく無いぞ。 名前変えてもばかはばかなんだから
- 237 名前:●~* mailto:sage [02/07/18 01:58]
- >>232
> そもそも, 新/旧 をどうのこうのというのが, 間違いのような気が... > これは, 僕自身がおちいっていたことなのだけど... > (ぼくの行動には, なんらかの反発がバネになっている部分が多いので...) そもそも「2ちゃんを厨房の云々」とか言う方が間違いの様な と、そっくりそのまま返すよ。 一貫性の無いやつだよな、おまえは。 あ、基地外だから仕方ないか(ゲラゲラ > どちらにも, それなりの良さがある !!! > 理解する/しないは, 別の話. お前自身には、良さの欠片も無いがな > 目的に応じて使い分けるのが正しいと, 思うのよん. 目的に応じていくつもの名前を使い分けても ぜんぶバカだからどうしようも無いよな(ゲラゲラ > >sageでね。 > 間違っても, (間違いは多いのだけどね.) 浮上させるつもりはございません. > 表の世界と張り合うのも, また, " あっは〜ん " なので... 上げて欲しいの? ちっぽけだが自己顕示欲の強いお前はの本心は上げて欲しいんだろ? > あいかわらず, 意味不明なことをおっしゃいまふにゃぁ〜. > 頭が良いのやら, いかれているのやら... お前の頭がいかれてるんだよ。 日本語わからない国の人ですか? > ただの, 固定煽りなんて, おもしろくも何ともないでしょ? > 最終的には, 完全に無視されて, たたいてもらうことさえできなくなるんだよね. 叩いて欲しいんなら、邪魔だから自分で掲示板作ってそこでやれボケ > 結局, さらなる非行に走るしかなくなってしまう. <-- そういう例が多いような... > まともな側面をチラッとのぞかせるのは, 腐れ野郎にとっての生きるすべなのら. まともな側面が全く見えませんが何か? 只の真性基地外でしょ、おまえは。 > >あてつけのような罪滅ぼしじゃなくて、 > 日々, あてつけのために, 必死ですが... けけけ. > そもそも旧板に, 居座ったのも, あてつけのため... あてつけというか、ゴミ > >信念と行動の一貫性。 > それがために, ぶっ壊れたのれふ. > かくなる上は, こわれっぱなしで, 爆走する所存. アク禁間近って事だね まだー?
- 238 名前:葦 mailto:sage [02/07/18 02:03]
- >>237
まぁ、そういうな。 ていうか、あなたあんまりムカついてないでしょw
- 239 名前:●~* mailto:sage [02/07/18 03:01]
- 黒田 >>>>>>>>>>>>>>>>>>> ルシファー
マシ← →カス
- 240 名前:国境警備隊妨害員.NET [02/07/18 03:07]
- あげてみる
- 241 名前:梨 mailto:sage [02/07/18 03:20]
- これを見て何も思わなかったり、
ますます逆上して善意の人を馬鹿にしたら、漏れはもう知らん。 >>232 > 新/旧 をどうのこうの そういう意図では無い。「この板」と読み替えてくれ。 > あいかわらず, 意味不明なことをおっしゃいまふにゃぁ〜. 辞書を引くといい。 「難しい」の対義語と、「面白い」の対義語を調べるんだ。 > ただの, 固定煽りなんて, おもしろくも何ともないでしょ? 要するに、君のするすべての善意は相手されるための 仕掛けに過ぎないわけだ。仕掛けに引っかかった奴が馬鹿だと。 せっかく善くして貰ってる人に対して、物凄く失礼だね。嫌われて当然。
- 242 名前:●~* mailto:sage [02/07/18 03:45]
- >>238
本気で嫌ってますが何か? >>241 きっと奴はこう言うぞ「見逃してくでー」 寒過ぎてもう呆れてしまうよ。
- 243 名前:●~* mailto:sage [02/07/18 04:05]
- こいつはガキの頃に、
親に本気で叱られた経験が皆無なんだろう。 長年、甘やかされて育った所為で、 物事に対する判断基準が狂ってるんだよ。 不幸な奴とは思うが、同情の余地はないな。 アヒャはこいつに注意しといた方がいいんじゃないか?冗談抜きで。
- 244 名前:梨 mailto:sage [02/07/18 04:15]
- >>243
甘やかされて育ったのが本当だとしたら、 自分を戒める方法がわかってないんだろうね。 自分が甘い人間である事を否定したいが故に叩かれて耐えるけど、 叩かれる理由が自分に起因している事を認めないから、叩きが収まる訳が無い。 結果、被害妄想やら不幸陶酔やらで付けあがって摩擦は増えると。 ともあれ、漏れの言いたい事は>>233と全く同じだ。 爆走だとか罪滅ぼしだとか逆上させるだとかうだうだ言わんで、 ふつーにしとれ、と。尻拭けないなら余計な事すんな、と言いたい。
- 245 名前:●~* mailto:sage [02/07/18 04:19]
- 甘やかされた一人っ子的だよな。
新婚旅行に母親がついてくるような そんな人は親にならないのが世の中の為
- 246 名前:●~* mailto:sage [02/07/18 04:46]
- ふつーにしとれ、つっても、
これが奴の「ふつー」なんだと思うよ。 「客観」というものが全く欠けてる気がするんだ。 主観=世間の常識、わがまま3歳児のままナリだけ大人。 前、ウチの会社にいたバイトがこういう感じの奴だった。 自己・現状に対する認識が全く欠けてるから、 仕事出来ない上にサボる。そのくせ態度は一丁前。 さんざん怒っても、なぜ怒られてるのか解ってない。 挙げ句の果てに、被害者づらで居直り。陰でみみっちい嫌がらせ。 みんなに嫌われたあげく、クビになったよ。そいつ。 ここ1,2ヶ月の悪魔みてるとそいつが思い出されて仕方ないんだ。
- 247 名前:梨 mailto:sage [02/07/18 05:35]
- >>246
まあな。「言論統制だー」とか言われそうだし。 自分がまいた種で自分が被害を蒙ってるなら、 自分が被害を蒙ってることに対して同情を誘えるはずが無いのだが。 尻の拭き方まで話してるつもりなんだがね。。。
- 248 名前:●~* mailto:sage [02/07/18 05:36]
- 苦しい言い訳まだぁ〜?チンチン
のAA
- 249 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/18 07:04]
- >>235
新板の市民権獲得で必死なので, それ以外に手が回りません. 熊さんが, がんばっているので, いいんでないの ? あの人の知識は相当なものだし... ばかでも, それくらいは, わかるのよん. >>236 言われるまでも, ございません. 新板で指名手配中のみでは, ござりますが, ちゃんとレスしてくれる人もいるのよん. ふっふっふ... >>237 あなたの煽り, 大好きです. >一貫性の無いやつだよな、おまえは。 まっ, 一貫性というより, ひねくれもの... >あ、基地外だから仕方ないか(ゲラゲラ ばれてたか...てへへ... >上げて欲しいの? めっそうもない. 地下に潜っているからこそ, おもしろいんじゃないの. >>238 楽しんでいるように見えるよね. >>239 うっせ〜, スカ!!! >>240 age るんじゃ〜ね〜 >>241-248 ...
- 250 名前:●~* mailto:age [02/07/18 07:35]
- Luciferハケーン!!
- 251 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/18 08:09]
- ぐはぁ〜, この分だと, 当分沈まない...
べつの地下スレッドを探すっぺ. >>250 見つかってしまったか... もう, このすれっどは使えない...
- 252 名前:●~* mailto:sage [02/07/18 08:23]
- >>251
書き込んだスレ見つけて根こそぎ上げていいですか? あ、新板もね。
- 253 名前:●~* mailto:sage [02/07/18 08:26]
- >>252
うるせぇヴぉ家
- 254 名前:●~* mailto:sage [02/07/18 08:29]
- >>252
応援します
- 255 名前:●~* mailto:sage [02/07/18 08:35]
- >>254
がんがります
- 256 名前:●~* mailto:sage [02/07/18 08:39]
- >>253
匿名でマジギレ? ウヒャヒャヒャヒャ( ´∀`)
- 257 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/18 09:01]
- >>252
や, やめて〜. おねがい? >>253 誤解を招くような書き込みは, やめてけれ. >>254 いや〜ん, ばっか〜ん. >>255 やめてけれ. >>256 ご, ごかいだぁ〜 (;_;)
- 258 名前:●~* [02/07/18 14:17]
- >>257
なんだまだ生きていたのか 新板の君のレスを見たが、君は新板のテイストが似合っていると思う 新板に定住した方がいいぞ
- 259 名前:●~* mailto:sage [02/07/18 14:37]
- >>258
妄想&ネタスレだけなら新板で生きていけるかもな。 AAスレでもつまん無いネタをダラダラやるヴァカは叩かれるし 初心者と質問スレはウソっぱちの知ったかぶり教えると 人数多いから、ここの数倍以上、なおかつ速効で叩かれること必至。 ん?居れ? もちろん奴がそのテのスレに書き込まないか見張ってますよ
- 260 名前:●~* [02/07/19 09:02]
- こっちだけにレスしてろ馬鹿ルシファ
- 261 名前: ◆9999ZEL. mailto:sage [02/07/19 14:41]
- >>260
わかったよ〜ん. どのみち, 旧板が腐る方が僕にとっておもしろいのれ... でも, なぜか, 見ていられなくなるんだよね.
- 262 名前:●~* [02/07/20 08:10]
- へーそー
- 263 名前:葦 [02/07/20 14:32]
- >>261
みんな、あきれちゃったと思うよ。 少なくとも、折れはあきれちゃった。 別に謝罪を要求しているわけでもなし、まぁ仲良くしようや、 って言ってるだけだと思うのだがなぁ。
- 264 名前:1 [02/08/22 23:45]
- age
- 265 名前:●~* mailto:sage [02/08/23 09:57]
- 懐かしすぎる
- 266 名前:損権厨房 [02/08/24 00:32]
- 明日でこのスレも一周年か
- 267 名前:●~* [02/08/24 02:34]
- つーことは、コリンがしゃしゃり出るってわけか
あーうざい
- 268 名前:●~* mailto:sage [02/08/24 02:59]
- なんだろう。。
- 269 名前:●~* mailto:sage [02/08/24 03:00]
- ●~*が七氏さんなのを今はじめて知った。
うなぼまーさんかと思った。なつかすいなあ。 いまどこで何をしてらっしゃるのか。
- 270 名前:●~* mailto:sage [02/08/24 23:56]
- コリン来るんだろうか。
氏ねと言われるんだろうか。 底のほうのスレを拾ってくるのはわざわざチェックしてるんだろうか。 彼のスケジュール表には一つ一つスレ立ての日付が書いてあるんだろうか。 友達の誕生日のように。
- 271 名前:●~* mailto:sage [02/08/25 19:09]
- うざいには違いないが。
ま、ちょっと可哀想なこと言ったかな。。。
- 272 名前:コリン ◆jVColinE mailto:sage [02/08/25 21:36]
- 1 名前:名称未設定 投稿日:2001/08/25(土) 21:36
いよいよ最後の時です。 思い出や最後の一言など、思い思いに語ってください。 キター────゚∀゚─────ー!! 一周年Get! 一周年おめでとう!! >>270 ラドクリフタンの誕生日は7月23日。 ハリーの誕生日は7月31日。 貴重なスレッドだ。一時期IDがついてたし。 何はともあれ、乗り切ったんだ。 でも危機はすぐ来るかもしれない…
- 273 名前:●~* [02/08/25 23:25]
- はいはい。
よかったね。
- 274 名前:お約束の mailto:sage [02/08/25 23:50]
- >>272
氏ね
- 275 名前:●~* [02/08/26 00:47]
- 氏ね、なんてそんなこと言うもんじゃないよ。
死ね、でいいんだよ。死ね、で。 コリン、死ね。
- 276 名前:●~* mailto:sage [02/08/26 19:15]
- >>275の正体
rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=antadareyo
|
|