教育とマック

1 名前：エバンジェリスト [2000/11/02(木) 13:04] 学校なんかの公共機関でむりやりマック使わされている子供は かわいそう。 一部のバカマッカーが自己満足で導入したパソコンを学ばされ て、将来なんの役にも立たないのに・・・ 役に立たないどころか、逆に変な癖がついてマイナス面の方が 強いかな？ ここにいる腐れバカマッカーどもは自分自身で選択しているん だから自滅していっても自業自得だよね。 教育関係の皆さん自我を通さずに将来の事をよく考えてパソコ ンは選択してくださいね。 47 名前：名無しさん@601 [2000/11/15(水) 14:12] >>42 なぜか富士通のクソマシンだらけになってたりするよな、自治体。 48 名前：名称未設定 [2000/11/15(水) 14:40] >47 10円入札とかな（藁 むしろAJはお高くとまって、そういう営業しないのも弱点じゃないの？ 49 名前：>48 [2000/11/15(水) 23:20] 導入代理店がやるのさ。とんなメーカーのものでもやるところはやるよ。 50 名前：くされユーザー mailto:sage [2000/11/17(金) 00:58] ＞42 　土建屋と政治家みたいに、役所と納入業者、教師と教材屋、その辺の癒着は当たり前だろうに。 　あとは担当者の思い込みやしがらみで、Mac仕入れるか、PC入れるか変わってくるだけの話。 　（デザインの専門学校はMacだらけだったりするな。私立だから別にいいけど、販売もやっちゃったり。） 　友人親類の居る所、菓子折り持って挨拶きたところに仕事を多く振る、なんて、営業なら どこの仕事場だって当たり前じゃないの？ 　（自分の仕事場はそれに振り回される側・・・数ヶ月に一度の菓子折りで済んでるけど。） ＞49 　スケールメリット大きいし、たぶん単価あたりではそんなに高くは無いですよね。 　新品で一台だけ入れても、業販する時の平均的値引き＝定価の70％では？ 　（PCの類は違うのかな？車なんかは原価＝定価の半額とか、おおよそ目安があるけど。） 　不良在庫なんか、持ってるより捨てた方が得、と言われるくらいだし、旧機種ならいくらでも 値を引くでしょ。 ***せっかく「子供の教育とPC」という2CHらしくない真面目でいい話が進んでいたのに*** 51 名前：まじで [2000/11/17(金) 09:21] 自分はウインドウ使っていますが、価格的なハンディを差引いてマックにする メリットがあるのか知りたいです。 デザインとかセンスとか感覚的な面以外でどんなメリットがあるのでしょうか。 52 名前：名称未設定 [2000/11/17(金) 10:01] >>51 とっつきやすさじゃないかな？見た目でわかる感じ。 突き詰めると恐ろしく深いんだけどね。 53 名前：名称未設定 [2000/11/17(金) 10:31] >51 全く無い｡ハード・ソフト共に２倍近くコストがかかる。その割に性能が悪い。周辺機器もお粗末で高い。 一番困るのは、ユーザーが少ないので、情報が集めにくい。品質が悪く、初期不良・故障が多い。 54 名前：>51 [2000/11/17(金) 10:43] メリット無し。デメリットなら山ほどある。 ■アップル、四面楚歌！！ 〜マスコミがリコール隠し･欠陥等を報道しだした！〜 ■アップル、最大の危機！ 〜欠陥CUBE修理･交換に莫大な費用が！利益半減!!〜 ■アップル、株価半減！！ 〜欠陥CUBEも二番煎じiMacも売れ行き不振〜 ■アップル、販売キーパーソン失う 〜上級副社長Mitch Mandich氏退社へ〜 ■アップル、宣伝のキーパーソンも失う 〜ウソこき宣伝に呆れたか？〜 ■アップル、CUBEでなめたマネを 〜米国では$300返金、日本ではローンだと!?〜 ■アップル、仰天CM!! 〜消費者を舐めるな!欠陥劇遅Cubeがスーパーコンピュータ??〜 ■アップルカスタマーセンター醜い対応! 〜修理返還の度、新しいトラブル発生!〜 ■アップルカスタマーセンター狂気の対応 〜煙が吹いても「再インストール」??〜 ■アップル、隠匿のTechExchangeフォーラム 〜都合の悪い発言は即削除!!〜 ■公取委がアップルに独禁法違反容疑で警告！ 〜ヘタすると悪徳商法か？〜 ■新iMac売れ行き不振！ 〜柳の下にドジョウは２匹いなかった！〜 ■安物ディスカウントiMac発売！ 〜いまさら何を！中古市場大暴落〜 ■G4 Macの一部に電源スイッチ不良！ 〜それでも「一部の問題」と逃げ口上!〜 ■CUBE重大欠陥問題発生！ 〜一部ユーザーが知らん振りのアップルを訴訟へ〜 ■CUBEのヒビ入りケースはD級品 〜日本では死んでも出荷しないよ!!(関係者談)〜 ■アプリメーカーさらなるMac離れ！ 〜アップルは天下の嫌われ者か？〜 ■MacOSXネイティブ対応アプリ･ドライバーは霧の中！ 〜OSあっても動くものなし〜 ■MacOSXの仕様に最悪の事態！！ 〜なんだこりゃ、旧アプリ起動に数分!?!〜 ■MacOSXはG4-500MHzでも使い物にならない！ 〜文字入力が死ぬほど遅い！！〜 ■MacOSXでiMac,PBは切捨てか? 〜OSXで使うと劇遅!ことえり変換に1分!?〜 ■劇遅IEはタコOS9のせい? 〜漢字トーク7.5でサクサク動くIE、どうなってるの?〜 ■MAC検定廃止へ 〜受験場にはガキと年寄りだけが・・・お子様パソコンの末路〜 55 名前：名称未設定 mailto:sage [2000/11/17(金) 10:49] >>54 ウィンテルはその数倍のデメリットがあることをお忘れなく。 56 名前：>53 [2000/11/17(金) 11:03] 加えて、アプリ・ユーティリティが少ない。ゲームなんて皆無にちかい。 プロバイダーによってはマックをサポートしていない。周辺機器ではマックをサポートしているものが異様に少ない。 57 名前：名称未設定 [2000/11/17(金) 11:05] >>55 だったら書けよ。 58 名前：>55 [2000/11/17(金) 11:06] はは、マックの性能・品質の悪く世間から無視されているので負け惜しみ言ってるぞ。 59 名前：名称未設定 [2000/11/17(金) 11:12] Macなんて、たかだかCDR増設するのにロクなライティンクソフトもないし、もちろん16倍速でなんて焼くこと出来ない。 殆ど全て外付けになるんで、かさばってコネクター外れたりトラブル多発するよ。高いだけでどうしようもないよ。 60 名前：>59 [2000/11/17(金) 11:21] それはいえてる。おまけに増設した周辺機器は性能が低下してる。 FirewireのHDDなんてSCSI-2の性能しかないし、USBのCDRは4倍速が関の山だし・・ なんか騙されたなーって感じ。 61 名前：名称未設定 [2000/11/17(金) 11:34] >>60 Firewire→USCSI(だったかな？） の変換機でてるからそれつけてCDRWつけてみたらどうだろ？ ま、教育ってゆーか・・・ 医学系はMac持ってないと話しにならないんだそーだよね。 62 名前：>61 [2000/11/17(金) 11:44] ボケ。 FirewireのHDDは中身がUATA HDDなのだ。それにATAPI→Firewire変換器が入っているため遅いのだ。 USBのCDRのHDDは中身がATAPI CDRなのだ。それにATAPI→USB変換器が入っているため遅いのだ。 そういうものにさらに変換機をつけたらもっと遅くなる、トラブルが増える。たぶん、動かないだろうね。 よく中身を知らないで、ウソばかりこくんじないよ。 63 名前：61 [2000/11/17(金) 11:46] おいおい。誰がUSBのRWつけるって書いたよ（藁 そんなバカなこと考えるのはおまえだけじゃねーの？ 64 名前：61 [2000/11/17(金) 11:48] ま、揚げ足しか取れない（しかも誤爆）厨房君と付き合うつもりないんで。 さよ〜なら。 65 名前：>63 [2000/11/17(金) 11:53] 同じことだ｡ATAPI→Firewire→USCSIなんてふざけた変換してると劇遅か動かない｡ そもそも､変換機なんか途中でかますと､性能が低下するのは当たり前で､動かないことがある｡ 66 名前：名称未設定 [2000/11/17(金) 11:54] >61 何もしらねぇで適当なウソつくな低脳クズマカーが 67 名前：名称未設定 [2000/11/17(金) 16:04] ふもうなあらそい 68 名前：>65 [2000/11/17(金) 19:49] 61はUSCSI→Firewireの話をしてるのにどっからATAPIやUSBを出してきたんだ? >60 医者でもMacはもうダサいと見なされます。単なる道具だから、別に非難は されないけど。 69 名前：名称未設定 [2000/11/17(金) 21:52] >68 スレッド読めばわかるけど、あんたこそ文意が読めてないんじゃないの?頭大丈夫? だいいち、61はFirewire→USCSIと書いているのに目も悪いのかな。 70 名前：名称未設定 [2000/11/17(金) 22:00] 65は、５行以上の文があると頭が回転して発狂します。それ以上、責めないでください。 可愛そうな低脳回転頭クズマカーなのです。 71 名前：↑ [2000/11/17(金) 22:01] 間違い。上は68のこと。 72 名前：名称未設定 [2000/11/17(金) 22:34] ＞70、71 だっさーー、お前が低脳ってことだな。 73 名前：名称未設定 [2000/11/17(金) 22:38] ―――――――――――――― 最近のマカーってホントレベル低いよね ＿＿　 ＿＿ .ｒ―――――――― 　 　 ∨　　　｜ もともとだけどな！ 日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿ ≡≡≡≡≡｜ /〃 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣ 　�U　∩　［］ ∨％ （´∀｀ ；） ＜　PPCなみの低脳ってことですね ＿_ ∧ ∧＿_∧　∧(＿＿_ ）_　 ＼＿＿＿＿＿ 　　( 　　,,)日（　 　　.）∇ ― / 　 | ― （　 　　 ）――― ＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━) 　━┳━ 　 └ ┃―･゛ 74 名前：名称未設定 [2000/11/17(金) 23:06] また湧いてきたか 75 名前：くされユーザー [2000/11/18(土) 01:40] 　なんだ、結局いつもの展開じゃん。 　珍しく途中まで大人の話をしてたのにさ。 　＞Macが教育現場で強かったのは昔の話 　＞子供にはPCの種類がどうのって、関係ない。 　＞エクセルワード他吊るしソフトの使い方訓練はまだ必要ない。 　＞PCという道具を使って、何をさせるのか？ 　＞コンピュータの基礎の基礎から教えたらどうだ？ 　＞言語から教えたら 　＞それなら、教育者の方はどうするか・・・。 　ここまでは真面目だった。この後の展開はなんなんだ？ 　Macにはゲームが無いって、話割って言い出した奴誰だボケ。 　学校でMYTHでもやらせるんか？ 　ソフトウェアも動画静止画スライドショー編集、MIDI、HDレコーディング、 サーバー、BASICからC++まで揃って十分だろ。 　Mac用16倍速CDRもヤマハから出るぞFireWireで。Win版だって最近出たばかりじゃねえか。 ライティングソフトも無いのはNEROぐらいだ。内蔵したきゃDOS/Vの突っ込めるわATAで、HDも同じだ。 　ったくよー。 　 76 名前：くされユーザー [2000/11/18(土) 01:53] ＞56か学校を舞台にした話でアホ垂れ流したの。 力が抜けた。＞プロバイダによってMacは対応してない。 　あほぬかせって感じ。MacがTCP/IPやPPP接続に対応して無いとでも？ 　それとも、よくあるQ2強制接続のあれか？ファイル名に.exeのついている奴？ 　Macはファイル管理を8+3文字でやってないもんな。 77 名前：名称未設定 [2000/11/18(土) 02:18] >それとも、よくあるQ2強制接続のあれか？ファイル名に.exeのついている奴？ 無料プロバイダでしょ。 www.livedoor.com/onlinehelp/q-a/os.html あとは一時期のDHCP問題で「MacOSは未サポート」っていうのもあったね。 78 名前：名称未設定 [2000/11/18(土) 02:45] >くされユーザー 世間知らずのクセに知ったかぶりをしないほうがいいよ。 CDRドライブは16倍速のものはあるが実際は16倍速で焼けない。その他・・・ よく使っている人から情報を得て発言しなさい。 79 名前：>くされユーザー [2000/11/18(土) 02:48] 結構メジャーなISPでもマックでの接続は保証しないところが多いぜ。 これはUSAでも事情は同じで、中にはMacで接続禁止というところもある。具体的に知りたければ自分で調べな。ハナクソみたいな知識でガタガタ言うんじゃねえ。 80 名前：くされユーザー [2000/11/18(土) 03:10] ＞78 ＞「MacOSは未サポート」っていうのもあったね。 　あのOS8.6とかであった問題ですね。 　DHCP問題で、東急ケーブルネットワークってのが問題あったような・・・。 会社の名前はたぶん不正確。今は改善のはず（ただし要確認）。 　そういやLiveDoor、いまだに接続ソフトウェア作ってなかったんだ。 もっとも、 　完全無料ではないけど「ZERO」 　www.zero.ad.jp/first.htmlとか・・・だめか。 　エキサイトと提携したファミマ.COMとか、結局Macは置き去りか。 　「開発中」だもんな。出てくれりゃ何でもいいけど。 　ま、学校だったら無料プロバイダ使うって話はあんまり無いだろうし、ISDN とか通り越してDSLやケーブルTVの方が現実的だわさ。 　それにしても・・・いっぺん別の場所巡回してこようかな。頭に血が昇りがち。 81 名前：そうゆうとこは [2000/11/18(土) 03:10] トロイ仕掛けてるんだって。 www.hoops.livedoor.com/~x_ciel/ 82 名前：名称未設定 [2000/11/18(土) 03:22] 78=79 83 名前：61 mailto:sage [2000/11/18(土) 03:54] 俺はSCSI-RW接続の意味として書いたんだがなぁ。 レスしてんのは自作PCの話題にすらついていけなさそうなウィン厨ばっかりかい（泣 84 名前：くされユーザー [2000/11/18(土) 04:00] ＞82 　その件OK.＜本当かどうか知らん。 　Yahoo!Japanでプロバイダ検索中。56Kモデムなんで調べに時間がかかるけど、 DSLでもとりあえずMacOK！って感じだな。 　推奨しないなら、わざわざ設定方法表示しないだろうし。 どうせ週休２日だ、プロバイダ乗り換え検討中だし、ちょうどいいや。 じっくり世間の勉強してきます。（笑） 　ところで、メジャーって、どこよ？ 　日本のBIGLOBEはまず外しだね。半年前に解約したけど、繋いでたから。＞78＝79 　CDR焼きで、ドライブ16倍速でも、実際にはその速度で焼けないって、ライティングソフトの 対応や転送速度やエラー、ディスクの記録層の材質状態によりけり、ってことなら理解しているけれども・・・。 　なんかMacだけが特別遅いって書きたそうな雰囲気だし。 　どっかで聞いてくるわ。手元の奴がなんせコスト優先でATA内蔵の4倍速と6倍なもんで、 ディスクが馬鹿でなきゃ最高速で焼けちゃう。 　ヤマハの奴、買って試すのが一番だな、こりゃ。どうしようかな？ ＞81 　トラップドアって感じ？ 85 名前：名称未設定 [2000/11/18(土) 04:03] マックの場合、 ライティングソフトの未対応や転送速度不足でエラー で実質16倍速で焼いてるやつなど皆無 86 名前：名称未設定 [2000/11/18(土) 04:08] >>83 Macでは、SCSIインターフェイスが増設できる機種なんてほんの一部。過去のお話。今はUSB,FireWireのみの機種が多数。 それにSCSI-RW接続というなら、最初からSCSI版のドライブは売っている。言っていることが意味不明。 87 名前：くされユーザー [2000/11/18(土) 04:53] ＞85 　ライティングソフトの件は痛いな。こっちはひたすら待つだけだし。 　Mac用の更新の早いBHAでも、2ヶ月くらいは使えないままか。 　ドライブ本体に関しては、USBは論外として、FireWireも現状では 確かに遅い。 　AppleがFireWire規格を拡張するのは知ってるんだけれど、それまで待ちか。 それも心細いな（笑） 　ま、最後の砦になる内部バスATA33の接続でも、16倍速ドライブは無意味というなら Winでもどっこいだな。ドライブは一緒、転送も似たような物。HDもどっかのと同じ。 DMAがどうだったか忘れた＜痛 　SCSIなら、ラトックなりアダプテックを挿せばよいけど、そりゃ言い訳か。 　 88 名前：名称未設定 [2000/11/18(土) 09:09] >>87 脳幹部が損傷を受けているクズマカーの図 低脳者のひとりごと 89 名前：名称未設定 mailto:sage [2000/11/18(土) 09:29] さむ・・・ 90 名前：>87 mailto:クソアップル [2000/11/18(土) 13:54] うーむ、こいつ大丈夫か?重症だな。早く隔離病院に行ったほうがいいぞ。 91 名前：くされユーザー mailto:sage [2000/11/18(土) 17:40] www.bha.co.jp/goldmac/download/index.html 　一応、ヤマハCRW2100E対応。16倍速対応とは明記してないな。 92 名前：くされユーザー mailto:sage [2000/11/18(土) 18:46] G4はウルトラATA66対応、CRW2100はやはりウルトラDMA止まり。 　DMA転送は自分の持っているE-IDEの古い機種でも対応しているから、 最新なら当然対応しているわな。 　転送速度自体は、ATA内蔵なら本体の方が上回っている。 内蔵しちゃえば問題ない。SCSIは金の出し方次第だし。 　ま、iMacはどう考えたって現状では16倍焼き無理だわさ。 そんなのはなっから解っている。 ATA内蔵って言ったってほぼ製品が無い状態だし、IEEE1394のドライブ待ち。 　よその2CH掲示板で「Win9*は仕事に使えない」みたいなこといわれたのと 一緒。 93 名前：名称未設定 mailto:クソアップル [2000/11/18(土) 22:01] >92 OSやアプリは、変えれば解決するが、ハードの不備は悲惨だ。どうしようもない。 まあ、そんにもの騙されて買うやつが悪いんだけどね。 94 名前：名称未設定 mailto:sage [2000/11/18(土) 23:05] コテハン攻撃はいいかげんやめろよ。 95 名前：>94 [2000/11/18(土) 23:31] はあ〜?何いってんの? 96 名前：turboR [2000/11/19(日) 00:28] ｗｉｎもｍａｃも各企業が戦略的にパッケージ（固定化、制度化）してきたもの。 アメリカ選挙戦と同じように、肥大化した両者にそれほど差はないと思う。 好きで使ってるなら何でも良いんじゃないかと思う、 と言ってしまったら２chもテレビタックルも続かないか。 97 名前：>96 [2000/11/19(日) 00:49] 両者共に機械になんの罪も無い。ユーザーが問題なのだ。特に低脳クズマカーがね。 98 名前：くされユーザー [2000/11/19(日) 01:30] ＞93 　おんなじ事また繰り返して説明しても面倒だから、適当なところで 身を引くよ。 　ところで、Macユーザーはそんなに周辺機器で不自由しているんだろうか？ 今真剣に思った。 　自分のMacはドライブ類だとDOS/Vパーツがそのまんま使えるから、特に 不自由してないなあ・・・。 　Nubusの時代ならともかく、PCIにIDE、USBにIEEE1394、増設手段はいくつか あるわけだ。ましてやSCSIボードと、それに繋ぐ機器にいたっては、DOS/Vと ほぼ同じレベルだと思うけど。 　ま、周辺機器は一部を除いてBHAにそっぽ向かれるとやばいけど、あの独占状態の Macドライバ市場を当分手放すとは思わない。他社も一応参入しているし。 　PCIボードは、SCSI増設はDOS/Vで知れたメーカーは参入している、 　ビデオはｎVIDIA系列が無いだけ。MIDIもYAMAHAとRolandがある。 その他サウンド関連はプPCIだとプロ用しかないけど、USBの光デジタル/アナログの奴もある。 　MPEGのハードウェアエンコーダーは1ならある。DOS/Vでも2はまだ普及以前の話。 　RealDVDも一応ある。 　ありがたいことにまだ物好きなメーカーが存在する、てゆうか、 わざわざ新規参入するメーカーもあるから、余計に不自由しない。 　YANO電機みたいにFireWire機器に力を入れている所もある。 　インタウェアも長いこと潰れず、CPUアクセラレータみたいな濃い内容の 新製品を作ってくれている。 　かなりコアな製品も、ネットで売ってるから何にも困らない。 　DOS/Vだって、相性やらドライバのバグやらあって、使える組み合わせあるのにね。 YMF系サウンドボードとかAIW128とか、DOS/Vでは相当痛いモノでしょ？ 手持ちの自作機に挿したSBLIVE!も結構痛かったな、ドライバが。 ダイアモンドとかクリエイティブなんて、有名だけど、どの製品もやる気なしだ。 　考えてみればDOS/VでもATAバスにつながるのはマスター/スレーブ×2の4台分。 後は内蔵はSCSI以外ない。 　自作用マザボでPCIは6本がいいところだし、モデム、LAN、 IEEE1394みたいな基本的なデバイスつけちゃえば残りは2、3本。 　ここの時点で現行のMacと並ぶ。 　BXマザーにいたってはPCIがまともに動くのは4本てな話もあるから、 もっと厳しいな。（解決法は在ると思いますが、BXマザーに手を出しませんでしたので。） 　IEEE1394だって、標準装備されているマシンて、現状では市場で 売られているマシンで半分位じゃん。繋ぐ機器と相性余計にきついし。 　富士通みたいに増設に伴っていくらでも不都合出してくれるマシンもある。 　チャレンジ精神発揮して訳のわからん増設するのならともかく、ある 程度安定度とか、人によってはブランドイメージとか優先させて、 狭い範囲でパーツ選択しているんだからさ。増設に関しては、どっちも そんなに変わらんなと。相性問題はどのマシンでも出るんだし。 　一旦休憩。 99 名前：>98 [2000/11/19(日) 01:35] で、チミは何がいいたいの?中身の無いことを書き込むのはやめよう。 そんなことより、世間を勉強してきたらどうかね。MacとWinの周辺機器の置いてある売り場をみればわかるよ、実態がね。 100 名前：名称未設定 mailto:sage [2000/11/19(日) 01:50] >>98 Mac使ったことがないWinどもが騒いでるだけだろ。 店頭でいじったとかおおぼけかましてくれるかもな。 101 名前：くされユーザー mailto:sage [2000/11/19(日) 02:58] ＞100 　なんかウィな扱い？ 　そりゃ今繋いでいるマシンはP-IIIだけどさ。 　てゆうか、俺自身が荒らし扱いじゃ・・・一旦回線切るか。 　Macで繋ぎ直すよ。 　これに限らず、どうせ煽りなのは知ってるけどさ。 102 名前：名称未設定 [2000/11/19(日) 03:32] 100の名称未設定は、98のくされユーザーに肯定的なレスを書いている。 煽りかどうかは、冷静に判断しようね。 103 名前：考察くん mailto:sage [2000/11/19(日) 03:43] ＞102 これだけ個人攻撃されると勘違いもするよ。 ＞くされユーザーさん ここには粘着質のコテハン攻撃専門のくずがいます。 あまり相手にしないほうがいいのかも。 そいつが言っていることは全然見当外れだし。 しかも一人二役で普通のマックユーザーのふりをしながらの さりげない個人攻撃もあるので気をつけてください。 104 名前：100 [2000/11/19(日) 03:50] あ？俺はくされユーザ派だ。 文は長いが煽り厨房の10倍以上のスキルを持っているようだからな。 105 名前：名称未設定 [2000/11/19(日) 04:09] 名無しさんで同じ事やっても盛大に叩かれるよ。 要は、中途半端な知識でWindows批判しなさんなって事だよ。 Mac批判を展開する連中にも言える事だが。 考察くんはクズだから無視。 106 名前：くされユーザー [2000/11/19(日) 04:12] ＞100＝104 　Macで繋ぎ直しました〔笑） 　いや、勘違いしてごめんなさい。 ＞102 ＞103 　どうもです。 　でもまあ、ちょっと離れます。 　本来とは随分違う方向に持っていってしまったので。 　煽られてるも承知の上でしたよ。 　これよりずっと前に、まくだのうぃんだの越えて、真面目な 話をしてたじゃないですか。それが面白かったんですよ。 　その話がまとまるまで見ていたかった、邪魔されたくなかった というのが正直な所なんで。 　頑張ってたら変なほうに行っちゃった。 　誰か仕切り直して〔笑） 107 名前：考察くん mailto:sage [2000/11/19(日) 06:47] 普通に議論するだけなら「低能」だとか「脳がいかれてる」 などの発言が出てくるわけがない。そのような言葉が出てくる ということは目的は議論ではなくて単なる個人攻撃なわけ。 さらに簡潔に言うとストレス発散。 しかしMac板なのに妙にWin崇拝者がいるのは不思議だなあ。 掲示板だから仕方ないのかな。 108 名前：名称未設定 [2000/11/19(日) 10:53] クズが何を言っても説得力皆無。少なくともこの２件はお前の仕業だろ。 piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=974554275&st=41&to=41&nofirst=true piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=973484516&st=183&to=183&nofirst=true 109 名前：名無しさんi486 [2000/11/19(日) 11:47] >>107 全く同感。つーかこいつらは他の板に来れないガキどもなんだよ。 110 名前：名称未設定 [2000/11/19(日) 11:58] ×来れない ○行けない ガキはこれだから。ヽ(´ー｀)ノ 111 名前：名称未設定 [2000/11/19(日) 12:07] これも君だな。何を狙ってWinner!!!を騙ったのかは知らんが。 teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=970024333&st=360&nofirst=true >Macユーザーの品質が落ちるから（藁 ×品質が落ちる ○品位が下がる 112 名前：名無しさんi486 [2000/11/19(日) 12:59] お前ら馬鹿だね。それに気づくのはもう不可能か？ 113 名前：名無しさんi486 [2000/11/19(日) 13:00] 自作板に来るなよ。Winユーザの恥だから。 114 名前：オタッポイ [2000/11/19(日) 13:30] はいはい、ご苦労さん。 115 名前：age [2001/05/19(土) 16:14] age 116 名前：名称未設定 [2001/07/18(水) 20:52] アップルは、教師や生徒、保護者そして学校関係者の声に耳を傾け、最高のソリューションを教育現場に届けることができるよう鋭意努力しています。」 117 名前：名称未設定 [2001/07/18(水) 20:53] ワイヤレスネットワークでつながれたノート型コンピュータにより、学校内のどこでも、ケーブルなどを心配することなくコンピュータを使った学習を行うことができます。生徒も教師も、もうコンピュータを使うためにコンピュータラボに行く必要はありません。コンピュータラボは、不足している通常の教室に戻すことができます。IDCのデータによると、アップルは教育市場のノート型コンピュータにおいて第一位のサプライヤーです。アップルの新しいiBook?（アイブック）はすでに教育市場で大ヒットとなっています。アップルはまた、AirPort?（エアポート、日本ではAirMacという名称です）のワイヤレスのローカルエリアネットワーク（LAN）ソリューションにより、教育現場のワイヤレスネットワークにおいても第一位です。 118 名前：名称未設定 [2001/07/18(水) 20:59] アップルは、教師や生徒、保護者そして学校関係者に、最高のイリュージョンを教育現場に届けることができるよう鋭意努力しています。 119 名前：名称未設定 mailto:sage [2001/07/18(水) 21:33] >>116 >>117 >>118 マントラはやめとけ。 120 名前：名称未設定 [01/10/01 01:19] 大量のファイル処理すら効率よく出来ないMacにDVDなんてとんでもない話だね 121 名前：正統マカー mailto:Macintosh [01/10/01 03:11] エロゲーマシンのWinを教育用にばら撒くなんて酷い事は許さないぞ!! 122 名前：さくらたんのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ mailto:さくらたんのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ [01/10/08 09:54] ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ 123 名前：ゆみ [01/11/24 23:31] ゆみあらし 124 名前：ゆみ [02/01/06 14:03] ゆみあらし 125 名前：伊号 mailto:sage [02/03/14 18:54] 現在、深度507 126 名前：伊号 mailto:sage [02/03/14 23:09] 深度509 艦水平保ち待機、警戒厳 127 名前：●~* [02/03/15 01:08] なくなれ 128 名前：資源を大切に　省資源委員会 mailto:sage [02/03/15 01:19] >>125-127 偉い!! 見落としてました。現在九位。 129 名前：パトロール虫2（“･ζ･゛） mailto:sage [02/03/29 18:48] >>128　これは合ってるね。 誰も居なくて連続投稿ERRだー！！ 130 名前：省資源委員会改め良スレ保護委員会 ◆dIGniTY2 mailto:sage [02/05/09 02:27] 危なかった。 クソスレみたいなスタートだが同テーマ他に梨。 131 名前：鮗 mailto:sage [02/06/15 21:53] 偶然見つけまして、ﾁﾗﾍﾞﾙﾄ10位ですかね？ eMacも出たことですし、(･∀･)　ｲｲ!!感じに進んでほすぃ。 おじゃましますた。 132 名前：カマドウマ嵐 mailto:sage [02/07/16 23:59] MATLAB is coming to Mac OS X with the next release of the MathWorks product line later this year. <www.mathworks.com/company/pressroom/index.shtml/article/318> MATLAB integrates mathematical computing, visualization and a powerful language to provide a flexible environment for technical computing. 133 名前：●~* [02/07/21 20:51] アップルの教育市場でのシェアって、実際のところ、どれくらいなんでしょう？　他社との比較表みたいなのってないのかなー。 134 名前：熊＠まんま検索 mailto:sage [02/07/21 22:01] >>133 ほい www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%83A%83b%83v%83%8B+%8B%B3%88%E7%8Es%8F%EA+%83V%83F%83A んで，ちょっち古いが www.apple.co.jp/news/1995/nov/13apple_us1.html 135 名前：●~* [02/07/22 01:21] いとこがジョージア大の研究生で、よくメールのやり取りをするが Mac OS9なんですが、日本語通らないのでこまります。 WindowsだったらWindows Updateで、簡単に日本語読み書きできるのですが、 Macの場合はOS Xじゃないと簡単にできませんね。 日本では1のいう通り、学校で特に中学以上でMacは教えて欲しくない Mac使っている大学有るけど、うちの会社ではとりません。 だって、PC使えないんだもん。 それだけで、今の日本ではIT落ちこぼれ組ですよ 136 名前：葦 mailto:sage [02/07/22 01:33] >>135 日本語通るよ。 システムCDがあったら、簡単にできるんじゃないの。 教育に関していえば、マックとか、ウイソとか、ＵＮＩＸとかじゃなくて、要はシステム、 コンピュータというのをいかにして捕らえるかという概念を学ぶのが重要なんじゃない？ マックや、ウイソはコンピュータとしての教養にはならんとかほざいてる教育者の皆様 は勉強不足としか言い様がないよ。 137 名前：ｊ [02/07/22 01:40] js-web.cside.com/index.html 138 名前：●~* [02/07/22 21:15] >>136 USで売っているMacのOS9のCDでどうするの? 139 名前：熊 mailto:sage [02/07/22 21:20] >>138 JLKってついてなかったっけ？ JLKっていうよりLKU？ 140 名前：●~* mailto:sage [02/07/23 01:15] NT or Linux or BSD でいいじゃん。 設定はどうせ業者がするんだから関係ないし。 10年前ならいざしらず、マックなんて選ぶ価値があるとは思えない。 使うだけなら NT4 + IE4 以降はむしろマックより簡単だろうに。 MacOS とかいうなんちゃって OS なんて今じゃ使い物にならないし、 OS X が動くマックは高すぎる。 141 名前：葦 mailto:sage [02/07/23 02:33] >>140 折れもそう思うかも。 折れの逝ってた大学も、幕だったけど結局ウイソになっちゃったしね。 つーか、エクセルやワード教えたいんなら、始めっからウイソエランドケヤ、つー感じだけど。 文系のコンピュータ教育自体、幼稚だと折れは思うよ。理系は逝ったことないから知らん けど。 たとえば、デザインの勉強するのに昔の幕オーエス自体を教材に使ってもいいわけだし、 ビジネスの勉強するのに、ウイソ95とオールド幕を比較してもいいわけだし。 別に大学でワープロの使い方とか教えなくてもいいと思うんだけどね。 142 名前：●~* [02/07/23 23:30] >> 134 ありがとうございました！ でもこういうことを専門に（？）調査している会社ってないもんなんですね。 これからどうなんだろ、アップルの教育市場へのアタック。 143 名前：熊 mailto:sage [02/07/24 20:51] (少なくとも>>134の時点で）トップは確かに取ってるけど， Q3/95% MARKETQ3/94% MARKET GROWTH RANKVENDORSHIPSHARESHIPSHARE95/94 1Apple 79513.9%63713.5%25% 2Packard Bell 70512.4%56011.9%26% 3Compaq 67011.7%55511.7%21% 4IBM 90 8.6%48010.2%2% 5HP 305 5.3%68 1.4%349% 6Dell 295 5.2%211 4.5%40% 7Gateway 288 5.0%224 4.7%29% 8Acer 198 3.5%119 2.5%66% 9Toshiba 190 3.3%158 3.3%20% 10Digital 111 1.9%82 1.7%35% Other 1,660 29.1%1,62834.5%2% TOTAL5,707100.0%4,722100.0%21% これって，(Packard Bellは私が知らないから省いたとしても） ３位，４位を合わせた時点であっさり１位抜くよね・・・ どうせウィンドーズなんだろうし・・・ ＃これもお得意の禿のトリックなんだろうか・・・？ 144 名前：葦 mailto:sage [02/07/24 20:56] >>143 ポケットベルって、ｷｰﾎﾞｰﾄﾞとちっちゃい液晶だけのヤツじゃなかったっけ？ データだけ打ち込んでおいて、後でパソコンとつなげるの。 忘れたけど。 145 名前：熊 mailto:sage [02/07/24 21:21] >>144 兄弟，ポケットベルじゃなくて，パッカードベルだと思うのだが・・・ ＃私の勘違い？ 146 名前：●~* mailto:sage [02/07/24 21:26] やばい！ ポケベル（ページャー）を知らない世代みたいだ。 ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 147 名前：葦 mailto:sage [02/07/24 21:26] >>145 兄弟、寝起きでだめ打ちまったよ。 最近、夜寝が流行中です。

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