☆★★ビルメンテナンス（設備）Part.418★★★

1 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/13(木) 19:33:37.52 ID:3YveuXfbp.net] ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。 学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。 資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、 電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。 ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらへどうぞ。 ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。 ※前スレ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.417★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1642057491/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.410★★★ medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1635588253/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.411★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1636804007/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.412★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1636903528/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.413★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1638617985/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.414★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1639666047/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 2 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 19:34:04.54 ID:3YveuXfbp.net] ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.417★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1642057491/ 3 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:07:07.50 ID:5VI7jt5F0.net] ★★★ ビルメンテナンスPart168 ★★★ https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/job/1363086392/ ★★★ ビルメンテナンスPart169 ★★★ https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/job/1364125914/ ★★★ ビルメンテナンスPart170 ★★★ https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/job/1365221508/ ★★★ ビルメンテナンスPart171 ★★★ https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/job/1366732661/ ★★★ ビルメンテナンスPart172 ★★★ https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/job/1368349284/ ★★★ ビルメンテナンスPart173 ★★★ https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/job/1369744942/ ★★★ ビルメンテナンスPart174 ★★★ https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/job/1371308725/ ★★★ ビルメンテナンスPart175 ★★★ https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/job/1372889728/ ★★★ ビルメンテナンスPart176 ★★★ https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/job/1374430328/ ★★★ ビルメンテナンスPart177 ★★★ https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/job/1376279962/ ★★★ ビルメンテナンスPart178 ★★★ https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/job/1377867627/ ★★★ビルメンテナンスPart179★★★ https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/job/1378630620/ 4 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:07:17.23 ID:5VI7jt5F0.net] ★★★ ビルメンテナンスPart180★★★ https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/job/1379177067/ ★★★ ビルメンテナンスPart181 ★★★ https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/job/1379847473/ ★★★ ビルメンテナンスPart182 ★★★ https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/job/1381156422/ ★★★ ビルメンテナンスPart183 ★★★ https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/job/1382236709/ ★★★ ビルメンテナンスPart184 ★★★ https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/job/1383053883/ ★★★ ビルメンテナンスPart185 ★★★ https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/job/1384081452/ ★★★ ビルメンテナンスPart186 ★★★ https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/job/1384948235/ ★★★ ビルメンテナンスPart187 ★★★ https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/job/1385975994/ ★★★ ビルメンテナンスPart188 ★★★ https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/job/1387112748/ ★★★ ビルメンテナンスPart189 ★★★ https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/job/1387946772/ 5 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:07:24.94 ID:5VI7jt5F0.net] ★★★ビルメンテナンス（設備）Part312★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1533208673/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part313★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1534168536/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part314★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1535111731/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part315★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1535677249/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part316★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1536489380/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part317★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1537199828/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part318★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1537975799/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part319★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1539259788/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part320★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1540627423/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part321★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1541588041/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part321★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1541588230/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part323★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1544965763/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part324★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1546612049/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part325★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1548032225/ 6 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:07:33.52 ID:5VI7jt5F0.net] ★★★ビルメンテナンス（設備）Part326★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1549275002/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part327★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1550320471/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part328★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1551265662/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part329★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1552574895/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part330★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1553521058/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part331★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1554547595/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part332★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1555337755/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part333★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1556552612/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part334★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1557926157/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part335★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1558882397/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part336★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1560321153/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part337★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1561686820/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part345★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1571833996/ 7 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:07:42.59 ID:5VI7jt5F0.net] ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.359★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1585828787/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.360★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1586444753/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.361★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1586963701/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.362★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1587531225/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.363★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1588151237/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.365★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1590067866/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.366★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1590810546/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.367★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1591488475/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.368★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1592386892/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.369★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1593168719/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.370★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1594789411/ 8 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:07:59.32 ID:5VI7jt5F0.net] ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.371★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1596352253/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.372★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1597935620/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.373★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1598974942/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.374★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1600422421/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.375★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1601575925/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.376★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1602494515/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.379★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1603257337/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.379★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1603860569/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.380★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1603858259/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.381★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1603947055/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.382★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1604934943/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.382★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1604934247/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.383★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1605336384/ 9 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:08:07.92 ID:5VI7jt5F0.net] ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.383★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1605969866/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.384★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1606806807/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.385★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1607583511/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.386★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1608196335/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.387★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1608460978/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.388★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1609159459/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.389★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1610530677/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.390★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1611448436/ 10 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:08:15.08 ID:5VI7jt5F0.net] ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.391★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1612573038/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.392★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1613404952/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.393★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1614409486/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.394★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1615413352/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.395★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1616555752/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.396★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1617538616/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.396★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1617545175/ ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.397★★★ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1618357622/ 11 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:08:23.48 ID:5VI7jt5F0.net] 【行ってはならない現場】 ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中 駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。 当スレがまとめた行ってはならない現場。 ■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ ■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場 ■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安） ■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する ■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている ■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている) ■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高） ■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む） ■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています） ＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞ ○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小 規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は 外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、 ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・ 女子高生コンクリート詰め犯人のちだビルマネがいる　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上 窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○ネット・ TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える　○完全月給制である（日給月給・時給ではない） 会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属 される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 12 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:08:32.33 ID:5VI7jt5F0.net] ★★★ビルメンテナンス（設備）Part.398★★★ medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1619628235/ 13 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:08:41.44 ID:5VI7jt5F0.net] ビルメンを抜けられなかった男の現実 ・ただの40代無職、もう若くないしボケーっとしてたらあっというまにアラフィフの初老ジジイ、それでも孤独で貧乏なまま人生終盤へ ・今から再就職できたとしてもずっと年収２００〜３００万のワープア底辺奴隷 ・若い頃から毎月の給料を競馬とＦＸに注ぎ込むギャンブル依存症なので歳取って仕事が無くなったらそのまま乞食へ、将来のホームレス予備軍 ・貧乏でも他の業界で一時期年収500万までいったことが忘れらず少しずつじわじわと後悔が強くなり、ノイローゼ気味になり一生ギャンブル依存症も治らず ・おそらくこれから一生彼女ができない ビルメンから抜け出し区切りつけてギャンブルもやめとけば実現出来たこと ・株でも買っておけば配当で毎年サラリーマンの年収500万程度に相当する安定収入プラス1億円以上の資産 ・毎日寝っころがって生活 ・好きなときに国内でも海外でも好きなところへ旅行 ・好きなときに有名店や高級レストランなどの何万もする霜降り和牛のステーキやすき焼きなど食べ放題 ・日常的に風俗でモデルやグラビアアイドルとたくさんハメハメできた ・ギャンブルをやりたければ遊びでまた1０0万で億目指すこともできた ・それなりの車を買えた ・安定した収入と資産ができたので場合によっては彼女もできた 14 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:08:50.93 ID:5VI7jt5F0.net] 31 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/05/30(土) 16:48:15.36 ID:f0bdbTHP0 [1/2] 年齢も経歴も資格も年収も下なのにマウント取るやつは取るぞ そんなやつと関わり続けても不利益になるだけだから逃げるべき 32 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/05/30(土) 17:28:33.66 ID:5zSGvAKv0 [3/8] 別に相手にしなけりゃいいんじゃないの？ 上位資格複数持ってるようなのに、 ４点レベルがいくらマウント取ったとしても、 はっきり言って意味ないし、周りもそう思ってるから。 逆に誰それさんと仕事したくないから、辞めますって、 会社に言われて、会社の方が慌てるよ。 15 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:08:59.84 ID:5VI7jt5F0.net] 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。 この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。 たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。 現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。 要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから 500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて 仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。 作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり 上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー 汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗 地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日 欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし 1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり 都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。 それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！ もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた 頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ 管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い 向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 16 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:09:09.87 ID:5VI7jt5F0.net] 上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく 地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである それで給料は1.5倍以下 給料も2.0倍にしてくれとか 給料1.0倍でいいから1.0倍の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる 17 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:09:18.01 ID:5VI7jt5F0.net] 冷静に議論するなら、 「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」　が論点になるのではなかろうか 勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが… わいは「ない」派や なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや 当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない 中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん 出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう 篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ 20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも 息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 18 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:09:27.15 ID:5VI7jt5F0.net] 毎日、誰が一番最初に退社するかの我慢比べ もちろん最初に帰ったやつや土曜日に休んでいたやつの机の上には次の朝どっさり仕事が積まれている 19 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:09:36.29 ID:5VI7jt5F0.net] 低級資格＆高賃金の正社員ならいつ辞めてもらっても代わりはいくらでもいるから 無理難題やサービス残業を押し付けて、嫌なら辞めてもらって結構のような嫌がらせ人事になる 一方、高級資格＆低賃金の非正規は募集してもそう簡単には採用できないからそうそう切られはしない 低級資格＆高賃金の正社員・・・・人員余剰・・・いつ辞めてもらっても構わない 高級資格＆低賃金の非正規・・・・人手不足・・・辞めてもらっては困る 350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない そういうルートが敷かれている 後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線 あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く 辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ 今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ ひとつ賢くなったんだから 20 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:09:45.44 ID:5VI7jt5F0.net] 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった 高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。 思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事 会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事 このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである 一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度 だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ 日本の場合は就職じゃなくて就社だから 雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。 日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。 「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ 「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても 会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら 不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。 その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する 20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 21 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:09:54.87 ID:5VI7jt5F0.net] 昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、 当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが 数日して応募書類が送り返されてきてた。 世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって 「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」 と言われた。 結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。 当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 22 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:10:04.09 ID:5VI7jt5F0.net] 系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる 現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ 満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー 予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり 協力会社の勤怠管理やったり 俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから もう40歳超えてるのに 1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって 中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし 通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定 要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから 1年試用して使えそうなら正社員に登用して クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな 23 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:10:13.24 ID:5VI7jt5F0.net] 一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。 日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。 人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。 ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。 24 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:10:22.10 ID:5VI7jt5F0.net] 人員整理の際には正社員の前に非正規が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが ここにきて40代の正社員高給取りが真っ先にリストラされ 30-40代の契約、派遣を採用して穴埋めしてる会社が増えてきている 昨今の「人手不足」とか言ってるのはその穴埋め人材が集まりにくいことを指している 25 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:10:31.11 ID:5VI7jt5F0.net] どんなに頭が切れようが、 どんなに感じが良かろうが、 この業界は、上位資格が取れないと、 そこまでの人材って評価なんだよ。 26 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:10:40.51 ID:5VI7jt5F0.net] 給料安い安いって言うやつ多いけどどんだけないものねだりなんだよ。 残業しないんだから、ある程度安くても時給的には悪く無いだろ。 世間の奴らはおまいらより給料が多少良い程度で、サビ残や休出 激務の奴らが多いんだから。 しかもこっちは頭使わない、場所によっては暇で楽すぎる仕事なんだから。 この仕事で350万なんて貰えたら、高学歴の若い奴が電験二種一種他 資格ホルダーがわんさとやってきて おまいら3種すら取れないおっさんなんかあっさり排除されるぞ。 27 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:10:49.48 ID:5VI7jt5F0.net] みんなはシャワートイレとか古いのを新しいのに変える仕事とかやらされる？ 何気に屈辱なんだよねあれ。 便器の前にひざまつき下から覗いてナットを外すとか。 臭いしゴム手してるとはいえ怪しい汚れが尽くし服も汚れる。 28 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:10:58.79 ID:5VI7jt5F0.net] 東京でも400万超えるようなのは選考が一気に厳しくなるよ 面接官の眼光が全然違ってくる 職歴が立派でも そもそも大手でリストラ（必ずしも全員が無能なわけではない）されたようなのと争うわけだから あとこの年代　キャリア能力に見合った給料で選考する企業もあれば 300万ぐらいでそういう人材を使ってやろうって企業もある 29 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:11:07.75 ID:5VI7jt5F0.net] 独立だと欠員出たら在籍者にサビ残させて穴埋めしていく 契約人員割り込んだら架空のタイムカードも押させてサビ残させる 労基に駆け込んだら保証人が恫喝される 複数物件巡回で警備と清掃兼任が普通だもんな 宿直明けの明け残業で連続32時間勤務が連続して手取り12万とかキチガイかよ 人権どころか北朝鮮並みの奴隷 だからといって系列系が良いというわけでもない。 ・サビ残多し(日/1〜2h) ・無駄な書類や回覧多い ・提案活動強要やQCサークル活動ｗ ・小学生レベルのマニュアル(台風時屋上巡回etc) ・懇親会とか記念行事(親会社の理想の企業理念のため？） ・形だけの組合活動や衛生委員会や安全表彰 とにかく形にこだわる、思想教育重視、はみ出した奴は真性でも排除に掛かる。 ビルメンでここまでの必要は無い。 30 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:11:16.85 ID:5VI7jt5F0.net] >>49 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている 電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし 20代じゃなきゃ諦めろ 昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ 電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから 会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル 31 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:11:26.02 ID:5VI7jt5F0.net] 293 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/01/25(金) 08:38:45.48 ID:jwRki8du0 昔ビルメンにサビ残という概念が無かった　年収300万では暮らせないので残業代は少しでも生活 の足しにという考えできっちりついた それが時代を経るに連れサビ残が当たり前になってきている 業界自体がブラック化している 32 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:11:36.12 ID:5VI7jt5F0.net] 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている リストラするくらいなんだから、大学も出ていない40代なんか雇い入れる訳がないよ よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か 中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも360万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。 しかも40代高卒電験2種実務経験10年選任6年経験 VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ 自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計 電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる 東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 33 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:11:44.25 ID:5VI7jt5F0.net] とにかく30歳以下で、この業界に来るのはもったいないよ 将来、600万とかいけるならがいいが 定年まで300〜400万じゃ、悲しいぞ 34 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:11:53.29 ID:5VI7jt5F0.net] 悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。 地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。 話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。 技術もスキルも身につかない。 事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで 落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ 給料は安くて、 ・結婚できない（将来は孤独死） ・家も新車も買えない（みじめみじめ） ・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない） 35 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:12:02.49 ID:5VI7jt5F0.net] 確かにホワイトカラーの仕事じゃないから１０００万なんてのは無理だ。 底辺の仕事だよね。勤務時間の不規則さもあって独身者が多いな。 あと妻帯者でも子供のいない（もたない）人も目立つ。 年収300万では世間で言う低所得者になるから住まいは県営、都営住宅に住んでるのも多い。 家賃15万の公団なんて住めないよね。 でもオレの勤務先には意外にも金持ちもいるのよ。参考までに言っとく。 Ａさん。高専卒で電機メーカを辞めた人、でもアパートを２棟所有、親も裕福でこないだ相当の資産を相続したらしい。 車はクラウン、八ヶ岳に別荘あり。電験１種、技術士の資格あり、社内で先生とよばれてるよ。 給料は全額、自分の小遣いだって。今の仕事はアルバイトみたいなもんだって。 Ｂさん。工学部機械工学卒。精密機械メーカーをリストラ。奥さんの実家が金持ちで奥さん名義の貸家がある。 本人も株長者。特級ボイラ、電験２種、ビル管あり。 ハワイのＡＢＣストアの権利を手に入れたんでアメリカの事業家ビザを申請し来年からホノルルに移住するって話だ。 リーマン時代に購入したコンドミニアムに住むんだって。すげー！いま社内でうらやましいと評判さ。 12月末で退職するって。 全く溜め息が出るような話でいやになるけど、管球交換や便所の詰まりをなおしてるオジサンにも金持ちはいるんだね。 36 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:12:11.60 ID:5VI7jt5F0.net] 脚立仕事なんて自分はしてないけどな。 トイレもせいそうがやるし。 でも４点未満の爺さんたちは必死だね。 勉強するのが大嫌いって豪語するくらいなら、 ビルメン辞めたらいいのにね。 37 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:12:20.66 ID:5VI7jt5F0.net] 若いときの貧乏は大して苦じゃないけど年とってからの貧乏は堪えるな。 若いときと比べて気力体力落ちてるしなにより将来に対する意欲と希望がない。 あるのは絶望だけという現状だ。 金、休み、将来の保障　もらうことばっかり欲しがり 働かない、働きたくない、働けない　あれできない　これやりたくない　 そんな４０代転職者いらないに決まってる。 欲しがるばっかりでなく まずは与えることを考えてみてはどうなのかな。 38 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:12:29.78 ID:5VI7jt5F0.net] 戦後最長の好景気だったのに非正規雇用拡大＆ジリ貧給与＆人員配置合理化でトリプルコストカット 業務負担が増えているのに給料は上がらず、将来の雇用保障もない コロナ不景気下ではさらに労働環境は悪化するのは確実 まさに生き地獄のビルメン業界 39 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:12:39.05 ID:5VI7jt5F0.net] 日本のサラリーマンは無能の働き者だからなｗ ドイツの軍人ハンス・フォン・ゼークトの組織論によると、 軍人は4つに分類される。 有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。 理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。 そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。 有能な働き者。これは参謀に向いている。 理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは 参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。 無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。 理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。 無能な働き者。これは処刑するしかない。 理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこう とし、さらなる間違いを引き起こすため。 40 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:12:48.16 ID:5VI7jt5F0.net] >>146 そんな神経あったらちょっとは勉強するだろｗ そんなこと考えもしないやつが大半 無能を打ち消すために周りに高圧的にふるまうのがデフォ 俺は正社員様だぞ！ 41 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:12:57.25 ID:5VI7jt5F0.net] 1割の非正規社員の解雇だけではまかないきれず コロナショックを表向きにした無能正社員の人員整理を断行する企業も出てくるかもしれません 42 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:13:06.89 ID:5VI7jt5F0.net] 遠隔操作で君たちのような無能正社員のケツ叩くだけの遊びの片手間に仕事するだけで３６０万 43 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:13:15.57 ID:5VI7jt5F0.net] 会社は資格は少なくてもコミュ力有りを欲しがるのは当たり前。 会社側も無能の割合が多いのは分かってるけど安く使えるから 頭数で入れてるだけ。 44 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:13:24.60 ID:5VI7jt5F0.net] 【2ちゃんねる出身のビルメンの迷走パターン】 ●ビルメン志望編 「シンドイ仕事イヤだお。ビルメンがマターリできるらしいから転職するお」 「給料は安くてもいいお」 「なに？忙しい？しんどい？人間関係が大変？ビルメンはラクでコミュ障でもできるって 2ちゃんで見たお！ネガキャンだお！（ドンッ）」 　　　「とにかくマターリだお！」 ●会社選び編 「え？年収200万？昇給なし？退職金なし？安いお！」 「系列に行けば年収アップも可能？」 「最初は契約社員からスタートしてステップアップを頑張るお」 「求人情報を欠かさずチェックしていい会社に入るお」 　　　「系列で年収400万目指すお！」 ●スキルアップ編 「系列に転職めざして電験取るお」 「忙しい病院とか商業施設に異動して経験を積むお。 オフィスじゃ無駄に年数重ねるだけでスキル上がらないお」 「糞抜きも率先してやるお」 「休日出勤して新しい設備を覚えるお」 　　　「休みの日も頑張って勉強するお！」 ▼続く 45 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:13:33.66 ID:5VI7jt5F0.net] ▼続き ●気付き編 「ビルメンでは上位5%のエリートの年収400万達成したけど責任もあるし息つく暇もないお」 「オーナーには気を使うし入札失敗で職場失うかもしれないし部下は無能で腹が立つし 24時間勤務で体に悪いし、胃に穴が開きそうだお」 「元の職種で中位レベルでのらりくらり続けてた方が年収も世間体も上だったお」 「これじゃビルメンの旨みはゼロで単なるブラック従業員だお」 　　　「でも元の仕事にはもう戻れないお・・・」 46 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:13:42.88 ID:5VI7jt5F0.net] 758 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/05(土) 16:11:50.73 ID:uvYSIVzm0 一応系列で、激務現場で残業月100時間超、残業代入れれば400万超の収入になりそうだけど1年もたず来週にも退職願出して、今月にも辞める予定 体もたんしストレスマッポ。客・所長の要求レベルも高い（俺が無能説）。てか設備やれずに工事しかやらせてもらってない。 このご時世、マターリとまでは望まないけどルーチン＋若干のスポット・残業20時間以下で300万超なとこ探してるわ でも見つかる求人ほとんど都内なんだよなぁ 片道2時間じゃ通うの辛いし、会社も交通費高くなるような社員は採らないだろう 引越するのもやぶさかでないが、年収下がって単身生活、、、いま実家だから月10万以上貯金できたけど、月の生活費に10万位はかかるだろうから、もう無理か(´･ω･`) 47 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:13:52.02 ID:5VI7jt5F0.net] 巡回物件増えたのも確か。常勤の必要性はないかなとも思う。 有能なオーナーはビルメンの無能さは承知してる。 人工が安いのがその表れ、点検業者に金の比重が置かれてる。 48 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:14:01.43 ID:5VI7jt5F0.net] �@ビルメンは技術職ではありません 一時対応と言う名の水受け設置、糞抜き、掃除などは技術とは言いません。 �Aビルメンはマターリではありません 何年前の話をしているんですか？美味しい現場は死滅状態です。 �B就業時間中に資格の勉強は出来ません そんな暇があるなら設備を覚えるか改善策を出せと言われます。 �C資格を取ってステップアップ 頭沸いてるんですか？配線も出来ない電工は素人と同じです。 �D系列系だからリストラは無いし（震え声） 親会社が傾けば真っ先に切られるのは無能なビルメン子会社ですよ？ 49 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:14:10.56 ID:5VI7jt5F0.net] 紛うことなき底辺職の一例 ビルメン、警備員、介護、タクシー運転手、清掃、小売 こういう職に就いている無能どもは、世間から見下されているという現実を直視し、賤職からの脱出を図るべき 学校に入った意味がない ちなみに上記のような底辺職の比較対象は、無職、ニート、ひきこもりといった連中であるｗｗｗ 50 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:14:19.46 ID:5VI7jt5F0.net] 底辺職スレの特徴 ・根拠もなしに相手を無職扱いする ・相手が職種を言うと中身を追及する（業務内容を想像することすらできない無能の分際で無職だという証拠を探そうとするｗｗ） ・職への不満を言って慰めあう このスレってまんまだよなぁ〜ｗｗ 憐れやのぉ〜ｗｗｗ 51 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:14:29.77 ID:5VI7jt5F0.net] 日本企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人 52 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:14:37.64 ID:5VI7jt5F0.net] いっそクビにしてほしい 会社都合でのんびり失保暮らししたい 53 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:14:46.83 ID:5VI7jt5F0.net] むかしむかし、あるところに、おほりに囲まれた古いお屋敷がありました。 そのおほりのしげみの中で、一羽のアヒルのお母さんが巣の中のタマゴをあたためていました。 やがてタマゴが一つずつ割れると、中からは黄色い色をしたかわいいひなたちが顔を出します。 ですが、巣の中で一番大きなタマゴだけが、なかなか生まれてきません。 しばらくたって、やっとタマゴを割って出てきたのは、たいそう体の大きなみにくいひなでした。 みにくいアヒルの子はどこへ行ってもいじめられ、つつかれて、かげ口をたたかれます。 はじめのうちはみにくいアヒルの子をかばっていたお母さんも、しまいには、 「本当にみにくい子。いっそ、どこか遠い所へ行ってくれたらねえ」と、ため息をつくようになりました。 それを聞いたみにくいアヒルの子はいたたまれなくなって、みんなの前から逃げ出してしまいました。 あてもなく飛び出しましたが、どこに行ってもきらわれます。 アヒルの子は人目につかない場所を選んで眠り、起きればまた逃げ続けました。 季節はいつの間にか、秋になりました。 そんなある日、みにくいアヒルの子はこれまで見たこともないような、美しいものを目にしました。 それは、白鳥(はくちょう)のむれでした。 長くしなやかな首をのばし、まぶしいばかりの白いつばさをはばたいて、白鳥たちはあたたかい国へと飛んでいくところでした。 アヒルの子はあっけにとられて、その美しい烏たちが空のかなたへ去っていくのを見送っていました。 「あんな鳥になれたら、どんなにか幸せだろう。 いや、アヒルの仲間にさえ入れないくせに、そんな事を考えてどうするんだ」 冬が来て、沼には氷が張りはじめました。 アヒルの子はアシのしげみにじっとうずくまって、きびしい寒さをたえしのびました。 54 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:14:55.92 ID:5VI7jt5F0.net] そのうちに、お日さまはしだいにあたたかさをまし、ヒバリが美しい声で歌いはじめます。 ついに、春が来たのです。 アヒルの子は体がうきうきしはじめると、つばさをはばたいてみました。 すると体が、浮くではありませんか。 「ああ、飛んだ、ぼくは飛べるようになったんだ」 アヒルは夢中ではばたくと、やがておほりにまいおりました。 その時、おほりにいた白鳥たちが、いっせいに近づいてきたのです。 「ああ、みにくいぼくを、殺しにきたんだ。 ぼくは殺されるんだ。 ・・・でも、かまわない。 みんなからひどい目にあうより、あの美しい鳥に殺された方が、いくらましだかしれない。 さあ、ぼくを殺して！」 アヒルの子は、殺されるかくごをきめました。しかし、そうではありません。 白鳥たちはアヒルの子の周りに集まると、やさしく口ばしでなでてくれたのです。 そして白鳥の１羽が、言いました。「はじめまして、かわいい新人さん」 「えっ？　新人さん？　かわいい？　ぼくが？」 ビックリしたアヒルの子は、ふと水の上に目を落とすと、そこにうつっていたのは、もうみにくいアヒルの子ではありません。 まっ白に光りかがやく、あの白鳥だったのです。 冬の間に羽が抜けかわって、美しい白鳥に姿をかえていたのでした。 「あたらしい白鳥が、一番きれいだね」　みんなの声が、聞こえてきました。 おしまい 55 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:15:05.04 ID:5VI7jt5F0.net] アヒルの群の中で、他アヒルと異なった姿のひなが生まれた。 アヒルの親は、七面鳥のひなかもしれないと思う。 周りのアヒルから、あまりに辛く当たられることに耐えられなくなったひな鳥は家族の元から逃げ出すが、 他の群れでもやはり醜いといじめられながら一冬を過ごす。 生きることに疲れ切ったひな鳥は、殺してもらおうと白鳥の住む水地に行く。 しかし、いつの間にか大人になっていたひな鳥はそこで初めて、自分はアヒルではなく美しい白鳥であったことに気付く。 このお話の中では、おばあさんの農家で、にわとりや猫は、卵を産んだり、のどをごろごろ鳴らしたりして、 何かおばあさんの役に立ったり、喜ばす事ができなければ価値がなく、存在できないという世界でした。 でも、本来なら、存在している事そのものを認められなければならないはずなのです。 「みにくいアヒルの子だったときは、こんな多くの幸せがあると夢にも思わなかった。」 56 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:15:14.26 ID:5VI7jt5F0.net] 仕事が出来る奴ってのはそいつの能力が高いから楽をしてるように見えるだけで 無能な奴がやったら精神的肉体的疲労で１日でゲロ吐くほどの仕事をしてる 能力が高い奴は無能がどんな仕事してるのか分かるけど その逆は分からない 57 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:15:24.21 ID:5VI7jt5F0.net] 低賃金労働者がどんなに必死に訴えても 労働者の価値は人件費だから 58 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:15:32.47 ID:5VI7jt5F0.net] 有能の資格所持者がどんどんビルメンに堕ちてくるぜ なんせ未曾有の大リストラ解雇の世界恐慌だからな 無能で無資格のクソ爺なんぞドンドン職場から叩き出される運命 59 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:15:41.53 ID:5VI7jt5F0.net] 無能には未来がないことをこれでもかと思い知らせて将来を悲観させたいのだ 60 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:15:50.61 ID:5VI7jt5F0.net] 警備をやめ65歳になった俺は、 貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。 役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。 俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、 「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」 職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。 俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、　 職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」 俺は諦めて帰るしかなかった。 後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。 俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。 「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」　 俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。 「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！！」 俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。 いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。 俺はその日、警備を辞めた。 61 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:15:59.92 ID:5VI7jt5F0.net] >>174 俺がやめたらにっちもさっちもいかなくなる現場がいくつもある 居なくなると大変だよ 62 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:16:08.99 ID:5VI7jt5F0.net] ビルメン相手にマウント取るんだから所詮ID:fRPzhhuJ0も同じビルメンレベルなんだなw 63 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:16:18.12 ID:5VI7jt5F0.net] 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている リストラするくらいなんだから、大学も出ていない40代なんか雇い入れる訳がないよ よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は 中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも360万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。 しかも40代高卒電験2種実務経験10年選任6年経験 VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ 自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計 電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる 東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 64 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:16:27.24 ID:5VI7jt5F0.net] 上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく 地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである それで給料は450万以下 給料も600万にしてくれとか 給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる 65 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:16:36.85 ID:5VI7jt5F0.net] ビルメンの所得別階層 年収550万円以上　　 ゼウス　（全宇宙を支配する全知全能必須） 500万円〜550万円　　神　（サービス残業70時間必須） 450万円〜500万円　　支配者　（国立大理系卒必須）　　　　　　 400万円〜450万円　　大富豪　（電験2種必須） 350万円〜400万円　　高額所得者（電験3種必須） 300万円〜350万円　　プチブル　（4点必須） 250万円〜300万円　　ふつう　（電工必須） 200万円〜250万円　　ちょい貧乏人　（実家通い必須） 150万円〜200万円　　貧乏神以下　（年金、ナマポ必須） 66 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:16:45.53 ID:5VI7jt5F0.net] ビルメンは、 そこで言うところの「あらゆる業種」には含まれないから、 そんなややこしい世界とはまったく無関係。 ビルメンの適性はうんこつかめればいいだけ。 67 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:16:54.67 ID:5VI7jt5F0.net] ◆ 最新ビルメンランキング -S- 【69】野村不動産パートナーズ 【67】NECファシリティーズ 【65】NTTファシリティーズ,SOMPOビルマネジメント -A- 【63】大星ビル管理 【62】NREG東芝不動産ファシリティーズ,パナソニックファシリティーズ 【61】大林ファシリティーズ,東京不動産管理 【60】JR東日本ビルテック,鹿島建物総合管理,大成有楽不動産（正）,サンケイビルマネジメント 【59】三井不動産ファシリティーズ,日本メックス,トヨタエンタプライズ,日本空港テクノ -B- 【58】シミズ・ビルライフケア,東京ガスファシリティサービス,日本空調サービス,興和不動産ファシリティーズ,陽光ビルME 【57】関電ファシリティーズ,CTCファシリティーズ,千代田ビルマネジメント 【56】三井不動産ファシリティーズ・ウエスト,セコム 【55】菱サ・ビルウェア,パルコスペースシステムズ 【54】生活保護（家族あり）、室町ビルサービス 【53】東急コミュニティー,日通不動産,三井物産フォーサイト,東宝ファシリティーズ,千歳ファシリティーズ -C- 【52】オリックス・ファシリティーズ,ザイマックスアルファ,京阪ビルテクノサービス 【51】イオンディライト,小田急ビルサービス,マルイファシリティーズ,ANAスカイビルサービス,南海ビルサービス,東京団地倉庫 【50】高島屋ファシリティーズ,阪急阪神ビルマネジメント 【49】東急ファシリティサービス,三菱地所プロパティマネジメント,東京海上日動ファシリティーサービス,朝日建物管理,阪急メンテナンスサービス,サンリオエンターテイメント 【48】東武ビルマネジメント,タイガー総業 【47】京王設備サービス,大阪ガスファシリティーズ,エス・シー・ビルサービス,ALSOKビルサービス,平和管財,ダイビル・ファシリティ・マネジメント 68 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:17:03.87 ID:5VI7jt5F0.net] -D- 【49】生活保護（単身） 【46】相鉄企業,東洋ビルメンテナンス,アール・ビー工装 【45】アサヒファシリティズ,東京美装興業,太平エンジニアリング,太平ビルサービス,ビルネット 【44】京成ビルサービス,ジェイアール西日本総合ビルサービス,スターツファシリティーサービス,シービーエス 【43】高砂丸誠エンジニアリングサービス,川面ビルサービス,アイング,ケイミックス,大成,東京ビジネスサービス 【42】近鉄ビルサービス,ハリマビステム,テスコ 【41】グローブシップ,八興 -E- 【40】東急ビルメンテナンス,三幸,裕生,三栄管財,共立管財 【39】星光ビル管理,新生ビルテクノ 【38】京急サービス 【37】アイザワビルサービス,セイビ 【36】日本管財,ダイケンビルサービス,大成有楽不動産（契約） 【35】三宝工業 -F- 【33】白青舎,オーエンス,オーチュー 【32】互光建物管理 【31】日本ビル・メンテナンス 69 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:17:13.52 ID:5VI7jt5F0.net] 非常に厳しい業界だからね 採用は狭き門 学歴：理系大卒 資格：電験2種以上 年齢：30代以下 経験：5年以上 やる気：サビ残50ｈ これら5拍子揃ってないと400万以上は望めない世界 70 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:17:22.09 ID:5VI7jt5F0.net] 5つ揃えて500万 4つなら400万 3つなら350万 2つなら300万 1つなら250万 全滅なら門前払い 71 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:17:44.94 ID:5VI7jt5F0.net] 国家資格難易度ランキング SS　医師 S+　弁護士（司法試験）　公認会計士 S　弁理士　司法書士　第一種電気主任技術者（電験）　アクチュアリー S-　技術士　原子炉主任技術者　国家公務員総合職 ---------- エリートの壁 ---------- A+　獣医師　不動産鑑定士　税理士（5科目合格）　核燃料取扱主任者　電験二種 A　高度情報処理技術者（論文）　一級建築士　第一級総合無線通信士（一総通）　国家公務員一般職（大卒程度）　地方公務員（上級） A-　高度情報処理技術者（論文、SC以外）　英検1級　TOEIC900点 ---------- 難関の壁 ---------- B+　情報処理安全確保支援士・情報セキュリティスペシャリスト（SC）　歯科医師　気象予報士　環境計量士　社会保険労務士（社労士）　中小企業診断士　労働基準監督官　日商簿記1級 B　土地家屋調査士　行政書士　海事代理士　第一種放射線取扱主任者　電気通信主任技術者　全国通訳案内士　FP技能士1級 B-　応用情報技術者（AP）　薬剤師　電験三種　測量士　エネルギー管理士　マンション管理士　二級建築士　通関士　英検準1級 ---------- 準難関の壁 ---------- C+　基本情報技術者（FE）　管理栄養士　第二種放射線取扱主任者　TOEIC700点 C　宅地建物取引士（宅建）　臨床検査技師　保健師　助産師　社会福祉士　国家公務員（高卒）　証券外務員　日商簿記2級 C-　総合旅行業務取扱管理者　管理業務主任者　第一種電気工事士　工事担任者総合種　CCNA ---------- 中堅の壁 ---------- D+　測量士補　賃金業務取扱主任者　FP技能士2級　ケアマネジャー　英検2級 D　情報セキュリティマネジメント（SG）　看護師　理学療法士　危険物取扱者甲種　第二種電気工事士　1級ボイラー技士　2級施工管理技士　消防士 D-　ITパスポート（iパス）　第一種衛生管理者　国内旅行業務取扱管理者　警察官（高卒）　日商簿記3級 E　危険物取扱者乙種　介護福祉士　美容師　調理師　FP技能士3級 F　普通自動車運転免許　危険物取扱者丙種 G　原付　小型特殊自動車 72 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:17:53.59 ID:5VI7jt5F0.net] 俺がほぼテレワークでノートPC片手に車であちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも お前ら貧乏ビルメンが240万や300万の給料であくせく働いてくれてるからだよ 日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、 あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。 そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？ 今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　 世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、 テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、 戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。 73 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:18:02.76 ID:5VI7jt5F0.net] ベンツA250に乗ってます 20代のセフレ2人 残り4日は自宅で株FX 去年はよく儲かってるから仕事増やす意欲はなくなった ベンツ買って2000万まで減った預金も2500万円超えた 74 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:18:12.35 ID:5VI7jt5F0.net] セフレに見栄張るためにベンツ買ったり仮想通貨で損して預金3000万が2000万に減ったから 早めにもとに戻したくて今の360万より50万-100万増える職をさがしてただけ 今の仕事は楽すぎて散財する傾向にある 75 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:18:20.94 ID:5VI7jt5F0.net] もうがむしゃらに働く必要がないからね ベンツ買う前は預金3000万あつたし 色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで2,3年でまた3000回復する見込みだから あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ 電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう 76 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:18:30.18 ID:5VI7jt5F0.net] 例えばExcelで作った表を分析アプリに回して、更にそれを整形してPDFに出力、といったことをしたいとします。 １回の処理であれば人間がひとつひとつ処理をしてけばいいですが、処理の回数が多くなってくると自動化したくなりますよね。 こういったとき、ExcelマクロではExcel内部の処理はできてもその外側の処理ができません。 ですが、Pythonであればアプリケーションを横断して自動化処理が可能になります。 うまく組み合わせれば今やっている仕事がまるまる自動化可能かもしれませんね。 77 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:18:39.24 ID:5VI7jt5F0.net] 上位レイヤーだとマクロでは限界があるからRPAに頼ることになる 78 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:18:48.46 ID:5VI7jt5F0.net] このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、 人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。 妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。 ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！ ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。 ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。 しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。 妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。 今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。 人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。 妖怪人間ビルメン 「早く人間になりたーぃ」 79 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:19:10.90 ID:5VI7jt5F0.net] 独立時代つまったうんこを素手でつかみとることで成り上がり、うんこの澤と恐れられた私が、系列に行って同じようにトイレに手を突っ込みまくってたら 「トイレに手ををいれるな！注射器とかもしあって刺さったらどうする？」と所長に激怒された。 虚を突かれた思いだった ウンコで詰まった便器を清掃のBBAに替わって 素手で掴み取って解決するのが真のビルメンマン 後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも 　　　　　　　　　　　　　　） 　　　　　　　　　　　　　（ 　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　） 　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（ 　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,, 　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ 　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝ 　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′ 　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ 　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝ 　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′ 　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　 　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝ 　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ 　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ 　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝ 　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ 80 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:19:19.95 ID:5VI7jt5F0.net] 19歳で清掃のバイトやっていてそのまま社員になって主任としてやっていたが コンビニ店長やっていた同級生がバイトの子食いまくっているって 聞いて正直羨ましいと思ったよ。 俺もと思ってもおばちゃんばかりでどうにもならない。 夏休み時期は大学生がたまにいてそれは確実に食ったが清掃は基本 若い子が来ない。他社受付の子を狙ったが一人しか食えなかった。 自分の会社の事務の子でいい身体している子がいてどうしても一発 決めたくて何度もお願いしては断られていたがある日その人から 飲みに誘われホテルへ誘ってくれた。　その後見なくなったと思ったら 寿退社していた。 テナントの食堂の新人さんが夜間に会いに着てくれて更衣室でパート さんが帰った後にやったのは最高だった。 設備になり歳もとった俺、年下の上司に怒られながらやっています。 病院勤務ってしたことないですが看護士とかとやったりしているんでしょうか？ 81 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:19:29.51 ID:5VI7jt5F0.net] 日本のサラリーマンは無能の働き者だからなｗ ドイツの軍人ハンス・フォン・ゼークトの組織論によると、 軍人は4つに分類される。 有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。 理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。 そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。 有能な働き者。これは参謀に向いている。 理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは 参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。 無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。 理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。 無能な働き者。これは処刑するしかない。 理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこう とし、さらなる間違いを引き起こすため。 82 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:19:38.33 ID:5VI7jt5F0.net] 底辺職スレの特徴 ・根拠もなしに相手を無職、無資格扱いする ・相手が職種を言うと中身を追及する（業務内容を想像することすらできない無能の分際で無職だという証拠を探そうとするｗｗ） ・職への不満を言って慰めあう このスレってまんまだよなぁ〜ｗｗ 憐れやのぉ〜ｗｗｗ 83 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:19:47.35 ID:5VI7jt5F0.net] 仕事が出来る奴ってのはそいつの能力が高いから楽をしてるように見えるだけで 無能な奴がやったら精神的肉体的疲労で１日でゲロ吐くほどの仕事をしてる 能力が高い奴は無能がどんな仕事してるのか分かるけど その逆は分からない 84 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:19:56.60 ID:5VI7jt5F0.net] 有能の資格所持者がどんどんビルメンに堕ちてくるぜ なんせ未曾有の大リストラ解雇の世界恐慌だからな 無能で無資格のクソ爺なんぞドンドン職場から叩き出される運命 85 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:20:05.55 ID:5VI7jt5F0.net] ビルメンの所得別階層 年収550万円以上　　 ゼウス　（全宇宙を支配する全知全能必須） 500万円〜550万円　　神　（サービス残業70時間必須） 450万円〜500万円　　支配者　（国立大理系卒必須）　　　　　　 400万円〜450万円　　大富豪　（電験2種必須） 350万円〜400万円　　高額所得者（電験3種必須） 300万円〜350万円　　プチブル　（4点必須） 250万円〜300万円　　ふつう　（電工必須） 200万円〜250万円　　ちょい貧乏人　（実家通い必須） 150万円〜200万円　　貧乏神以下　（年金、ナマポ必須） 86 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:20:15.51 ID:5VI7jt5F0.net] ビルメンの所得別階層 年収550万円以上　　 ゼウス　（全宇宙を支配する全知全能必須） 500万円〜550万円　　神　（サービス残業70時間必須） 450万円〜500万円　　支配者　（国立大理系卒必須）　　　　　　 400万円〜450万円　　大富豪　（電験2種必須） 350万円〜400万円　　高額所得者（電験3種必須） 300万円〜350万円　　プチブル　（4点必須） 250万円〜300万円　　ふつう　（電工必須） 200万円〜250万円　　ちょい貧乏人　（実家通い必須） 150万円〜200万円　　貧乏神以下　（年金、ナマポ必須） 87 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:20:23.84 ID:5VI7jt5F0.net] 神ランクのサービス残業70時間必須ってのがよくわからん。普通に残業してその年収ってのならまだしも。 88 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:20:33.06 ID:5VI7jt5F0.net] 神になっても求められてるのはその能力ではなく サービス残業をして長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである それで給料は1.5倍以下 給料も2.0倍にしてくれとか 給料1.0倍でいいから1.0倍の平仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる 89 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:20:42.59 ID:5VI7jt5F0.net] うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな ラヴァーカップで3〜4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。 便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン 90 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:20:51.34 ID:5VI7jt5F0.net] ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた でもさ、例えば病院 病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ 点滴とか液体投与するジャン？　点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん 他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん 爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる バリウムや血便も頻繁にある そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す 何でも便器に流す 詰まる、溢れる そこで出番！　病院ビルメン！　保護具なしで作業！ これで年収200〜300万 91 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:21:02.47 ID:5VI7jt5F0.net] オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。 一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。 まるでエタ非人の気分だ。 リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。 クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。 あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。 結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。 商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。 しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。 ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。 しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。 また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。 ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、 何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、 いきなり入ってきたと叫ばれた。 レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で 宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。 病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、 トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、 医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。 ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。 92 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:21:09.62 ID:5VI7jt5F0.net] まず糞固体を手掴みで取り除きます 次に糞汁をラバーカップで飛沫を上げながら汚水管に押し込みます それでも流れない場合はトーラーを使って回転力が加わった糞飛沫を撒き散らしながら通管します 終わった後はほぼ全身に糞汁を浴びて臭っさいです シャワーが無い現場だったり個別巡回だとそのまま終業まで過ごします 93 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:21:18.69 ID:5VI7jt5F0.net] おいおいｗ誰もがオマエみたいなRonin持ちの5chジャンキーだと思うなよクソ無職ｗ 94 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:21:28.99 ID:5VI7jt5F0.net] 学生の頃、某私立中学の清掃のバイトを２年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。 まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。 だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から 飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、 更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。 また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。 しかも、直径６センチ以上、長さ８０センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。 その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。 そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、 とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。 また別のビルサービスの会社で、トイレやフロアーの清掃のバイトをしたことがある。 そのときは女の排泄の仕組みを知らなかったが、トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。 ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５〜７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！ 看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。 男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりでレバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。 それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった！ やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている 95 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:21:37.99 ID:5VI7jt5F0.net] 丸ちゃんに教わったクソヌキの極意教えてやろうか 押すんじゃなくて引くんだよ。 ラバーカップ内の空気抜いておいてから、引くんだよ。 96 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:21:46.65 ID:5VI7jt5F0.net] 若者の代謝活発汗くさオナ臭か 高齢の尿もれ下痢加齢臭のダブル公害 みんな手洗わないので菌ウイルスまみれ 誰も掃除しない。 清掃は金くれるとこしかやらいから。 シャワー室はヌルヌル詰まりで悪臭 カップ麺の残りで年中下水詰まり ポットはカルキ満載 うんこ雑巾洗う洗濯機で服も洗濯 ゴキブリさんなら俺の隣で寝てるよ こんなのがビルを管理してるという冗談みたいな 97 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:21:55.19 ID:5VI7jt5F0.net] トイレが詰まっている場合は、 女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。ラバーカップで吸い出すと、 ゴボゴボと５〜７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！ 看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで 下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。 男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりで レバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。 それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている！ 98 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:22:04.36 ID:5VI7jt5F0.net] 445 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/02/04(月) 12:35:59.97 ID:pdMIEuAp0 >>424 俺は主任だが普通にカンツール＆ラバーカップは使ってるが・・・・ ちなみに同じビルに16年 主任歴は7年になる 日中は他の設備員と一緒に点検やクレーム対応するよ そして合間に点検業者や修理業者に連絡 残業や休日出勤で見積作成や報告書作成 残業時間は月に60時間は軽く超える 所長はもっと悲惨で残業時間は100時間越え 99 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:22:13.42 ID:5VI7jt5F0.net] 糞抜きはビルメンの一番の腕の見せ所 現場主任でも糞抜きはやるぞ 所長もお気に入りのラバーカップを必ずひとつは持ってる 糞抜きができない、苦痛な奴はビルメン適正がない 100 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:22:22.90 ID:5VI7jt5F0.net] トイレの温便座って大抵は条例で煙感知器付けるのにガン無視とか本当にビルメンなのかすら怪しくね？ 101 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:22:31.72 ID:5VI7jt5F0.net] 他人のうんこを素手でさわれるようになったらここに来なさい そして、何も取り柄はなくともウンコを素手で掴むことだけはできますと言えるように 102 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:22:41.93 ID:5VI7jt5F0.net] つか自分に都合悪い事言われたからコピペレスで流そうとしてんだな 103 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:22:50.03 ID:5VI7jt5F0.net] �@ビルメンは技術職ではありません 一時対応と言う名の水受け設置、糞抜き、掃除などは技術とは言いません。 �Aビルメンはマターリではありません 何年前の話をしているんですか？美味しい現場は死滅状態です。 �B就業時間中に資格の勉強は出来ません そんな暇があるなら設備を覚えるか改善策を出せと言われます。 �C資格を取ってステップアップ 頭沸いてるんですか？配線も出来ない電工は素人と同じです。 �D系列系だからリストラは無いし（震え声） 親会社が傾けば真っ先に切られるのは無能なビルメン子会社ですよ？ 104 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:22:59.58 ID:5VI7jt5F0.net] 妖怪人間ビルメンへ この手紙をもって僕のビルメンとしての最後の仕事とする。 まず、ビルメン業界のDQN体質を周知させるために、コピペ嵐にスレの盛り上げをお願いしたい。 以下に、ビルメンについての愚見を述べる。 ビルメン業界への転職を考える際、第一選択はあくまで設備課であるという考えは今も変わらない。 しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、便所の汚れを掃除させられる仕事がしばしば見受けられる。 その場合には、ウンコを掴む仕事が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。 これからのビルメン業界の飛躍は、ウンコ詰まりの根絶にかかっている。 僕は、君がウンコを素手で掴める数少ないビルメンになれると信じている。 能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。 君にはウンコ掴みの技術向上に挑んでもらいたい。 遠くない未来に、ウンコによる便所汚染がこの世からなくなることを信じている。 ひいては、ビルメンスレの過去ログを熟読後、君のウンコ掴みの一石として役立てて欲しい。 糞は生ける師なり。 なお、自ら便所掃除の第一線にある者が早期清掃できず、他社に転職することを心より恥じる。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ビルメン渡り鳥 105 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:23:08.26 ID:5VI7jt5F0.net] 70才超えて80才近いビルメンになると糞漏らしが多いよ 排泄物が肛門から出てるのに椅子に座るもんだからウンチ染みが椅子にこびりつく それを拭取るのは新人の仕事だよ 問題なのは宿直の際、そいつが寝てたベットで寝るという事だ シーツに排泄物とかよくあるよ 106 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:23:17.43 ID:5VI7jt5F0.net] シーツにうんこは直面したことないけどやたらシミ汚れはすごいし 数社の経験、とくにすぐ辞めた独立には完璧基地の人いたので 別にこれ系コピペの人らが現実にいても不思議はないという感想 殴り合いと工具ぶん投げる人は実際みたが 107 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:23:26.49 ID:5VI7jt5F0.net] そのシミ汚れがウンコなの 丸裸で肛門丸出しで寝てるわけじゃないんだからパンツ越しに滲み出てくるのがシーツに付く 完璧基地の爺さんは他業種からの定年再就職組が多い 定年退職する前の役職は部課長級で威張り腐ってたので、今の落ちぶれ果てた現状を受け入れられず発狂しただけ 108 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:23:35.66 ID:5VI7jt5F0.net] 40 ：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/09/10(月) 19:53:03.81 ID:erssfPBA0 [1/2] 今日も糞抜きした 作業服にも顔にも飛沫がかかって臭いのなんの 袖のあたりは薄茶色にシミがついて取れない 53 ：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/11(火) 01:14:13.76 ID:8OgVFp9o0 [1/4] >>40 ひぃぃぃぃ その糞に雑菌が大量にあって それが原因で赤痢やコレラとかになったりします。。。 55 ：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/11(火) 01:20:05.13 ID:8OgVFp9o0 [3/4] 電験３種より 糞抜２級とか糞抜１級とか、糞抜特級とか、そっちのほうが役にたちそう 56 ：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/09/11(火) 01:23:19.26 ID:6wNsmPyu0 [1/3] トイレ管理者２級とかあっても良いよな 手当は月5,000円 57 ：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/09/11(火) 01:30:49.64 ID:0Pa6ZC+O0 うんこ食ったら下痢になるよ 58 ：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/09/11(火) 01:36:03.85 ID:6wNsmPyu0 [2/3] >>57 俺は女のうんこしか食わない 109 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:23:44.90 ID:5VI7jt5F0.net] 977 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2019/04/16(火) 15:52:45.80 ID:ZEfxZbcO0 >>973 糞漏らした跡とかはある 俺が漏らしたんだけど拭いても落ちないから部屋のレイアウトを少し変えてばれないようにした 110 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:23:54.30 ID:5VI7jt5F0.net] 984 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 18:38:41.89 ID:ZEfxZbcO0 >>982 多分違う 糞漏らしたことは皆知ってるけどシミが出来てることは知らないから 111 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:24:03.20 ID:5VI7jt5F0.net] 998 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/16(火) 22:39:38.71 ID:apWOViTY0 >>984 「シミ」って、しょんべんでなくて下痢グソって事？大変だったな。 ウチはしょんべんをされる度にマットレスをひっくり返してる 脱糞は年一あるか無いかで、さすがに下痢は無いわ オムツとかしないの？ 112 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:24:12.29 ID:5VI7jt5F0.net] 455 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/11(木) 08:53:50.29 ID:G+UJ9Mlp0 大人になってイジメなんてあるか？ 仮眠室で糞漏らした俺でもイジメられてないぞ 973 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2019/04/16(火) 14:36:42.97 ID:UDWoA99F0 みんなん所の仮眠室って陰毛とか鼻くそある？ ウチはすごいよ、たまにそれ以上のものがあるから 977 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 15:52:45.80 ID:ZEfxZbcO0 >>973 糞漏らした跡とかはある 俺が漏らしたんだけど拭いても落ちないから部屋のレイアウトを少し変えてばれないようにした 984 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 18:38:41.89 ID:ZEfxZbcO0 >>982 多分違う 糞漏らしたことは皆知ってるけどシミが出来てることは知らないから 276 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/18(土) 12:40:27.41 ID:L1Esxwds0 またうんこ漏らしちゃったわ 一人だから余裕だけど 113 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:24:21.47 ID:5VI7jt5F0.net] ある研究室に残された古い瓶の中で増殖した細胞から生まれた3人の妖怪人間。 彼らは姿かたちこそ醜いが、その心は「人間の為に戦うことでいつか人間になれる」と信じる、平和を愛し、善を尊ぶ、正義の味方なのであった。 備え持った特殊能力で悪事を嗅ぎ取り、身を挺して危険にさらされた人間を救う3人。 しかし助けた人間からは、感謝されるどころか、疎まれ、恐れられ、嫌われ続けてしまう。 それでも尚、悪と戦い、人間の為に尽くしていればいつか人間になれると信じて戦い続ける・・・・。 人間の子供をみつけては、友達になろうと働きかけるけなげで純真なベロ。 あまりにも自分勝手な人間を前に、妖怪人間として生きる理不尽さに心乱され、感情を隠そうともしないベラ。 そして、そんな二人を優しく、時に厳しく見守り、人間になれる日はいつか必ず来るのだ、と説き続けるベム。 定住する家もなく、人目を避け、街から街へと放浪の旅を続ける3人。 放浪の末に彼らが悟った「人間を救う為に本当に必要なこととは何か？」そして彼らの選びとる運命とは？！ 人間の放った炎に包まれる洋館の中で、悲壮な決意を胸にじっと互いに見つめあう3人。 人間の為にできる彼らの「最後の選択」とは・・・。 114 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:24:30.50 ID:5VI7jt5F0.net] あるビルのゴミ捨て場に残された古い瓶の中で増殖した細胞から生まれた3人のビルメン人間。 彼らは姿かたちこそ醜いが、その心は「人間の為に戦うことでいつか人間になれる」と信じる、ビルを愛し、ウンコを尊ぶ、正義の味方なのであった。 備え持った特殊能力で糞のありかを嗅ぎ取り、身を挺して糞に溢れた便器を直す3人。 しかし助けた人間からは、感謝されるどころか、疎まれ、恐れられ、嫌われ続けてしまう。 それでも尚、ウンコと戦い、人間の為に尽くしていればいつか人間になれると信じて戦い続ける・・・・。 人間の糞をみつけては、匂いを嗅ごうとするけなげで純真なベロ。 あまりにも自分勝手な人間を前に、ビルメン人間として生きる理不尽さに心乱され、感情を隠そうともしないベラ。 そして、そんな二人を優しく、時に厳しく見守り、人間になれる日はいつか必ず来るのだ、と説き続けるベム。 定住する家もなく、人目を避け、ビルからビルへと巡回清掃を続ける3人。 放浪の末に彼らが悟った「人間を救う為に本当に必要なこととは何か？」そして彼らの選びとる運命とは？！ 人間の放った炎に包まれるビルの中で、悲壮な決意を胸にじっと互いに見つめあう3人。 人間の為にできる彼らの「最後の選択」とは・・・。 115 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:24:39.65 ID:5VI7jt5F0.net] 新型コロナウイルスの感染拡大によって今後進むのが、日本のビジネス社会における「プロしか食えない」時代の到来だ。 コロナ禍によって、「不要な会議」「不要な出社」「不要な出張」「不要な業務」、 そして「不要な人」が顕在化している。 『現場力を鍛える』『見える化』など数多くの著作があり、経営コンサルタントとして100社を超える経営に関与してきた遠藤功氏は、「ビジネスにおいて成功を望むビジネスパーソンは、すべからくプロフェッショナルを目指さなければならない」という。 コロナ禍で加速「プロしか食えない」時代の衝撃（東洋経済オンライン） - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/4baf16c35e1af7a215ccb38628d39b0193443074 　そして、それは単に会議や業務だけにとどまらない。 いざ会社が再始動するときに、「本当に必要な人は誰か」「本当に役に立つ人は誰なのか」が明白になる。 逆に言えば、「不要な人」「役に立たない人」、 つまり「いらない人は誰なのか」が白日の下にさらされてしまう。 116 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:24:48.70 ID:5VI7jt5F0.net] 中長期的な低迷が予測される中、企業が「いらない人」を抱えている余裕などもはやない。 固定費圧縮の1つの手段が、コストの「変動費化」である。 例えば、人件費についても、「正社員主体」から「契約社員などの期間限定的な雇用形態」が増えていくだろう。 　「高度専門性のある人材は高い報酬水準で遇するが、長期的な雇用の保証はしない」という考え方が日本でも当たり前になっていく。 　この流れは、プロフェッショナルを目指す人材にとっても悪いことではない。 プロ人材にとっては、1つの会社で長年勤めるよりも、複数の会社で「他流試合」の経験を積むほうが、「引き出し」が増え、市場価値の増大につながるからだ。 117 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:25:12.17 ID:5VI7jt5F0.net] 君たちは毎日コロナ感染におびえながら満員電車で都心へ通勤 無能にとってはやりがいのある仕事をバリバリこなして500万円 無能高賃金でクビリスク大 俺は 電験2種持ち 預金3000万円 週6日はどこに居てもなにしててもOK 20歳下のセフレ2人いて ベンツ乗って出かけて 気が向いたらテレワーク 有能低賃金でクビリスク小 118 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:25:20.33 ID:5VI7jt5F0.net] ベンツA250 シュポルト 119 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:25:29.58 ID:5VI7jt5F0.net] 残り4日は自宅で株FX ここ1年はよく儲かってるから仕事増やす意欲は今のところなくなった 去年から書類応募もストップ中 ベンツ買って2000万まで減った預金も3000万円までもうすぐ 120 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:25:38.92 ID:5VI7jt5F0.net] そういえばかなり前に「俺は360万でも週1勤務だからｗｗｗ」とか言ってたのを 「じゃ、週2働けば720万、週3で1080万になるの？ならないよね？ 　じゃ結局年収360じゃん」と言われて狂ったようにコピペしてたな 121 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:25:47.91 ID:5VI7jt5F0.net] 本業よりも副業のほうが儲かってる 122 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:25:56.73 ID:5VI7jt5F0.net] このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、 人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。 妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。 ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！ ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。 ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。 しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。 妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。 今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。 人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。 妖怪人間ビルメン 「早く人間になりたーぃ」 123 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:26:19.25 ID:5VI7jt5F0.net] トイレが詰まっている場合は、 女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。ラバーカップで吸い出すと、 ゴボゴボと５〜７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！ 看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで 下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。 男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりで レバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。 それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている！ 124 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:26:29.58 ID:5VI7jt5F0.net] 女子トイレだけにある汚物入れ。女の悪臭放つ経血がびっちり付いたナプキンという女子特有の醜悪な汚物を入れる為のもんだ。オエェェェ・・。男はそんなもんないのにね。 ウォシュレットのビデって女の臭くてどうしようもない性器を掃除するために便器につけたんですよ。 オゲェェェェェ・・・・・生理の時はもちろん、それ以外にも異臭放つ分泌液やら小便に多量のﾏﾝｶｽでｸﾞﾛｲﾏﾝｺをとんでもなく醜く汚くしやが・・うぷっ（´ﾞﾟ'ωﾟ'`） 男のペニスはそう汚れようもないのにさぁ。女は男より身体能力も知能も容姿も遥かに劣るくせに、汚ねぇもんを垂らす能力だけは男より遥かに勝ってるんですよ。 マジ汚物の中の汚物だよ・・オエエエエェェェェェェェェェェェェ(lll´Д｀)ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ もし国の法律で女の全員坊主、化粧禁止が発令されたら・・なんてのをふと想像してしまった。 坊主頭の小太り男みたいな高脂肪のチビどもが、常時異臭をはなつオリモノを股間のグロイ臭い汚いモンから垂らしながら 集団で排泄・排便しにいって拭きが甘くてウンスジパンツにビッチリつけて 月に一定期間は吐き気を催すような臭い臭い臭い血を股から大量に漏らし続ける坊主小太り低身長の カン高い声のギャーギャーやかましいオムツ付けた奴らの集団が往来を闊歩し、 旦那が苦労して稼いだお金で無様に浅ましく、高糖分・高油分ぎっとりの千円、二千円ランチを（旦那のニ〜四倍！）、 他人の陰口、悪口、果ては金を稼いだ自分の旦那に対してまで悪口を垂れつつガツガツ食い漁る豚ども・・ おぇっぷ、今日昼飯食えない（´ﾞﾟ'ωﾟ'`） 125 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:26:38.61 ID:5VI7jt5F0.net] Ｑ：女はどうして本物パンツを見せたくないの？ Ａ：ウンコが付いているからです Ｑ：どうしてウンコが付くの？付いたならどうして拭かないの？ Ａ：紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。 　　　そんで次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ 　　　しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく 　　　パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。 Ｑ：えー！汚いと思わないの？！ Ａ：思います。だから金もらっていたとしても本物の汚パンツは見せたくないのです。 https://img18.pixhost.to/images/104/67582078_q1rzu_19960-1.jpg 女は不浄 126 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:26:46.59 ID:5VI7jt5F0.net] 万個がくさいのはあたりまえじゃん。おまい何もしらないだろ。 普通にチンコより太い極太ウンコを肛門を最大限押し広げてムリムリ排出しながら膣に菌が入らないように ネバネバした万汁がだらりとでてきてぼたぁっと垂らすんだぜ。 同時におしっこぶしゃーって便器から跳ね返る勢いでするし 逆に弱い場合は肛門までじょろじょろたれてｳｫｼｭﾚｯﾄのようになる。 しかも生理の時期だとウンコ排泄時にも経血が出てきてこれもまた肛門までたれて 排出中の極太ウンコをつたって便器へとﾄﾞﾛﾄﾞﾛ流れていく。 これらが混ぜ合わさった便器の中もすごい有り様。 その中にウンコが落とされ飛沫が跳ね返り、膣にまた付着する。 陰毛やケツ毛には経血や万汁、尿がついてﾍﾞﾄﾍﾞﾄ状態で悪臭を放っている。 日本の女は陰毛も整える習慣はないしマンコ洗浄台もないので更に状態を悪化させる。 だから洗ってない万個はチンコより遙かにくさい。 127 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:26:56.12 ID:5VI7jt5F0.net] なんで便器も洗面所も女子トイレばっかり故障するの？女ってアホなの？ ペンくらいならともかくハサミ落としたらわかるだろ？流す前に拾えよ 会社の内線PHSもだ なんのためにストラップつけてると思ってんだ？用を足すときも首からかけとけヨ？ 128 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:27:05.07 ID:5VI7jt5F0.net] ほんと、女子便所ヤバイよな ○んこが便座の蓋の上にあったり、制気口や炎センサーに謎のテープが貼られてたり、 精神病んでる猟奇的な事件やトラブルが多い。 129 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:27:14.19 ID:5VI7jt5F0.net] 女性ビルメン雇って女子便所専用作業員にしてくれ もう本当に女子便所が糞過ぎて嫌だ 130 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:27:23.31 ID:5VI7jt5F0.net] 女子トイレに入っていやらしい気分になるビルメンなんて居ない どんだけ女がモラルが無いか、汚い存在か思い知るだろ うちの現場でトラブル頻出なのは女子トイレ 131 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:27:32.30 ID:5VI7jt5F0.net] 悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。 技術もスキルも身につかない。事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ 給料は安くて、・結婚できない（将来は孤独死）・家も新車も買えない（みじめみじめ）・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない） 132 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:27:41.84 ID:5VI7jt5F0.net] このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、 人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。 妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。 ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！ ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。 ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。 しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。 妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。 今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。 人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。 妖怪人間ビルメン 「早く人間になりたーぃ」 133 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:27:50.48 ID:5VI7jt5F0.net] 例えばExcelで作った表を分析アプリに回して、更にそれを整形してPDFに出力、といったことをしたいとします。 １回の処理であれば人間がひとつひとつ処理をしてけばいいですが、処理の回数が多くなってくると自動化したくなりますよね。 こういったとき、ExcelマクロではExcel内部の処理はできてもその外側の処理ができません。 ですが、Pythonであればアプリケーションを横断して自動化処理が可能になります。 うまく組み合わせれば今やっている仕事がまるまる自動化可能かもしれませんね。 134 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:27:59.70 ID:5VI7jt5F0.net] もうがむしゃらに働く必要がないからね ベンツ買う前は預金3000万あつたし 色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで2,3年でまた3000回復する見込みだから あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ 電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう 135 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:28:08.73 ID:5VI7jt5F0.net] 俺がほぼテレワークでノートPC片手に車であちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも お前ら貧乏ビルメンが240万や300万の給料であくせく働いてくれてるからだよ 日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、 あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。 そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？ 今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　 世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、 テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、 戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。 136 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:28:19.04 ID:5VI7jt5F0.net] 国家資格難易度ランキング SS　医師 S+　弁護士（司法試験）　公認会計士 S　弁理士　司法書士　第一種電気主任技術者（電験）　アクチュアリー S-　技術士　原子炉主任技術者　国家公務員総合職 ---------- エリートの壁 ---------- A+　獣医師　不動産鑑定士　税理士（5科目合格）　核燃料取扱主任者　電験二種 A　高度情報処理技術者（論文）　一級建築士　第一級総合無線通信士（一総通）　国家公務員一般職（大卒程度）　地方公務員（上級） A-　高度情報処理技術者（論文、SC以外）　英検1級　TOEIC900点 ---------- 難関の壁 ---------- B+　情報処理安全確保支援士・情報セキュリティスペシャリスト（SC）　歯科医師　気象予報士　環境計量士　社会保険労務士（社労士）　中小企業診断士　労働基準監督官　日商簿記1級 B　土地家屋調査士　行政書士　海事代理士　第一種放射線取扱主任者　電気通信主任技術者　全国通訳案内士　FP技能士1級 B-　応用情報技術者（AP）　薬剤師　電験三種　測量士　エネルギー管理士　マンション管理士　二級建築士　通関士　英検準1級 ---------- 準難関の壁 ---------- C+　基本情報技術者（FE）　管理栄養士　第二種放射線取扱主任者　TOEIC700点 C　宅地建物取引士（宅建）　臨床検査技師　保健師　助産師　社会福祉士　国家公務員（高卒）　証券外務員　日商簿記2級 C-　総合旅行業務取扱管理者　管理業務主任者　第一種電気工事士　工事担任者総合種　CCNA ---------- 中堅の壁 ---------- D+　測量士補　賃金業務取扱主任者　FP技能士2級　ケアマネジャー　英検2級 D　情報セキュリティマネジメント（SG）　看護師　理学療法士　危険物取扱者甲種　第二種電気工事士　1級ボイラー技士　2級施工管理技士　消防士 D-　ITパスポート（iパス）　第一種衛生管理者　国内旅行業務取扱管理者　警察官（高卒）　日商簿記3級 E　危険物取扱者乙種　介護福祉士　美容師　調理師　FP技能士3級 F　普通自動車運転免許　危険物取扱者丙種 G　原付　小型特殊自動車 137 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:28:26.98 ID:5VI7jt5F0.net] 現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。 要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから 500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて 仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。 作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり 上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー 汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗 地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日 欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし 1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり 都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。 それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！ 138 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:28:36.24 ID:5VI7jt5F0.net] 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった 高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。 思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事 会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事 このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである 一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度 だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ 日本の場合は就職じゃなくて就社だから 雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。 日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。 「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ 「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても 会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら 不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。 その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する 20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 139 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:28:45.31 ID:5VI7jt5F0.net] 低級資格＆高賃金の正社員ならいつ辞めてもらっても代わりはいくらでもいるから 無理難題やサービス残業を押し付けて、嫌なら辞めてもらって結構のような嫌がらせ人事になる 一方、高級資格＆低賃金の非正規は募集してもそう簡単には採用できないからそうそう切られはしない 低級資格＆高賃金の正社員・・・・人員余剰・・・いつ辞めてもらっても構わない 高級資格＆低賃金の非正規・・・・人手不足・・・辞めてもらっては困る 350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない そういうルートが敷かれている 後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線 あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く 辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ 今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ ひとつ賢くなったんだから 140 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:28:54.54 ID:5VI7jt5F0.net] お前らどれだ？ �@有能＆低賃金の非正規 �A有能＆低賃金の正社員 �B有能＆高賃金の非正規 �C有能＆高賃金の正社員 �D無能＆低賃金の非正規 �E無能＆低賃金の正社員 �F無能＆高賃金の非正規 �G無能＆高賃金の正社員 ↑下ほどリストラ候補 �H有能＆無職 �I無能＆無職 75　電験1種 70　電験2種　 62　エネルギー管理士（電気・熱） 60　電験３種　特級ボイラー 冷凍１種 　　　　　　　　　↑有能 　------------------------------------ 　　　　　　　　　↓無能 58　建築物環境衛生管理技術者　 50　電工1種　冷凍2種 48　1級ボイラー　電工2種 45　2級ボイラー　冷凍3種　 43　消防設備士甲種 40　危険物乙4　消防設備士乙種 高賃金・・・年収400万以上 低賃金・・・それ未満 141 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:29:04.62 ID:5VI7jt5F0.net] 冷静に議論するなら、 「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」　が論点になるのではなかろうか 勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが… わいは「ない」派や なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや 当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない 中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん 出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう 篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ 20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも 息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 142 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:29:12.65 ID:5VI7jt5F0.net] 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。 この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。 たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。 現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。 要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから 500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて 仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。 作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり 上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー 汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗 地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日 欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし 1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり 都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。 それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！ もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた 頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ 管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い 向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 143 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:29:23.18 ID:5VI7jt5F0.net] Xの３乗＝1 円を3等分 e(iθ)＝cosθ + i * sinθに θ＝0°＝0 θ＝120°＝2π/3 θ＝240°＝4π/3 を入れるだけ 勘のいい奴なら　e^(iA+iB) ＝e^(iA) * e^(iB)でピンとくる 回転させたきゃ掛け算すればいいだけ 90°ひねるなら　e^(90°)　＝　cos90°　+i * sin90° ＝ 0 + i = i Xの4乗＝1のこと 加法定理もこれ使ってひねり出せる e^(iA+iB) ＝e^(iA) * e^(iB) = （cosA　+　i*sinA）*（cosＢ　+　i*sinB） = cosA*cosB -sinA*sinB + i (cosA*sinB + sinA*cosB)　・・・・�@ e^(iA+iB) = cos(A+B) + i * sin(A+B)　　　　　　　 　　　・・・・�A �@と�A　実部、虚部がそれぞれ該当 144 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:29:31.01 ID:5VI7jt5F0.net] Xの３乗＝1の答えがいつまでたっても理解できない頭じゃ想像できないんだろうな 145 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:29:40.06 ID:5VI7jt5F0.net] 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている 電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし 20代じゃなきゃ諦めろ 146 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:29:49.28 ID:5VI7jt5F0.net] お前らも電験2種取れば神になれるぞ Xの３乗＝1 これの解を計算できればいいだけだ Xの4乗＝1 これも知っておきたい なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる 俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。 （ネットは10時間ほどに抑えたｗｗｗ） 買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず 147 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:29:58.36 ID:5VI7jt5F0.net] 文句あるならお前らも何か見せれるものあれば見せてみな 出す出すと言った免状は1年半待っても出てこないんだが そんなチンタラで仕事なんかできるわけねーよな 無職だろうな 【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part22 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1541200625/898 898 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2018/12/01(土) 20:30:50.85 ID:ifUpVsZA0 会社にあるから月曜日upしてやるよ 1種の免状と一緒になｗｗ 148 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:30:07.87 ID:5VI7jt5F0.net] 見せるべきは1年半たってもいまだに見せずに逃げたこいつ 874 名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/12/01(土) 19:57:51.76 ID:ifUpVsZA0 [3/17] >>873 それ分かるとどうなんの？ 何歳か知らんけどお勉強できるアピールは実社会じゃ何の意味もないよ 一応2種電験持ちだけど 実社会じゃ実利に直結させないと会社にも自分にもメリットどころか意味すらない 898 名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/12/01(土) 20:30:50.85 ID:ifUpVsZA0 [10/17] 会社にあるから月曜日upしてやるよ 1種の免状と一緒になｗｗ 149 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:30:16.65 ID:5VI7jt5F0.net] 3種すら取れない奴が2種持ちを障碍者扱いするスレってここくらいでしょ 150 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:30:26.15 ID:5VI7jt5F0.net] 高卒40代は門前払いらしい エネ管、電験二種（試験）持ち経験10年（選任6年）がビルメン80社に応募した結果 全て書類落ちで面接も受けてないのに人間性がどうのこうのは筋違い それに写真なしのWEB応募も半分あるし 20代のセフレも2人いるくらいだから顔は問題ない 激務だから行く気ないけど探り入れた年収700-800万の大手工場勤務は書類審査に通ったりしてるから 履歴や経歴書の内容も問題ない（面接は辞退） 151 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:30:35.26 ID:5VI7jt5F0.net] 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている 電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし 20代じゃなきゃ諦めろ 昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ 電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから 会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル 152 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:30:44.11 ID:5VI7jt5F0.net] 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている 電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし 20代じゃなきゃ諦めろ 昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ 電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから 会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル 153 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:30:53.18 ID:5VI7jt5F0.net] あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず 現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に 夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態 独立系を馬鹿にしても大半が独立系 本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる 154 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:31:02.81 ID:5VI7jt5F0.net] これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。 さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、 ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。 渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。 資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。 これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと。 155 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:31:11.97 ID:5VI7jt5F0.net] 給料安い安いって言うやつ多いけどどんだけないものねだりなんだよ。 残業皆無なんだから、ある程度安くても時給的には悪く無いだろ。 世間の奴らはおまいらより給料が多少良い程度で、サビ残や休出激務の奴らが多いんだから。 しかもこっちは頭使わない、場所によっては暇で楽すぎる仕事なんだから。 この仕事で360万なんて貰えたら、高学歴の若い奴が電験二種一種他 資格ホルダーがわんさとやってきて おまいら無能おっさんなんかあっさり排除されるぞ。 156 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:31:20.70 ID:5VI7jt5F0.net] 898 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/05/27(月) 09:16:26.40 ID:6r2/tWOb0 >>893 ほんと、そうですよね わたしも4点、未経験50過ぎですが未経験可の求人に片っ端から応募してる 17件応募して書類通過は3件。1件はダメ。1件は結果待ち。1件は明日面接。 ハロワだけで就活してるけど、筆記試験有りのほうが書類は通過しやすいように思う でも履歴書が汚れてるからなぁ。いつになったら就職できるのやら。。 157 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:31:29.82 ID:5VI7jt5F0.net] ビルメン求職者が採用されるまでの平均応募数は （年齢÷10）の3乗 158 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:31:38.98 ID:5VI7jt5F0.net] まともな人の応募はないですね 未経験の中年ばかり お祈りのお手紙を印刷して返送しています 159 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:31:48.05 ID:5VI7jt5F0.net] ビルメン求職者が採用されるまでの平均応募数は （年齢÷10）の3乗*（年収(百万円）- 2） 160 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:31:57.26 ID:5VI7jt5F0.net] 40歳が年収400万を望むなら 4の3乗*（4-2）＝128社応募しないと無理 161 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:32:06.63 ID:5VI7jt5F0.net] 病院のヒエラルキー 院長・・・・神様 医師・・・・王様 看護師・・・家来 看護助手・・奴隷 警備員・・・番犬 清掃員・・・雑巾 ビルメン・・フンコロガシ 162 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:32:17.46 ID:5VI7jt5F0.net] そんなにサボりたいなら電験2種取って360万でリモートRPA業務できるスキル持てばいいのに 習得難易度 Python ≧ Java ＞ C ＞ 表計算 ≧ CASL 開発環境の用意しにくさ C ≧ Java ＞ Python ＞ CASL ＞ 表計算 参考書の入手しにくさ Python ≧ Java ＞ CASL ≧ C ＞ 表計算 --------------- まとめると、 ・最も難易度が低いのは、命令文が単純で覚えやすいCASL。（表計算はマクロの部分は意外と難しいので実は一番簡単というわけでもない） ・ダントツで難しいのはオブジェクト指向が絡むJava。ただし今後はPythonが追い抜くかも？（PythonはIoTやAIと関連が深い言語で使い道が多く、数学も絡むので、少なくとも表計算やCASLより簡単になるとは考えにくい） ・練習しやすいのは表計算（Microsoft Excelが入ってるPCならすぐにでも練習可能、Googleのスプレッドシートでもある程度学習できる）。参考書もまともな書店ならほぼ必ず置いてある（FE午後表計算）。 ・C言語は参考書は比較的入手しやすいけど、開発環境を用意するのは困難。あと意外と難易度が高い。（アルゴリズムがもろ絡んでくるし、初心者にはポインタが厄介。） 163 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:32:24.63 ID:5VI7jt5F0.net] これからは 大卒＆20代＆電験2種 これが3種の神器 でないとビルメンは無理 164 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:32:34.63 ID:5VI7jt5F0.net] 年収300万でいいなら 高卒＆30代＆電験3種でもなんとかなる 165 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:32:42.93 ID:5VI7jt5F0.net] 電験なし 40代 未経験 これが2つ該当すれば年収250-300万円確定 3つ該当すれば年収200-250万円確定 166 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:32:51.97 ID:5VI7jt5F0.net] 大卒　20代　電験2種　400万円 大卒　20代　電験3種　350万円 大卒　20代　電験なし　300万円 大卒　30代　電験2種　450万円 大卒　30代　電験3種　400万円 大卒　30代　電験なし　350万円 大卒　40代　電験2種　400万円 大卒　40代　電験3種　350万円 大卒　40代　電験なし　300万円 高卒　20代　電験2種　350万円 高卒　20代　電験3種　300万円 高卒　20代　電験なし　250万円 高卒　30代　電験2種　400万円 高卒　30代　電験3種　300万円 高卒　30代　電験なし　250万円 高卒　40代　電験2種　360万円 高卒　40代　電験3種　300万円 高卒　40代　電験なし　240万円 167 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:33:01.45 ID:5VI7jt5F0.net] 生活保護よりもいい暮らしをしようと思えば 少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない 40歳から75歳まで働いて毎年100万貯めれば3500万 75で退職して90で死ぬまで15年間の老後で割れば年233万になる 仮に年金が破綻しててベーシックインカムが月8万しか支給されなくても月27万使えるからなんとかやっていける ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな 親から相続した持ち家も金に困って処分しようとしたら二束三文で持っていかれて 借家を探そうにも、まともな老人ですら独居はお断りされるのに 生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから 身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理 古築40年６畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、 出稼ぎ外国人や前科者や統失、シンママ風俗嬢とかモンスターだらけのアパートに住まわされる 168 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:33:10.23 ID:5VI7jt5F0.net] 376 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/07/13(土) 11:09:42.64 ID:HsV1k8Ba0 夜勤明けじゃあ 昨日の宿直は参った、飲食店舗が多いのビルでネズミも 多いんだけど当然害虫駆除業者も入ってるんだけど業者は 薬剤散布と毒餌に補鼠シート置くだけなんだが回収しよらんので天井裏がエライ事なってんだよな。。 夜中(営業中は無理だしな)に店の天井上がって死骸回収は毎度やねんけど、昨日は点検口の上で死んでたネズ公にハエがタカって たんやろうけども点検口そろっと開けた瞬間ウジと糞がボロボロ落ちて来てな。。店内に拡がる悪臭で同行した人間と立ち会いした 店の人が(|| ×ｍ×)ｵ､ｵｪ･･で事態悪化とかワロスやった。 写真うpしようか思ったけど会社のカメラで撮ったんで今ないねん 堪忍やで！ 169 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:33:19.41 ID:5VI7jt5F0.net] 26 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ cb6b-lo8O)[] 2018/08/14(火) 20:24:58.07 ID:sIkFbwSG0 本当にビルメンって暇で稼げる仕事なの？ 下手すりゃ忙しいうえに年収300万以下があるじゃねぇか やっと300万超えたと思ったら、暇があんま無いし 同僚はＤＱＮやコミュ障のオラオラ系だったり 布団は不潔だし、雑魚寝する現場もあった 系列なんて採用されないし、採用されても過酷な場所ばっかりでさ〜 俺が求めてるのは暇があって年収400〜500万の職場なんだよ 4点セット持ってても忙しい年収300万が限界なんだが これなら別の職種で楽でもう少し稼げるのがいくらでもあるんだが 何が良くてお前らビルメンしてんの？ いや、仕事には困らんけど、稼げな過ぎでしょ 170 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:33:28.48 ID:5VI7jt5F0.net] 455 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/11(木) 08:53:50.29 ID:G+UJ9Mlp0 大人になってイジメなんてあるか？ 仮眠室で糞漏らした俺でもイジメられてないぞ 973 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2019/04/16(火) 14:36:42.97 ID:UDWoA99F0 みんなん所の仮眠室って陰毛とか鼻くそある？ ウチはすごいよ、たまにそれ以上のものがあるから 977 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 15:52:45.80 ID:ZEfxZbcO0 >>973 糞漏らした跡とかはある 俺が漏らしたんだけど拭いても落ちないから部屋のレイアウトを少し変えてばれないようにした 984 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 18:38:41.89 ID:ZEfxZbcO0 >>982 多分違う 糞漏らしたことは皆知ってるけどシミが出来てることは知らないから 276 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/18(土) 12:40:27.41 ID:L1Esxwds0 またうんこ漏らしちゃったわ 一人だから余裕だけど 171 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:33:37.65 ID:5VI7jt5F0.net] 40 ：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/09/10(月) 19:53:03.81 ID:erssfPBA0 [1/2] 今日も糞抜きした 作業服にも顔にも飛沫がかかって臭いのなんの 袖のあたりは薄茶色にシミがついて取れない 53 ：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/11(火) 01:14:13.76 ID:8OgVFp9o0 [1/4] >>40 ひぃぃぃぃ その糞に雑菌が大量にあって それが原因で赤痢やコレラとかになったりします。。。 55 ：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/11(火) 01:20:05.13 ID:8OgVFp9o0 [3/4] 電験３種より 糞抜２級とか糞抜１級とか、糞抜特級とか、そっちのほうが役にたちそう 56 ：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/09/11(火) 01:23:19.26 ID:6wNsmPyu0 [1/3] トイレ管理者２級とかあっても良いよな 手当は月5,000円 57 ：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/09/11(火) 01:30:49.64 ID:0Pa6ZC+O0 うんこ食ったら下痢になるよ 58 ：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/09/11(火) 01:36:03.85 ID:6wNsmPyu0 [2/3] >>57 俺は女のうんこしか食わない 172 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:33:46.96 ID:5VI7jt5F0.net] 533 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/02(火) 19:52:02.37 ID:EVYT4DMq0 シーツにうんこは直面したことないけどやたらシミ汚れはすごいし 数社の経験、とくにすぐ辞めた独立には完璧基地の人いたので 別にこれ系コピペの人らが現実にいても不思議はないという感想 殴り合いと工具ぶん投げる人は実際みたが 534 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/02(火) 19:52:36.45 ID:EVYT4DMq0 そのシミ汚れがウンコなの 丸裸で肛門丸出しで寝てるわけじゃないんだからパンツ越しに滲み出てくるのがシーツに付く 完璧基地の爺さんは他業種からの定年再就職組が多い 定年退職する前の役職は部課長級で威張り腐ってたので、今の落ちぶれ果てた現状を受け入れられず発狂しただけ 173 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:33:55.88 ID:5VI7jt5F0.net] オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。 一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。 まるでエタ非人の気分だ。 リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。 クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。 あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。 結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。 商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。 しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。 ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。 しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。 また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。 ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、 何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、 いきなり入ってきたと叫ばれた。 レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で 宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。 病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、 トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、 医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。 174 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:34:06.04 ID:5VI7jt5F0.net] 232 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/07/09(火) 20:34:44.89 ID:26V1RxeW0 >>231 経験は家でも積める、数多くの資格を取ったところで、一番重宝されるのは 小修繕がいかに処理できるか、これに尽きる。 明日にでもホームセンター行ってウォシュレット買ってくる、そして交換。 次はLED照明を替える、そして玄関の鍵を取替え。これで2流ビルメンに昇格。 1流の違いは何か、ラバーカップを自由に扱えるか、時には洗面のつまりにも活用。 これでたいていのビルメン作業に応用できる。時機を見て系列系へ転職。 235 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/07/09(火) 21:01:42.58 ID:H8OmLe8l0 >>232 ラバーカップ以外は当たっている。 そうだな　便器を買って今あるものと取り替える 自分の家でやってみい 175 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:34:14.23 ID:5VI7jt5F0.net] 818 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/13(金) 22:57:35.25 ID:nOgPpM0g0 >>810 まず糞固体を手掴みで取り除きます 次に糞汁をラバーカップで飛沫を上げながら汚水管に押し込みます それでも流れない場合はトーラーを使って回転力が加わった糞飛沫を撒き散らしながら通管します 終わった後はほぼ全身に糞汁を浴びて臭っさいです シャワーが無い現場だったり個別巡回だとそのまま終業まで過ごします 176 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:34:25.43 ID:5VI7jt5F0.net] ゴキブリ退治のマイナスドライバー 糞抜きのラバーカップ 汚水まみれの制服 これこそが真のビルメン三種の神器 177 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:34:32.41 ID:5VI7jt5F0.net] 445 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/02/04(月) 12:35:59.97 ID:pdMIEuAp0 >>424 俺は主任だが普通にカンツール＆ラバーカップは使ってるが・・・・ ちなみに同じビルに16年 主任歴は7年になる 日中は他の設備員と一緒に点検やクレーム対応するよ そして合間に点検業者や修理業者に連絡 残業や休日出勤で見積作成や報告書作成 残業時間は月に60時間は軽く超える 所長はもっと悲惨で残業時間は100時間越え 178 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:34:41.53 ID:5VI7jt5F0.net] 508 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/03/09(土) 11:31:50.27 ID:l+LrKLmM0 現場によって違うから聞いても意味ないが 右手にラバーカップ、左手に汚物バケツを 持って歩くと女の子たちの目線がアツイ 糞ぬき解体して洗った便器をかついで 戻るときなんてキャーキャー 179 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:34:50.73 ID:5VI7jt5F0.net] うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな 180 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:34:59.75 ID:5VI7jt5F0.net] 他人のうんこを素手でさわれるようになったらここに来なさい 181 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:35:09.12 ID:5VI7jt5F0.net] 俺の書き込みが荒らしかどうかは各人が判断すればいいだけ いっさい荒らされていないワッチョイスレがある以上 このスレに来なけりゃ迷惑に感じることはないのだが ワッチョイスレ立ててアンチを締め出したら、他の人もなんとなく書きにくくなり、更新されなくなってしまった。 自分の意見に反対する人間を締め出せばうまくいくなどという 幼児性に基づいて浅はかなことを考えた人間の末路であり、まさに自業自得。 1年以上たってまだ124レス 完走まで8年ペース 現行スレはPart31まで行ってる 【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part27 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1557067107/ 182 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:35:18.09 ID:5VI7jt5F0.net] 155 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/06/19(金) 19:49:42.96 ID:iToow+wP0 [7/14] 430もらおうと思えば2種持ちが2種必要な職場に採用されないとだめだということ 156 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/19(金) 21:04:39.08 ID:ipoW6vD50 電験持ってて独立落ちるって見て分かるレベルで社会不適合者なんだろ 俺が前にいた独立なら３種持ってたら即日採用だったわ ほとんどの独立は３種持ち足りてないから、死にかけのジジイを無理やり使ってるぞ 157 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/06/19(金) 21:20:55.22 ID:WzhlQpr10 [1/2] 見るも何もウェブ応募だからね 写真も見せてない ネットの経歴書だけ コピペしたのを使って年収800の大手プラント工場に応募したら書類選考通ったかな 激務だから行く気なくて面接は辞退したけど 183 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:35:27.15 ID:5VI7jt5F0.net] 2種持ちを落としまくってる正体判明ｗｗｗ 560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/24(水) 15:06:39.23 ID:umUGln3r0 >>555 その応募者があなたの後輩になるのかー。 スペック高いのきたら蹴落とされそうで怖くね？ 俺は自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしちゃうよ。 幸いなことに自分に最終判断あるから助かってる。 184 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:35:37.07 ID:5VI7jt5F0.net] 日々現場でだらだらしながら考えてたんだが ビルメンって中流階級の人間（テナント等）に対して『惨めさ』を販売するのが主な仕事なんじゃないか？ 何の学歴も能力も無いためビルメンに流れ着いた人間が最後に売れるものってヒトとしての尊厳なんだと思う。 そうして『惨めさ』を販売し、世間一般の人たちに優越感を与えるのがお前たちの社会的役割なんだろう。 だとしたら『惨め屋さん』として誇りをもって惨めな役割を果たすのがお前たちビルメンの最後の誇りだよ。 馬鹿にされるのが仕事だとしたら、お前たちを馬鹿にする全ての人たちに感謝すべきだと思う。 ビルメンなんて仕事は、それだけでも充分飯が食える。 185 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:35:45.52 ID:5VI7jt5F0.net] ====「ビルえもんの歌」====== ビルメンっていいな　惨めでいいな ♪ 　あんなウンコ　こんなウンコ　いっぱいあるけど ♪ みんなみんなみんな　掴んでくれる ♪ 　汚いウンコを掴んでくれる ♪ トイレの詰まりを　直したいな ♪ 　「ハイ！ウンコ掴みー」 ♪ ビルビルビル　とっても大好き糞掴み ♪ 186 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:42:10.53 ID:WbuDBJ8M0.net] 商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな 認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除 ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ 集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて… あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ 187 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:42:35.08 ID:WbuDBJ8M0.net] 商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな 認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除 ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ 集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて… あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ 188 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:42:44.21 ID:WbuDBJ8M0.net] 以前働いてた所で６０過ぎの爺さんによく言われたよ 若いのにこんな仕事してちゃいけない、もっと技術の身に付く仕事をしなさいって。 言うこと聞いておけばよかった。ビルメン１０年以上やってるとビルメンにしか転職むりぽ。 昨日、空調メンテの会社に応募しようとして電話かけたら 元ビルメンではウチには合わないからご遠慮くださいって言われちまったよ。 二度と他業種に転職はできないでしょうが、 それでもいいならどうぞ。 あとウンコは余裕で手づかみできるようにね。 189 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:42:53.69 ID:WbuDBJ8M0.net] >>171 40代なら有利もクソもないだろ。 つうか、別の意味での付加価値が必要。 上水系いじれる給水装置資格や防火戸点検じの指摘事項を自前で工事できる防火戸資格や消防甲種資格とか。 もうね、年齢的に便器外すとか簡単な電気工事や水栓金具交換とかできなきゃ話にならんのよ。 まあ、契約ならウエルカムってなところはいっぱいあるけどね。 あと、その年齢だとビル管あっても契約だよ。 190 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:43:03.06 ID:WbuDBJ8M0.net] テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？ お前のことを人と見てないから出来るんだよ？ 191 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:43:11.55 ID:WbuDBJ8M0.net] ここの皆、聞いてくれ 所詮おれらはウンコを取り扱ってナンボの仕事 系列、独立や年収は関係ない みんなウンコ仲間で繋がってるんやー その人糞仲間同士でもめるなんて空しくなるやろー？？ 為になる書き込みしよーや 192 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:43:20.70 ID:WbuDBJ8M0.net] ウンコで詰まった便器を清掃のBBAに替わって 素手で掴み取って解決するのが真のビルメンマン 後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも 　　　　　　　　　　　　　　） 　　　　　　　　　　　　　（ 　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　） 　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（ 　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,, 　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ 　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝ 　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′ 　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ 　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝ 　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′ 　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　 　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝ 　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ 　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ 　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝ 　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ 193 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:43:30.39 ID:WbuDBJ8M0.net] ゴミや糞便を素手で掴む仕事はなくならないんだよ。 うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな ラヴァーカップで3〜4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。 便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた でもさ、例えば病院 病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ 点滴とか液体投与するジャン？　点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん 他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん 爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる　バリウムや血便も頻繁にある そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す 何でも便器に流す　詰まる、溢れる そこで出番！　病院ビルメン！　保護具なしで作業！ これで年収200〜300万 他人のうんこを素手でさわれるようになったらここに来なさい そして、何も取り柄はなくともウンコを素手で掴むことだけはできますと言えるように 194 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:43:38.94 ID:WbuDBJ8M0.net] 自慢じゃないがオフィスビルで糞抜き８連発を経験してるのが俺の強み 個室ほぼ全部詰まってウンコ水にウンコや紙が浮いてる状態 根幹を開通させてから一人で移動しながら順番に片づけていく 清掃はもう帰ってたからな 犯人だと思われるから連絡せずに隣を使っていく企業戦士たちに乾杯 195 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:43:48.09 ID:WbuDBJ8M0.net] 朝帰りの通勤電車で毎回俺の周りだけすいて 誰も近寄らないのはなぜなのか？ 行きはぎゅうぎゅうなのに 1シャワー浴びれないので臭い 2睡眠不足で死んだ顔している 3詰まり対応したのでウンコが顔についている 196 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:43:57.52 ID:WbuDBJ8M0.net] 独立時代つまったうんこを素手でつかみとることで成り上がり、うんこの澤と恐れられた私が、 系列に行って同じようにトイレに手を突っ込みまくってたら 「トイレに手ををいれるな！注射器とかもしあって刺さったらどうする？」と所長に激怒された。 虚を突かれた思いだった 197 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:44:06.43 ID:WbuDBJ8M0.net] 口臭で犬が悶絶するビルメンと お尻を拭かずにパンツにウンコなビルメンがいる 両名とも満員エレベータ内で臭さのあまり、テナントの女子社員を気絶させた前科がある 198 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:44:15.44 ID:WbuDBJ8M0.net] 独立時代つまったうんこを 素手でつかみとることで成り上がり、 うんこの澤と恐れられた私が、 系列に行って同じように トイレに手を突っ込みまくってたら 「トイレに手ををいれるな！ 注射器とかもしあって刺さったらどうする？」 と所長に激怒された。 虚を突かれた思いだった ウンコで詰まった便器を 清掃のBBAに替わって素手で掴み取って解決するのが 真のビルメンマン 後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも 　　　　　　　　　　　　　　） 　　　　　　　　　　　　　（ 　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　） 　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（ 　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,, 　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ 　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝ 　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′ 　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ 　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝ 　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′ 　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　 　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝ 　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ 　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ 　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝ 　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ 199 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:44:24.55 ID:WbuDBJ8M0.net] あるビルのゴミ捨て場に残された古い瓶の中で増殖した細胞から生まれた3人のビルメン人間。 彼らは姿かたちこそ醜いが、その心は「人間の為に戦うことでいつか人間になれる」と信じる、ビルを愛し、ウンコを尊ぶ、正義の味方なのであった。 備え持った特殊能力で糞のありかを嗅ぎ取り、身を挺して糞に溢れた便器を直す3人。 しかし助けた人間からは、感謝されるどころか、疎まれ、恐れられ、嫌われ続けてしまう。 それでも尚、ウンコと戦い、人間の為に尽くしていればいつか人間になれると信じて戦い続ける・・・・。 人間の糞をみつけては、匂いを嗅ごうとするけなげで純真なベロ。 あまりにも自分勝手な人間を前に、ビルメン人間として生きる理不尽さに心乱され、感情を隠そうともしないベラ。 そして、そんな二人を優しく、時に厳しく見守り、人間になれる日はいつか必ず来るのだ、と説き続けるベム。 定住する家もなく、人目を避け、ビルからビルへと巡回清掃を続ける3人。 放浪の末に彼らが悟った「人間を救う為に本当に必要なこととは何か？」そして彼らの選びとる運命とは？！ 人間の放った炎に包まれるビルの中で、悲壮な決意を胸にじっと互いに見つめあう3人。 人間の為にできる彼らの「最後の選択」とは・・・。 200 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:44:35.73 ID:WbuDBJ8M0.net] Ｑ：女はどうして本物パンツを見せたくないの？ Ａ：ウンコが付いているからです Ｑ：どうしてウンコが付くの？付いたならどうして拭かないの？ Ａ：紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。 　　　そんで次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ 　　　しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく 　　　パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。 Ｑ：えー！汚いと思わないの？！ Ａ：思います。だから金もらっていたとしても本物の汚パンツは見せたくないのです。 https://img18.pixhost.to/images/104/67582078_q1rzu_19960-1.jpg 女は不浄 201 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:44:56.15 ID:WbuDBJ8M0.net] 3種どころか2種でもこれ 期待しすぎると絶望が待っている https://i.imgur.com/HfIhtW9.png 305 返信：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/08/27(月) 19:09:08.87 ID:PDAm17rR0 >>296 電験持ってたら3種でも年収500万は堅いと思ってたけど、2種ですらそれなんだ… ってか、電験持ってたらビルメンじゃなくてもっと専門職の方が良いんじゃないの 202 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:45:05.33 ID:WbuDBJ8M0.net] 俺が生き証人だからｗ 実務経験で認定もできたが2種を試験で取っても360が限界 400以上の契約に応募してもことごとく書類落ち 203 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:45:14.43 ID:WbuDBJ8M0.net] 電験2種で最低でも500万もらえる求人なんて数えるほどしかないぞ。 他はだいたい400〜600万とかいう表記になってる。 で、面接に行くと 「600万というのはゼネコンで活躍された方の額です」 とか言われる。 204 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:45:23.53 ID:WbuDBJ8M0.net] 一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでもビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。 205 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:45:32.58 ID:WbuDBJ8M0.net] 698 返信：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/16(日) 22:23:39.98 ID:6E8lidRD0 >>694 たしかに確認させて頂きました！ 確かに貴方様は第2種電気主任技術者であります 本当に素晴らしい尊敬します！ ・・・ただ、ビルメンという職場は基本的に泥臭い現場作業なので仕事ができる人が偉いのです アカデミックな知識人が偉い訳ではないのです なので、現場では”電工2種ですら合格できない方の発言”が重視される事も往々にして起こり得ます 702 自分：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/09/16(日) 22:51:54.58 ID:9kY/N7hp0 あまりに落ちてばかりだから試しに年収240万円の2種必須契約社員に冷やかしで応募したらさすがに書類は通った 新幹線で遠くまで来させるくせに交通費も出ないから断った 360万もらってるやつが転居してまで行くかよｗｗｗ 206 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:45:42.16 ID:WbuDBJ8M0.net] 766 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/05(土) 17:04:38.23 ID:PREPUsCH0 俺も電験2種(試験)持ち、経験15年の 50代だけど リストラ候補だわ〜、 年収250でもいいから再就職先ありますか？ 207 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:45:53.03 ID:WbuDBJ8M0.net] 電験2種持ち経験ありでも容赦なくふるいにかけられるくらい人は余っている買い手市場で 電工ごときで満足いく職場が見つかるわけねー 208 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:46:00.15 ID:WbuDBJ8M0.net] 電験2種経験10年選任6年経験あり40代では実力が伴わないとされ 400-450万の仕事を探すことは高望みらしい 209 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:46:09.43 ID:WbuDBJ8M0.net] 試しにお前らが架空の人物で同じ条件で応募してみればいい わかるだろう 高卒40代 空白なし有職、360万 電験2種3種エネ管試験合格、 実務経験10年特高選任経験6年あり 210 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:46:18.37 ID:WbuDBJ8M0.net] 二種持ちでも精神疾患餅のキチガイは無理やろ 211 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:46:27.51 ID:WbuDBJ8M0.net] 人手不足じゃなくて金不足 そして売り手市場じゃなくて奴隷不足な 人手が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれる奴隷を欲しがっている 要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる 212 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:46:37.06 ID:WbuDBJ8M0.net] ビル管理の平均年収・ボーナス事情 ビル管理者の平均年収は、日本の平均年収（422万円）と比較するとマイナス7万円と、さほど差はありません。 似た職種の平均年収を見てみると、警備・清掃・設備管理関連職が341万円、施工管理（建設・土木）が451万円となっています https://shukatsu-mirai.com/archives/71974 設備管理関連職が341万円 やっぱ低いなあ 213 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:46:45.92 ID:WbuDBJ8M0.net] ビルメンだからクズ人間になると考えるのは既にクズ人間だからだよ クズだからクズの溜り場の会社にしか入れないだけの話で 業界変えようがどこ行こうが同じこと言ってるよ お前は そこそこ貯金もできたし、ビルメン辞めようかな クズ人間になりたくない みんなよくイキイキと書き込みしてられるよね 214 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:46:54.80 ID:WbuDBJ8M0.net] 136 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/19(金) 01:38:16.82 ID:Ypr5Y9Mk0 電験二種持ちなら50過ぎでも正社員、450は固い 137 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/06/19(金) 02:35:41.39 ID:hMQVwy5h0 それは１０年以上前の話 リーマンショックで大きく変わってきた 215 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:47:04.35 ID:WbuDBJ8M0.net] 電験2種持ちでほとんど遊びながら稼いでいるようなやつがいたら困るんだろうな 惨めな自分との差に愕然として だから散々無資格や無職あつかいしたがる こういうこと 216 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:47:13.10 ID:WbuDBJ8M0.net] 口だけはいっちょ前の４点のみとか、 やることはやらずに、言いたいことを言おうっていうのは、 ネット上ではいいかもしれんが、会社では通用しない。 そもそもうちみたいな会社では書類も通らない。 そういうレベルで偉そうに何かを語っても、 土俵にも乗れないのに無意味じゃないか？？？ 217 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:47:23.15 ID:WbuDBJ8M0.net] でもまあ、どんなやつでも現実で上位系の資格持って 選任受けてたりする人間からしたら、 ４点取るのがやっと見たいな連中は使い捨ての紙コップみたいなもんだから、 ここで文句垂れる前に勉強したほうがいいよ。 218 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:47:31.57 ID:WbuDBJ8M0.net] まあ、上位資格が何にもないとどうしようもないよな。 一昔前なら、職業訓練で４点取って、 経験積みながらビル管取れば、 頑張った人って評価だったんだろうけど、 こう猫も杓子も持ってたりすると、 あんまりありがたみがなくなってきたんだろうね。 219 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:47:40.46 ID:WbuDBJ8M0.net] ビルメンだからクズ人間になると考えるのは既にクズ人間だからだよ クズだからクズの溜り場の会社にしか入れないだけの話で 業界変えようがどこ行こうが同じこと言ってるよ お前は 220 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:47:49.55 ID:WbuDBJ8M0.net] これからは施工管理が出来るビルメンが重宝されるんですね。まあやりたくは ないですがそうしないと生き残れないならやるしかないのかな？ ビルメンやりながら施工管理はさすがに難しい（夜勤があるので）。 使われるだけ使われるのもやってられないし、系列ビルメンはみんなやって いるんだろうか？ 221 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:47:58.83 ID:WbuDBJ8M0.net] まあ、みんながやりたがらないことを、 押し付けられる人間を探していると言えばまちがいない。 頭のいいビルメンはそういうのはすぐにピンとくるので、 絶対に関わらない。 222 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:48:07.77 ID:WbuDBJ8M0.net] あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず 現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に 夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態 独立系を馬鹿にしても大半が独立系 本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる 223 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:48:16.89 ID:WbuDBJ8M0.net] 自分は頭悪いのでうまく世渡りできず、ビルメンに落ちたような人です。 まあ食っていければ多少は面倒なこともやります。ホームレスよりマシです。 たまに近くの河川敷へ行って弁当食べてのんびり川の流れをみるのが落ち着くので 休日の楽しみになりました。雨が降るとダメですけどね。 いろんなこと諦めて小さな幸せ見つけて生きる方が楽だと気が付きました。 224 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:48:26.72 ID:WbuDBJ8M0.net] 以前働いてた所で６０過ぎの爺さんによく言われたよ 若いのにこんな仕事してちゃいけない、もっと技術の身に付く仕事をしなさいって。 言うこと聞いておけばよかった。ビルメン１０年以上やってるとビルメンにしか転職むりぽ。 昨日、空調メンテの会社に応募しようとして電話かけたら 元ビルメンではウチには合わないからご遠慮くださいって言われちまったよ。 二度と他業種に転職はできないでしょうが、 それでもいいならどうぞ。 あとウンコは余裕で手づかみできるようにね。 225 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:48:35.33 ID:WbuDBJ8M0.net] https://www.asahi.com/sp/articles/ASM9L5WW4M9LULFA037.html 会社で突然、上司から 「まかせたい仕事がない」と告げられ、自ら退職するよう促される――。 「希望退職」とは名ばかりの退職勧奨が、大企業で広がっています。 226 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:48:44.33 ID:WbuDBJ8M0.net] 50代への“退職勧奨”…真綿で首を絞めるリストラ手法とは？ | 日刊SPA! https://nikkan-spa.jp/1604095 227 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:48:53.40 ID:WbuDBJ8M0.net] 金融系はセキュリティや経歴や身だしなみにうるさい 不動産系は利回りや収益に振り回されて一喜一憂する 228 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:49:02.59 ID:WbuDBJ8M0.net] 鉄道下位だけど、ノリが体育会系なのでウンザリ。 病院で敷地内禁煙にもかかわらず、設備員の7割程度が平気で喫煙する。 高卒ばかりなので会話はスマホゲームのことばかり。 229 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:49:11.72 ID:WbuDBJ8M0.net] 俺のいる現場で言えることは、高卒ばかりなので頭は悪いけど体育会系のノリについていける連中は それなりにマジメに仕事しているよ。 俺は体育会系のパワハラな雰囲気が大嫌いなので、独立の頃のまったりさを思い出して後悔している。 230 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:49:21.97 ID:WbuDBJ8M0.net] ビルメンの代表　大阪の高層ビルで設備管理してるらしいが 逮捕歴3回　中卒　数年前まで精神障害でナマポ 資格さえあれば誰でもなれるのがビルメンｗ https://live2.nicovideo.jp/watch/lv326614363 231 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:49:30.14 ID:WbuDBJ8M0.net] 昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、 当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが 数日して応募書類が送り返されてきてた。 世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって 「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」 と言われた。 結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。 当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 232 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:49:39.21 ID:WbuDBJ8M0.net] https://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2019/04/hb190430_01.jpg 233 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:49:48.34 ID:WbuDBJ8M0.net] なんか勘違いしてる奴がいるな 500万なんて無理だから 良くて400万 だまされるな 新卒組とかビルマネと勘違いしている奴がいる ここは中途ビルメンすれ 人生の終着駅 234 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:49:58.57 ID:WbuDBJ8M0.net] 300万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない そういうルートが敷かれている 後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線 あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く 辞めてまた300万でリスタートすればいいんだよ 今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ ひとつ賢くなったんだから 235 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:50:07.23 ID:WbuDBJ8M0.net] 449 名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/12/03(火) 13:26:59.20 ID:raTnuLff0 マルイどう？ 若い女の子多いかな 450 名無しさん＠引く手あまた[] 2019/12/03(火) 14:06:29.12 ID:yJ28LECi0 [1/2] 多くても誰にも相手にされない こんなに居るのに誰にも振り向かれない自分に絶望して かえってみじめな思いするだけ 236 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:50:15.85 ID:WbuDBJ8M0.net] これが真のビルメンの特徴 下着はトランクス。一度買ったらボロ布になるまで使う 服を買うとき不潔過ぎて試着ができない 一着千円以上の服を買ったことがない 一足1万以上の靴を買ったことがない 髪は自分で切る 文化祭や体育祭などのイベントは仮病で休む 定期的に遊ぶ友達はいない ファッション誌を知らない 彼女という言葉を知らない 多数の前で発言出来ない カラオケを知らない 食事中は見るに堪えない ブランド品を知らない 黒髪が無い 処女を知らない 内弁慶どころか誰もいない 自分は日本社会に要らない世代だと思っている お前ら当てはまるだろｗｗ 237 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:50:25.41 ID:WbuDBJ8M0.net] また修理かよとオーナーが顔をしかめながらその上司に不満そうな顔で一言二言いわないとは限らない 見積書持っていったらまた言われ 工程表持っていったらまた言われ 請求書持っていったらまた言われ・・・ 238 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:50:34.23 ID:WbuDBJ8M0.net] 仕事のできる人なら辞めてもらいたくないから厚遇され 使えないとわかればリストラ候補で冷遇される それでも辞めなければ全国転勤たらいまわしの嫌がらせ人事発動 239 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:50:43.06 ID:WbuDBJ8M0.net] 772 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/12/23(月) 20:43:58.81 ID:e5rVnOyi0 [1/2] >>770 三井不動産ファシリティーズですか？ あそこのことなら詳しいよ。何でも聞いて。 東京神奈川県千葉転勤えぐいよ。 3時間くらいかけて通勤させられてる人いたよ。数年で転勤だよ。 ららぽーととかの超大型商業施設多いよ。 現場は契約社員ばかりで正社員はまとめやくやることになるよ。格差もすごい。 知ってると思うが給与は結構もらえるね。 何故か契約社員を嘱託て呼ぶよ。 240 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:50:53.20 ID:WbuDBJ8M0.net] まあ往々にして仕事できるやつとできないやつがぶつかる傾向にあるな あと現場での兵隊は契約がおじさん〜年配がおおくて正社員が新卒〜30代って感じだから、 仕事できないおじさんは自分よりはるかに年下の人に馬鹿にされることになるよ。 もちろん逆で契約のおじさんが厳しく新卒の子指導して泣かしたりとかもある。あと新卒の女の子にデレデレしててきもいときもある まあ人次第だな 普通に仲良くやってる人もいるし ただ契約は誰でも採ってる分頭おかしい奴多くてまともな奴少ない印象だな 241 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:51:01.50 ID:WbuDBJ8M0.net] 下着はトランクス。一度買ったらボロ布になるまで使う　→　トランクスだが穴が開いたら買い替える 服を買うとき不潔過ぎて試着ができない　→　試着しない 一着千円以上の服を買ったことがない　→　作業着自腹で5000円 一足1万以上の靴を買ったことがない　→　安全靴や静電靴を自腹10000円で買った 髪は自分で切る　→　バカにするな！きちんと数か月に一度は￥1000髪切りへいくわ！ 文化祭や体育祭などのイベントは仮病で休む　→　その準備（だけ）をさせられる 定期的に遊ぶ友達はいない　→　友達が人間だけとは限らないよな？一杯いるだろ ファッション誌を知らない　→　作業着のファッション誌くらい読むだろ 彼女という言葉を知らない　→　言葉だけなら知ってるはずだ 多数の前で発言出来ない　→　多数から浴びた罵声に小声で答えることはできる カラオケを知らない　→　３密だからいかないだけ 食事中は見るに堪えない　→　誰にも見られないから平気 ブランド品を知らない　→　バッグ・工具・作業具・安全靴の１個や２個なら（低）ブランド品でも持ってるはずだ 黒髪が無い　→　ハゲは発毛剤でフサフサ、白髪は染めれば黒だ 処女を知らない　→　子供の頃は周りは処女だらけだっただろ 内弁慶どころか誰もいない　→　ネットでは弁慶そのもの 自分は日本社会に要らない世代だと思っている　→　必要な世代だが時代が悪かっただけ 242 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:51:10.44 ID:WbuDBJ8M0.net] 独立のおっさんで自分の名前も間違えるやついたな 原田 高田 吉田 本田 坂田 上田 みたいに田のつく名前ばかりのメンバーの名前を書いていて 最後に自分の名前が山本なのに 山田と書いてしまったやつ 243 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:51:21.15 ID:WbuDBJ8M0.net] 843 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/12/30(月) 09:01:40.46 ID:Ew+9a/fw0 321に入ったけど、毎日軍隊式の訓練が嫌すぎて辞めたわ。てか毎日1時間もやる必要あるのか、ミスしたら怒鳴られるし 349 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/06/21(日) 12:21:01.09 ID:Il15B3sS0 [35/170] ニンジンぶら下げられて死ぬまで鞭で叩かれ続ける氷河期世代 244 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:51:28.88 ID:WbuDBJ8M0.net] 992 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/01/09(木) 05:40:10.78 ID:zscwMG+40 >>980 丸井は明らかにステマって感じのが湧いていたよな。 993 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/01/09(木) 06:27:36.11 ID:EF6vP8OJ0 マルイは年間104しか休めないのにホワイトとか無理がある 994 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/01/09(木) 07:47:35.14 ID:Hs4QNIk80 激安入札して現場取ってる系列もあるぜ 付帯で儲ければいいという考え方 もちろんそのノルマは現場作業員にあるｗ 維持管理よりも客に提案という名前の営業活動ｗが重視される 995 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/01/09(木) 08:31:49.05 ID:Z7K8m++X0 [1/2] >>992 あれ見て入社したけどだいたい合ってるぞ。ただ異動で設備から本社勤務もあるからそういうの嫌な人にはやめとけ 996 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/01/09(木) 10:18:15.88 ID:dAjqHxun0 マルイは実際はマルイファシリティーズ社員ではなく、マルイ社員として雇用契約するんだってな。給料もマルイ社員と同じだから、ビル管としては結構もらえると。 大変だけどその分もらえるぞというやつだろう。中小独立で病院とか商業施設やってる奴からしたらすげえホワイトなんだろう。 997 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/01/09(木) 10:48:18.04 ID:y62xnGLj0 [1/2] >>995 丸井社員として雇用は本当なの？ 998 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/01/09(木) 11:07:44.48 ID:bOotK3rP0 使えないやつを畑違いの店舗要員にして自主退職に追い込むため 999 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/01/09(木) 11:16:08.91 ID:Z7K8m++X0 [2/2] >>997 本当だからシステム上はグループの別会社に行かされる可能性があるけど、今のところほぼ無い。 でも長いこと勤めてると一回くらいは本社の内勤をやることになるっぽい 245 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:51:37.86 ID:WbuDBJ8M0.net] 未経験だと、基本四点持ってても、良くて初年度280万、次年度320万位ですね（都内：年収）。 そこから2年修行で、経験者になって転職して、360万位か…。　 246 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:51:47.10 ID:WbuDBJ8M0.net] ビルメンステマの割には求人を見ると大した給料の求人ってないよね。 実際によさそうに見えていっても提示される額は低いケースもある。 ビルメンステマとはよく言ったものだよ。 247 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:51:56.18 ID:WbuDBJ8M0.net] 638 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/10/06(金) 07:51:39.71 ID:9jJ3G/FY0 西鉄ビルマネジメント 年がら年中カラ求人で電験三種＋ビル管持ちに圧迫面接して次の日にお祈りとか人事の暇つぶし 248 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:52:05.19 ID:WbuDBJ8M0.net] 639 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/10/07(土) 13:42:48.89 ID:YqO5RD9N0 鉄道系は茄子はいいがどこも圧迫なんだな 640 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/10/08(日) 06:55:38.97 ID:VHuS9lAS0 鉄道本体の体質が軍隊調なんだよね。 仕事の性質もあるし、敗戦後引揚者を最も多く受け入れたのは当時の国鉄だったし。 641 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/10/08(日) 12:02:53.28 ID:SSvqgAIH0 グローブ系の会社が一年中募集してた病院。 最近になって鉄道系が募集を始めた。近くにその鉄道会社の路線なんてないのにｗ 249 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:52:14.29 ID:WbuDBJ8M0.net] 643 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/10/11(水) 05:37:02.58 ID:bh0ayBJQ0 東京美装興業はどうですか？ 644 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/10/12(木) 18:01:01.10 ID:+DxkpHvz0 東京ガスファシリティサービスは パワハラ 低給料 ブラック ね！ 645 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/10/12(木) 18:34:58.21 ID:3xbHRg6o0 >>643 俺が入る前は新人イビリが酷かったらしいけど 俺が入ったときには普通の人しかいなかった 給料は資格手当で稼げば400弱ぐらい 休日はお察し 646 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/10/12(木) 21:59:01.59 ID:YJpnEjDV0 >>643 うちの会社に元そこの社員がいるけど、全然仕事しないよ。 647 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/10/13(金) 02:53:28.91 ID:1sO798ZS0 オリックスＦてどうなの？ 648 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/10/13(金) 10:15:29.11 ID:Avx+qlzo0 オリックスって母体は金貸しだぞ。後は分かるな？ 649 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/10/14(土) 06:36:12.78 ID:k/n/QpIO0 東急コミュニティーでは、 散々パワハラくらったよ。ブラックだね。 650 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/10/14(土) 10:15:06.05 ID:aSvkd8rj0 東急はコミュもファシも常時募集だからね・・・社風のせいだよね・・・ 250 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:52:23.49 ID:WbuDBJ8M0.net] 733 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/03/03(土) 01:24:53.90 ID:6+E5qqw+0 共立管財は圧迫面接 まじやばいよここ この人手不足時代に調子こいてるわ 734 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/03/03(土) 05:45:07.16 ID:o4RcbApV0 共立は郵船に捨てられて独立に転落した会社だよね。 今は知らんけど森やっているし辞めた方がいい。 735 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/03/03(土) 09:30:45.99 ID:HNGmsyU60 >>733 そそ、 最悪な面接だった。 横浜だよね？ ここだけは入りたくないと思う、 人間性のない面接官。 人の悪さがかなり出てたね。 736 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/03/03(土) 10:51:59.58 ID:4j2FJ7hV0 独立だけど銀行から天下ってくるのは何なんだ 737 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/03/03(土) 12:38:22.17 ID:xfBd7tjf0 銀行に”貸し”があるんじゃね？ｗ 738 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/03/03(土) 16:18:47.63 ID:blmeB6lD0 銀行から天下りを受けるのはどんな業界でもあるよ。 銀行は高級官僚と同じで定年までいられない社会だからほとんどの人はどこかで出向する仕組み。 関連会社だけで受け入れられないからね。 ビルメンの場合は何らかの形で現場とのバーターになっていると思う。 251 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:52:32.63 ID:WbuDBJ8M0.net] 766 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/03/10(土) 23:34:47.21 ID:Eh+jfOFC0 大★にいた頃、玉川の某大型商業施設の現場に配属されたけど耐えられなくて辞めた 当時は下請けの人も含めると毎月1人ずつ人がいなくなってたな これで研修では離職率の低いホワイト企業とか自称してたから笑うしかない 252 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:52:42.16 ID:WbuDBJ8M0.net] 俺は有名なブラック企業の社内でも有名な超絶ブラック巨大施設にいたことがある。 逃げ出す人が多すぎて毎月新人を投入しても欠員が埋まることは無かった。 そんな所でも勤続10年20年の連中がいた。 普通に人生を歩んでいたら決して出会うことがないくらい凄まじい変人や凶暴な連中だったな。 そんな所にいたせいで俺の性格は変わってしまた。 人生の歯車が狂ってしまった。 だから皆さんに言いたい。 ブラックだと確信したら1日も早くお逃げなさい。 逃げる事は臆病ではありません。 逃げる事は勇気です。 253 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:52:50.96 ID:WbuDBJ8M0.net] 936 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/15(土) 06:27:59.99 ID:VJQ7PlPi0 訓練校に東京美装の求人がきたので受けようかと思ってるんですけど、やっぱ評判悪いんですかね？ 937 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/15(土) 06:45:57.54 ID:BQV+v/BE0 東京美装は入札に負けたら正社員でも切られるらしいから蹴ったよ。 938 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/09/15(土) 09:18:16.82 ID:JZp7LY0j0 >>936 人足りないらしいし異動になるだけだとは思う 俺が今いる現場はみんなテキトーだから楽だけど 正直人と現場によるから楽かは運次第 939 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/15(土) 10:41:30.34 ID:xt69Da9h0 >>936 あくまで踏み台にするには悪くない わけわからん中小独立に入るよりはマシという程度 940 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/15(土) 12:46:19.87 ID:ly7GOm690 >>936 正社員でも切られる‥‥は本当です。 長年務めた現場の撤退が決まり別の現場への異動を希望しましたが結局解雇でした。 かと言って新たに入る請負会社に転籍のあっせんをするわけでもなく結局一時無職でした。 社是に「ファミリー精神」ってあるけどどこが？って思います。 254 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:53:00.01 ID:WbuDBJ8M0.net] 966 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/18(木) 15:16:58.06 ID:8+p0JWrS0 グローブシップスレで警備の過労死出ているな。 967 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/18(木) 17:30:13.20 ID:URpYdBk00 [1/2] >>966 3日間連続(72時間)の宿直やらされた後での心不全死らしいな 968 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/18(木) 20:07:52.82 ID:Lhrwhxfc0 企業による殺人やん 969 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/18(木) 22:23:54.94 ID:URpYdBk00 [2/2] >>968 社内報に亡くなった警備員の訃報載せてないとか 社員の動揺防ぐために情報統制して隠蔽してる 知人がグローブの設備に行ったけど初日に点検表とマスターキーの束を渡されて 「明日の朝までに点検表の欄をすべて埋めるまで帰って来なくていいぞ」と言われたと言ってたわ 970 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/19(金) 05:21:04.11 ID:iZb1h6380 やっぱり社内の体質が殺伐としているんだね。だから離職率が激しくその結果異常に求人が多いということか。 求人が多すぎる会社に行ってはいけないんだね。 255 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:53:09.44 ID:WbuDBJ8M0.net] 980 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/22(月) 20:49:43.24 ID:rs9vA1lX0 東京ビジネスサービス社員が談合でタイーホされたぞ！ 981 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/23(火) 03:45:50.09 ID:7Oc3LkNx0 大成株式会社ってどうですか？ 982 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/24(水) 04:18:33.84 ID:1GLICgpL0 東京美装興業の時の怒鳴りと脅しのパワハラは半端なかった。過労もケタ違いだったこら、あそこだけは辞めとけ！ 次スレは？ 983 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/24(水) 10:41:10.06 ID:/MQ/Y5Gv0 [1/2] >>982 東京美装って上場廃止して一旦セコムの子会社になった後に創業者一族が株買い戻して個人商店化したけど・・・それからパワハラきつくなったの？ 984 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/24(水) 16:52:32.72 ID:g6s3iQzj0 イオンディライトも太平ビルも enの募集内容みるとすげえ良い企業に見えるんだが やはりブラックなのか 985 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/24(水) 18:42:21.10 ID:/MQ/Y5Gv0 [2/2] >>984 イオンも太平も単独スレッドが立つぐらい中はガタガタ・・・ 256 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:53:18.28 ID:WbuDBJ8M0.net] 987 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/25(木) 05:48:28.07 ID:Suc4WkXo0 ほかの業種もそうだけど単独スレ立つ会社は難あり。 988 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/25(木) 14:50:08.60 ID:Ajn4J+3D0 星〇ビル管理の専スレが立ってないのは、なぜ？ 989 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/25(木) 16:21:08.53 ID:RxyB18fA0 イ◯ンディライトに入社して2年目です 990 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/25(木) 18:10:57.36 ID:TXPCJnex0 >>984 600万で募集かけておいて、１０年目の昇進試験全合格のエリアセンター長クラスの給与載せている時点でディライトは察しろ。 オラついて部下に過労死級の無茶を押し付けまくる巡回センター長で何人も潰す事に精神が耐えるか全く良心の呵責がないと絶対無理だから 991 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/25(木) 19:23:25.49 ID:QPB4dzWW0 巡回のディライトの募集多いですよねw 992 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/25(木) 21:51:29.35 ID:W36D4uLx0 どの求人情報も信用できない嘘ばかりだ 993 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/25(木) 21:58:22.96 ID:ZOu6NFO90 イオンディライトが担当してた田町駅近隣物件ボロボロになっててオーナー激おこ 994 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/26(金) 05:32:15.66 ID:filO4pbv0 給料を上限だけ伸ばして多く見せかける詐欺求人が増えたよな。 257 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:53:27.36 ID:WbuDBJ8M0.net] 995 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/26(金) 12:08:46.28 ID:syAz0mu40 >>994 求人の報酬額はカロウシするまで残業や明け残や休日出勤をこなした額を提示 年間休日数は人手不足が完全に解消されたと仮定した時の予想休日数 正社員募集なのに契約社員やアルバイトやパートの職位で雇用は当たり前 996 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/26(金) 13:32:31.82 ID:XsqH67xG0 SOMPOビルマネジメントはどうなんだろう？ 求人内容を見るとわりと悪くないんだが.... 997 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/27(土) 06:25:06.49 ID:HHpf0npP0 リジョイスカンパニーはどう？ 998 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/11/01(木) 12:03:01.14 ID:EZh5rFeD0 イオンは前に誰でもすぐに年収900万とか言ってた池沼がいたっけw あ、今はメーカー君、直雇用君やってるんだっけ？ww 258 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 20:53:36.51 ID:WbuDBJ8M0.net] ビルメンの代表　大阪の高層ビルで設備管理してるらしいが 逮捕歴3回　中卒　数年前まで精神障害でナマポ 資格さえあれば誰でもなれるのがビルメンｗ https://live2.nicovideo.jp/watch/lv326614363 259 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/13(木) 22:10:25.29 ID:MGxS9Q340.net] 誰も読まないレスを連投するのは恥ずかしくないけど 自作自演がばれるのは恥ずかしいのか なんじゃそりゃw 260 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/14(金) 00:34:01.85 ID:Sa0SsDVX0.net] この労力があれば ビルメンの上位にいてもおかしくないのにね。 たぶん最下層ビルメンなんだろうw 261 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/14(金) 10:10:09.20 ID:2K148jwJa.net] 最下層にすらなれない無職じゃないのかな 262 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/14(金) 13:36:21.19 ID:hGdMExyad.net] ID2個消しただけですげーさっぱりして草 263 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/14(金) 15:25:20.28 ID:0lE/98xM0.net] うちなんか 平で初心者あつまりが 残業、宿直して年収400万超えるぜ 俺と同じもう一人の副責任者は若いから知らなくて当然を武器にモジモジしてて頼りにならんし モジモジして年収450万ってやる気無くすわな 264 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/14(金) 16:21:39.64 ID:zy/nhhiJ0.net] 俺異動になって日勤オンリーになったせいで給料下がったわ ただ体の調子は明らかに良くなったわ 泊まり勤務でちゃんと仮眠とれる現場だったとしても熟睡はできんしな 265 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/14(金) 17:15:51.84 ID:Sa0SsDVX0.net] 俺は日勤　ノー残業 管理職だが有給は年間に１０日は取れて 600万だからいい方なんだな。 一種電工、ビル管、２ボ持ち 266 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/14(金) 17:16:23.62 ID:U1pwVJXvM.net] ビジネスホテルのビルメンって大変でしょうか？ 267 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/14(金) 17:26:57.74 ID:hJaIdLNb0.net] >>266 ビジネスホテルは巡回でしょ 268 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/14(金) 17:30:30.35 ID:0lE/98xM0.net] >>265 その程度の資格で600万なら御の字だろう 269 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/14(金) 18:18:58.40 ID:zy/nhhiJ0.net] 管理職って本社勤務かね 俺今年３年目だけど１年目に５千円昇給したけど次は２千円しか上がらないし、多分今後もそんな感じだわ 資格手当も雀の涙だし １０年間勤めても年収５００万いかないだろうな 270 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/14(金) 18:23:13.88 ID:0lE/98xM0.net] >>269 勤務していくうちに 馬鹿臭くなるぜ 俺は他業種に転職予定 年収650万 271 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/14(金) 18:30:38.83 ID:QBQgC2flH.net] 年収マウントバトラーは勤務地くらいは書いたほうがいい 東京500万と北海道400万は同じ年収みたいなもんだから 272 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/14(金) 18:42:14.15 ID:0lE/98xM0.net] マウントバトラー ちいさい争い www 273 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/14(金) 19:03:19.93 ID:Sk/v2zUu0.net] 都合の悪い相手はあらゆる手段を用いて現場から追い出す それがビルメンバトル 274 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/14(金) 19:06:50.43 ID:0lE/98xM0.net] 楽して稼ぎたい ビルメン腐れ人 275 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/14(金) 19:48:09.18 ID:zy/nhhiJ0.net] 別に稼ぎたくてビルメンやってないから５００万で十分だけど それより責任者とかやらされる方が嫌だな 276 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/14(金) 20:17:39.27 ID:0lE/98xM0.net] >>275 楽して600万だろが 277 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/14(金) 22:09:48.43 ID:DsQyzBsR0.net] 面接で商業施設か病院かオフィスか大学どの現場で働きたいか聞かれたけど経験を積めるならどこでも問題ないって答えた　この質問って楽しようとオフィスって答えるやつを落とす為の罠よな　 278 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/14(金) 22:21:58.72 ID:R4NKfUgA0.net] >>277 オフィスはテナント対応の事務と調整がたくさんあるから、嫌う人は一定数いる 279 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/14(金) 22:34:20.23 ID:QTd2Krdp0.net] オフィスビルはテナントに「入居していただいている」ことが多いけど 商業施設はテナントを「入居させてやっている」ことが多い この違いがあるから自分は商業施設のほうがマシに感じる 280 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/14(金) 22:54:31.48 ID:A9o0t+yNM.net] 楽とオフィスビルが必要十分条件と錯覚してるなら 上位ビルメン落ちるぞ 281 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/15(土) 00:46:19.39 ID:NXpeDsAvH.net] 未経験なら忙しいところ、経験つめるところで大正解だからその返答でいい 商業病院は仕事覚えられるし、流れを掴むには最適 オフィスいきなり志望して平社員やるのは年収350万ウロウロするだけで仕事も教えてもらえないし何も身につかない オフィスの一人現場、責任者やるのが最適よ 社内事務処理の先輩に手抜き方教わってとかないと、全部真面目にやってたら潰れるからな 282 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/15(土) 10:18:22.08 ID:3Q10kw570.net] うちなんか 平で初心者あつまりが 残業、宿直して年収400万超えるぜ 俺も、副責任者だがもう一人の副責任者は若いから知らなくて当然を武器にモジモジしてて頼りにならんのに腹黒い モジモジして年収450万ってやる気無くすわな 283 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/15(土) 17:57:34.39 ID:5R2vZGmNM.net] 大阪で官公庁施設落札してる会社って分かる？探しても出てこない 284 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/15(土) 18:04:31.99 ID:qjkryposr.net] あまり知られていないが、そもそも上位系列は商業施設、病院は管理してない。 （せいぜい中の上系列の三井不動産Fが商業施設やってる位） なので、商業施設や病院の経験て実は上位系列で働く上では少し違うんだよね。 （これ言うとイオンディライト君と東急コミュ君がうちは上位系列だって発狂しちゃうんだよなあ。） 285 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/15(土) 18:09:46.24 ID:91LAwi5xM.net] オフィスビルがどれぐらい仕事がないかわからないけど 忙しいところの方が経験積めるってのは正しくない 忙しいところは未経験なら雑用で時間埋められるから本当に経験しておいた方がいい一次対応とかは知らぬ間に終わってたりする そういう意味で忙しくて経験積めない最悪のパターンもある もちろん何年もそういうところでやり続けるなら経験積めるだろうけど 286 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/15(土) 18:13:49.81 ID:eWjemlfh0.net] ビルメン業界って作業着の洗濯は現場でできますか？ 287 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/15(土) 18:21:35.71 ID:cqXlGMD2p.net] >>284 大成有楽不動産は上位系列じゃなかったんやな 288 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/15(土) 18:46:13.66 ID:ridwgxwA0.net] >>286 会社が洗濯乾燥機買ってくれて、現場に設置するスペースあれば出来るんじゃない？ 安い洗濯機しか買ってくれないなら干すスペースあれば出来るだろうね。 つまり現場による。 289 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/15(土) 19:16:36.03 ID:2ZaZQzVSM.net] >>285 雑用でも十分意味あるわ オフィスはそもそもトラブルが起きないから経験なんてない 現場も二人で回したりするせいで教育も一人の人間からしか貰えない 会社の研修は毎年3回くらい選んで受けれるけど、現場で起きなきゃまず対応できないからな ドアノブ5種類くらい全部変えれたり、セットバックからビスピッチまで調べたり、ドアクローザー交換も慣れた ドリルも使ったことない奴はビットも付け替えれないし、コンクリなのか鉄なのかでダイヤカッターいるのか判断も出来ないよね そんな奴が直営対応なんかできないし、雑用してると物自体が存在するから見て触れるのがでか過ぎる 290 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/15(土) 19:21:39.77 ID:2ZaZQzVSM.net] 何より一番大切なのが、自分で対応出来る事じゃなくて、 業者に仕事振ったらそれが適正価格かが分かる事だからな 例として、LED更新工事させておいて絶縁抵抗測定を開始前、施工後に測ってない知らない聞かないのは許されない 急に微弱な漏電出たり、消灯時に非常証明ぼやっと光ってバッテリー切れ起こしたりするなら指摘しないといけない そうならないために業者に指示しないならアホのオーナーに直で任せるのと何も変わらない 291 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/15(土) 19:28:12.52 ID:2ZaZQzVSM.net] ただね、オフィスのオーナーなんてアホだからこんな測定もし無くていいし、 光が付いてりゃそれで良いってだけならバッテリー切れても放置してたら良い 肝心なのは突っ込まれたときに説明出来るかどうかなだけだからね 説明出来ない奴は経験値不足だからただただ苦労する 292 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/15(土) 19:49:08.35 ID:8zgcORZUM.net] ビルメンってテナントのお姉さんと恋愛できますか？ 293 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/15(土) 19:50:31.85 ID:HcPjIBIh0.net] 出来ません 住む世界が違うから 掃除のおばちゃんとなら可能 294 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/15(土) 19:52:42.21 ID:Ov/4JhMBp.net] ビルメンのるーはテナントの人と結婚した 295 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/15(土) 19:59:42.23 ID:KCNvb5AZ0.net] >>287 大成有楽の正社員（限定正社員ではなく）は設備員としてはやっとらんでしょ 296 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/15(土) 20:03:29.68 ID:KCNvb5AZ0.net] >>289 独立ビルメン >>290 系列ビルマネ こういう人たちが分かり合える事はない。 297 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/15(土) 21:11:55.90 ID:HjesoROoM.net] 弱さ盾にするのは近寄っちゃいけないタイプのゴミ ひたすら吸うだけでリターン全くなし 298 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/15(土) 21:27:38.65 ID:5EUeVSEId.net] >>295 それはない 299 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/15(土) 22:06:34.07 ID:KCNvb5AZ0.net] >>298 ソースある？ 大成有楽の正社員が商業施設もしくは病院の常駐設備員をやってるソース。 出任せだろうから絶対ないけどな 300 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/15(土) 22:10:01.32 ID:fEdRUSNLp.net] 大成有楽不動産の正社員の求人ってあんのか？　全然見んわ 301 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/16(日) 00:26:14.03 ID:B82NQLoed.net] >>299 元従業員である程度知ってるってだけ 二人泊まりの現場は、ほぼ正社員と契約という感じだから 302 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/16(日) 01:20:28.81 ID:MkJDqp+9M.net] 契約仕様書に点検時には立会をすると書いてあるんだけど、チェック表にチェックしたり作業メモしたり後からオーナーにやる事がどんどん追加されたり別会社の設備点検の作業手順書に立会者の作業を追加されたりってこれも立会の範疇になる訳？ 303 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/16(日) 08:45:13.16 ID:38MUfLFga.net] そもそも限定正社員みたいな謎の雇用形態を作り出した発想が黒い そんな会社は正社員だとしても他の系列目指すわ 304 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/16(日) 08:52:17.50 ID:CJ59Y9LH0.net] その現場に配属された直後の自分が正社員で、先輩が全員非正規社員という状況になると非常に面倒臭い 非正規社員が正社員に対して業務を教えるわけないし 305 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/16(日) 08:56:29.68 ID:UvvBdjPP0.net] 名取ビル うんこ臭い 306 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/16(日) 11:53:23.21 ID:ACnXs4IPd.net] 獨協大学で共通テストの英語リスニング中にチャイムを鳴らしたらしい。 どこの会社が管理しているの？ 307 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/16(日) 12:39:48.26 ID:NMOXgwQP0.net] 限定正社員は安倍〜菅政権が成長戦略として普及を進めてたんだが 岸田になったからもうやめるだろうけど 308 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/16(日) 18:12:12.76 ID:oQ5ZNsImM.net] 求人票に日勤の記載しかないんだが 普通に考えて誰かは宿直してるんだよね？ 将来的に宿直勤務できる可能性があるのかどうかが気になる 309 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/16(日) 18:29:56.88 ID:s5yPVZ8t0.net] >>308 オフィスビルなんかだと宿直が無くて日勤だけのところもある 求人票がそれなら宿直ない可能性の方が高いんじゃね 310 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/16(日) 18:37:46.54 ID:oQ5ZNsImM.net] >>309 サンクス　 辛い 311 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/16(日) 18:40:21.90 ID:oQ5ZNsImM.net] ちなみに複合施設です 312 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/16(日) 22:05:54.42 ID:eFhpD0g20.net] >>310 夜は警備員だけとかもあるね 313 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/16(日) 22:06:24.19 ID:J9yvH6cr0.net] あのキチガイがipなしの419スレ立ててるな　誘導しようとしてる 314 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/16(日) 22:29:44.59 ID:P/NiJF5C0.net] 小田急ビルサービスや京王ビルサービスって最近どうなん？ 315 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/16(日) 22:30:55.79 ID:P/NiJF5C0.net] 小田急ビルサービスや京王ビルサービスって最近どうなん？ 316 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/17(月) 08:23:03.87 ID:D8ZDvekaa.net] アイザビルサービスなんかは日勤組と夜勤組とに完全に分かれていて募集しているね 317 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/17(月) 08:23:28.12 ID:D8ZDvekaa.net] アイザワビルサービス 318 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/17(月) 08:44:38.66 ID:Z5a8MklZM.net] ベストバランスは日勤、宿直、明け、休みのローテ？ 319 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/17(月) 09:39:45.41 ID:yOEny2KVp.net] 皆が嫌がるような下位系列さえ一次面接で落ちたわ　20代4点持ち　 320 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/17(月) 09:40:28.01 ID:yOEny2KVp.net] 独立でオフィスビルに配属されるまでガチャ回すしかないか 321 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/17(月) 09:49:52.56 ID:4RQliZcl0.net] 宿直がいいかどうかは仮眠時間と起こされる頻度による 322 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/17(月) 11:00:10.88 ID:hCpTkwKPH.net] いきなりオフィス狙うような奴がオフィスで仕事回せるわけないのになんで目指すんだろ 一人常駐でトラブル対応どうするのか、社内事務手続きや受発注、 見積もシステム理解してないとマニュアルだけじゃかなりきついし、 50万、100万、1000万超でそれぞれ対応も違うのにどうするんだろ 323 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/17(月) 11:18:30.97 ID:GjPOpP0Dr.net] >>322 系列くんに教えてあげるけど 糞独立マン（年収240万マン）は一時対応以外しないのだ パソコンだって所長（元請け系列マン）用しかないんだぞ まいったか 324 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/17(月) 11:27:17.91 ID:4RQliZcl0.net] 系列オフィスは接客業務多いし、自分も全然楽だとは思わない 独立商業施設より系列オフィスのほうがしんどいぞ(精神的に) 325 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/17(月) 11:32:25.51 ID:yOEny2KVp.net] また面接行ったけど　オフィス　倉庫　大学　病院どの現場に興味あるかって聞かれて病院って言ったらなんか反応よかったわ　 326 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/17(月) 11:34:55.59 ID:YLGzoFHg0.net] >>322 ほんそれな。 今まさにそれで苦労してる。 327 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/17(月) 11:43:18.62 ID:xNjScNKS0.net] >>318 前の現場がそれだったが、俺的にベストだわ。 今の現場が早番/遅番・宿直無しだけど 出勤時間が違うのがリズムが狂う。 明けも無いからツマンナイ。 328 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/17(月) 12:58:32.92 ID:CtJmik0O0.net] 倉庫って楽そうなイメージ(ヽ´ん`) 329 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/17(月) 13:14:54.11 ID:w0H2/4rE0.net] 6万平米、6600人くらいの規模の大学かなり大変ですかね？ 大学の設備管理ってどうなんですかね。。。 330 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/17(月) 13:28:09.41 ID:TDvqwZ3t0.net] >>327 うちもまるで同じだが、遅番と早番の差が2時間しかないから恵まれてる方なんだろうな 331 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/17(月) 19:47:07.85 ID:Lb1QkOF40.net] >>330 いえいえ、2時間でも時差があると調子狂っちゃいません？ お互い頑張りましょう 332 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/17(月) 21:13:42.05 ID:mk2bYy3a0.net] 未経験で設備管理受かったんだけどやっぱ覚えるの苦労するかな 本当は職業訓練行ってから就活する予定だったけど応募間に合わなかった 333 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/17(月) 21:26:46.11 ID:xnugvbHu0.net] >>332 それは現場の上司次第だね。 優しい上司だといいね。 334 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 00:45:29.88 ID:EUWMWvKbM.net] 契約仕様書に点検時には立会をすると書いてあるんだけど、チェック表にチェックしたり作業メモしたり後からオーナーにやる事がどんどん追加されたり別会社の設備点検の作業手順書に立会者の作業を追加されたりってこれも立会の範疇になる訳？ 立ち会いマスターさん教えて 335 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 00:54:04.60 ID:EUWMWvKbM.net] 請負での設備管理でさ、契約仕様書に設備はオーナーの依頼の言う事を聞くことみたいに書いてあったら成立するんですか？ 法律より契約が優先する事って無いですよね？ 336 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 05:50:53.32 ID:yMTVleub0.net] >>334 受託契約書に『再委託の禁止』って条文と再委託の条件に『甲の承諾を得て再委託出来る』みたいなのがあればその諸々の追加が承諾の条件になって『嫌なら自営で全部やって』ってなって結果的に『言う事聞かなきゃ』って話になるんじゃないかな？ ケースバイケースかもしれんけど 337 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 07:00:07.34 ID:9GQKuOqi0.net] だから契約によると何べんも言われてるのに 338 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 07:09:52.95 ID:w1Hua/ALa.net] 3行以上の文字は読めないんだよ 339 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 07:57:03.00 ID:EUWMWvKbM.net] >>337 内容書いてあるのに読めてないのかよ… 自演する前に妄想やめろ >>336 甲はオーナーの事でしょ？ 諸々の追加が承諾の条件になるってどういう意味？ オーナーが設備に諸々の追加を直接指示してくるって話なんだけど 嫌なら自営でとかなんの話？ すまん。よくわからん 340 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 08:05:58.48 ID:eimhovjoM.net] >>334 うんうん、おかしいよ 弁護士にそうだんしよう 341 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 08:54:35.71 ID:ItbMhGdKa.net] 契約にオーナーの承諾あれば再委託出来るよーって記載ある。 ↓ 追加業務を更に下請で再委託しちゃうよって話をオーナーに持ちかけられる。 ↓ オーナーは拒否出来ないので契約に書いてある事だけやってれば良いよーと妥協する 拒否したら自営でやればって言える って話じゃないかと推理 342 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 09:56:54.15 ID:Im97jiNK0.net] >>331 頑張りましょう！ 343 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 13:35:20.15 ID:0RUzaktj0.net] >>332 差し障りなければ、何十代の方ですか？ 当方も、転職先探してて、経験浅いので不安です。 資格は、電験３以外は、だいたい取った。 344 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 14:10:47.86 ID:TH5b6jRla.net] >>332 職業訓練校行っても資格の勉強（電工やボイラー）ばっかで実務なんてほとんど覚えられないよ 完全未経験で採用されたなら会社も即戦力とは思ってないから逆に気楽に行けば良いよ。もちろんやる気は見せないと駄目だが 345 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 20:16:27.34 ID:btPi5CYCH.net] >>332 やることは現場による 現場が変われば未経験スタートと変わらないような現場もある そもそも設備管理とは何？って説明くらいはできるよね 利用者が安心安全に施設を利用するための保全管理だから、そうなるように仕事してれば良いだけ ボイラー止まったら困るよなー、止まらない等にするには何がいる？ 週一回点検したいよね どこ見ればいいの？誰に聞く？会社に点検表ないや、じゃあ業者に聞こう もしくはボイラー協会HP見て点検表作成しよ こういうのが出来れば1年目から責任者になる 普通の会社で働いてたらこれくらいはするけど、ビルメンはガチ無能だらけだから一生こんなことすら出来ないのが過半数超えてる 346 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 20:21:58.53 ID:hi8emnfj0.net] 系列は即戦力求めてる感じやった 347 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/18(火) 20:36:19.71 ID:rFWpbLbu0.net] 下水処理場勤務 電気設備の保守 残業なし 日勤のみ土日祝休みの年収500万求人どうかな 348 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 20:38:50.88 ID:hi8emnfj0.net] 子供いる大人なら自分で決めろよ 349 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 20:42:23.08 ID:k3IV3ACTM.net] >>347 そんな求人情報無いでしょ 350 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/18(火) 21:10:32.63 ID:rFWpbLbu0.net] >>349 あるよん 351 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 21:34:08.79 ID:Qj+mUcgk0.net] >>333 結局はそこですよね 人間関係がいいとキツくてもがんばれますし 352 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 21:35:32.92 ID:Qj+mUcgk0.net] >>343 27の男です 自分の場合知り合いの紹介で入れたので運がよかったです 353 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 21:38:15.45 ID:Qj+mUcgk0.net] >>344 そうなんですね ただ一人暮らしなので雇用保険貰いながら勉強できるのは魅力的ですね とりあえずやる気出して頑張ります ありがとうございます 354 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 21:46:52.88 ID:Qj+mUcgk0.net] >>345 なるほど 詳しい話ありがとうございます 現場によってそこまで差があるんですね 前職は客先常駐のプログラマやっててJavaができれば大体の現場は通用してましたがビルメンはあまりそういう感じではないんですかね 無能だらけってのはやっぱりネットの影響ですかね？ ニート上がりに最適とか楽とか5chやなんjでよく見ますね 355 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/18(火) 22:06:48.14 ID:PW1olD5o0.net] >>354 無能が多いっていうのはニート的な若者よりも、障害者スレスレの爺が多いね。 イメージで言うと日雇いや底辺職にいる発達障害的ギリ健親父。伝わるかな？ もちろんこれは給料の安さからくる、底辺独立の話で まともな系列はふつうのサラリーマン的な人ばかりになってくる。 356 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 22:40:22.01 ID:0RUzaktj0.net] >>352 なるほど、お若い。 当方、４０チョイで頭抱えてます。 電工２種取ったら、冷凍とか消防設備士やら取らずに、全てのリソースを電験３に使って下さい。 「歩」は何個集めても「歩」でしかないことを強く感じます。 返信ありがとうございました。 357 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 22:56:03.74 ID:hi8emnfj0.net] 電験三種はハードル高いな　電工二種と全然格が違う　 358 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/18(火) 23:12:17.83 ID:PW1olD5o0.net] >>356 仰っていることは正しいと思います。 だが電験三種はビルメンを目指すようなやつらには難しすぎる。 そこそこ以上の理系の大卒でなければ相当な努力が必要だ 知り合い高卒で取った人いるが、全てを捨て3000時間くらい勉強したと。 それなら電気の専門学校通って認定の方がいいかもな。 ようやく電験とれても、上位系列は電気科卒の新卒に認定で取らすから、オッサン電験持ちは相手にされない。上位系列に入れたとしてもまったりには遠いビルマネ業務ばかり。 そこまでして電験とるのならば、ビルメンに拘らず他にもっとあるのではないかと思う。 359 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 23:17:41.52 ID:semIuEUF0.net] >>358 それでも、挑戦してダメだったって実績作らないとクビ候補になるのが普通の会社 今、20代30代で挑戦せずにぶら下がるのは無理 360 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/18(火) 23:24:53.77 ID:PW1olD5o0.net] >>359 それは上位の系列に入れた後の話でしょう 楽したいからビルメンになったはずなのに現場仕事+山のようなBM業務。加えて休日に無給で勉強して電験ビル管をとれとの圧力。 なぜビルメンになりたかったのだろうかと。 361 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 23:25:11.62 ID:0RUzaktj0.net] >>358 激しくない現場に配属になったら是非挑戦して欲しいです。 これから、再生エネルギーでビルに今より大型な蓄電池などの設備が増えそうです。 お守りと思って取得を考えて見てはどうでしょう。 あなたの年齢なら、会社も育てようとしてくれるはずです。 362 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/18(火) 23:29:11.01 ID:PW1olD5o0.net] >>361 ありがとう でもワタクシは別人です。 若くないし、激務に文句良いながらも定年までと思いながら系列にしがみついてるオッサンです。 363 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 23:35:46.65 ID:semIuEUF0.net] >>360 俺、独立だけど、電気担当のジジイに「昇進の推薦書いてやったんだから電験受けろ」と言われて、頭抱えてる 40過ぎて入社したなら、ぶら下がれるだろうけど、20代30代でぶら下がるのは無理だと思う 364 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/18(火) 23:40:07.24 ID:hi8emnfj0.net] 20代で系列の契約社員の面接受けたけど正社員になる為の試験受けるには電験とビル管がいるらしい　 365 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/18(火) 23:53:36.77 ID:PW1olD5o0.net] >>364 大成有楽ですかな。あそこはその手法で有名ですね。 >>363 受けるだけでよろし。それでダメでしたと定年まで続ける。 万に一つ受かったら他行け。 366 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/19(水) 00:08:23.24 ID:OTVPiRrr0.net] >>365 いやBランク 367 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/19(水) 00:23:13.33 ID:6+kEtBN10.net] 俺は 電験、ビル管、宅建 4点セット フォークリフト免許あるぜ 年収いくらなりますか 368 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/19(水) 00:46:44.43 ID:SK8DiRrI0.net] >>366 となると三井不動産Fかなあ？ それはさておき 系列の契約で入社して、契約切れになるまでに電験とってさらに正社員登用に受かる よりも なんでもいいから入社して、下位〜中位な資格を複数とって経験者として系列に転職する。 ほうがずっと現実的だよ。 369 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/19(水) 00:49:52.32 ID:OTVPiRrr0.net] 独立よりは系列の正社員の仕事も見れるし良いと思って　Aランクの系列に転職したい 370 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/19(水) 00:58:44.59 ID:SK8DiRrI0.net] >>369 もちろんそれもいいね なんでもいいから入社して〜 には系列の契約社員も含まれてるよ 371 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/19(水) 01:02:15.73 ID:SK8DiRrI0.net] >>369 せっかくひとつ良いことを教えてあげよう Ａランクだったら東京不動産管理が未経験の職業訓練卒をかなりとってるよ。HPから常時募集してるから受けてみたら ただし常駐ではなく巡回の可能性もあるが。 （ただし巡回は自転車巡回） 372 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/19(水) 01:33:21.59 ID:OTVPiRrr0.net] ありがとう考えてみます 373 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/19(水) 02:11:22.10 ID:AcG10qy7d.net] ああそうなんだ 374 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/19(水) 07:11:26.51 ID:nNcwZiQWH.net] >>364 それが異常と思えないなら会社も受けてる本人もヤバい 正社員になるの最低3年後だぞ 375 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/19(水) 07:14:40.58 ID:nNcwZiQWH.net] 系列考えてる奴が独立系を視野に入れてるのは自分に自信が無さすぎる 40以上未経験でも契約スタートなら系列余裕で入れるから独立なんて選択肢辞めた方がいい まして自称資格多種持ちなら面接で交渉して正社員スタートが普通でしょ 376 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/19(水) 07:49:59.38 ID:NSLuZTXfp.net] 異常って言われても契約社員で募集してたし 377 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/19(水) 08:14:48.45 ID:FopQjpvia.net] >>358 理系の電気科卒でも簡単ではない。 文系でも中卒でも頑張ればなんとかなる それが電験3種 378 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/19(水) 08:16:42.16 ID:FopQjpvia.net] 常時募集しているから入りやすいだろうけど 定着しているのかなあ 379 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/19(水) 08:48:22.25 ID:l1EO6M2Z0.net] 常に募集中または半年以内に再募集を繰り返している求人は何か致命的な欠点があると見て間違いない 380 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/19(水) 09:41:24.93 ID:YW7i/+fDM.net] 独立と系列ってそんなに違うかな。 大星、ザイマックスアルファ、セコムあたりなら下手な独立よりいいと思う。要は、会社がどんだけしっかりした経営基盤を持ってるかだと思う。 381 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/19(水) 09:43:28.90 ID:SK8DiRrI0.net] >>379 それは中小零細企業の話 社員数の多い大企業は年中募集してるのが基本。 382 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/19(水) 09:57:47.90 ID:SK8DiRrI0.net] >>380 系列が良い理由 グループ会社所有ビルの管理のため、他社との管理費の値下げ競争にならない為に加え、工事を全て請け負うこと。工事が特に儲かるな。 その為給料が高い 独立が良くない理由 管理費の価格競争にさらされる。 というかそもそも系列が元請けの物件に設備員を派遣してるだけがほとんど。 だから求人が安い。 あと 大星は今は日生グループじゃないから独立だよ。事実上、上位系列みたいなもんだが。 セコムも大手だが独立 ザイマックスアルファはザイマックス系列であるが、ザイマックス管理物件の下請けだからほぼ独立の偽系列。 383 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/19(水) 10:16:22.56 ID:SK8DiRrI0.net] >>380 系列の年収 独立はいくらやっても300万。 野村 https://i.imgur.com/sCdSBrK.jpg https://i.imgur.com/qI1Fkp8.jpg 東京不動産管理 https://i.imgur.com/aXepV3r.jpg 大星ビル https://i.imgur.com/cPWBNoy.jpg https://i.imgur.com/6HPfxLH.jpg 大成遊楽 https://i.imgur.com/kk08Jv1.jpg https://i.imgur.com/3tygw3j.jpg 384 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/19(水) 10:46:34.43 ID:yb0DiGR2a.net] 系列でお勧めできない会社 三井Fファシ　バリバリ体育会系 大成有楽　　限定正社員 他ある？ 385 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/19(水) 11:18:49.27 ID:rLN/on3O0.net] 清掃の経験でビル管取ったんですけど未経験の場合こういうのは下手に書かないで四点のみ書いて応募した方が良いでしょうか？ 386 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/19(水) 11:22:01.16 ID:npt0i+9d0.net] 埼玉県越谷市の越谷駅近い会社の 営業職求人 無職OK 転職回数不問 ブランク不問 商談日以外は服装自由 残業少なめ 男女不問 https://jp.indeed.com/jobs?q=%E5%96%B6%E6%A5%AD&l=%E8%B6%8A%E8%B0%B7&start=20&vjk=fe7e4b64c7be5e4a https://www.google.com/search?q=%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%BC+%E6%B1%82%E4%BA%BA&oq=%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%80%80%E6%B1%82%E4%BA%BA&aqs=chrome..69i57j0i333j69i59j69i60.14366j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8&ibp=htl;jobs&sa=X&ved=2ahUKEwjR0PWb4Lz1AhVHr1YBHcu5DB0Qkd0GegQIFxAB#fpstate=tldetail&htivrt=jobs&htiq=%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%BC+%E6%B1%82%E4%BA%BA&htidocid=_oPNyTBww7fTTqaJAAAAAA%3D%3D https://wolfjpn.jbplt.jp/recruit/4226430 387 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/19(水) 12:58:49.18 ID:UYlE1I3P0.net] >>385 いや、履歴書にも書いた方がいいよ ビル管は価値が高い でも面接で聞かれたら清掃で取ったと言えばいい 388 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/19(水) 12:59:23.70 ID:AcG10qy7d.net] >>384 限定はよそで10年経験してビル管持ちとかだと、他の会社よりはいい金額を提示するみたい 未経験や訓練校出身には最低レベルで下手な独立よりひどい冷遇 ビル管受かっても給料が上がるわけでもないから、それを武器に就活して辞める人も多い 389 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/19(水) 13:13:09.71 ID:SK8DiRrI0.net] >>388 未経験だと東京で18万とかなんよな。 最低賃金スレスレなんよな。 390 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/19(水) 14:02:07.45 ID:yJZEXtIYd.net] >>388 限定正社員と正社員はどう違うんですか？ 391 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/19(水) 14:21:24.45 ID:DTnOmQF10.net] >>387 未経験でも書いた方が良いんですね。。。 https://dotup.org/uploda/dotup.org2701176.jpg 今から5年前にビル管は取り（一応釣りでない証拠に↑撮りました笑）本当経験はないですが、履歴書にも書こうと思います、ありがとうございます！ 392 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/19(水) 14:49:12.00 ID:6+kEtBN10.net] うちのポンコツ副責任者は若いのを理由に知らなくて当然を武器にモジモジして皆に良い顔してるだけで年収450万もらってるぜ 俺も副責任者だが割にあわないわ 393 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/19(水) 14:49:42.69 ID:UYlE1I3P0.net] >>391 俺も清掃で取って面接で説明して就職できたからね がんばれー 394 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/19(水) 15:05:57.91 ID:SK8DiRrI0.net] >>390 少し前までは雑用係は契約社員で募集してたんだけど、3年だか雇うと無期雇用にしないと行けない法律があるため、契約社員をやめて限定正社員というのにした。 無期雇用の契約社員という認識でok 395 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/19(水) 15:32:52.11 ID:aIvg4YTQ0.net] >>393 独立でも採用していただける会社粘り強く探していこうと思います、ありがとうございます！ 396 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/19(水) 16:00:32.68 ID:ZlLarGQ50.net] ビルメンって大変なんですね。 397 名前：名無しさん＠引く手あまた [2022/01/19(水) 16:01:56.90 ID:QOYIe7O5a.net] >>395 ビルメン会社は設備と清掃は一緒にやっているところはあるので清掃の経験ありは意外と重宝される場合がある。 398 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2022/01/19(水) 17:11:54.67 ID:yJZEXtIYd.net] >>394 待遇の差はどんな感じですか？

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef