- 1 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/07/31(金) 20:23:55 ID:8rJVbC8S0]
- 最近転職板にて努力をしなくて学歴もないからお前らは転職先が
決まらないんだ！ つまり自己責任なんだよ！と説教する房が
増えてきた。 努力房、学歴房、自己責任房である。
彼らは努力不足、自己責任などの言葉を使って今就職が決まらない
で現状に不満を持っている求職者を攻撃することを生きがいとしている。
ここはそんな努力房、学歴房、自己責任房が多く集っている巣である。
人間が幸せを掴むには努力や勉強はしなくてはいけないものです。その努力
や勉強をして標準並みの成績があり標準の会社に勤め標準の職歴を積み上げて
きた人が今現在転職に成功できる世の中になっているのだろうか？
前スレまでは学力が低いタイプの人間で就職ができないのを努力不足として叩い
ている人達が多かったが今回のスレからは標準タイプの人間が今現在転職に成功
できる世の中になっているのか考えていきましょう。
テーマ：標準タイプの人間が今現在転職に成功できる世の中になっているのか？
＜＜過去スレ＞＞
１changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1241144208/
２changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242763182/
- 795 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/09(金) 01:25:52 ID:5jYg2hAM0]
- 795>>
そこそこ満足できる生活が送れるようになるかを考えたほうがマシ
30年後とか考えると無理じゃないかな？
30年前を振り返るとね・・・
別世界でしょ
上場サラリーマンでも厳しい気がする
どこまで落ちぶれるか、ちょっと想像つかないね
- 796 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/09(金) 01:31:56 ID:xiSt0A+h0]
- >>795
とは言っても、30年後も安泰な生活が出来るような
世の中に変えることは、個人の力では不可能に近い。
今の社会構造が続く確率が一番高いだろうし、
今のシステムでどうすれば幸せになるかを考えたほうがいい。
仮に今と違う社会構造になることが分かっていても、
どう変わるか分かってないと努力のしようが無い。
- 797 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/09(金) 01:36:04 ID:xiSt0A+h0]
- >>795
もし安定が欲しいなら、30年前も今もそこそこの企業に入ればいい。
確実ではないが、今だけ輝いている企業よりは30年後も安泰である確率が高いからね。
俺は小さい頃からコツコツ努力して、電力会社に入り、公務員の嫁と結婚した。
どちらも、日本で最後まで残る確率が高い業種だろうし、
どちらかがダメになっても、片方が生き残っていれば食ってはいける確率が高い。
- 798 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/09(金) 01:48:23 ID:5jYg2hAM0]
- >>797
確かに俺もブログやら、こんなネット権益の代表みたいな所で、
駄文書き散らすしか出来ないんだからね
金持ってるインテリ層でも、そーいうヤツだらけだよね
人の事言えないけど、口だけで何もしない
けどね、俺は高学歴の人には、
それ以外の話術とか、努力と才能と共に無ければ、達し得ない力があるんだから
その才能は産まれつき秀でてる部分で、
それに対して社会に貢献する責任があると思う訳
現状の教育制度だと、将来ゴミみたいな子供ばっかりになる
サラリーマン大量生産型はまじでマズイ
リアルに発展途上国になっちまう
まぁ、スレ違いか
今を見るのに精一杯って感じだもんな
- 799 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/09(金) 02:00:35 ID:5jYg2hAM0]
- まー自己責任はバカげてるよ
国が雇用を創出するのに、労働コスト下げて、収益あげて
ＩＴ投資に向けて、国もどんどんシステム導入して、
使わないヤツとかも含めてね
そんで、そこに就職したヤツが今失業して、
自己責任って
そりゃ責任は、国家の短期的な雇用創出の失政だと思うけどね
民間は被害者の気もしない気もするけど
まぁ同罪なのかな
- 800 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/09(金) 04:43:49 ID:l9KYL4ax0]
- >>793
>現状を打開する策が無いって事だ
いや充分にあるよ
失った20年分の努力の成果を取り戻すことは困難だけど、だからって絶望する必要もない
人には人、自分には自分の幸せを見つければいいだけ
大事なことはルールやシステムに不満を言う前に、その不満をどう解決してどう生活していくかを考えることだね
もちろん必要であればルールを変えるように動くことも大事
それが自己責任ってことだ
>>782
そんなにひねて考えることはない
数ある選択肢の中から、自分で選んで自分の身の振り方は自分で責任を持つってだけのこと。
企業も個人もこれは変わらない
認められている権利やサービスを受けるも受けないも自己責任だ
「失敗したら黙って死ね」なんて発想は、「努力」にも「自己責任」にもないから安心していいよ
「失敗した後、何もする気が無かったら死ぬしかないね」とか「それが嫌なら努力するしかないよ」ってだけだね
「諦めて死ね」なんて発想は、批判している人しか口にしてないことに少しは気づいて欲しいもんだけどな
Yahooだの関係ないことを持ち出さずに。
- 801 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/09(金) 07:17:06 ID:2DuT7GRVi]
- そう。
まあ、境遇は一人一人違うんだ。個人の範囲で判断して行けばいいだけ。
自分の人生だからな。
- 802 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/09(金) 15:43:47 ID:AAeCuDQQ0]
- 成功した人間はすべからく自己責任で成功してる
- 803 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/09(金) 15:50:11 ID:6hI2ezhr0]
- まあ最終的には自己責任で間違いないよな
- 804 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/09(金) 17:02:05 ID:0q5k+8Y7O]
- 努力は成功の必要条件だが、十分条件ではない
- 805 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/09(金) 17:19:18 ID:7GKTHDJ/0]
- 成功の充分条件って何？
- 806 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/09(金) 18:53:26 ID:GZoZWYrni]
- 親の資産。
- 807 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/09(金) 19:22:00 ID:CbC/2TagO]
- 成功って言っても個人の夢や信条によりピンキリ。
政府統計にある程度の平均年収を得て、人並の生活を送る程度なら難しい事じゃない。
この程度が達成できないのは個々の事情に関わらず、純粋に努力不足の一言に尽きる。
個々の事情や何やらを言い訳にしてできない理由を探してるような奴は、その性根が原因だと知るべきだな。
- 808 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/09(金) 19:56:22 ID:X6f0H5zR0]
- 一つだけ言えてることは、本当の社会的成功人は
こんなスレには来ないってコト。
- 809 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/09(金) 20:35:41 ID:7GKTHDJ/0]
- 親の資産がなくても成功してる奴もいるんだが・・・・
十分条件になりえないよ・・
- 810 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/09(金) 22:38:01 ID:wNo2BHOK0]
- ヤンキーの子供がもれなくヤンキーなのを見てると
親がちゃんとした人で良かったとつくづく思う
- 811 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/10(土) 09:04:58 ID:wNF7WaQ50]
- カンブリア宮殿
「誰もしないことをやれ！好きなことをやれば一番伸びる！」
2009/10/12（月） 22:00 ～ 2009/10/12 22:54 (テレビ東京)
東京・名古屋・大阪、そして仏・パリに専門学校モード学園を開校。
そしてファッションだけでなく、コンピュータや医療関連の専門学校
も開設し、１万２０００人が学ぶ巨大専門学校グループを作り上げた。
知識偏重の現在の学校教育に異を唱え、学生の可能を最大限に引き出す
べく、今も教壇に立ち 人間教育に情熱を注ぐ。常に痛烈なインパクト
を与えるテレビCMや、駅前の一等地に奇抜なビルを建てるなど派手な側
面がある一方で、就職出来るまで学生の面倒を見る完全就職保証制度な
ど、業界でも独自システムで多くの人材を世に送り出してきた谷が吠える！
「人間、好きな事をすれば 素晴らしい能力を発揮できるんだ」。
www.tv-tokyo.co.jp/cambria/yokoku.html
【テレビ東京実況板】
live23.2ch.net/livetx/
- 812 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/10(土) 09:21:43 ID:EFqtefm/i]
- じゃあ聞くがよ
虹ロリ画像観ながらオナニーすんのがこの世で一番楽しいんだが
これ仕事になるのかよ？
- 813 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/10(土) 10:00:42 ID:OwBOBhMC0]
- >>812
法規制に引っ掛からないなら配信業者になる手がある
心理状況をきっちり分析して残せれば、作者や心理学者の道もある
快楽回りの生化学者も目指せるな
そうではなく、一人の時間をとにかく確保する方向でいくなら、在宅勤務可能な仕事を探すことになる
いずれにせよ選択肢も方向性もたくさんあるぞ
- 814 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/10(土) 10:46:46 ID:poQcnQsSi]
- 中学時代は常に上位1%以内
↓
県内では超有名な進学校に入学(東大30人超)
↓
最初の中間テストで下位5%に入る
↓
必死になって勉強しても順位に変動なし
↓
有名なFラン大学に進学(当時の就職率約50%)
↓
就職氷河期というのもありどこにも採用されず
↓
フリーターしながら就職活動を続ける
↓
どこからも採用されず…
↓
学歴を偽り「高卒」として地元で就職活動
↓
「◯◯高校なんてスゴイね」と即採用される
↓
経歴詐称がバレて解雇orz
↓
33歳。就職活動中←いまココ
- 815 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/10(土) 11:46:21 ID:wNF7WaQ50]
- 「校長」募集に中高年サラリーマンら殺到…横浜市
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091010-OYT1T00018.htm
横浜市教委は９日、今年度の民間人校長の募集に、昨年度５２人の３倍を超える
１８６人の応募があったと発表した。
募集を始めた２００４年度以降では最多で、市教委は「長引く不況で、安定した
公務員に魅力を感じる人が増えたのでは」と分析する。
市教委によると、募集は８月２０日から９月２７日までで、対象は４０～５９歳の
民間企業での管理職経験者。応募した１８６人の平均年齢は４９・９歳だった。
職種別では、ＩＴ・製造業の５２人が最も多く、次いでサービス・販売２６人。
昨年はなかったコンサルティング（１２人）や医療・福祉関係（８人）、マスコミ
（８人）などからも応募があり、市教委の担当者は、「昨年の応募者を上回ればと
思っていたが、これほど来るとは」と驚いた様子。
書類選考の後、１１月～１２月にかけて２回の面接を行い、５人程度の民間人校長を
採用する予定だ。
（2009年10月10日09時55分 読売新聞）
- 816 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/10(土) 14:33:20 ID:RWCxVfPNO]
- 因果応報っていうけど、その人間の積み上げの成果が現在の自分なんだからいいんじゃない？
ちゃんとまともな積み上げのある人ならいずれ評価されるよ。
独りよがりの自己満足の努力ならわからないけどね。
- 817 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/10(土) 19:39:28 ID:eUZ+lp4h0]
- >>808
電力会社勤務で嫁が公務員の>>797は、世間一般の見方なら、
こんなスレには用のない人間なわけだが、なんでわざわざ
隔離スレとまで呼ばれているここに来て、自己責任と
言ってくるのか俺も疑問に思ってたとこだ。
嫁から愚民どもの公務員叩きがムカつくから、
愚民が多い2ちゃんのニートをなんとか黙らせろって
言われてるのかなｗ
- 818 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/10(土) 22:34:51 ID:M873rpxs0]
- ここ隔離スレだから、やっかいな輩はそこら中から誘導されてくるよ。ｗ
- 819 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/13(火) 07:44:49 ID:5A8FvRy20]
- 【労働環境】なぜ日本の会社は｢働きがい｣がないのか-守島基博･一橋大学大学院商学研究科教授[09/10/13]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255374517/
- 820 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/13(火) 19:05:19 ID:5A8FvRy20]
- 【政治】小泉元首相､ｳﾙﾄﾗﾏﾝｷﾝｸﾞ役で声優ﾃﾞﾋﾞｭｰ(画像あり)
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255398328/
- 821 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/15(木) 06:51:58 ID:MFna6jSB0]
- 転職板的に雇用と労働問題を語るスレッド
changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1255473282/
- 822 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/18(日) 19:33:41 ID:JOlEXMPF0]
- Zd
- 823 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/19(月) 09:41:14 ID:uYEwF73DO]
- >>816
その言葉、この国自体というかこの世界そのものに響きそうな言葉だ。
- 824 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/19(月) 13:34:50 ID:HJ+qGOtU0]
- 成果主義・努力主義→年功序列の給与体系を止め、昇給を停止
自己責任→リストラ、派遣切りの為の理由。
つまり、「企業」を守り、社会の痛みを「個人」へ押し付ける為の
スローガンでしかない。
騙されてはいけない、マスゴミか？国か？企業か？出所は、明らかではないが罠だ。
安易に作られたスローガンへの社会が出した答え。
個人で出来る範囲内で行動した結果。
・自殺者年間3万人以上（変死含めれば、2倍以上）
・少子化（低所得、雇用社会不安から）
・消費の低迷（必要なものすら買い控える）
- 825 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/20(火) 15:08:34 ID:ZCFy3rTY0]
- 【調査】 日本の貧困率、１５・７％（２００７年）…９８年以降で最悪
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256008373/
★日本の貧困率は１５・７％ ０７年、９８年以降で最悪
・厚生労働省は２０日、全国民の中で生活に苦しむ人の割合を示す「相対的貧困率」を初めて発表。
２００７年時点では１５・７％で、１９９８年以降では最高だった。７人に１人以上が貧困状態という
ことになる。子どもの貧困率は０７年で１４・２％と、０１年に次ぐ水準だった。
政府は１９６０年代前半まで、消費水準が生活保護受給世帯の平均額を下回る層を「低消費水準
世帯」と位置付け、その増減などを調べていたが、その後は貧困に関する調査はしていなかった。
政権交代で就任した長妻昭厚労相が今月上旬、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が採用している
相対的貧困率方式での計算を事務方に指示していた。
厚労省は３年ごとに実施している国民生活基礎調査のデータを使ってさかのぼって計算したところ、
全体の貧困率は９８年が１４・６％、０１年が１５・３％、０４年が１４・９％。０７年は１５・７％と
急上昇しており、非正規労働の広がりなどが背景にあるとみられる。
１７歳以下の子どもの貧困率は、９８年１３・４％、０１年１４・５％、０４年１３・７％、０７年１４・２％だった。
０８年のＯＥＣＤ報告では、００年代半ばの日本は１４・９％で、加盟３０カ国平均の１０・６％を
上回り、メキシコ、米国などに次ぎ４番目に高かった。
www.47news.jp/CN/200910/CN2009102001000333.html
- 826 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/21(水) 12:34:44 ID:TE1z00aj0]
- >>824
経団連様も国内を疲弊させ購買力なくしてる
自覚あるから外需が大事、外需が大事と言ってるんだね。
- 827 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/21(水) 19:09:17 ID:5z3FtbCf0]
- >>825
もはや努力ではどうしょうもならない!
- 828 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/21(水) 19:25:37 ID:hQ8hpR2d0]
- >>827
じゃあどうすんの？
- 829 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/21(水) 23:42:11 ID:eYAdokEv0]
- 死ぬんだろ
- 830 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/22(木) 14:05:34 ID:hUAlrVQRP]
- 黙って死ぬという考えが日本的だな
- 831 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/22(木) 20:59:30 ID:EKdOTuwOi]
- 戦時中も内需に強いやつは、ぜんぜんひもじく無かったわけよ。
内需が無ければ国が滅びる。
- 832 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/23(金) 07:09:18 ID:OdAij22ZO]
- >>816
積み上げることができない環境の人間もいるってことに想像を働かせようぜ
- 833 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/23(金) 09:18:13 ID:W+l8NpQeO]
- >>832
大抵の人間が自ら転げ落ちていったり、その時すべき事をしなかったりで自分が悪い奴が多いよ。
解決のための糸口よりできない理由を探すことに忙しい奴はどんな環境でも同じだよ。
- 834 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/23(金) 09:21:21 ID:5wtqAFKsO]
- 若者が汗を流し努力する姿は美しい。小生はそんな若者に支えられることを頼もしく思うぞ。
- 835 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/23(金) 12:33:19 ID:9us6jymR0]
- >>830
そんなことはしないだろ。
旧日本軍がやってきたように
一人でも多く道連れを作るのが日本式だから。
黙って死ぬ奴こそ真の負け組じゃねーか？
敵に一矢報いるくらいの気概持たないでどうすんだよ。
- 836 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/24(土) 00:46:23 ID:decxGDVW0]
- >>835
気概っちゅうか、この作戦を認めてくれなければ腹を切る、とか言って、
南の島で玉砕した事があったな。
自分でもつのはかってでいいが、周りに迷惑かけるのは勘弁だ。
- 837 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/24(土) 19:48:26 ID:GpSwtVjk0]
- ん？負け組は黙って自殺しろとでも？
そんなんじゃ浮かばれないだろ。
ならもう少し具体的に言ってやるとだな、
既得権持ってて負け組を上から目線で
高笑いしてるような奴に一矢報いるような気概で
あたれといっているのだ。
世の中に不満や恨み持ちながら黙ってこっそり
死のうとするのはそれこそ負け犬でしかない。
- 838 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/24(土) 22:26:59 ID:b94cJNMN0]
- 頼むから勝ち組に当たらないでくれ・・・・
逆恨みも甚だしい・・・
- 839 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/24(土) 22:36:49 ID:95rIrtkD0]
- これから大リストラでなんちゃって勝ち組が大量に負け組になっていくさ。
年収1000万だったのにうつ病発症で転げ落ちたり、
年収900万だったのに年収300万へ減俸か退職かを迫られたとか、
最近はその手の話が尽きない。
- 840 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/24(土) 22:44:22 ID:b94cJNMN0]
- ふむふむ。
なんちゃって勝ち組が負け組になったら、元々負け組の人はどうなるんだ？
- 841 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/24(土) 22:51:05 ID:95rIrtkD0]
- >>840
新人負け組に説教でもするんじゃね？ｗ
- 842 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/24(土) 22:56:45 ID:xMwgKdb0O]
- 案外みんなが見落としがちな点を言うと
負け組が更に負け組になるよりもなんちゃって勝ち組が負け組になる方がダメージは遥かに大きい。
例えば900万の生活してたような人間が肉体労働で年収300万の生活なんて出来ないだろう
もともと年収300万の生活してた様な人間はそのグレードで生活できるどころかある程度の貯金も出来る。
月日や年月をまたげばある程度の資産の種として貯金を活用できるかもしれない。
ようは落ちるよりもはい上がる方が実はどっしり構えて気楽だったりするのだ。
- 843 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/24(土) 23:00:03 ID:b94cJNMN0]
- あのな、なんちゃって勝ち組が負け組になった時、最初から負け組は
そのまま、負け組でいられるの？
９００万が３００万になるなら、３００万が１００万になるんじゃないのかと？
落ちないようにする方が、這い上がるよりずっと楽だよ。
- 844 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/24(土) 23:00:20 ID:95rIrtkD0]
- >>842
収入減ったのに生活レベル落とせなくてサラ金に走ってどうしようもなくなるとか、
割とよく聞くかも。
- 845 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/24(土) 23:05:06 ID:95rIrtkD0]
- >>843
負け組の待遇はだいたい変わらないよ。
経営者から見れば、死なない程度に一律低賃金にしたいだけだから。
あとリストラターゲットは中間管理職が第一で平社員はその後だよ。
- 846 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/24(土) 23:05:50 ID:xMwgKdb0O]
- >>843
その論理はあまりにも適当すぎるな
900万の連中がそのまま300万の連中にシフトするわけじゃないんだから。
まぁ要は言いたいことは>>844の様な現象だよ
もともとはいつくばってる人間をバカにしているようでは
いざ自分が叩き落とされたら再起不能に等しいってことさ。
- 847 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/24(土) 23:21:14 ID:xMwgKdb0O]
- サラリーマンで年収1000万なんて確かに凄いことだ
でも実は生活自体は本質的に何一つ変わってない事が多い。
例えば俺は年収300万のサラリーマンだが
年収600万以上のサラリーマンと大して変わらない生活をしていると思っている。
じゃあ数百万はどこに消えてんだって話になるんだけど
結局良い服だとか良いご飯だとか良い時計だとか良い車だとか良い家に消えてるんだよ。
「十分違う生活してるだろ」と思うかもしれないが
「本質的には」何も変わらない暮らしをしていると思う。
いくら稼いでいてもサラリーマンな限りは結局誰かに使役して時間や意志を支配されてるだけだ。
- 848 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/25(日) 11:54:29 ID:0MyyFC2v0]
- 勝ちも負けも、両方いるのがこの世なのだから。
そして負け組からひもじさを無くせたのは昭和のおかげ。
どんな形であれ、いまは負け組だって十分生活できるよ。
- 849 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/25(日) 23:21:07 ID:pKv74Qcz0]
- そもそも負け組、勝ち組って言葉そのものが
マスコミの罠
１。勝ち・負けを分ける
２。負けは自己責任
だから、関係ない。勝った人も極少数いることを強調する。
実際は、貧困が進んでいたといえるのでは？
バブル期にはいた小金持ち、中流階級が激減した。
数年後、IT革命で、極少数利益を得るものが出てきた。
そこに、業界も土俵の違う勝負？を報道しただけ。
勝ち負けでなく、努力しても学歴積んでも、キャリア積んで、昇給重ねても
ある日突然、貧困層になる。そんな世の中になった。
負け組みの枠では、隠せなくなり、政権も変わったついこのごろ、
ようやく、マスゴミも「貧困」が進んでいると「現実」「実体」を報道した。
負け組という言葉は、責任を取らないことを美徳にする日本独特の「ごまかし」だ。
- 850 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/26(月) 00:09:13 ID:OrGfHXDm0]
- まあ、貧困になる、と貧困層になる、は別な事だからね。
最初は相対的な話で、その次は全体から見た話。
- 851 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/26(月) 08:10:45 ID:CVC0Gixo0]
- 779 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/10/26(月) 07:17:38 ID:mq5kpach0
大多数は普通にやってるとかはちょっといただけない。
その大多数の裏で相当数が自殺により命をたってるぞ。
そのおかげで大多数が生きていられることを今の時代
心底理解する必要がある。
今は普通にやってる奴も何かの事情で一度でもレール
から外れると元の人生にはもう戻れないということを理解
していてほしい。そういう社会になっていると。
それが理解できていればよいが、理解もできておらず、
レールから外れた際にウダウダわめいたりするのだけは
勘弁してほしい。
もうむちゃくちゃなんだよ、日本は。
- 852 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/26(月) 12:57:03 ID:TiDWj3kt0]
- >>838
おいおいID:b94cJNMN0さ、何寝言を言ってんだよ？
これまで負け組は自己責任と散々嘲笑ってきたのは
おまえら勝ち組だろ。特に最近のネオリッチどもだ。
あのな、負け組にしてみりゃ逆恨みだろうが関係ないんだよ。
それはそっち側の理論だろ。負け組の愚痴に対してそっちが
自分たちのモノサシで叩きに来たのが発端なんだから、
お前らで蒔いた種を刈り取れよなｗ
- 853 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/26(月) 13:29:48 ID:LkXYBGpJO]
- そもそも、リーマンとして仕事をやっている以上、年収が500万だろうが1000万だろうが、
生活レベル自体は大差ないよ
1000万得るようになっても、その分出ていく金も増えるしな
年収が5000万、1億レベルになると、流石に出ていく金が増えても、残る金も多いため
生活自体様変わりするだろうけどな
ただ、このレベルの収入は、外資金融のリーマン等以外は、一般のリーマンには無縁の金額
- 854 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/26(月) 15:24:09 ID:9IIwun5+O]
- 高卒でフリーターして30歳まできた奴が、深夜勤務のアルバイトして、
就活と言えばハロワを週1～2回のぞくくらいで、
努力してきたとはどうしても思えん。
普通に地元の駅弁大に行って常勤講師でもしながら教員採用試験の
勉強してるとかならがんばってる感があるんだが。
- 855 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/26(月) 21:12:39 ID:iYq+iJX9i]
- >>854
それ、頑張るって関係ないな。
- 856 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/27(火) 12:56:07 ID:WAPM+BGp0]
- 【調査】３割の人が「転職して１年たたずにまた転職活動」 求人サイト「ジョブナス」調べ
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256557616/
- 857 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/10/28(水) 16:23:10 ID:J3s1kkGV0]
- 努力といった類の言葉を連呼する奴は鳩山と呼ぶことにしている
- 858 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/10/28(水) 20:32:36 ID:yPoVMtlW0]
- 【社会】寒い冬のﾎﾞｰﾅｽ…落ち込み最大15%
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256724714/
- 859 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/11/02(月) 04:53:05 ID:uOaJw6kC0]
- 【自動車】ﾄﾖﾀ苦肉の増産策､今春入社の大卒社員900人を生産ﾗｲﾝに[10/31]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256969488/
- 860 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/11/03(火) 00:17:27 ID:8j/Jz5Ia0]
- 首相が漢字を誤読しただけで政権をひっくり返されるような社会で何を努力するの
女が痴漢呼ばわりしただけで人生が終わるし
努力すれば一縷のミスもなしに生きられるってか？
ミスしてなくても多くの人間が不運のリーマンショックで終わったばかりじゃん
一個人が何を思い上がってんだか
- 861 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/11/03(火) 00:51:39 ID:+O87vKjTO]
- 努力云々の前に誰からも信用されてないだけだろ
- 862 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/11/03(火) 08:41:34 ID:dhJFf4f3O]
- 高校は最低公立の進学校に行け。
大学はマーチ関関同立中堅国立大学以上に行け。
エンジニアを目指すなら私学より国立、学部より大学院まで行け。
特にやりたい事及び能力が無いなら、国家Ⅱ種に受かれ。
この程度の努力なら並の頭でも何とかなるだろ。
この程度の努力を拒否して落ちていく奴はクズ人間。
- 863 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/11/03(火) 09:22:54 ID:B50TAYPV0]
- 大半の奴は、努力して良い生き方をしてるとか、ダメならダメでそれなりの道を
歩んでるとか、世の中にはある程度不条理だという事を理解している。
ここで文句垂れてるのは、ただの頭でっかちとか世間知らずだろ。
- 864 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/11/03(火) 22:07:01 ID:rbsxzpT80]
- ガイアの夜明け 「新しい働き方第1弾」
live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1257249626/
- 865 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/11/03(火) 23:17:26 ID:3fIVjwIBO]
- ↑見逃した｡
- 866 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/11/07(土) 12:26:58 ID:2nxWUDdc0]
- 現代文･古文 日本史 英語 努力しました
現代文･古文･漢文 数学Ⅰ･Ⅱ･Ⅲ･A･B･C物理Ⅰ･Ⅱ化学Ⅰ･Ⅱ英語 努力しました
努力の度合いが違いすぎだろjk････
- 867 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/11/07(土) 21:38:51 ID:RiOlH0650]
- つまり俺様は努力の度合いが違うと?
ママに頼んで言ってもらいなよ。
- 868 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/11/07(土) 21:46:06 ID:VoeiVF9+O]
- 就活には学歴も重要かもしれんが、俺は基礎学力が一番重要だと思う。
基礎学力がなおざりにされる風潮のある昨今だが、基礎学力は問題解決能力の下地になる大切な力だと思う。
学歴云々はそれを間接的に示しているだけにすぎないと思う。
しかし、低学歴と言われる人間は、基礎学力の養成を放棄したり後回しにしてきたわけだ。
大切なのは学歴ではなく基礎学力だと思うんだけど、大学受験を目標にする形で基礎学力が培われるという側面も否定できない。
十分な基礎学力があれば高卒でも中卒でもいいと思うんだ。
- 869 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/11/07(土) 22:41:04 ID:RiOlH0650]
- えっ? 就活って? そんな人生手前の話?
- 870 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/11/10(火) 00:43:18 ID:a+vPRTyM0]
- 基礎学力は応用力に繋がるもので大事なのは十分理解できるが、
高卒や中卒に対する偏見がある限り見かけの学歴信仰もなくならないから
実力どうこうにはなかなかならないだろうね。
あと今は不況も手伝って就活時にコケたらかなりやり直しが
難しい世の中なんで、そういう意味では見かけの学歴信仰は
マーチクラス以上の学生にはいいように利用されているという感じ。
だってシステムが正当化されて一回差が付けば、チートや
ウルトラCでもされない限り巻き返されることはそうないわけだから。
- 871 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/11/11(水) 18:31:57 ID:pQjjqxXPO]
- 高卒採用や大卒採用の枠を取っ払って、年齢だけを受験資格にして同様の筆記試験で足切りして選抜したら高学歴の大卒のみが残りましたとさ。
- 872 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/11/11(水) 18:54:11 ID:oecdffdD0]
- 大氷河期到来 東大、早慶ほか有名大学でもアウト！
就職できない大学4年生 なんと12万人 傾向と対策
秋になっても就職先が決まらない大学４年生が、キャンパス内を彷徨っている
――。10万人を超える学生が、企業から内定をもらえないという大氷河期をど
う乗り切ればよいのか。学生も親御さんも必読の、「2010年、就職戦線異状スギ！」
最終面接でバタバタ落ちた
今年10月、都内の大型施設で行われた就職イベントは芋を洗うような大混雑ぶりだった。
各企業のブースは学生たちであふれ、説明会はほとんど立ち見状態だ。あまりに多くの
学生が大挙して押しかけたため、入場規制が設けられるほど。会場入りするまで、なん
と６時間もかかったという学生もいたほどだった。
kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/091109/top_03_01.html
- 873 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/11/12(木) 17:15:05 ID:czvFywLD0]
- もはや学歴だけではどうしようもならない!
- 874 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/11/13(金) 01:32:05 ID:A1ScYxZr0]
- 努力したけど秋色も進学もできません
- 875 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/11/14(土) 17:27:58 ID:MquKexRh0]
- 秋色は努力しても無理だなｗ
どうすれば秋色できるかわからんｗ
その意味もなｗ
- 876 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/11/16(月) 17:40:24 ID:X/l8T07w0]
- >>872
少子化なのに・・・・・・・・
どうなってしまうの・・・・・・・・・
この国は・・・・・・・・・・・・
- 877 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/11/17(火) 09:36:34 ID:xs4SZ1En0]
- 【社会】失業給付切れ、23万人が越年支援必要★２
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258393810/
- 878 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/11/22(日) 02:09:19 ID:3FmfX4nwO]
- 努力しようともしない
努力しても限界を感じたニートを慰めるスレ
- 879 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/11/23(月) 12:20:06 ID:duwD5Yn70]
- >>1-878>>880-1001
甘ったれんな！
お前等、高望みしすぎなんだよ。
今日もまた内定辞退してきた馬鹿がいたぜ。
うちは試用期間の一年は無休で無給の諸手当なしだけど、
四大卒で三十以下なら職歴は問わずだ。
正式に雇用されれば御の字だろ。
ホント、文句言い過ぎ。
- 880 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/11/23(月) 12:28:48 ID:oyJWEu3t0]
- >>650
引っ越しして何事もなかったんだが・・・
新車に変わったとたんこの有様
実家暮らしで庭の駐車場が2台しか止められないんだ
だからちょっと歩いたところに止めてる
それ+週末ドライバーだから車確認したの１週間ぶりだったんだ
- 881 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/11/23(月) 14:53:34 ID:jPb9+0Ls0]
- >>879
一年、まさしく奴隷だな。
- 882 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/11/24(火) 00:11:56 ID:LnofhOt60]
- 最近よく見かけるコピペだなｗ
- 883 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/11/26(木) 23:55:33 ID:ygr2dnbI0]
- そもそも試用期間は法定最大３ヶ月まで（細切れ契約で伸ばす？）
採用企業が申請すると、最低賃金減免特例が使える場合がある
しかし無給は不可能ｗ
- 884 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/12/01(火) 02:48:32 ID:Na/lkLHTO]
- 努力しても才能ない奴は進学も就職もできない
- 885 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/12/01(火) 07:39:00 ID:p/myfzUj0]
- 337 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/11/28(土) 19:51:18 ID:IWwrXPin0
働く働かないとか怠け者とかいう基準はどうでもよくなってきた。
結局、人間は仕事選ぶし楽したいってのがみえみえの世の中に幻滅。
仕事選ばなければなんでもあるよな。やらないだけだよな。
底辺職やってたら死にたくなるからみんなやらないってのが見え見えだし。
でもこの不況はこれから10年は続くし、嫌な職だけど泣く泣くやるしかない
って奴が相当増える。で自殺も相当増えるだろうな。すげーな、この不況。
- 886 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/12/01(火) 20:08:35 ID:fe6rOmoPO]
- 誰かが必要としている何かに応えるのが仕事・・・・・か。
- 887 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/12/01(火) 21:35:38 ID:Pqy7J4Hk0]
- おいおい、そんなのは仕事じゃねーよ。
釣りバカ日誌でも読んでみろ。ハマちゃんはもの凄く仕事できる社員だぞ。
- 888 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/12/03(木) 00:24:23 ID:eFIOeK7I0]
- 【雇用】16万人の「大学は出たけれど」･･･企業「優秀な学生しか採りたくない」 [09/12/02]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259761031/
- 889 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/12/03(木) 17:50:22 ID:mdEu4ukkO]
- 自己責任厨は思考放棄
- 890 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/12/03(木) 17:54:13 ID:eFIOeK7I0]
- 学研の｢科学｣｢学習｣が休刊
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1259828091/
- 891 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/12/08(火) 09:15:34 ID:ybeAdUr40]
- 【論説】 「独身女性の７割が『年収４００万円超の男性』望む…男性の８割が漏れる事に。世に失望してるなら政策の問題」…愛媛新聞★３
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260228857/
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