- 1 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/07/31(金) 20:23:55 ID:8rJVbC8S0]
- 最近転職板にて努力をしなくて学歴もないからお前らは転職先が
決まらないんだ！ つまり自己責任なんだよ！と説教する房が
増えてきた。 努力房、学歴房、自己責任房である。
彼らは努力不足、自己責任などの言葉を使って今就職が決まらない
で現状に不満を持っている求職者を攻撃することを生きがいとしている。
ここはそんな努力房、学歴房、自己責任房が多く集っている巣である。
人間が幸せを掴むには努力や勉強はしなくてはいけないものです。その努力
や勉強をして標準並みの成績があり標準の会社に勤め標準の職歴を積み上げて
きた人が今現在転職に成功できる世の中になっているのだろうか？
前スレまでは学力が低いタイプの人間で就職ができないのを努力不足として叩い
ている人達が多かったが今回のスレからは標準タイプの人間が今現在転職に成功
できる世の中になっているのか考えていきましょう。
テーマ：標準タイプの人間が今現在転職に成功できる世の中になっているのか？
＜＜過去スレ＞＞
１changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1241144208/
２changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242763182/
- 566 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/13(日) 10:42:40 ID:OjIUeVJx0]
- >>559
>しかし、学力、学歴は努力した結果だ
そんなことはない。頭の良さは遺伝だよ。
- 567 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/13(日) 10:49:47 ID:LALORRCAO]
- >>564
ピラミッドの底辺なのに、目線だけは上からのやつの方が多くないか？
- 568 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/13(日) 11:19:04 ID:uIoUn7ZBO]
- >>566
実際問題、遺伝と学力の相関はあるね。
ただ遺伝的に弱い形質は訓練である程度補強できるのが人間だ。
大学受験くらいなら訓練で十分にカバーできるだろ。
そういうレベルの話では遺伝とかより生活習慣や躾とかの影響の方が大きいよ。
- 569 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/13(日) 11:50:26 ID:OjIUeVJx0]
- >>568
どのレベルの大学受験なんだ?
残念ながら、君が言ってることは間違っているし、パラノイア的発想だね。
- 570 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/13(日) 13:08:15 ID:uIoUn7ZBO]
- >>569
東大や国立医学部くらいなら特殊な遺伝的な要素が無くても努力でなんとかなる。
遺伝より小学生までの躾と、学習習慣の有無が大きい。当然遺伝的に優れていればより短期間で同じ到達度に達することはあるがな。
高学歴の子の親の年収が高いのも、遺伝的要素と言うよりその辺りの意識の高い親が多いだけの話だよ。
- 571 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/13(日) 13:29:24 ID:OjIUeVJx0]
- >>570
そんなことはないな。義務教育の現場を知っていれば、そんなことは言えないね。
やっぱ、きみ、パラノイア。
- 572 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/13(日) 15:30:03 ID:jQaTmiXG0]
- >>570
でも、しんどいよ、それ
東大とか京大出た人って、一生「そういう人」として扱われるんだぜ
そしてその期待に絶えず応え続けなければならないし
うちの会社にもいるけど、端で見ていて大変だと思う
- 573 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/13(日) 18:32:49 ID:cA7gU4LdP]
- >>567
２ちゃんの努力房・自己責任房なんてそんなもんだろ
だから馬鹿にされているのに気付いていない
- 574 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/13(日) 18:42:53 ID:ojFQZTTs0]
- だけど、そんな奴らにまでコケにされてるお前らって。。。。。
- 575 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/13(日) 18:54:35 ID:cA7gU4LdP]
- なんで自己責任房・努力房って
自己責任房・努力房を批判する奴を
派遣切りにあった奴や無職とかだと決め付けるの？
そこが馬鹿丸出しなんだけど
- 576 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/13(日) 19:07:14 ID:p+Pt/QYw0]
- >>574
負け惜しみ乙
- 577 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/13(日) 19:07:38 ID:tUVJvJRC0]
- そういうふうに決め付けてるのも馬鹿丸出しなんだけど
- 578 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/13(日) 19:33:53 ID:fIvYfoIRO]
- >>575
できる連中にとっては努力するなんてのは当たり前の話だから。
極端な事を言えば、生きて行くのに食べる事を否定するようなもんだ。
- 579 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/13(日) 19:52:34 ID:jQaTmiXG0]
- >>575
思考停止状態だからです
ネット酔いというヤツですね
- 580 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/13(日) 20:01:12 ID:MFzEL9dU0]
- と、氷河期時代から思考停止したおじちゃんが申しております。
- 581 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/13(日) 20:03:27 ID:hHBJaacn0]
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ 公務員は努力して試験に受かったエリートだから
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 高給は当たり前だお
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | 大阪府の行政職内訳
／::::::::::::::::::::: | | 高卒が６割弱（高卒＋短大卒＋中卒で７割弱）
|::::::::::::::::: ｌ | |
- 582 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/13(日) 22:16:12 ID:jQaTmiXG0]
- >>580
その手は古いんだよ……
もっと頭使った煽りをしてくれ
- 583 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/13(日) 22:16:20 ID:AJ0hyNxj0]
- >>575
大方似たようなもんだからでしょ。
極めて正論のことに反対する＝つまりは当たり前のことをやっていないし、現状に不満がある。
となると、まあ推して知るべし。
別にさ、無職や非正規と決めつけてるわけでもないレスにまで過剰反応するだろ？
たとえば>>574→>>575の流れとかさ。
もう語るに落ちるってやつ。
>>573
マジで不思議なのが、立場上底辺だったら困ってるのに、
アドバイスに対しても上から目線で返すのが、すげぇって感じ。
そりゃ改善しないわと。
- 584 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/13(日) 22:17:11 ID:jQaTmiXG0]
- >>581
だって、例えば京都の公務員の一部は同…
- 585 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/13(日) 22:27:54 ID:iOsFUVAW0]
- >>583
日本語でおk
- 586 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/13(日) 23:00:47 ID:Clt9ZBvRO]
- 隔離スレにアドバイス求めてレスするか?
ここは隔離スレですよ
- 587 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/13(日) 23:54:05 ID:cA7gU4LdP]
- >>583
日本語で頼む
- 588 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/14(月) 19:30:17 ID:+joAlWVG0]
- 【政治】自民党に「貸し剥がし倒産」の危機 [09/14]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252918092/
野党転落、議席激減でピンチとなるのが自民党の台所事情。実はずっと「借金浸け」
だった。政党交付金と献金の減少で、「倒産予測」も出始めた。
「今の自民は衰退政党で日本の姿そのもの。出直すには倒産寸前の財務状況を立て
直せるかどうかも試金石だろう」
自民党から飛び出して総選挙直前に旗揚げして社民党並みの支持を受けた「みんなの党」
の渡辺喜美代表は、野党に転落した自民の急所をカネと見ている。命運を握るのが
国庫から税金で支給される政党交付金だ。
企業献金への批判や先細りを背景に1994年にできた制度だが、金の配分は議席数や
得票数に比例する。今回の衆院選大敗で、衆院の議席が300議席から 119議席に激減。
2009年分の交付金は今年1月時点の算定では、約157億円もあったが、そこから来年は
約53億円も減る予定だ。
これまで「余裕の過半数」を背景に、党本部は銀行から借金を続けていけば、年間
300億円規模の予算を運営できた。だが、その構造は「他人依存」でいびつだ。
自民党本部の直近の政治資金収支報告書（07年分。08年9月公表）を見ると、前年から
の繰越分を除く収入（252億円）の3分の2は交付金に依存している。機関紙の発行など
事業収入は5億円余り。党員らが払い込む党会費は10億円に過ぎない。つまり、選挙
次第で増減が激しい交付金の衝撃を緩和できる自主財源を欠く危うい財務基盤だ。
zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090914-00000001-aera-pol
- 589 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/14(月) 19:41:32 ID:72s8wSSW0]
- 失業で餓死。残って過労死。絶望して自殺。
努力してもチャンス自体存在しない。
学歴あっても就活失敗したら終わり。
大企業で伸し上がっても、コスト削減で、公園出社。
以上の事を、全て個人問題とする思想
それが、自己責任。
生まれたら負け、弊社関せず。
生き続けるのと、終わらせるのと、どちらが恵まれていますか？
- 590 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/14(月) 20:51:34 ID:1y7kj4uX0]
- >>588-589
なんともなぁ・・・
- 591 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/14(月) 21:40:11 ID:3FfP1CxB0]
- >>589
それを新自由主義と呼ぶのだよ。
- 592 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/15(火) 17:24:27 ID:sTAA6bB+0]
- なんだかなあ
- 593 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/15(火) 18:42:36 ID:z94UHh/Yi]
- 金儲けだけが全て。
これが新自由主義者。
- 594 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/15(火) 20:21:19 ID:rSCeQkj00]
- 偉そうに金じゃなくて信念だ国家論だといきまいていても、本音は金だけだったというわけか……
死に金を稼ぎまくっているというわけか
- 595 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/15(火) 21:54:30 ID:PFsI8H0F0]
- それはある。すべてにおいて金。金がすべて。
それが新自由主義。
- 596 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/15(火) 22:00:53 ID:ZwGn9cX90]
- 全てにおいて、金とは言わないけど
金が必要なのは確か。
働かないナマケモノを生かすために使う金程、死に金はないとは思うけどね。
究極の無駄だね。
- 597 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/15(火) 23:43:21 ID:jUfWJoh60]
- 努力も学歴も関係ない
それらがあっても金を稼げなければすべてが無駄
- 598 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/16(水) 01:40:44 ID:EVABJEVP0]
- >>596
昼過ぎに来て新聞読んで帰ってく天下りのことだな。よーく分かる。
- 599 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/16(水) 10:58:44 ID:mkaRTCbXO]
- 今日から少し遅い夏休み。
6連休をゆっくり過ごします。
9月は祝日と夏休みで半分は休みですわ。
しばらく仕事しないと体がなまりそうだ。
- 600 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/16(水) 18:51:06 ID:st8auYAKi]
- >>596
言わないだけで、本当は金が全てなんだろ？
- 601 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/16(水) 21:02:47 ID:uWtmC+w60]
- 金がすべてというのもキツい生き方だと思うよ
マルサの女とか、そのあたりをよく描写している
- 602 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/17(木) 07:04:23 ID:DEjB1uCgi]
- >>601
それでも、いい飯食って、いいオンナだいて、家族を満足させてる。
まるさがはいって、手取りが落ちた上役がいるだろうか。
いまは、脱法もかなり功名。
- 603 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/17(木) 17:41:54 ID:atSQ0OKv0]
- 巧妙
- 604 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/17(木) 19:23:56 ID:VhVB0Zxj0]
- >>602
第一作のことだけど……権藤って表向きは威勢良かったけど、実は結構苦しんでいて、
最後までついに救われることはない人物に描かれていた
- 605 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/18(金) 08:23:39 ID:wgxoO+7Xi]
- >>604
それがフィクションだと、考えたことはないのか？
- 606 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/18(金) 19:06:23 ID:JwvWutZx0]
- 金持ちには金持ちなりの悩みがあるんよ
だからいくら儲けても止まらないんよ
- 607 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/19(土) 01:56:37 ID:o/k3SnT+0]
- >>596
どうせエゴと悪意の塊なんだから
そのまま剥きだしにしてろって。
働かないナマケモノ、じゃなくて、
自分より弱い奴の死が見たいんだろ？
- 608 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/19(土) 08:32:28 ID:2cd7FatS0]
- 自 努力が足りない 親元帰れば？ ｢我々の若い頃は、｣ ワガママ 身の程を知れ
己 学生気分が抜けていない 世の中舐めてない？ 怠けているだけ 他
責 成功してる人間もいる エセ弱者 個 働かざるもの食うべからず 力
任 社会のお荷物 性 自立しろ 言い訳文句ばかり 本
全力で頑張ればなんとかなる お前はまだ恵まれている 幸 いいご身分ですね 願
社会のせいにするな 親 福 屁理屈で自己正当化
税金納めてから物を言え 自業自得 の 昔のほうが酷かった 他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの 自分の力で 脛 義務も果たせないのに 社会人失格
五体満足のくせに 這い上がれ ／￣￣￣＼ 権利ばかり主張する で、君に何が出来るの？
夢と現実の境界線が引けない ／ ─ ─ ＼ 他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物 ／ <○> <○> ＼ 苦労してるのはみんな同じ
我慢が足りない | （__人__） |
欝(笑) 口だけ達者 ＼ ｀⌒´ ／ 「君の代わりなんて
国が傾く原因 世間 ／ ＼ いくらだっているんだよ？」
甘えるな
- 609 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/19(土) 13:54:52 ID:2cd7FatS0]
- 133 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/09/19(土) 10:51:13 ID:cxHCDAWh0
「ブラック企業にちゃんと法律を守らせること」
これはすれば実現できるの？
これができれば、氷河期に救済とも合致するし、日本全体の利益なんだけど。
134 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/09/19(土) 10:55:55 ID:eyGZAYEc0
>>133
実現は・・・難しいね
でも、自業自得だろうと底辺ってのは絶対一定数発生するわけであって、
そういう人間の受け皿が「法律を守らないブラックしかない」現状はおかしいからね・・・
これは自己責任とは別問題だ
- 610 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/19(土) 14:12:44 ID:kRByCsCRO]
- 競争バイアスをかけて人材の質を上げるのはいいことだと思うんだ。
小さな頃から技術や技能･知識を蓄えるか、センスを磨かないとまともに生きていけないことをちゃんと教育すべきだよね。
- 611 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/19(土) 15:14:18 ID:lPFnvz140]
- >>609「絶対数発生｣で自己責任を否定するのはおかしいんじゃね?
必ず恵まれない階層が発生してしまうこと････社会の責任
よりによってその「恵まれない階層｣に入ったこと・・・・本人の責任
本人の責任はないわけではない。
- 612 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/19(土) 15:26:14 ID:2cd7FatS0]
- >そういう人間の受け皿が「法律を守らないブラックしかない」現状はおかしいからね・・・
>これは自己責任とは別問題だ
- 613 名前：613 mailto:sage [2009/09/19(土) 16:18:01 ID:3NUfFywg0]
- 何故わざわざブラックに勤めるんだ？
社員がいなければブラック企業は自然淘汰されるんじゃないかと思うんだが。
- 614 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/19(土) 17:10:46 ID:9UCl5KN00]
- 偉くなればブラックな会社ほど、楽しいものはないから。
- 615 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/19(土) 17:43:48 ID:e1SV4S4G0]
- >>613
食べていかなくてはいけないから妥協して仕方なく選んでいる人もいるのではないのか?それと知らなくて勤めてしまった人もいるだろう。
- 616 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/19(土) 19:39:06 ID:o/k3SnT+0]
- 多分、ベーシックインカム導入したら、
ブラック企業の倒産が増えるかもな。
労働者にとっては嬉しいね。
ブラック企業オーナーにとっては
自分の私腹を肥やす奴隷がいなくなるから
とても受け入れ難い政策だろうけど。
- 617 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/20(日) 07:58:39 ID:WFXDfjVZ0]
- 391 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/09/20(日) 07:19:51 ID:pP0BvrU30
雇用がもの凄く流動化するんだろうね
学校卒業して、工場でなんとなく定年まで過ごして
家族を養い、家を建て、年金を手に入れられる事は
もはや、ありえないだろう
常に新しい知識を自分で身につけて
何が新しい収入に結びつくかを考え続ける
ドラッガーが言ってる知識労働者がメイになる訳だが
上に上がり易い代わりに、下にも落ち易い
激しい競争が常に続く
先にそうなりかけてるアメリカは
景気が良い時でも失業率や離職率
社会的落伍者の数を見ると膨大だから
景気良くなってもあれがﾃﾞﾌｫになるんだろう
- 618 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/20(日) 08:44:07 ID:AT//cRox0]
- それは極論だな
ウッカリ騙されちゃダメだよ>>617
- 619 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/20(日) 09:31:06 ID:GL73cHHh0]
- 学歴なんか家庭環境と遺伝がほとんどだろ。
そうじゃないって言ってる奴って
努力したら誰でもイチローみたいになれるって言ってるのと
一緒だぞ。
努力は当然必要だけど、努力した上での限界があるんだよ
出来る限りの勉強をして東大京大に行ける奴と
日駒東専の奴がいるんだよ。
- 620 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/20(日) 10:22:16 ID:Lp7PuXqf0]
- トップや極端な例を持ち出す人って、そこまでのレベルを求めてんの？
普通でいいんじゃないの？
イチローみたいになるには才能も必要だけど、普通に生きるんだったら
才能なんて必要ない。
普通の努力だけで充分。
- 621 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/20(日) 10:30:20 ID:EORMI7clO]
- >>619
日東駒専の奴は腰を入れて勉強してないよw
ちょっとは勉強事があるくらいだろう。
- 622 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/20(日) 10:32:27 ID:WFXDfjVZ0]
- >>620
>トップや極端な例を持ち出す人って、そこまでのレベルを求めてんの？
>普通でいいんじゃないの？
その前にここは転職板にあるスレ！
それじゃ今現在普通の能力の人、普通レベルの努力をしていた人全員が家族を養えるほどの給料を貰える
仕事（労基法違反している企業を除く）に正社員として転職できる世の中になっていると思う？
- 623 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/20(日) 10:33:18 ID:EORMI7clO]
- 地方国立大学でて地方公務員や教員、地銀くらいなら並の頭でもどうにでもなる。
これくらいの水準に達しないのは純粋に努力不足。
地方国立大学にも通らないのは純粋に勉強してない怠け者だからだよ。
- 624 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/20(日) 10:57:24 ID:Lp7PuXqf0]
- >>622
俺自身がそうだけど？
普通レベルの努力って言うのは、結果を出せる程度の努力ってこと。
結果を出せない程度の努力は普通の努力とは言わない。
普通に努力が足りてないだけ。
- 625 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/20(日) 11:02:17 ID:EORMI7clO]
- 底辺高卒後、短期離職を繰り返し、非正規雇用に就き派遣切り
努力の欠片も伺えないがw
必死に徒労を繰り返してる気はするが。
- 626 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/20(日) 12:09:47 ID:WFXDfjVZ0]
- >>624
それであなたがここ１年ぐらいの間に転職して家族を養えるほどの給料を貰える
仕事（労基法違反している企業を除く）に正社員として再就職できた
と判断していいの？
あくまでもこのスレは転職板にあるスレだからね。
参考までにあなたが今までどのような仕事をしていてここ１年ぐらいの間で転職活動を
してどのような仕事に再就職できたのか詳細を聞きたい。
- 627 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/20(日) 12:14:48 ID:pUDENJtAO]
- 俺は６時出社23時帰宅
土日祝は勉強
努力しているつもり
でも給料もいい額貰ってるし、
努力があってのものだと感じてる
- 628 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/20(日) 15:33:46 ID:BZJrQLP10]
- 自分が努力していることが転職する時に通用するのかが重要。自分がやっている努力が今自分が働いている会社の中でしか通用しない可能性もあるから。
- 629 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/20(日) 17:34:02 ID:fLvOgTOZ0]
- >>626
624じゃないけどいい？
前職 AVﾒｰｶｰ 520万 電子回路解析
独学でPGと電検取得。
あとﾒｰﾙと会話で困らない程度の英語・独語。
希望退職に応じた（退職金に目が眩んだｗ）。
現職 自動車ﾒｰｶｰ 550〜600万前後（予想） 電子制御回路開発
英語・独語が活かせている、電話は少々困難。
最近の車がほぼCAN導入されているのでPG知識が少し活かせる。
自分でした努力には十二分に見合った待遇だと納得している。
何より仕事が前職より楽しいと思えている。
「その程度で努力かよ」と言われればそれまでな訳だが。
- 630 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/20(日) 17:57:20 ID:XpmiLLdUO]
- >>626
ここ1年で、をしつこく条件付けしてるのが妙に素直だな。2年前なら余裕だもんな。
俺の考えだが努力不足には先の見通しの甘さも含まれるよ。
今、派遣からまともな転職するのは生半可な努力じゃ厳しいし何時切られるかも分からんけどさ、そうなることはわかってただろ。
景気の良いときは遊んでて、やばくなったら慌てるってキリギリスそのものじゃん
- 631 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/20(日) 17:59:27 ID:AT//cRox0]
- >>629
語学は大事だよなぁ・・・頑張って下さい。
後は別の仕事に回されても柔軟に対応できる覚悟があれば尚ＧＯＯＤ。
- 632 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/20(日) 20:10:31 ID:WFXDfjVZ0]
- >>629
なるほど本当に努力をしていてその過程をはっきりと提示できる人は
相手に対して努力不足なんて言わないんだね。
それに仕事が前職より楽しいと思えるのが良いですね。
心に余裕があるように感じられる。
頑張って下さい！！
- 633 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/21(月) 02:49:41 ID:Mfz1faKg0]
- >>632 なんだその曲がった解釈はw
ぐうたら努力否定パラノイアは見習って努力しろってこった。
- 634 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/21(月) 07:49:31 ID:wOa8AZ5dO]
- 具体的に書けと要求するのに、いざかかれると反論も自分の例も書かずに逃げる。
そしてしばらくしたらまた蒸し返す。
それが否定のための否定しかしない連中のいつものパターン。
議論に負けないことにこだわりすぎて学ぶことをしないから、いつまでも同じことを繰り返す。
- 635 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/21(月) 09:50:47 ID:IC1k2oIRO]
- 派遣･契約社員でダラダラと働くだけで何もせずいざ契約更新されなくなって騒ぐ馬鹿ってなんなの？
契約更新されない可能性があるのは予めわかってることなのにね。
- 636 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/21(月) 10:28:28 ID:wlv+svtP0]
- べつに、だらだら働いてるわけじゃないぞ。
めちゃ頑張ってます。
- 637 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/21(月) 13:14:22 ID:X6bgP5Id0]
- >>636
それはギャグで言っているのか？
- 638 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/21(月) 13:22:31 ID:FLDkeLdf0]
- >>634
お前も人のこと言えないぞw
人を煽ることしかできない低脳くんw
- 639 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/21(月) 13:33:46 ID:wlv+svtP0]
- >>637
いや、俺自身のことを言ってるだけだけど。
- 640 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/21(月) 14:06:44 ID:IC1k2oIRO]
- >>636
めっちゃ頑張ってるのは結構だが、契約更新がなくなったり、派遣切りなっても大丈夫か？
将来のリスク管理も無しに無計画に頑張っても無駄になるかもよ。
世は正社員でも安泰じゃないけど、非正規雇用にリスクが大きいのは周知の事実なんだから。
リスク管理が出来ない人には非正規雇用はお勧めしない。
- 641 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/21(月) 14:27:32 ID:bPcE1BoHi]
- >>640
リスク管理と、仕事の情熱は異なる。
切られないために仕事してるわけじゃない。
反対に辞めるなり切られないと、底のまで落ちた収入があがらんよ。
- 642 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/21(月) 14:36:38 ID:kEs9IilK0]
- 労働者は経営者にやりたい放題に利用されていいようにされていることを労働者のみんなは気づいているの?
- 643 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/21(月) 23:27:42 ID:heCpwVjL0]
- 中国の労働者を少しは見習わないと。
あのクサレ社長を血祭りに上げたという。
- 644 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/22(火) 22:02:22 ID:fMogCY6V0]
- 最低でも1部門、１事業所、あるいは一定営業圏内の分社化された事業所すべてがまとまって仕事を放棄するような状態がないと、
経営陣に痛みは無いだろうし、ブラック企業だと聞く体制にすらならない。
普段通り仕事を続けるやつが一人でもいる限り一部の不満ということにされ、そこをカットされて終わり。
待遇関連は個人で個別に交渉するものとか植えつけられちゃって、一人で歯向かったという形をとって制裁受けてるやつばっかだよ
- 645 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/23(水) 07:16:00 ID:iEu0Cm5H0]
- 学歴・資格を内定者にチェックしてもらうスレ
namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1244185201/
- 646 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/23(水) 13:31:32 ID:rJbjpk3Q0]
- ｺﾐｭﾆｹ-ｼｮﾝ能力は重要だね。
- 647 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/23(水) 19:25:33 ID:Z4zfGFhi0]
- そうですな。
コミュニケーション能力とは、ぶっちゃけると思いやりの心。
- 648 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/23(水) 20:08:04 ID:L07WCRwH0]
- それもかなり深い意味での「思いやり」だよね。
相手にとってなーんの利益もないことを要求するのは我儘だよね、とか、
じゃあどうすればお互いにとって幸せなのかを考えて自分に出来る努力や提供をするとか、
そういうことを考えないといけない。
- 649 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/23(水) 21:23:22 ID:sMTeltM00]
- 今週のジャンプのこち亀を見てみろ！！
いいこと言っているから。
- 650 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/23(水) 21:24:25 ID:Fc9gKMuO0]
- 漫画なんか読まねえし
- 651 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/23(水) 21:24:46 ID:3C56bXlw0]
- ジャンプなんぞから引用しようとするなんて
どんだけゆとり脳なんだか
- 652 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/23(水) 21:41:06 ID:UKv4lxCqO]
- 派遣を努力してないってんなら、それに依存してる日本の経済は努力なんかを求めてないんだな。
- 653 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/23(水) 21:51:48 ID:L07WCRwH0]
- 努力と苦労は全然別物だからね。
派遣待遇に不満があるとして、その解消のために何やってんの？てこと。
「派遣で辛い。でも耐えてる」ってだけなら、苦労であって努力ではない。
- 654 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/23(水) 22:06:05 ID:z0x93MK30]
- >>649
うーん超絶勝ち組、しかも僥倖で成り上がった人の描く漫画で言われていることなんて……
- 655 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/23(水) 23:52:28 ID:g5lQMuHi0]
- >>649
昔ながらの物作りがどーたら、ってやつか？
まあ、漏れはちっぽけな町工場勤務だから、少しは興味を持って読んでみたけどさ。
なんかこう、きれいごとっぽいとは思ったね。
- 656 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/24(木) 00:07:19 ID:ki/QFomk0]
- コネで解決しただけだしな
せめて中国産の竹を輸入して加工するだとか、中国に引っ越して人材育成の方向で第二の人生を歩むとかなら共感できたが。
- 657 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/24(木) 11:32:50 ID:oMy9B8Mb0]
- >>619
>学歴なんか家庭環境と遺伝がほとんどだろ。
学歴はともかく、家庭環境は子供の人生を大きく左右すると思う。
経済力云々よりも、子供の育て方や子供への接し方はかなり
大きな要素となってくる。
- 658 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/24(木) 18:35:14 ID:G8FpqbUyi]
- >>657
それ学歴の話やない。
- 659 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/24(木) 19:18:33 ID:QwrKuik10]
- >>655,656
大体想像が付くなあ・・・
作者、昔はそういう底辺の人たちのことがある程度は判る人だったみたいだけど、
今はもう解らないだろうなぁ
なんかもう、雲の上の人って感じがするよ＞秋本
そのうち『署長 両津勘吉』なんて描き出したりして
- 660 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/24(木) 21:57:10 ID:zGizpaW10]
- >>657
確かに家庭環境は大きく作用するだろうが、
そもそも劣悪な環境下で育てられるような子供は少ないワケ
今時中卒ですなんてほとんどいないだろ
- 661 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/24(木) 22:09:01 ID:Mkv9SNpvP]
- でも中卒、３％はいるぞ。
- 662 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/24(木) 22:15:28 ID:pvxvpsdi0]
- 【雇用】大卒就職戦線が異常事態＝「買い手」減少、説明会に4年生殺到[09/09/21]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253750638/
大学生の就職戦線が異常事態だ。不況を受け企業が採用を大幅に絞ったためで、
秋を迎えても卒業後の進路が定まらない学生が企業説明会に殺到している。
例年なら3年生の就職活動に移行する時期だが、大学や人材各社は4年生への対応にも追われている。
人材サービスの毎日コミュニケーションズが今月初旬、都内で開いた合同会社説明会。
各企業のブースは4年生であふれ、立ち見で企業の説明を聞く姿も目立った。
昨年の説明会は2日間にわたったが、参加企業が減った今年は1日のみ。
一方、学生は1400人を超え、昨年より470人増えた。
6月の日銀短観では、企業の来春の新卒採用計画は前年比23％減少。
ここ数年、「団塊世代」の定年退職などを背景に積極採用が続いた「売り手市場」が、昨年からの不況で吹き飛んだ格好だ。
このため、多くの4年生が近年にない長期戦に苦しむ。
人材派遣大手のパソナグループは3年生を念頭に求人情報の提供や模擬面接などを行う「学職カフェ」を東京、
大阪に設けたが、利用者の7割が4年生だ。リクルートの秋採用サイト登録者は前年の2．4倍。
人材サービスのアクセスコーポレーションの説明会では企業が半減、学生は満員の状態という。
今年の就職難は「これまで地元での就職先確保に困らなかった地方の国立大学にも影響が及んだ。
地方経済が深刻な表れだ」と関係者は話す。卒業時に就職先が決まらないと長期フリーターになる懸念がある。
新政権の課題となりそうだ。
www.jiji.com/jc/zc?key=%c2%e7%c2%b4%bd%a2%bf%a6%c0%ef%c0%fe&k=200909/2009092100138
- 663 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/25(金) 02:02:10 ID:XjO+euY30]
- >>661
現代の高卒が昔の中卒みたいなもんだと考えた方がいいよ。
社会の扱い的にもそうなってるから。この板の論調的にも
高卒はそういう扱いだしね。
で、この高卒がどれだけいるのかって話だと思う。
- 664 名前：名無しさん＠引く手あまた [2009/09/25(金) 11:59:38 ID:ns/o0hv70]
- >>663
今は大卒の中途の大半が高卒又は中卒ばっかりがいる会社を選ばされる時代だからな。
- 665 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/25(金) 15:00:00 ID:PlrXFbEi0]
- 随分と古い考えだな。全入時代の近年じゃ
せめてＣラン以上でもなければ本当の大卒といえるようなレベルじゃない
つまり、低ラン大卒じゃ歳のいった高卒って感じだろｗ
どこでもいいから直に今時の低ラン大というのを見てくるがいい
ヤンキーもどきが闊歩してるから。低ランと中ラン以上の大学が近接してる
俺の地域だと、如実にその差が判る。
- 666 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2009/09/25(金) 19:31:49 ID:oBTpvVwx0]
- もしかして、程度の低いと言われている大学の学生は分数の計算もできないとか？
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