- 1 名前：回想774列車 [2009/08/20(木) 17:03:45 ID:joRs9vU1]
- 全くブームにならんかったな
- 640 名前：回想774列車 mailto:sage [2012/11/10(土) 21:12:35.40 ID:uKN8cwf8]
- メンテの手間はかかるだろうけど、分散クーラーの方が冷える気がする
- 641 名前：回想774列車 mailto:sage [2012/11/11(日) 21:22:37.52 ID:F4mLNAXg]
- >>639
そういえば初期の115系はセパレート型？のクーラーだわ。
300番台や1000番台となると、冷房準備車だからさすがに補強済み。
>>640
そうか？485系だとモハ484の方が冷える。
- 642 名前：回想774列車 mailto:sage [2012/12/06(木) 16:55:44.84 ID:ytgrRtBS]
- オクテフ500のサービス電源は暖房用ではない
- 643 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/01/19(土) 10:46:02.71 ID:zhLtg+uQ]
- オクハテとオハテフだろ!と今更ながらつっこむ
- 644 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/01/25(金) 21:42:26.40 ID:dK9CpIbu]
- キハ48の寒冷地仕様の車内レイアウトが50系そっくりだ。
- 645 名前：回想774列車 [2013/02/10(日) 19:15:50.04 ID:QnBNGXU5]
- 客車好きで50系や旧客で乗り鉄した世代です。懐かしいんで一気に読みました。
亀レスになりますが補足を。
>>41、>>103
電化の時に50系になりましたね。あまり知られていませんが国鉄末期の伯備線
で、岡山区EF64の代走が稀にあったようです。後にも先にも直流機による唯一
の営業運転例。
>>75、>>79
後に朝の亀山発のが夜間回送になってから、上下とも特認で乗れたの知っています?。
結局行かず終いで、加太越を客車で堪能出来なかったのが今でも悔やまれます。
>>160
門司港ー行橋間の他、S56頃は東北本線の好摩ー盛岡間で13連がありました。八
戸初で当初は好摩で増結の後部8両が旧客)
>>297〜299
一応、コック切換えてBP管からの供給も可。実際、地元の福知山に投入直後のS54
年、初乗りに行ったらDDとの間がBP管1本でアレ?と思った事があります。客車間は
MR管も引き通してあったけど時代的に労使絡みだったのか。
>>446、>>447
手元のJRR運用図によるとS57改正ダイヤでは青森←旧客×4+50系×4→野辺地の折り
返し列車が存在しています。下りは八戸発で野辺地で50系増結。真相は?。
>>580 奥羽線は西の釜が、日本海のアルバイトで青森ー弘前間を牽いていましたね。
- 646 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/02/10(日) 20:50:56.71 ID:He9U4Bsg]
- >>645
＞>>580 奥羽線は西の釜が、日本海のアルバイトで青森ー弘前間を牽いていましたね。
ソース希望
- 647 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/02/11(月) 19:01:34.09 ID:vA1qpY7W]
- >>645
西の釜が日本海のアルバイトで青森ー弘前間を牽いていたって本当かね？
俺もソースきぼん
- 648 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/02/11(月) 21:34:24.02 ID:b6M9rZYP]
- 81のことなら東北線では見たことあるな。ローズピンク。
- 649 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/02/11(月) 22:20:08.50 ID:vA1qpY7W]
- >>648
それは俺も知ってる
その後は星ガマやレインボーガマが青森〜盛岡間で日常的に50系を牽いてたよね
田端の81は北斗星を牽いてくるとほぼ丸一日青森で寝てることになるから間合いで使われてたんだけど、
敦賀の81の場合は酉の機関車ということで間合いで使用すると車両使用料が発生すること、青森での時間
が8時間程度しかないから、日本海が数時間遅延しただけで束は普通列車用に他のカマ（しかも奥羽線
なのでED75-700をあてがうのが基本）を手配しなくてはならなくなるということを考えると、敦賀の81の間合い
使用ってのはあまりにも非現実的過ぎるんだよなあ
そもそも敦賀の81が奥羽線で50系を牽いてる写真、1枚も見たことがないしw
- 650 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/02/11(月) 22:30:42.88 ID:aGOIl9NN]
- 使用量がどうとか言ってるけど、JR化後しかないの？
- 651 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/02/11(月) 22:55:08.56 ID:vA1qpY7W]
- >>650
奥羽線秋田貨物以北に81が入るようになったのは、分割民営化1年前の1986年
それまでの秋田貨物以北は客車貨物ともにED75-700の独壇場
- 652 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/02/11(月) 23:02:16.97 ID:vA1qpY7W]
- EF81が青森まで来るようになった1986年のダイヤ改正は1986年11月1日、民営化の4ヶ月前のこと
実際にはその約1ヶ月前位から長岡のEF81が秋田以北で50系を牽く姿が見られるようになっていた
- 653 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/02/12(火) 00:57:09.44 ID:H7w/LNuB]
- >>649
トラブルによるダイソーは有り得るかも。
- 654 名前：回想774列車 [2013/02/12(火) 18:56:26.43 ID:pUMbseXa]
- >>645
山陰本線、伯備線の50系は電化(昭和57年7月)以前からだったと記憶している。
伯備線は、昭和57年2月に35系43系客車が50系化しその後12系に変わったはず。
伯備線でEF64+50系を見たのは平成4年11月23日。山陰地区の50系廃車回送の時だけ。
- 655 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/02/12(火) 20:00:17.63 ID:lzmabOiW]
- 羽越本線50系は長岡の81オンリーだった。
敦賀とか知らない。
- 656 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/02/12(火) 22:03:49.83 ID:IxQogzst]
- >>655 50系晩年､酒田以北に75-700が入ってたよ
- 657 名前：回想774列車 [2013/02/12(火) 22:55:34.24 ID:V1GIkSpa]
- JR東日本が行った男性客への乗車拒否作戦
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL
www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL
- 658 名前：回想774列車 [2013/02/13(水) 01:41:47.89 ID:V+x3vlbT]
- 敦賀81の羽越線50系牽引は国鉄時代のことで、日本海を秋田まで牽引して来た81が酒田か村上まで50系ローカルを毎日牽引していた。
正確には富山第二区敦賀運用車の８１でしたが、富山本区の８１も貨物牽引で北上して来た釜が羽越線で50系を引いていた時代があった。
- 659 名前：回想774列車 [2013/02/13(水) 01:58:34.89 ID:V+x3vlbT]
- ちなみに民営化後の羽越線の50系ローカル牽引はEF81長岡区と同区酒田運用車、南秋田ED７５であり、酒田運転区運用車が50系ローカルを牽引するのは昭和61年11月から平成4年3月までであり、
以後は全て長岡本区運用になりました。
- 660 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/02/13(水) 02:03:13.20 ID:c7GgkJW/]
- >>658-659
つーことは「奥羽線は西の釜が、日本海のアルバイトで青森ー弘前間を牽いていた」というのはホラだということだな
- 661 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/02/13(水) 02:06:23.47 ID:c7GgkJW/]
- >>658
秋田での間合い時間と村上までの普通客車列車の所要時間から考えると秋田〜村上往復はまずないと思う
- 662 名前：回想774列車 [2013/02/13(水) 04:13:50.33 ID:V+x3vlbT]
- 奥羽線の秋田から青森までEF81が50系ローカルを牽引することは昭和61年11月以降は普通でしたが、青森までブルトレを牽引したEF81が青森ー弘前を間合い運用で50系を牽引していたのは、長岡区持ちの鳥海の釜のみだと思います。
ダイヤ改正で多少列番が変わっているかもしれませんが、２０２１鳥海ー青森６３４弘前６３５青森２０２２ー鳥海と運用されていました。
この運用は平成2年9月から平成5年11月までだったと思います。
- 663 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/02/13(水) 20:08:07.80 ID:TmVP9a2Z]
- >>659
酒田機関区ってJR化と同時に廃止されたんじゃなかったの？
- 664 名前：回想774列車 [2013/02/13(水) 20:41:52.90 ID:7u25zWoy]
- >>658
お前645だろ？
- 665 名前：回想774列車 [2013/02/14(木) 04:31:27.71 ID:HQ0m/os2]
- 酒田機関区とは後の酒田運転区で、その後酒田運輸区になり現在へ至ります。
機関区と言う名称は民営化以降は貨物会社の現業名になりましたので、酒田は酒田運転区という現場名称になりました。
ここで言う酒田運転区運用車とは、配置区は長岡運転所でありながら、長岡区運用車とは別に酒田を基地にしているEF81の運用車が常時7両程度あり、
配置所属を示す区名札も酒が入っていて、50系ローカルの他、一時は寝台特急出羽の牽引もしていました。
- 666 名前：回想774列車 [2013/02/14(木) 08:59:52.22 ID:V4ptrKuq]
- >>660
出鱈目もいいとこだよ、61-11改正の運用表が載ってるファン見たけど、
敦賀のEF81は日本海牽いて青森着いたら、上りの日本海牽いて帰るだけ。
大体EF64が伯備線で営業運転で50系牽いた話だって怪しい、
いくら当時でも実現してたらニュースになってるだろ。
- 667 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/02/14(木) 10:54:27.19 ID:PxKVwQdI]
- >>666 61-11改正は来春の民営化を見据えたﾀﾞｲﾔ改正だから
敦賀や富山のが牽いていたとしてもそれ以前のことじゃね?
- 668 名前：回想774列車 [2013/02/14(木) 12:14:09.22 ID:V4ptrKuq]
- >>667
敦賀の81が秋田以北に入るようになったのが61-11改正。
- 669 名前：回想774列車 [2013/02/14(木) 14:41:01.06 ID:evd74I3W]
- >>668
正確には敦賀に限らずEF81自体が秋田以北に入るようになったのが61年11月改正
- 670 名前：回想774列車 [2013/02/14(木) 19:10:53.77 ID:V4ptrKuq]
- >>669
正確にはそうだね、失礼。
- 671 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/02/14(木) 19:44:24.79 ID:NvpX6NOb]
- >>665
最後の秋田〜新津842列車の81は長岡の札だったよ。
- 672 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/02/15(金) 00:38:07.21 ID:B0JzFLs6]
- こういう確証のない話に尾ひれが付いて、何年後かには「本当の話」になっちゃうんだろな。
- 673 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/02/15(金) 02:27:49.08 ID:47SNHEgM]
- >>665
そんなことより664の突っ込みはスルーかね？
自分の知識はただただ書き連ねるが、都合の悪いことはスルー、
そういう姿勢って極めてまずいんじゃねーの？
- 674 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/02/15(金) 02:31:36.92 ID:47SNHEgM]
- >>666
だよなあ
間違っていることをさも本当のように書いておきながら、それを放置したまま他のカキコを平然と続けて
られるのか、>>645の人格をホント疑うよ
- 675 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/02/16(土) 14:51:19.55 ID:WJqwmAwi]
- 結局トンズラかよ
最低だな>>645って
- 676 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/02/17(日) 21:29:43.26 ID:NW+tinog]
- 伯備線の50系は1981年12月〜1985年3月に岡山〜新見でのみ運用
伯備線の電化開業は1982年7月
伯備線のEF64は12系1000番代の牽引実績はあるけど、50系は極めて怪しい
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~otanix/sub1_hakubi_ishiga.html
- 677 名前：回想774列車 [2013/02/20(水) 08:18:09.00 ID:zciOZm0I]
- 伯備線のDD51って新見区のだっけ？
- 678 名前：回想774列車 [2013/02/20(水) 17:05:14.57 ID:OSwLU04+]
- >>676
俺地元だからよく利用したよ。
赤い車体に青地のサボが付いていたのが印象的。
- 679 名前：回想774列車 [2013/03/10(日) 04:27:02.76 ID:a5HB23DZ]
- 玄葉さんは高校時代５０系客車で通学していた。
- 680 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/03/13(水) 09:00:43.29 ID:h042QOpj]
- 青函トンネル開業､青函連絡船廃止から25年…｡
その時にデビューした快速海峡も既にない｡
- 681 名前：回想774列車 [2013/03/13(水) 14:50:19.94 ID:5IHrCKBe]
- 50系は海峡・ノスタルジックビュートレイン・長原線で乗っただけだったな。
東北が701になる前に乗っておけばよかった。
- 682 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/03/13(水) 19:58:24.33 ID:KNJRNozV]
- 真岡鐡道で現役だよ
- 683 名前：回想774列車 [2013/03/16(土) 18:27:42.61 ID:7bfHg27r]
- 自動ドアでなければ、まあ50系もなあ・・・
そういう時代ではもう無かったとは思うけど・・・
- 684 名前：回想774列車 [2013/03/16(土) 20:20:13.86 ID:rgANPKtR]
- >>682
乗った事あるお
SL列車の折り返しで真岡迄快速扱いだった
下館は機回し線もターンテーブルも無い棒駅なので
後補機だったDE10が牽引 C12がぶら下がりｗ
- 685 名前：回想774列車 [2013/04/04(木) 05:39:03.15 ID:eGaQfrDc]
- 確か製造から10年余りで廃車になったやつがあるはず
オールクロスシートの急行仕様車作っても良かったのに
- 686 名前：回想774列車 [2013/04/04(木) 06:02:56.04 ID:zWt8gGnL]
- 急行は12系も余っていたし
- 687 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/04/04(木) 09:15:24.48 ID:inS4g6gQ]
- 実際、冷房のある12系を普通列車に使ってたからな
- 688 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/04/04(木) 12:04:31.43 ID:C1gvXZ88]
- >>685 最終落成組が昭和58年秋田投入､
平成5年に置き換えだから実働微妙に10年に満たないかもな
- 689 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/04/04(木) 12:26:32.04 ID:7V2KpopB]
- 50系をキハ141に改造したのって…
でも改造された後の方が長かったんだよね？
- 690 名前：回想774列車 [2013/04/05(金) 20:06:19.04 ID:f9p/jXsp]
- 補助動力付きとはいえ客車→気動車→客車は史上初である
- 691 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/04/05(金) 20:27:03.34 ID:zWhmOsgc]
- 国鉄時代に、今のノロッコ号みたいに客車に運転台付けて試験したんだけど、
結局実用化せずに電車化気動車化。
- 692 名前：回想774列車 [2013/04/05(金) 21:09:13.93 ID:QErBvZc8]
- >>688
この時代に50系の車体鋼体を活用したキハ110系もあってもよかったな
西日本もキハ33系の量産改造車が登場していてもよかった
- 693 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/04/06(土) 01:03:14.19 ID:irWBzMQi]
- >>690
スレチだけど、客車→電車→客車なら大分前から存在する
- 694 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/04/06(土) 01:57:10.81 ID:9bNkBHmZ]
- >>691
推進させるなら連結器を密連にしないとですね…
- 695 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/04/06(土) 14:03:40.31 ID:Kutga+BE]
- バッファーも付けよう
- 696 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/06/06(木) 00:52:21.29 ID:uCMpl+9C]
- >>689
改造後の方が長くなってしまった
- 697 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/06/30(日) 19:05:13.97 ID:SZzMzrwG]
- 秋田に701系投入から20年か…
50系活躍期間よりも長くなっちゃったな
- 698 名前：回想774列車 [2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:w2XCE82g]
- 2222列車運転士こちら車掌ですどうぞ
2222列車運転士ですどうぞ
2222列車発車
- 699 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:SavaKEDF]
- 2222レってどこの線だったっけ？
50系は上のほうでも書いたけど草津線がやっぱり一番印象深い。
なんたって11両もの長編成の客車が床下からSGの煙を上げながら東海道本線を走っていたからね
リアルで知らない往年の客車普通列車を重ね合わせて悦に入って乗ってたもんだ。
京都駅ホームの古い上屋に停車しているたたずまいもよかった。
- 700 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:SavaKEDF]
- あれ？9両だったかな
忘れた
- 701 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:hKJzosGR]
- 奥羽線弘前-青森のED75重連+50系2編成(10連)が至高。
マニでもついてればもっと良かったけど。
- 702 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:6BxMPo5q]
- 75重連客レっていうと、青森→弘前の636ﾚかなぁ。
客車は2〜3両しか繋いでなかったけど
- 703 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:hKJzosGR]
- 75重連+50系、これが5+5両だけど75メインなので切ってしまってるorz
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4323247.jpg
基本が5両から4両に変更される過渡期の5+4両
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4323249.jpg
長い50系は結構あった
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4323251.jpg
- 704 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:7+Iz/btY]
- ＥＤ７５重連＋５０系２輛が最高だろ。ＪＫ。
- 705 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:uGaajv/v]
- >>703
当時は旧客を駆逐した張本人で撮る気も乗る機も起こりませんでしたが交流機だと赤一色で正にレッドトレインですね
だからマニは･･･
赤いマニだったら、、^_^;
- 706 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:72GRtQ9v]
- >>704 やっぱ､EF71x2+ｵﾊﾌ50x2じゃね?
山陰には凸□なんてのがあったみたいね
- 707 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:4WbhJnFX]
- 通学で毎朝乗っていたのはこれか
先頭がDD51だったかな、巨大なディーゼル機関車
居眠りこいたり、カセット聞いたり、勉強したり
いろいろ世話になった車両だ
- 708 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:I5DNM8AC]
- 客車独特な静かな車内
引っ張られている感じの走行
サハとは違うよなぁ
- 709 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:vYfqJypo]
- 羽越東北で乗れたけど
草津線のに乗っておきたかったょ
- 710 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:neIJDx8F]
- 旧客とかと違って窓が大きくて室内が明るかったのが印象的だったな。
良く乗って遊んだ。懐かしい。
- 711 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:bkyLIWGH]
- 最後まで羽越本線に走っていた、新津⇒酒田と秋田⇒新津の50系客車の
所属先は秋田 酒田のどちらだっただろうか？
上沼垂は磐越西線専用だった。
- 712 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:uuPnR8Qm]
- >>711
1991年3月改正時点で新津まで顔を出す羽越本線の客車列車は840列車と829列車だけ
この2本の列車はいずれも南秋田車の50系を使用
なおこの当時の酒田車の運用区間は羽越本線の村上以北と男鹿線1往復のみになっていた
そして羽越本線の50系の運用終了は1993年9月20日
- 713 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:UW5Jc/bW]
- >>712
おお！！ありがとうありがとう！！！
秋アキの50系だったのね。
機関車は長岡だった。
同列車は92年の改正でキハ110系になったはず。
- 714 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:N+xk1kSo]
- >>713 840ﾚ-(ﾖ)-829ﾚは93年3月改正でｷﾊ化
その､最終日の840ﾚ乗りに行ったよ
今と違って､本当に普段通りのﾏﾀｰﾘとしたﾗｽﾄだった
その日のﾑｰﾝﾗｲﾄえちごが取れなかったから
きたぐにで直江津→客車最終日の能登 で帰京した
家に帰ったら当日の編成書こうか?
- 715 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:L61LkIQv]
- >>714
お願いします。
840〜829列車は思い入れのある列車なので。
- 716 名前：714 mailto:sage [2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:N+xk1kSo]
- >>715
'93､3､17 羽越本線
829ﾚ
EF81 63 [長岡]
ｵﾊﾌ50 2354 秋ｱｷ
ｵﾊﾌ50 2343
ｵﾊﾌ50 2239
830ﾚ
EF81 111 [長岡]
ｵﾊﾌ50 2478 秋ｱｷ
ｵﾊ50 2321
ｵﾊ50 2247
ｵﾊﾌ50 2469
831ﾚ
EF81 77 [長岡]
ｵﾊﾌ50 2289 新ｻｶ
ｵﾊ50 2042
ｵﾊ50 2245
ｵﾊﾌ50 2295
840ﾚ
EF81 134 [長岡]
ｵﾊﾌ50 2227 秋ｱｷ
ｵﾊ50 2331
ｵﾊﾌ50 2229
- 717 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:SumFlc5n]
- >>716
有り難うございました
長距離なのが3両で村上・酒田以北が4両かぁ
- 718 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:ADEJhhMR]
- >>717
連結両数は運用上の最混雑区間の乗車人員で決まってたからなあ
- 719 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:nIq5mNqg]
- 村上以北は気動車のイメージが強いが、平成3年当時では
何本50系走っていたんだろう？
- 720 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:lDfeJ2kF]
- >>719
1991年3月改正ダイヤの村上以北の50系使用の客車列車は9往復
うち4往復が南秋田車（新津発着の840列車と829列車を含む）、残りの5往復が酒田車
- 721 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/09/01(日) 16:24:13.95 ID:dtEIjudL]
- >>720
9往復も走っていたのですか！？それに気動車列車も含めるともっと走っていた！？
ちなみに現在の村上以北の普通列車が8往復。
- 722 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/09/01(日) 17:26:53.95 ID:Kh4jJuxA]
- >>721
気動車は客車の置換用に敢えて投入されたものであって、客車と気動車が併用だったわけではないよ
- 723 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/09/03(火) 14:58:28.51 ID:kj0QGrK9]
- そういえは海峡線用の5000番台でボックスシートタイプの車両もあったよな
(ただ営業運転はしていないはず)
- 724 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/09/03(火) 21:46:48.48 ID:vLYxAwEa]
- >>723
オハフ50-5000な
- 725 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/09/04(水) 00:20:13.19 ID:FMmLVUhN]
- >>724
なんであんな感じになったのだろうか
- 726 名前：回想774列車 [2013/09/08(日) 20:33:10.20 ID:mCI9dJRP]
- 2001年まで久大本線で残ってたのは奇跡と言える
- 727 名前：回想774列車 [2013/09/08(日) 20:35:25.30 ID:pvcKcGFw]
- >>725
改造費削減
- 728 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/09/10(火) 00:22:55.83 ID:Bp+zx0wC]
- >>726
しかも、朝晩の輸送力列車だけでなく、3両か4両で昼間に久大線を完走する列車があった。
休日は、鳥栖始発に何度か乗って貸切気分を満喫した。その後12系になったけど
- 729 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/09/10(火) 01:09:08.76 ID:i314hCLG]
- 久大本線は1999年では。
- 730 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/10/01(火) 20:02:42.17 ID:gCmvtAAe]
- 89年3月時刻表
村上〜酒田は50系
村上〜吹浦は気動車
気動車は吹浦まで
- 731 名前：回想774列車 [2013/10/22(火) 22:30:19.35 ID:/p+6CQzs]
- 晩年まで磐越西線で活躍していたオハフ50の妻面窓に
つららの保護棒（ですよね？）がついてたのは
いつからですか？？
- 732 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/12/01(日) 07:59:18.81 ID:5Enu0yzF]
- 奥羽本線から消えて20年の月日が流れたね
ﾗｽﾄを見に行ったらことごとく701に車種変になってた
弘前〜青森は12系だけだった
ｶﾞｯｸﾘして出羽の上り最終便で帰った
- 733 名前：回想774列車 mailto:sage [2013/12/23(月) 19:07:55.40 ID:GD/wsELX]
- 50系の発車時って衝撃あった？
- 734 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/01/09(木) 15:16:07.55 ID:FT40sLrp]
- 運ちゃんの腕次第｡盛大にｶﾞｼｬｰﾝとやる人もいれば
ｽｰｯと出す人もいた｡停車中の逆走もあったし｡
- 735 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/01/09(木) 18:35:34.40 ID:Hn19DowR]
- でも密自連使ってるんだよな
旧客に比べればショックないでしょ？
- 736 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/01/09(木) 19:19:07.78 ID:1WkUU1J+]
- 赤いのは短編成しか乗ったことがないのであまりガッツンな記憶がないなぁ
- 737 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/01/13(月) 20:29:20.99 ID:ioOqCdGF]
- 機関車扱っていたベテランが多かったからかな？
今は機関車運転出来る人も限られているし。
- 738 名前：しいなん ◆SiinanrJn6 mailto:sage [2014/02/03(月) 03:09:05.12 ID:0apbMY+L]
- 三陸鉄道が開通した翌年、だから1985年かな?
一ノ関から盛岡まで乗った。
電車に比べて非常に乗り心地が良かった記憶がある。
- 739 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/02/05(水) 07:51:02.42 ID:OaNDHMcE]
- >>738 表定速度はﾚｯﾄﾞｱﾛｰ並だったな
- 740 名前：回想774列車 [2014/02/11(火) 20:25:46.56 ID:bXc3Dj6q]
-
- 741 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/02/14(金) 19:39:29.63 ID:nFPKLZCA]
- 駅に機関車の停目あった？
- 742 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/02/16(日) 15:24:58.54 ID:aEEhHAGl]
- 30年くらい経つかな。
函館から砂原まわりで森まで51形の鈍行に乗ったな。
カマはデーデー。
いま池田園や鹿部など無駄に長いホームを見ると当時を思い出す。
- 743 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/02/20(木) 20:47:44.76 ID:uD1o5G2V]
- 村上発酒田行きの50系に乗っておけばよかった・・・
新津発酒田行きの気動車なんかに乗らずに。
EF81牽引の客車は、あけぼの、はくつる、日本海、トワイライトと何回か乗ったが、
普通列車では一度もない。
- 744 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/02/20(木) 21:01:18.39 ID:E4VUAT4s]
- >>743
盛岡〜青森も北斗星間合いのが走っていた。
- 745 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/02/21(金) 19:55:40.02 ID:hu9eVMzi]
- EF81の特急間合い普通か
生き残っていればカシオペア81と50系の組み合わせも見られたかも
- 746 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/02/22(土) 08:25:00.35 ID:sO6J7Fs2]
- YouTubeでED75 50系で検索すると出てくるよ。
オリサル牽引の50系とかも。
- 747 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/02/24(月) 10:09:03.59 ID:Zj0ZPjw7]
- >>743
新津発酒田行き、酒田発秋田行き両方の
50系レッドトレインに乗った事がある。
村上ー酒田間の普通列車は今では架線下
DCばかりになってしまったのが残念だ。
EF81時代は電化されてる実感あったが。
- 748 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/02/24(月) 19:46:31.52 ID:/oSBQGV3]
- 電気機関車から気動車へ
北海道のレッドトレインも同じだ
- 749 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/02/24(月) 19:54:34.06 ID:0vEEg7EO]
- 奥羽線は機関車50系→701系だが
- 750 名前：回想774列車 [2014/02/25(火) 21:28:03.73 ID:fZCVoWYZ]
- 青春18きっぷで東京から奥羽線周りで青森まで行ったら、
福島から先の乗り継ぎが全部レッドトレインで、暑い中の非冷房車に
へとへとになったのも良い思い出…
もう四半世紀前の夏休みの体験でした。
- 751 名前：回想774列車 [2014/02/25(火) 21:41:51.84 ID:l3+kc+IT]
- 客車列車斜陽化の最中に投入したのが間違いだったような
10年未満で廃車になったのあったような
- 752 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/02/25(火) 22:28:34.65 ID:FtW3f7NN]
- 国鉄末期で電車投入する予算なかったんだからしょうがないべ
- 753 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/02/26(水) 14:24:13.83 ID:brp1qYkZ]
- 日本の客車に推進運転総括制御用の運転台と
引き通し配線が何で一般化しなかったんだろうね？
そうすりゃ50系だって生き残れたものを…
- 754 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/02/26(水) 14:56:47.12 ID:ITz2it++]
- でもカニが先頭の24系12両+機関車ってのも...
- 755 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/02/26(水) 18:51:55.09 ID:/F+NPHSz]
- 旧型客車を一掃駆逐するための50系が、
一掃駆逐されるとは皮肉としか言えない
- 756 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/02/26(水) 21:10:10.87 ID:nNa8FBLG]
- >>751
旧客を更新しても走られたんだな
- 757 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/03/03(月) 19:41:00.36 ID:k/7ZN67X]
- >>753
欧州の列車と違って、自連じゃ高速推進運転は無理だね。
- 758 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/03/04(火) 08:52:31.68 ID:sqvi37nu]
- >>757
無理なの？
- 759 名前：回想774列車 [2014/03/04(火) 18:36:17.07 ID:vjV59JFl]
- ED75牽引の一ノ関〜盛岡の列車は客車列車とは思えぬ軽快・・・というか豪快な走りだった。
あの、激しい段つき加速には本当に病みつきになったものだ。
- 760 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/03/04(火) 21:42:48.95 ID:aeioRJVE]
- >>759
あの区間は快速電車くりこまだったのを
PC無理に戻したからしゃあないでしょう
- 761 名前：回想774列車 [2014/03/05(水) 00:08:44.91 ID:6ZpvkHv7]
- 【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】
JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q
- 762 名前：回想774列車 [2014/03/05(水) 19:31:58.45 ID:meSox+nY]
- >>757
アメリカ北東回廊のアムトラックの推進運転の列車はかなりとばすぞ。
- 763 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/03/05(水) 20:09:43.34 ID:wbWi2kaV]
- 規制解除さげ
- 764 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/03/05(水) 21:03:10.97 ID:qz063nrv]
- >>762
なんか事故らなかったっけ？
- 765 名前：回想774列車 [2014/03/06(木) 06:37:16.08 ID:vh9ZyZI+]
- 昔は側面だけ見たら711系交流電車と区別つかなかった。
- 766 名前：回想774列車 [2014/03/06(木) 20:11:22.60 ID:JN0FRzsj]
- >>764
昨年転覆事故をやらかしたのはメトロノースというニューヨークの通勤鉄道。
- 767 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/03/06(木) 21:33:34.55 ID:oY5Qej4e]
- 連結器揺らしながら去っていく後姿は良かった・・・
- 768 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/03/09(日) 01:06:03.17 ID:kYFNHzRo]
- 50系って上野駅入線したことあったけ？
- 769 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/03/09(日) 10:34:54.11 ID:7ph+mAw5]
- マニ50はしょっちゅう入ってたけど、オハオハフ50だとアメトレくらいか。あれもオニとかになってたけど
- 770 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/03/09(日) 12:36:34.24 ID:F90+RI46]
- オニｗ
- 771 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/03/09(日) 20:53:37.97 ID:QZI9XXkE]
- マヤ50も比較的多いのでは
あと、50系5000番代の大宮工場改造分は急行八甲田に連結して函館へ回送したから、上野に入ったことがある
車両があるはず
- 772 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/03/10(月) 16:00:53.64 ID:JIXN6+4E]
- 一昨日入線したよ｡
中線待避のある蓮田まで見に行ってきた｡
まさか地元埼玉で51型を見れるとは思ってもみなかった
- 773 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/03/10(月) 17:53:34.18 ID:Gvdc00Ml]
- 50系、富士重宇都宮で作ってたから新製回送で上野に入ってるでしょ
あそこの新製分で南にいく車両は宇都宮から8104レ辺りで上野経由で尾久に入れて、回客、東海道は8101レ
とかだったから。61が牽いてるのは有名だけど、あれがあるってことはそのスジで回送してるはず
>>771
八甲田使ってたんだ。大宮工で改造してたことすら知らなかった
大宮工で改造してるなら出場車は試客使うから上野入るね
入場も国鉄末期は貨物列車ぶら下がり止めて、季節臨にぶら下がりとかそのスジ使ったりしてたからその時も
上野に入ってるんじゃないかな
- 774 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/03/11(火) 07:21:21.33 ID:EKks2L7g]
- なんで50系客車にはテーブルを設けなかったんだろう？
- 775 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/03/12(水) 23:02:13.13 ID:sQU6PeiG]
- ５１形は窓枠が広くてテーブルの代わりになった
- 776 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/03/23(日) 00:08:46.54 ID:AUW6KeMv]
- 今日、SLひな街道号で旧客が走ったけど、
羽越本線の旧客が50系に置き換わったのは何年頃？
- 777 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/03/23(日) 01:35:20.77 ID:2R2w3oQU]
- >>776
各区の50系の最初の配置は酒田が1978年7月、新津が1980年9月、秋田が1981年3月なので1981年以降のはず
- 778 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/03/23(日) 13:45:10.03 ID:AUW6KeMv]
- そうすると羽越本線でEF81と旧客のコラボは30有余年ぶりか
- 779 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/03/23(日) 15:30:14.35 ID:dImWaYRd]
- なんだよ、コラボって。気持ち悪い
全検で土崎の入出場で牽いてるだろ
- 780 名前：回想774列車 [2014/03/24(月) 03:38:15.71 ID:8R7nbm/N]
- 快速「海峡」で、結局50系客車に乗る機会がなかったなぁ。
勿体無い事をした。
- 781 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/03/24(月) 19:29:20.96 ID:BUPTN1O2]
- 蟹田で待っていたら運悪く14系がきやがった
まぁいいや、真岡鐡道で乗られるから
- 782 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/01(火) 21:17:45.49 ID:Udixyc3g]
- 関門トンネル通過した50系客車って何本くらい走っていたんだろう？
- 783 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/16(水) 14:33:00.84 ID:ntohuubi]
- 旧客と比較すると50系客車は本当に素晴らしい車両だったね。
まぁ、乗って楽しいのは旧客だったけど・・・。
いま考えると走行中もドアが開放したままって凄いよね。
- 784 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/17(木) 00:01:18.91 ID:loQnfT5W]
- まあ旧客は、アトラクションみたいなものに近かったな、個人的に。
自動ドアが全てだった電車の沿線ばかり利用してたが、
末期の旧客も、乗り鉄として結構乗った。
でも、昔の歌謡曲の歌詞には「動き始めた汽車にひとり飛び乗った」という
それが当たり前の時代もあったんだしね・・・
- 785 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/22(火) 02:16:38.19 ID:XQYo4wfJ]
- １９８５年まで水戸や黒磯発着の客車列車はあったが５０系は無かった。
国鉄･ＪＲを通して関東には最初から最後まで一度も５０系の定期運用は無かったのではないか。
最近は真岡のようなイベント運用が出来たが。
- 786 名前：回想774列車 [2014/04/22(火) 02:55:21.45 ID:yOTweTeB]
- なるほど・・・
- 787 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/22(火) 07:56:45.25 ID:/gnLl8YZ]
- 関東は電車化が前提だろ。だから九州、山陰、羽越、奥羽、東北あたりに配置された。
- 788 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/22(火) 08:23:58.45 ID:gnRdac+y]
- 仙台は417系と50系の二刀流だったな。
急行間合い運用の普通電車も多かった。
- 789 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/22(火) 09:20:08.41 ID:n9p/x6CI]
- 関東というか一ノ関以南黒磯までは旧客から電車化したろ。
仙台も二刀流とかない。417系との比較用に50系が少量配置されて常磐で走ってたけど、基本的には旧客を
余った455や715使って60.3で完全電車化。417は利府ばっか行ってた印象
- 790 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/22(火) 17:47:52.46 ID:zeJeeMjg]
- 50系が新製投入された路線って
函館本線
東北本線一ノ関以北
奥羽本線
羽越本線
四国各線
日豊本線
久大本線
豊肥本線
でしょ
北陸本線や鹿児島本線は旧客から近郊型改造した急行型電車で置き換え
山陰本線は普通格下げの12系客車
- 791 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/22(火) 18:43:33.80 ID:ynAZtvGA]
- 伯備線にも導入されたってあったよ
あと、姫路⇔和田山のサボをつけた映像もあったから
播但線にも入ってるね
ソースは当時の国鉄の50系紹介動画
- 792 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/23(水) 00:49:30.75 ID:BilHozkg]
- >>790
50系の一番最初の新製投入路線は芸備線の広島口と筑豊本線だが
なぜ入ってないんだ？
豊肥本線には元々客車列車が少ない山岳路線で
ほとんど入っていない記憶だが、なぜ？そのリストって何だ？
- 793 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/23(水) 01:33:57.07 ID:bSaJdGCB]
- 姫新線「・・・」
- 794 名前：回想774列車 [2014/04/23(水) 14:37:09.53 ID:XMIevZZ4]
- 山陰線にも新車が走ってたわい。
12系なんて、あとあと。しかも区間による。
- 795 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/23(水) 14:39:24.60 ID:TAjDyjHX]
- >>790
堂々といい加減なことを書くなよアホ
- 796 名前：回想774列車 [2014/04/23(水) 22:14:49.80 ID:utoJQkuC]
- 末期に一ノ関とか北上で発メロ共々発車して行く姿がなぜか妙だった
- 797 名前：回想774列車 [2014/04/24(木) 20:06:48.96 ID:jbV6mb/I]
- >>790
つい数レス前で触れられているが，
東北本線の50系新製投入線区は
仙台局管内のはず。
あと，磐越西線にも新製配置されたのでは？
>>796
盛岡駅や青森駅では，
発メロのフルコーラス＋自動放送に送られて
発車していましたね。
- 798 名前：回想774列車 [2014/04/24(木) 20:17:33.37 ID:UQSXdJAJ]
- >>790
播但も忘れてる
あそこは５０系入って、快適になったとお礼の手紙を国鉄に送った学校の生徒がいた
- 799 名前：回想774列車 [2014/04/26(土) 00:17:46.22 ID:C+4iElgi]
- 七尾線も
- 800 名前：回想774列車 [2014/04/26(土) 08:29:02.23 ID:1TU8iftx]
- 61年11月ダイ改前は50系で室蘭本線の222ﾚとかあったやうな気もするけど、新製投入じゃないんかな
- 801 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/26(土) 12:25:40.50 ID:yAIQMaKF]
- >>790はとっとと氏ね
- 802 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/26(土) 14:19:34.52 ID:o18iMegu]
- >>801
アスペうぜぇよ
お前が死ね
- 803 名前：回想774列車 [2014/04/26(土) 20:43:27.82 ID:OOtANzxx]
- >>800
札イワ新製配置の51系ではないでしょうか？
- 804 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/26(土) 22:19:11.05 ID:/WnrD7l2]
- 岩見沢、函館、弘前、秋田、盛岡、仙台、福島、新庄、酒田、新津、金沢、向日町、亀山、福知山、姫路
三次、広島、下関、高松、松山、門司港、鳥栖、大分、熊本
このくらいか、新製配置
四国ってDF50牽引の50系客レあったんだよな。見てみたかった
- 805 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/26(土) 23:06:52.32 ID:n81gAWYF]
- 秋ﾋﾛは国鉄末期はキハ40、オハ50系と新車が投入されてなかなか良かった思い出。75もいっぱいいたなあ。
- 806 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/26(土) 23:09:27.35 ID:n81gAWYF]
- ちなみに50系に追い出された青い46とかが五能線を走ったんだぜ。
知らない人は五能線といえば61系ってイメージだと思うけど。
- 807 名前：回想774列車 [2014/04/26(土) 23:53:51.75 ID:x+HSr/12]
- >>806
スレチだが，現在の津軽鉄道ストーブ列車の旧客も
この時追い出された残党では。
>>805
それでも仙鉄局がやはり盛岡・秋田の両局と比較して
新車投入は優先されていましたね。
- 808 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/27(日) 00:24:42.41 ID:O1g2s0Mv]
- しつこいやつだな。50系の仙台への配置は11両。盛岡60両、秋田と弘前は合わせて70両近く配置された
優先されてないね
- 809 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/27(日) 00:28:46.71 ID:4q1oSLFb]
- たしかブルートレインの富士は昭和50年代も宮崎以南はDF50だったようだけど
普通列車はどうだったのかな？
気動車になってたのかな？
- 810 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/27(日) 07:37:37.05 ID:G3cQnCFU]
- >>807
だーかーらー仙台は417系との二刀流。
- 811 名前：回想774列車 [2014/04/27(日) 16:08:21.07 ID:lN2rlyW9]
- >>804 郡山が抜けてる｡ちなみに最終ｸﾞﾙｰﾌﾟ
- 812 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/27(日) 17:35:57.07 ID:7a/F8uUQ]
- 50年代になってなんで客車なんだよ、なんで２扉車なんだよ
- 813 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/27(日) 19:48:12.46 ID:TtTdiUO3]
- >>812
東北に謝れ
土下座して詫びろ
- 814 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/27(日) 21:17:20.21 ID:O1g2s0Mv]
- >>811
郡山は新製だったか。磐西だけじゃなく磐東にも入ってたもんな。米子もそうかな
水戸がないんだよな。ここも旧客から電車化か。早くに入ってれば221レが50系とかあったかも知れんのに
DF50は牽いてるのにEF80は牽いてない
>>812
平成でも2扉だったぞ。折戸になっただけで
- 815 名前：回想774列車 [2014/04/28(月) 20:19:18.00 ID:IeQChPu/]
- >>814
DF50やEF80と同世代のEF30は50系を関門間で牽引しているのに意外だな。
- 816 名前：811 mailto:sage [2014/04/28(月) 20:37:13.03 ID:Pzvwfdks]
- >>814 ほんの僅かだけど米子と出雲にも
新製配置があるね｡
- 817 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/29(火) 12:42:44.88 ID:eQeUogpA]
- >>812
3扉以上は社畜車。
- 818 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/04/29(火) 13:48:56.42 ID:11AtZmXn]
- >>802
いいからとっとと氏ね
- 819 名前：回想774列車 [2014/04/30(水) 15:41:17.83 ID:Rr1cxK+T]
- >>818
俺は不死身だ
- 820 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/05/01(木) 07:22:31.79 ID:ggose2Fd]
- >>819
いいからとっとと氏ね
- 821 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/05/02(金) 00:51:08.65 ID:yKaz8JIH]
- つ鏡
- 822 名前：回想774列車 [2014/07/19(土) 23:07:39.78 ID:E7RHdAWk]
- 保守
- 823 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/07/19(土) 23:41:52.38 ID:6QMSb05T]
- バカのコピペに荒らされないだけ平和だとつくづく思う
- 824 名前：回想774列車 [2014/08/03(日) 00:36:16.17 ID:8HsVKbng]
- なんで、テーブルを取り付けなかったの？
- 825 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/03(日) 06:43:08.04 ID:tzswa1fC]
- 旧客の置き換えでローカル使用前提だからだろ。
- 826 名前：回想774列車 [2014/08/03(日) 13:58:17.25 ID:837bYywZ]
- 昼寝前提の輸送力列車用車両として製造
旧客の置き換えのみ。昭和44年7月「今後の旅客営業」で規定された「新製車は最低でも冷房準備」も無視
ただし、万が一の急行利用とかを考慮していたため、そのまま近代化
↓
結果、安いだけが取り柄の中途半端な客車ができてしまい、早々に淘汰された
車齢の若く比較的強い35系や43系を自動ドア化するほうが、相対的に安かったはず
- 827 名前：回想774列車 [2014/08/03(日) 17:26:04.91 ID:sfZrCwst]
- 海外によくある機関車をわざわざ付け替えないで済む方式(先頭客車が制御車の奴)なら入れ替え要員もいらんしもうちょい使えたろうにね
- 828 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/03(日) 22:42:06.21 ID:2l/pDaU3]
- >>827
そこは動牢の皆さんが
『カマをケツにしてコントロールだと？けしからん！』
で沙汰やみになったと思われ。
- 829 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/03(日) 22:57:21.43 ID:4rxcx0So]
- >>828
ワリとどーしょーもない理由なんだな…
- 830 名前：回想774列車 [2014/08/04(月) 00:13:50.26 ID:IrkqyzUa]
- 国鉄時代国労時代の時代のあだ花か(>_<)
- 831 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/04(月) 05:45:38.04 ID:18e+vWth]
- >>829
単なる想像だぜ
- 832 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/05(火) 12:37:21.70 ID:kVAvEwZa]
- いま数ヵ所で使ってる客車みたいに、ＤＬ向けの運転台は何とかできるんだね。
ＥＬのあの操作機器そのままを客車に載せるなんて困難極まるもんな。
国鉄電機も欧州並みにコンパクト・コンソール化していれば、プッシュ＆プルも普及したかもしれないが。
- 833 名前：回想774列車 [2014/08/05(火) 17:32:15.58 ID:f2UweoNA]
- 10年弱で廃車になったのなかったか？
せめて冷房付で製造するべきだった
- 834 名前：回想774列車 [2014/08/05(火) 17:38:10.41 ID:0x4bE+fg]
- １９９０年ごろ、山陰本線倉吉駅構内の側線に運用を離脱した５０系客車が
大量に留置されていた
- 835 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/05(火) 17:44:08.60 ID:Gs1t8lIK]
- まあでも当時は併走する急行や快速が非冷房のもあったわけだから
ローカルの普通列車専用の50系の冷房なんてあり得なかったろう。
うちの近くじゃ快速(急行)深浦なんてそもそも冷房準備車のままで走ってたから、
追い抜く普通列車の50系が冷房車とか・・・
- 836 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/05(火) 18:44:46.03 ID:mXN3WjHU]
- >>835
そりゃまあ東北はそうかもしれないが
- 837 名前：回想774列車 [2014/08/05(火) 20:23:43.84 ID:4YR6uZnN]
- まだあの頃は山手や京浜東北でさえ中間4両非冷房とかあったからね
冷房率上げるならまず都市部からでしょうね
50系に冷房付けるとなると電源の問題も出てくる
- 838 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/05(火) 20:24:48.75 ID:jA0KAyTC]
- >>832
総括車ならノッチ信号だけでいいんだから制御器いらないでしょ。
他にも保安装置やメーター信号いるかも知れないけど、総括車ならDLでもELでもそんなに変わらないと思うよ
結局、国鉄は電車に運転台つけるようなプッシュプル改造より大変な方を選んだけど
編成の増減が簡単にできるし、余ってるのを使うなら50系より高価な電車を延命させる方が得策だったんだろうね
- 839 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/05(火) 20:56:55.38 ID:4AZmFeTO]
- プッシュ時の最高速度の問題で、プッシュプル方式にできなかったんじゃないの？？
今のプッシュしてるトロッコ系は、速度は問題外だしね。
- 840 名前：回想774列車 [2014/08/05(火) 21:17:33.12 ID:f2UweoNA]
- 旧型客車みたいに全席クロスシートにしておけば急行運用可能だったのに
50系で急行運用した例ってあったっけ？
- 841 名前：回想774列車 [2014/08/05(火) 21:19:17.43 ID:f2UweoNA]
- >>839
ヨーロッパだと未だにねじ式連結器を使ってるのでバッファで安定するが日本の自動連結器だとプッシュで高速運転したら下手したら座屈するからな
それでもヨーロッパのやつはプッシュとプルで最高速度違うの多い
- 842 名前：回想７７４列車 [2014/08/05(火) 22:16:24.84 ID:1qDcXD6g]
- >>833 製造当初はＡＵ７５を搭載出来るように考慮されてたけど実現しなかった。当時は地方ローカルに冷房車投入と言う動きがまだなかった｡キハ４０系列も非冷房で登場している。
- 843 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/05(火) 22:48:39.95 ID:miOkBRjX]
- 当時は1両単位での運用がザラで駅では客車の連結解放作業を四六時中行ってたわけで、そんな車両で
冷房装置の電源を確保するのは極めて困難
当時の設計者の記事には10系寝台車やスロのような1両単位での電源確保は、あまりにも非効率で絶対に
避けなければならなかったとの記述があった
そもそも当時は走行中の列車の開け放たれたドアから客が落ちるというもっと深刻な問題を解決するほうが
はるかに優先だったしな
- 844 名前：回想774列車 [2014/08/05(火) 22:56:00.66 ID:f2UweoNA]
- >>843
東北地方だったら電気暖房用の電源を使って冷房化も出来たはずなんだが
快速海峡用の5000番台で実現した
- 845 名前：回想774列車 [2014/08/05(火) 23:58:14.42 ID:hsWn+0HL]
- ＊余剰になりつつある機関車との組み合わせ
＊急行運用考慮（遜色急行が走っていたにもかかわらず）
＊沿線自治体のガキ議員のために新車
↓
＊両端デッキ付として急行運用を考慮
＊そのため、輸送力列車としても使いにくいため昼寝
＊なので、高価な冷房はつけない
＊装備も簡素化
↓
＊地方線で非常に使いにくい上、短編成短距離では非効率なので早期に淘汰
＊定期として最後まで残ったのは安価な冷房化がされたものだけ
思い切った両開き3ドアデッキなし冷房付で、常磐線上野口に12両編成で投入されていたら、また違ったことになっていたはず
- 846 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/06(水) 01:39:37.29 ID:F6zo8VIW]
- デッキなし両開き扉の客車っつーと台湾にいる南アフリカ製のやつみたいのか？２ドアだけど。
どっちにしろ貨物を別会社にした段階で客車はだめね
- 847 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/06(水) 08:55:42.48 ID:SlRkoGMV]
- ラッシュ時のローカル線の輸送力確保の手段としては
極めて有効だったんだけどなあ(´・ω・｀)
- 848 名前：回想774列車 [2014/08/06(水) 10:30:58.82 ID:KOoPfB8p]
- でも伯備線とか、115系電車＝冷房なのに50系＝非冷でメチャ評判悪かった。
- 849 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/06(水) 20:52:02.69 ID:LKFmE9Do]
- >>844
投入当時は非電化区間の運用も多数あったわけだがそれは無視ですか
5000番代は全て電化区間の運用のみ、それも途中増解結が一切ない単純往復の運用だけだから
ED79からの一括給電が実施可能だっただけでしょ
- 850 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/06(水) 21:26:59.98 ID:LKFmE9Do]
- そして50系が投入された時期の東北で見れば、気動車急行はグリーン車以外は非冷房ってのがごくごく当たり前、
4VK付のキハ28-2000代はごくわずかしか配置がなく、キロ28も自車給電のみの車両ばかりが走ってた
キハ65？何それおいしいの？って状況
そんな状況の東北で、国鉄が普通列車専用の50系に非冷房だらけの優等列車に先んじて冷房をつけるなんて
選択肢を取るはずもないわな
そもそも当時の国鉄は東北などの北日本地域には冷房など不要という認識しかなかったんだから
- 851 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/06(水) 21:31:59.84 ID:u8sEXLT7]
- 12系2000番台もEGから供給だったけどな。電化路線に投入された分はそれでいけただろ
九州のはディーゼルエンジン積んで冷改したけど
>>839
狭軌とはいえ、たかだか95km/hの最高速でそれはないよ。841が適当なこと言ってるけど、プッシュ側で制限
かかってるのはICE2くらいでそれも200km/h。
- 852 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/07(木) 01:14:45.21 ID:EIPMJR4t]
- >>841
自連発祥の地アメリカにはあちこちにPP客車があるのだが・・・
- 853 名前：回想774列車 [2014/08/07(木) 08:06:36.78 ID:MytcE5xl]
- ５０系客車を改装した「アメリカントレイン」は牽引機のＥＦ60とともに
沖縄まで航送されて展示された
- 854 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/07(木) 08:47:17.05 ID:VkBvix2Q]
- >>851
839が言ってる最高速度の問題って、規則のことじゃない？？
プッシュ時は、25km以上はダメ！
でも、先頭になる車両でブレーキと汽笛が使えたら45kmまではOK！
だから、トロッコ系は最高速度が、その程度だから問題ないのかと。
- 855 名前：回想774列車 [2014/08/07(木) 18:54:58.70 ID:aZjWpugR]
- >>841
アムトラックの中距離列車も昔のメトロライナー電車の改造客車が先頭に
たってかなりの速度で飛ばす。
- 856 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/07(木) 22:17:32.47 ID:UrRGg7oD]
- >>851
＞12系2000番台もEGから供給だったけどな。
当然ながら電化区間限定、途中の分併はほぼゼロで冷房があること以外、使い勝手は50系よりはるかに下だった
＞電化路線に投入された分はそれでいけただろ
50系で投入当時にEGが使える電化区間だけで運用されたのは、初期の仙台などほんのわずかしかないんだが
- 857 名前：回想774列車 [2014/08/08(金) 05:38:45.12 ID:+elNVWXa]
- >>834
山陰本線の50系は本当に？の一言だな。
1986年昭和61年まで福知山ー米子間では旧型客車が普通に運用されていたから、
50系命実質4年なんて場合あったろうorz
- 858 名前：回想774列車 [2014/08/08(金) 07:27:04.59 ID:ITsZD+7I]
- 一向に話題に上らない「ノスタルジックビュートレイン」「アイランドエクスプレス四国」。
どちらも個性的な50系のＪＴだった。
どこか安っぽいイメージが付いて回ったのは、タネ車が50系だったからか。
でも、乗ってみると、開放的な展望デッキのある列車は楽しかったな。
- 859 名前：回想774列車 [2014/08/08(金) 20:19:36.54 ID:U81vIH63]
- 山陰本線鳥取以東で一時、ＤＤ51牽引の５０系客車１両の客車列車も設定されていた
- 860 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/09(土) 07:37:27.54 ID:DcFILkFO]
- 暫く動きがないと思ったら､急にﾚｽが伸びたな｡
まるでﾊﾞｶ停してた客ﾚのようだ｡
- 861 名前：回想774列車 [2014/08/09(土) 10:15:27.95 ID:Wh+3dqyt]
- 50系が今や懐かしのメロディー思い出のメロディー鉄道バージョンなんだろうorz
- 862 名前：回想774列車 [2014/08/09(土) 10:25:26.24 ID:LPfe6D2T]
- >>840
５０系の急行列車
さよならＤＦ５０土佐路号（高松−土佐山田・高知）
はつはる号（八幡浜−琴平）
- 863 名前：回想774列車 [2014/08/09(土) 12:26:08.32 ID:xeWGgYWH]
- あったら乗ってみたい
50系新快速
- 864 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/09(土) 12:51:24.67 ID:wT3lOFlr]
- >>863
EF200がフルパワーで牽いたら
電車並みに走れるかな？
- 865 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/09(土) 15:47:38.62 ID:z8UsaAeQ]
- 加速減速考えろやks
- 866 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/09(土) 18:11:03.74 ID:CGvlSAZQ]
- 50系ではないけど、
JR西日本が1999年頃に12系客車を改造したきのくにシーサイド
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8D%E3%81%AE%E3%81%8F%E3%81%AB%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89
では、客車に運転台を取り付けて本線上を推進運転できる仕様になっており、
実際に機関車DE10が四両編成の客車を押す推進運転が実行されていた。
JR北海道の51形改造のオクハテ510のノロッコ号と違って、
特急電車が走行している紀勢本線上を最大85km/hで走行したのだろう。
こういうpush-pull運転のpushを、国鉄末期で50系客車で本格的に実現してくれたならば、と妄想してしまう。
- 867 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/09(土) 21:00:59.22 ID:DNvbr3cG]
- >>865
それを含めて書いたんだよks
- 868 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/09(土) 22:13:07.09 ID:IrAfX6o8]
- >>856
＞使い勝手は50系よりはるかに下だった
電化区間限定だからこそ秋田への701系投入で行き場を失い非冷房の50系より先に淘汰されたんだよな
- 869 名前：回想774列車 [2014/08/09(土) 23:12:37.75 ID:O/AOfCSK]
- 誰も高圧蒸気で冷房が可能な事は書かないんだな
最も実際の運用では切離作業時の火傷防止のため、30分前には供給を止める必要があったけどな
- 870 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/10(日) 06:45:10.86 ID:9BeLyNZ+]
- >>869
チロッとネットで見た程度だから
名前とか忘れたけど
なんで高圧蒸気で冷却ができるんだか
わけがわからないよ…
- 871 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/10(日) 08:04:37.94 ID:4xRVaBOU]
- 蒸気タービンでコンプレッサ回すのか
- 872 名前：回想774列車 mailto:sage [2014/08/10(日) 08:22:09.90 ID:sGyKOIQ7]
- 違う。蒸気を噴射して圧を下げて気化熱を利用して冷水をつくる。あじあ号がやってた奴だな
いまだと使い物にならない。蒸気を使うのに違う方法が大型設備用にあるけど、機関車を
SG限定するくらいなら、EG電源かディーゼル積んで普通の冷媒圧縮する方法使うわな。実際そうだし
- 873 名前：回想774列車 [2014/08/10(日) 08:48:17.96 ID:2mP2eQnW]
- >>866
富良野・美瑛ノロッコ6号は飛ばすところは飛ばすけどね。
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