【Fermi】GeForce GTX4xx 総合 Part33【GF100】

1 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/10(月) 17:56:57 ID:wvi3V9+n] NVIDIAの新GPU　Fermi(GF100)ことGeforceGTX 4xxシリーズについて語るスレです。 次スレは>>960を目処に、一度宣言してから立ててください。 次スレが立つ前に埋まってしまった場合は、一旦退避所へ（重複防止のため）。 前スレ 【Fermi】GeForce GTX4xx 総合 Part32【GF100】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1272890146/ ◆規制時およびスレが埋まった際の退避場所 Nvidia Series GPU 総合スレ Ex01 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42023/1262999889/ 822 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 18:33:05 ID:NfHe/iIO] なんかここまでワザとらしいと逆にしらけてくるな 仮に本気でPhysXを万能ｴﾝｼﾞﾝと思い込んでるなら引くわ ON/OFF機能がPhysXに非対応PCの為だけに付いてると思ってるとか そもそもｹﾞｰﾑどころかPhysX自体何なのかすら知らない気がしてきた 823 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 18:33:15 ID:Fss8r+hL] この2年と4ヶ月、いくらPhysXに金掛けたんだろうな。 金出してサポートさせてそれだけ。あとは泣かず飛ばずｗ マジ金の無駄だったなｗ 824 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 18:33:39 ID:OW5LS9xs] PhysX使ったら同期とるのが難しいってのは、オンラインで 同じワールドを共有している場合だな。プレイヤーによって スペックばらばらだから、固定アニメーションで軽くしてどの PCからも同じ見え方にするとか、いろいろ工夫してる。 PhysXありとなしで混在なんてことになったら同期すら不可能 になりかねない。RPGとかでタイミングにある程度は寛容なら いいけど、FPSとかアクションだとゲームにならない可能性が ある。 825 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 18:33:51 ID:39owOyw1] 61.215.215.33/games/075/G007586/20090406026/ physxはコンシューマ機でも使える。PS3でも箱でもwiiでも使えないのは糞ラデだけ。ラデ厨涙目。 826 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 18:36:25 ID:0f8Adjek] 360とWiiはATI製GPUじゃね？ 827 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 18:37:20 ID:39owOyw1] physxはこれからだよ。コンシューマ機で使われるようになると、一気にくるね。 ラデ厨涙目。nvidiaに大金払って使わせていただくのかね。 828 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 18:37:29 ID:YM0Ebpy5] 他スレに貼りに来たりしてるのでオールOK 829 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 18:37:50 ID:OW5LS9xs] ていうかPhysXと3Dしか勝利宣言できる材料がない時点で お察しくださいというかｗ 830 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 18:38:13 ID:39owOyw1] >>826 ソフトさえあれば使えるんだよ。 amdのビデオカードは使わせてもらえない。 831 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 18:39:00 ID:YM0Ebpy5] ×　これから ○　今更 日本語間違ってますよ 832 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 18:40:02 ID:KN06rw00] 　オンゲの場合、認識の邪魔になるエフェクトは切って遊ばない？ 833 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 18:40:30 ID:Fss8r+hL] 2年4ヶ月の集大成がこれかｗ いくら金払って対応してもらってるんだ？ｗ 834 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 18:48:11 ID:fLH8kHXf] >>824 HL2：ベンキマッチでもなければただのエフェクトとして物理効果の導入は可能だよ。 死体のラグドール処理はゲーム進行に関わらないものとして各クライアントで 各々違う演算結果を出すことを許容してる。 たまに何も無い地面を撃ってる奴がいるけど、そいつの画面ではその場に 死体があったりするわけ。 835 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 18:55:37 ID:39owOyw1] ja.wikipedia.org/wiki/PhysX amdでも2枚差しでphysxを利用できるが、同社がリリースした186番台以降のデバイスドライバーは、 AMD社製グラフィックシステムを検知すると、例えPhysX対応ハードウェアがPCにインストールされていても、それらの物理演算機能を強制的に停止させてしまう。 [2]これにはAGEIA社のPPUも含まれる。ワロタ。ドライバー更新できないのかよwwwwoラデ厨涙目。 836 名前：Socket774 [2010/05/18(火) 18:57:27 ID:Fss8r+hL] >>834 何の役にも立たねぇ処理だなｗ 837 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 19:00:41 ID:NfHe/iIO] 静かになったと思ったらwikiでPhysXの事を調べてたのかｗ 838 名前：Rambus様はネ申！ [2010/05/18(火) 19:03:18 ID:YJElSMz2] Xでイッテﾐﾀ！ｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗ uproda11.2ch-library.com/242463a4T/11242463.jpg 因みにHD5970は通算４枚目の購入ｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗ uproda11.2ch-library.com/242464Vi1/11242464.jpg 　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ 　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。 　 　　　　+　　　　。　 | 　| 　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！ 　　　　　　 　　　 /　/ 　　　　　　（＾０＾　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。 　　　　　　,-　　　　　ｆ 　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+ 　　　　　〈＿｝ ）　　　| 　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊ 　　　　　　 ./　　,ﾍ　 | 　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | ||| ―――――――――――― 839 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 19:05:54 ID:tCiWJNbc] ttp://www.ngohq.com/graphic-cards/17706-hybrid-physx-mod-v1-03-a.html これでいけんじゃね？ 840 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 19:06:00 ID:awbyErnW] >>835 PPUが使えないのは納得行かないな 841 名前：RADEONに選ばれし勇者（＾０＾） ◆FQslDrku1I mailto:sage [2010/05/18(火) 19:06:04 ID:YJElSMz2] あ、すまん（＾０＾）IYHスレと間違えたわｻｰｾｰﾝｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗ 842 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 19:09:56 ID:39owOyw1] >>839 変なもの入れてPCをぶっ壊してください。 843 名前：Socket774 [2010/05/18(火) 19:13:07 ID:7AnPxeh6] >>838 生粋のラデ厨さんですね 巣にお帰り下さい 844 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 19:13:29 ID:fLH8kHXf] >>840 どっちみち、ある程度の世代のゲームからはPPUじゃ不具合出るから(CRYOSTASIとか) PPU対応ゲームは古いドライバでやればおｋ。 AGEIA PhysXとNVIDIA PhysXは別物。AGEIAが自然消滅した後にNVIDIAが名乗ってるようなものだ。 845 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 19:16:41 ID:NfHe/iIO] ID:39owOyw1も対抗して持ってるGTX480だか470の写真うｐしてやれよ 846 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 19:18:13 ID:GMXShhtx] ラデで物理計算ができるようになるのは何年後なんだろうねw >>838 次は４枚刺さるマザーっすか？w 847 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 19:20:08 ID:7CFYWTbJ] >>842 196.75ドライバの事ですね！ 分かります！ 848 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 19:21:53 ID:/P8vIRes] >>838 スレ違だが、EVGAの2CPUママンを強くオススメする。 4枚刺さるよｗｗ 849 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 19:27:28 ID:awbyErnW] >>844 PPUは昔のゲーム専用として余生を送らすか・・ 物理演算専用カードという怪しげな響きにつられて2つも買っちゃったんだよね 使えそうで使えないSDK付き専用カードに引かれちゃう・・今はspursengine2枚差し でも画質的にはCUDAエンコと変わらないし速度はGT240程度のカードにも負けてるし・・ 次は1スロGTX470を買おうかな 850 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 19:33:42 ID:qMJqkFXb] >846 >ラデで(rya 本気で言ってるとしたら情弱だぜ。 851 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 19:33:43 ID:fLH8kHXf] >>849 うちにもGALAXYのPPUとLeadtekのSpursEngineあるよ！ 即座に外しちゃったけど、最近AVIUTLのプラグインで 漸く擬似的な固定量子化が出来るようになって、画質が大幅に上がったみたい。 470買ったはいいけど、ゲームはともかくBadaboom未対応だわ CRYOSTASISもDX10だと3D-Vision使えないとかかなりグダグダだわー 852 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 19:40:33 ID:awbyErnW] >>851 やっぱなんかいいよねいじれる専用カード aviutlで擬似固定量子化か！情報ありがとう早速試してくる GTX4xxはまだCUDA関係整備中なのかな 1スロ470でる頃には使えるようになってればいいが・・ 853 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 19:48:38 ID:0QXGvGOb] >>781 105度ってチップだろ シンクや周辺温度はそれよりずっと下 熱々470が熱源90度なんだから、周辺はずーっと下で問題にならないよ 854 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 20:11:15 ID:Uc/2523C] 「PS3やXbox360でもPhysXが使えるようになる（ｷﾘｯ」 といっても、GeForceが乗ってるわけじゃないから、ソフト実装(CPU)によるPhysXなわけだ。 ソフトPhysX(CPU)による物理演算ならPCでも出来る＝GeForceは必須じゃないわな… ま、ソフトPhysXはGeForceとの差別化の為、性能制限されてるって黒い噂もあるが。(無論NVIDIAは否定してるけど) で、BFBC2はコンシューマー版まずありきの作品。 「PC版の特権」とか言って、24人対戦用のコンシューマー版マップに、そのまま32人詰め込むような事をするDICEが、 わざわざPC版だけハードウェア(GeForceによるアクセラレーション)による、物理演算を作りこむわけがない… てわけで、PhysXなんかどうでもいいから、広いマップよこせよDICE。 って、最後はスレ地過ぎるな…ごめん。 855 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 20:41:31 ID:tCiWJNbc] PhxsXって今のとこエフェクトが主なんでしょ？ ガラスがリアルに割れたからって「おおっ」とは思うけど 「おもしろい！」とは俺は思わないなあ FO3のハボック神はある意味おもしろいぞ 856 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 20:50:04 ID:fLH8kHXf] >>855 オブジェクトが床に埋まってガタガタバタバタ鳴り続けたり 踏み付けたオブジェクトに常軌を逸した力が発生して激突死したり 面白い物理演算って基本バグのことだよね 真面目な物理演算になっていくほど地味になるものだと思うよ 857 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 20:57:08 ID:vCWQi3Bn] >>814 PhysX演算により生み出された、もしくは飛ぶ方向が計算されたとして、 爆発で破片とか物体が飛ぶとするじゃん。 シングルプレイなら自分のマップ上(PC上)だけに表示されればいいけど、 これがオンラインだと全員に同じ状態で描画されないといけなくなるんだよ。 雰囲気だけならまだ可能かもしれないけど、 BFBC2は家屋の倒壊でダメージ判定があるから尚更同じ状況を作ることが困難なんだよ。 858 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:00:38 ID:C79SovuJ] 不具合多いなGTX480 Battlefield: Bad Company 2にて > GTX480の1番厳しいとこは次ｹﾞｰﾑﾛｸﾞｲﾝ時にHD5970やHD5870より遅いとこです、 > ｺﾝｸｴｽﾄでGTX480で次ｹﾞｰﾑﾛｸﾞｲﾝ時にﾛｸﾞｲﾝできた時には1箇所くらい占領されてるくらいﾛｸﾞｲﾝが遅いです。 859 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:10:44 ID:8yqFes//] >>858 それBFBC2＆DirectX10.1/11環境で起きる不具合 RADEONで起きてて散々煽られてた (当時上記環境対応のGeForceは210/220とかしかなかったので未発覚) でRADEONはCatalyst10.4PreviewでFIX、一方その後発売されたDirectX10.1以上の使える初のマトモなGeForceは・・・ 860 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:13:24 ID:lnmpFVMP] いずれドライバでFIXされるでしょ 861 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:15:58 ID:Zv9xe3XP] >>859 自分では遊んでない奴が「ラデに対応したおかげでゲフォがおかしくなった」とか嘘の煽りしてたな、このスレでも 862 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:16:11 ID:WGoLCwx2] 次のハイエンド新製品が出る頃にGTX４８０ドライバー安定するでしょ！ ここ数年のNVってそんな感じだよね！ 863 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:19:47 ID:39owOyw1] >>857 関係ないだろ。physxは単なるエフェックトにすぎない。 単なる設定にすぎない。あればリアル。なければシンプルそれだけ。 オンラインだろうがオフだろうが関係ないよ。mafia2はオンラインもあるのかな? 864 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:25:02 ID:/A0G+wbl] エフェクトをエフェックトなんていう奴初めて見た 865 名前：Socket774 [2010/05/18(火) 21:25:11 ID:7AnPxeh6] >>861 は？事実なんだが？ 866 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:28:23 ID:puTFcC+X] >>863 珍獣エフェックト乙 867 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:29:19 ID:39owOyw1] >>861 事実。糞ラデに合わせたおかげで、チラツキまくる。 まあ、時期に修正が入るだろ。 868 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:33:12 ID:djmskn4l] >>863 ダメージに係わったりキャラクターに干渉する物体の動き方まで物理計算で行うことは出来ないな。 キャラクターに係わらない見た目だけのエフェクトなんかにしか使えない。 869 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:33:21 ID:R8cNPnWN] >>867 パラ子さん今日も元気っすね 870 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:34:07 ID:39owOyw1] 104th.blog48.fc2.com/blog-entry-1848.html 次のアップデートでかなりの修正が入る。 871 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:34:44 ID:djmskn4l] ラデ優先で切り捨てられたゲフォ厨涙目ｗ 872 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:36:52 ID:39owOyw1] >>868 だから、見た目だけだと言ってるだろ。 当たり判定は、physxオンでもオフでも同じだろ。ダメージなんて関係ないだろ。 873 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:36:58 ID:R8cNPnWN] ID:39owOyw1 お前はGTX285とPS3で十分じゃなかったのかよwwwwww 874 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:39:16 ID:djmskn4l] マップ上のキャラや物体に干渉するものに使えない。 エフェクトにしか使えない。 普及しないはずだよｗ 875 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:39:18 ID:w6uVeGC5] >>865 そうだねRADEONのドライバが修正されたおかげで全世界のBFBC2がアップデートもないのに変異を起こして GeForceだとチラつくようになったんだよね 876 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:41:59 ID:39owOyw1] >>875 アップデートあっただろ。バカなやつwwww 877 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:50:10 ID:djmskn4l] アップデートでラデ優先されて切り捨てられたゲフォ厨カワイソスｗｗｗ 878 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:53:45 ID:39owOyw1] >>877 ロードが遅いバグを気づかれずに発売された影の薄い糞ラデの方がかわいそうだな。 879 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:53:48 ID:EHWBxq5r] >>857 >PhysX演算により生み出された、もしくは飛ぶ方向が計算されたとして、 >これがオンラインだと全員に同じ状態で描画されないといけなくなるんだよ。 頭が悪いなぁ・・・ 物理法則で動き、同じ挙動を行うのが物理演算。（速度を稼ぐために処理を簡略化してるものは別) PhysXで統一すればクライアント、サーバーで同じ挙動になる。 物理演算サーバー、無効サーバーを別に立てて、PhysXを使えないGPUだけを排除すれば問題ない。 衝突判定すらないATIの擬似物理演算と一緒にすんな。馬鹿 880 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:55:19 ID:Uc/2523C] >>876 Catalyst 10.4 PreviewがAMDサイトで公開されたのは4月15日、ファイルの日付は4月6日だな。 www.4gamer.net/games/022/G002212/20100415001/ で、BFBC2のPC版における直近のパッチは、R7クライアント＆R10サーバーパッチ。 こちらは、現地（ストックホルム）時間で4月21日（水）午前9時00分からだったね。 ちなみに、R7/R10のChangelistはコレ forums.electronicarts.co.uk/bc2-pc-service-update/1051203-r7-client-r10-server-changelist.html たしか、GeForceユーザーからチラツキ報告が出始めたのは、R7/R10パッチ以降だった気がするけど？ ま、近日中に次のパッチがくるから、直ってるといいな。ま、DICEの仕事だから…って、またスレ地だな。 881 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:57:50 ID:0itJ6qia] >>879 はいはい、どこのも物好きが下らないエフェクトひとつのために新しいサーバー 建てるんですか しかもほとんどいないPissX使用者専用で オンライン対戦ゲームは人数がいてこそなんだぞ わざわざゲームの寿命縮めてどうする 882 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:58:47 ID:djmskn4l] >>878 ラデに比べて軽視されてしまうゲロチョンビディアの方がかわいそうだな。 883 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 22:00:00 ID:/PL9jCW4] >>879 ラグのあるオンラインで無数の破片の衝突判定を同期させられるもんなの？ 884 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 22:04:12 ID:djmskn4l] PhysX有り無しで分けても、PhysX有り側全て同じ性能を要求なんて出来ない。 よってオンラインゲーでPhysXは、キャラや物体に干渉を一切しない見た目だけのエフェクトにしか使えないな。 885 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 22:04:44 ID:39owOyw1] >>883 physxは単なる効果にすぎない。 当たり判定は、オンでもオフでもおなじだよ。 バカな人多いね。 886 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 22:07:33 ID:fLH8kHXf] >>881 専用サーバー立てても多分無理だよ。 というか、いくらPhysXプロセッサを積んでいたとしても サーバーとクライアント間で必ず同一の結果しか引き起こらないようにするなら 単なる固定アニメーションと変わらないし。 CellFactorなんかだとLAN以外じゃ接続できないようになってたしね。 ※360なんかでもCellFactorは出てるけど、物理オブジェクト皆無の単なるUTコンパチゲーム 887 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 22:09:17 ID:39owOyw1] www.youtube.com/watch?v=Cj8WKHDfu8U これ見たらわかるだろ。破片や霧等の効果だけ。 糞ラデの場合は、破片や霧が飛ばなかったりシンプルになる。 888 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 22:17:43 ID:VifPOgKI] ただのパーティクル専用になっちまったら PhysXの魅力も半減だな 889 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 22:19:08 ID:GMXShhtx] just cause 2 www.hardocp.com/images/articles/1272958116Dhl1EJk4C9_6_1_l.png www.hardocp.com/images/articles/1272958116Dhl1EJk4C9_6_2_l.png www.hardocp.com/images/articles/1272958116Dhl1EJk4C9_6_3_l.png www.hardocp.com/images/articles/1272958116Dhl1EJk4C9_6_4_l.png 890 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 22:23:39 ID:fLH8kHXf] 調べてみたら、360/PS3のCellFactorってUTっぽいも何も、 ホントにUE3使った別物じゃないか。 一応UE3も標準でPhysX対応はしてるんだけど、 家庭用機じゃ演算リソースが不足してるから「物理？何それおいしいの？」状態。 AGEIA PhysXのはこっち。PPU買うまではワクワクしてたっけ。 www.gametrailers.com/game/cellfactor-revolution/2510 891 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 22:23:48 ID:qMJqkFXb] で、だ。 5970 58702個 295 285 4850 と持ってるわけだが PhysXがどう動こうが、見た目がどうだろうがどうでも良いんだ。 日本語版の面白いRPG/SLGがPhysX採用されたのでで出てるん？ 892 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 22:25:52 ID:v3/bdvnG] JC2の爆発シーンをｐｈｙｓX有り無し比べた動画ないの？ 893 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 22:27:35 ID:fLH8kHXf] >>892 Just Cause 2はPhysX使ってないよ。 水面の流体シミュレーションとDoF効果の二つ。 894 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 22:30:55 ID:i6nOWEph] PhysX有り無しはPhysXの宣伝としてNVIDIAが作らせてるようなもの。 有り無しの差をわざと強調してる。 最初から無しで派手なエフェクト用意した方が見栄えがいいよｗ 895 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 22:34:50 ID:v3/bdvnG] そうなのか。今JC２やっててあんまり爆発たいしたことないなと思ってたんだ。 896 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 22:35:26 ID:sgNA5Qbf] >>891 面白いか面白くないかは別として、セイクリッド2 日本語版が対応してる。 www.4gamer.net/games/021/G002175/20100409080/ 897 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 22:38:30 ID:qMJqkFXb] >896 ｔｈｘ 898 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 22:45:03 ID:39owOyw1] たまには、DX11も思いだしてあげてください。影薄いな。 899 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 22:48:51 ID:Uc/2523C] >>898 いい事いうな。仮にもここは、「DX11なら高いパフォーマンス」を誇るGTX4xxスレだしな。 900 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:01:46 ID:y+YKOoQ1] Geforceユーザーから見ても、PhysXはCPUで処理してくれる方がありがたいだろ 901 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:17:27 ID:jEFUyOwq] やっぱDX11対応ソフトがもっと出てくれないと買う気にならんなあ 902 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:19:23 ID:GMXShhtx] GTX 480 SC Vs HD 5970 OC Heaven V2.0 Showdown www.youtube.com/watch?v=aQa97-ApWvc もう見飽きたと思うけど HD5970って数字よりカクカクして見えるね 所々で引っ掛かりがあるし 903 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:19:54 ID:NjvQrTfP] >>900 PhysXはCPUでも処理出来るよ、ゲームにならんぐらいFPS落ちるけど。 CPUでは実用的でない物理演算の効果をPPUで実現するのがウリだったわけだし。 当初NVはHavokFXを提唱して、PhysXに対抗した。 それに対しIntelはHavokを買収して飼い殺し戦略に出た。 NVは引き下がらずPhysXを買収して始めてGPU処理の物理演算をゲームに実装した。 NVはパイオニアとしていい仕事してると思うよ。 904 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:35:44 ID:i6nOWEph] >>902 テッセベンチが目的ならGF100でいいんじゃね。 DX11実ゲームでは大抵5970の圧勝だけど。 >>903 PhysXはCPUに最適化されていないが、CPUに最適化すればCPUで十分なパフォーマンスが出ると IntelはPhysX不要とデモしていたけどね。 905 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:36:04 ID:EHWBxq5r] >>886 >サーバーとクライアント間で必ず同一の結果しか引き起こらないようにするなら >単なる固定アニメーションと変わらないし。 ほんと馬鹿だな。論点のすり替えしかできねーのか？ 角度、力、そういうのを無視してあらかじめ設定された挙動だけをするのはスクリプト。 単なる固定アニメーションはこれ。スクリプトは用意された挙動しかしない。 物理演算と言うものは、角度、力、物体の質量などを考慮して、場面場面で毎回挙動が変わる。 全く別物ですね。 906 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:38:43 ID:0itJ6qia] んでそれは個々のPCや鯖で同じ結果で同期できるのっと 907 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:47:58 ID:fLH8kHXf] 久々にCellFactor立ち上げてみたら、GeForce PhysX対応できてねえぇぇぇ CPUでしか処理できないから大規模な衝突が起きるとカクつく。 908 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:53:41 ID:0QXGvGOb] >>906 同じ数式に、同じパラメーター入れりゃ、同じ答えが出る。 パラメータを、各クライアントで共有すればいい パラメーター：オブジェクト情報、環境情報、外力etc… 909 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:57:24 ID:fLH8kHXf] >>905 その通り、固定アニメーションとリアルタイム物理演算は別物だよ。 >>906 の書いているとおり、そして事実CellFactorの実例があるように サーバーとクライアント間で物理演算結果の同期が必要になるゲームでは 大規模な物理演算を実装するのは難しい。 物を投げつけてダメージを与えるとか、ゲームシステムに絡む部分は厳密に同期を取って、 それ以外の建物の倒壊とかは一定のエリア内にいたらダメージを受けて物理演算では判定しないとか 色々と見せ方はあるだろうけど。 910 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:59:21 ID:PI9o1vxt] >905 >物理演算と言うものは、角度、力、物体の質量などを考慮して、場面場面で毎回挙動が変わる。 なんか、根本的に勘違いしてないか？ 物理演算自体は決まった計算をするだけのもの。 その計算式に入る数値（これが力だとか向き（角度じゃないぞ）や質量等）が変わるために、 出力結果が変わって見える。 力の向きや質量等が変わることによって場面場面で毎回挙動が変わる。 これを自然に見せるために物理演算を行うんだよ。 物理演算を行うから挙動が変わるんじゃない。 911 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:02:35 ID:dmlsJANU] ＞908 その「同じパラメーター入れりゃ」こそが同期なんだが？ 912 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:02:57 ID:3gNsZ6Aj] 　　　　　　　／￣＼ 　　　　　　　| P5Q | 　　　　　　　＼＿／ 　　　　　　　 　 | 　 　　　 　　／￣￣￣ ＼ 　 　 　／　::::＼:::／::::　＼ 　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼ 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　PhysXが素晴らしいという気持ちで… 　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　　胸がいっぱいなら…！　　　 ,　　　 /l￣　 '-~三~-' ￣h .　　 /　|　　 レ兮y′/ l　　　　　　　　　どこであれ土下座できる…！ 　　〈　 く　　 ∨ l/　,ｲ　| 　　　＼_,.>、　　　 /,L..]]_　　　　　　　　　　　たとえそれが… .　0ﾆﾆﾆ)而}ﾆﾆﾆﾆニ),ﾘﾘﾆﾆ) .　　 Ｌ| |＿＿＿__|＿＿__| |　　　　　　　　　　USBが4.3Vしかない 　 　 l | |.＿＿＿＿＿＿_| |　　,: 　,　　l ＼ヽ　l　　|　　 , '／　　;'　　　　　　　　　　　　P5Qの上でもっ………！ 　:, ____l＿|_|_;_|＿|＿__|_|＿＿　　　; 　　|＼三三＼ 三三＼ 三三 ＼　;' 　　|＼|＼ 三三＼ 三三＼三三 ＼,;'　　;' 　　|、 |＼|＼ 三三＼三三＼ 三三 ＼　; 　　0ﾄ､|＼|＼＼ 三三;＼三三＼ 三 三＼ 　　　　＼＼＼ | 　Ｐ5Ｑ |　Ｐ5Ｑ | Ｐ5Ｑ　| 　　　　　 ＼|＼| 　Ｐ5Ｑ |　Ｐ5Ｑ | Ｐ5Ｑ　| 　　　　　　　＼ＬI二二I二二I二二I二二 ] ] 　　　　　　　　0]]　　　　　　　　　　　　 0]] 913 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:03:13 ID:6aOcqlP5] >>904 CPUに最適化しただけで12万を超えるFluid処理がGPUより高速に実装できたらその論理は成り立つだろうね。 あくまでPhysXの成り立ちはCPUでは実用的でない処理を別演算機で処理するためのものだから。 最適化やCPUの性能向上である程度今の物理演算を再現できたとしても、PhysXはそれよりも重い処理をGPGPUで実現する。 914 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:06:14 ID:a08WopHi] >>911 Q：結果を同期できるのか？　 A：結果でなくパラメータを同期し、同じ結果を出力する。 915 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:08:20 ID:88ghn7nJ] >>908 > 同じパラメータなら同じ挙動 どうなんだろうね、現実にはその方が正しいだけど ゲームだとある程度ランダムに結果が変化するようになってる事が多いし。 HL2でも、Gガンでドラム缶を壁に投げつけても毎回結果が変わる。 現実では完全な同一条件で同一の結果を出す事が難しいから 逆にユーザーはリアリティを感じると言える。 916 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:22:03 ID:0lqFognW] スペックのそれぞれ違うユーザーのオンラインで、物理演算の結果を同期させるのは無理。 てか今のPhysX対応タイトルは全てゲーム世界に干渉しないエフェクトだけだし。 ゲームに干渉しないなら物理演算の結果を同期する必要は無い。 ゲーム内容に影響しないエフェクトだけなら、派手なエフェクトをいくつかパターン用意した方が見栄えが良いよｗ 917 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:22:50 ID:dC7JfSjW] それ以前にGFはバグを吐き出して平気な顔をしてる固体が相当な確率で入っている訳で ttp://progrape.jp/cs/download/sc09/gb107.pdf 421台中72台が不正な結果を吐き出し、更に72台交換したうちの41台がまた不良 つまり113/493で実に23％近くが不正な演算結果を吐いた こんなもんに同じパラメータを与えて結果が同一であるという保障があるのか GPUってスタンドアロンの画像用だから多少間違ってても許されるけど、共通の結果が 必須な環境ならTeslaじゃないと話しにならんよ？ 現にBOINCでもGFは答え合わせで駄目な結果多数出してるし 918 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:28:38 ID:GwYkaY/w] >>908 > パラメーター：オブジェクト情報、環境情報、外力etc… 多すぎるよ。しかもパラメータの更新頻度が高くないと意味が無くなっちゃうし。 Internet経由のマルチプレイでは到底無理 仮に出来たとしても、PhysXの能力が一番低い蔵に合わせないとおかしくなる。 >>915 同感。ランダムな要素は入ってると思う。 完全に同期させるには鯖側で計算して蔵側で描画させるしかないんじゃないかな。 だからLANじゃないと対応できない。 とはいえ全部やるとトラフィックがでかいから鯖の計算は大枠だけ、判定の無い破片とかは蔵側が現実的かな 919 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:48:40 ID:Sp446MJe] 物理演算の同期処理を行う部分は、最低環境に影響してくる。 それ以下では同期出来ないということになる。 最低環境が高いのはオンラインでは難しい。 物理演算を軽くするならSIMD処理を強化してゆくCPUで問題ないと言うことになるだろう。 オンラインゲーにはGPUで行う物理演算は普及しそうも無い。 920 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:52:08 ID:a08WopHi] 同意 出来たとしても、必須環境に指定なんて今どきできる訳ないしw 921 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:54:07 ID:a08WopHi] でも見た目だけだとしても、ぜひ普及して欲しい 922 名前：Socket774 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:55:06 ID:PRAwy0A8] 次世代のコンシューマ機で使われるようになったら それが最低必要環境になるんじゃない？ 今のPS3なんかもGeForce7xxx番台の改造版だから CPU依存のおまけ程度の演算しかできないから 現時点では、ないも一緒だけど

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef