【DrMosで】MSI友の会 その37【夏もクールに】

1 名前：Socket774 mailto:sage [2009/05/27(水) 20:09:17 ID:EDXz2xt4] MSIについて語るスレです。 MSI Japan www.msi-computer.co.jp/ MSI Japan カタログサイト www.msi-computer.co.jp/cat/ MSI本家 www.msi.com.tw/ 前スレ 【月食+】MSI友の会 その35【まだぁ?】（実質36） pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1237039451/ 464 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/07(火) 21:01:31 ID:f8BJ8uSB] 調べるのは勿論だが知識が無いから教えを請うんじゃないのか こんなスレで上から目線でｗをつけるって・・・ 465 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/07(火) 21:18:08 ID:crI2Rfun] >>464 OCは自己責任ってのが大前提だろうし 「端から何も調べる気がありません｣って感じの >>461の質問の仕方では失笑したくなるのも無理はない 「この板ではどのくらい電圧が盛れますか?｣ くらいを聞けるまではせめて調べて来い と言いたいぜ 466 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/07(火) 21:41:20 ID:Tprogsby] >>464 俺もＥ5400でOCしてるけど、ペンDCスレとかOCスレとか見てたし、色々ググったし。 ＯＣするやつがあんな質問してくるのは調べてないからだろ。 あおられて当然、とまでは言わないが、さすがにアレはひどい。 まぁ、このスレは良い人が多いから教えてくれるだろうけど。 467 名前：461 mailto:sage [2009/07/07(火) 22:44:25 ID:elpBvgw6] ありゃ　すんません。P35 neo3-Fの情報がぐぐれどほとんど出てこないんですよ 注文したけどマザーがまだ手元になくて仕方なくマニュアルをダウンロードして 目を通しても書いてないし、dual core cennterの説明を見ると電圧が＋−出来る ボタンがあって画像では１．８５Vとなってるんですよ。少なくとも０．０５Vは 電圧上げても大丈夫だなということは分かったんだけど、まずdual core center も板のグレードやらbiosバージョンとかですべての機能が使えないような書き込み もあったのでどうなんだろな〜と思って４６５のような書き込みは想定しつつ質問 したしだいで案の定となりました。 こんな反省文が出来たがどうだろうか？ｗｗ 468 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:10:32 ID:dx4IEORM] E2160程度ならメモリなんて何でも良いじゃん 1:1設定にすればマージンはいくらでもある 1番安い奴で良いよ 469 名前：461 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:24:42 ID:elpBvgw6] ありがとうございます。適当に安いの買って見ます〜 470 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:48:58 ID:7tHQF6zR] P35 neo3-FはOCに向かないから定格動作させるがベター。 チップのシンクがペラペラ 固定コン使ってないので高温でのコンデンサ劣化が早い 2フェーズ電源とフェーズ数が少ない これらのため予想以上に高クロック耐性がない だから定格動作が向いている ちなみに俺もP35NEO3F持ってるｗｗｗ E2160だったら333×9=3Gが安定の限界だと思うよ。 これだったら別にメモリDDR2-800で問題ないと思うし。 ベース350以上はP35NEO3F特性上難しいと思う。 おれのP35NEO3Fはベース400は起動さえしないｗｗｗ 471 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:17:04 ID:MrzhSJKP] www.msi-computer.co.jp/products/MB/P35_Neo3-F.html NEO3はオール固体コンデンサーじゃないか? 472 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/08(水) 07:34:37 ID:Z6iQaq3C] >>470 　 うちのe2160は今持ってる板の仕様でＤＤＲ２-６６７のＦＳＢ２９０*９程度が安定の限界だったので ３３３×９でもかなり嬉しいっす。２フェーズ電源だんたんですね〜＞＜ サブ機用なんだけど手持ちのパーツを延命できそうです。 ＭＳＩは初めてで組む前から諸事情によりかなり嫌な気分だったけどｗｗやる気が盛り返しましたｗｗ どうもありがとうございました〜 473 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/08(水) 13:07:28 ID:s6+jzcR2] 付属のHDDBACKUP、シンプルで立ち上がり速いしバップアップもリストアも 速いけど、しょっちゅう、こんなエラーが起きる。 ata300:revalidation failer(erron=-5) 474 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:49:06 ID:6BcaCSuN] 何でMSIのマザーボードは同じようなスペックなのにGIGABITEやASUSのマザーに比べて 安いんですか？ 安かろう悪かろう何ですか？？ 475 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/08(水) 15:19:52 ID:y65g1Kij] >>474 人気 GIGABYTE＞ASUS＞＞＞＞MSI そういう状況だから強気の値段設定出来ない（しない）。 DrMOSは低発熱で素晴らしいと思うし、OCものが多いVGAも素晴らしいと思う。 けど、一般的な考えで言うと、個性的過ぎるのかな。 遊園地・海草・イメージキャラ... 476 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/08(水) 15:22:37 ID:MrzhSJKP] OEM市場ではかなりがんばってるんじゃない? 477 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/08(水) 15:29:37 ID:916K5nRh] >>474 790FX-GD70が安いというのか？ 478 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/08(水) 15:48:40 ID:+VxsHajq] GigaやASUSのほうが高いと思うが。 479 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/08(水) 16:49:24 ID:oljEmI2M] 790FX-GD70はもう見た瞬間惚れたわｗ かっけぇよなー 480 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/08(水) 17:19:33 ID:fd5nRCtu] ロゴ変えてからシンプルな配色のマザーが増えたね P55の試作品もそうだった 481 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/08(水) 19:30:34 ID:p5JaJcrA] ぶたお様に惚れるわな 482 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/08(水) 20:40:19 ID:WwegqFPM] MSIは、コイル鳴きする機種が少ないのがいいっつ 483 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/08(水) 21:13:38 ID:4zxMq1aQ] GTX260Lightning買った。 こりゃいいよ。 コンパネはいらないけどｗｗｗ 484 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/08(水) 22:05:30 ID:kgOdSFXp] ASUSはともかく、戯画は任天堂みたいなんで嫌いだ 485 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/08(水) 22:11:22 ID:916K5nRh] 550BEと790FX-GD70とXMS3 TW3X4G1333C9A 2G×2枚が目の前にあるのに 欲しいグラボは入荷待ち・・・悲しすぎる 486 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/08(水) 23:00:06 ID:3CJK/TB5] ASUSと戯画のみしか使ったことなかったけど あまりの投売りの安さに4月MSI購入したんだが やっぱりBIOS更新の遅さは異常と思えるくらい遅いね 板自体の作りはすごいいいのにそこだけが残念 ヘノム２の対応の遅さにいらいらした人結構いたと思うな〜 絶対数は少ないだろうけどｗｗ 487 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/08(水) 23:19:55 ID:Y9nw2v0f] 俺未だにP35 Platinum Combo使ってるんだが、Beta BIOSが7/2づけで1.41になってた。 まだ、BIOSの更新続けてくれてたんだな。 488 名前：Socket774 [2009/07/08(水) 23:54:09 ID:4+Gd90GL] K8T関連の過去スレをお持ちの方っていますか？ ググってもなかなか見つけられないのでどなたか恵んで下され〜 489 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/09(木) 00:01:22 ID:y65g1Kij] >>483 （・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ!! ﾊｹｰ(･∀･)ｰﾝ!! 490 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/09(木) 00:38:38 ID:/iG5E+Xy] >>485 この板なら1333x4が可能だった。 何故かGangedでも動いた。 しかもOC伸びる伸びる。 と、期待感を煽ってみる。 491 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/09(木) 00:46:19 ID:2KqfUQ3J] X58白金かって始めてDDR3環境で組むんだけど 1枚差しでMemtest出来る？ 492 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/09(木) 00:56:50 ID:TCVuK/aM] 出来なかったらさよならだろｗ 493 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/09(木) 00:59:46 ID:TCVuK/aM] P55ママンにつくらしい AMDにも頼むよ 494 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/09(木) 01:00:27 ID:TCVuK/aM] >>493 針忘れ MSI V-KIT ttp://xtreview.com/images/msi%20V%20-kit%20%2001.jpg 495 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/09(木) 07:07:57 ID:VizjKh0a] >>490 うわあああグラボ早く来いよおおお 496 名前：24 [2009/07/09(木) 16:16:10 ID:6mfHxsP1] P7NでS3復帰に失敗って報告したけど、 OS再インスコでなんか正常だわ 良い板だわ、投売りなら チップセット熱くね？ 497 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/09(木) 22:05:05 ID:TCVuK/aM] ttp://www.youtube.com/watch?v=QAqN0ef_i1s&feature=player_embedded 498 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/09(木) 22:38:41 ID:TCVuK/aM] 770-C35の彩色がかっこよくなった www.techpowerup.com/img/09-07-09/30a.jpg www.techpowerup.com/img/09-07-09/30b.jpg www.techpowerup.com/img/09-07-09/30c.jpg 499 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/10(金) 00:56:02 ID:qraumnUh] plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0907/09/news093.html また随分と突然な解禁だな 500 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/10(金) 00:59:40 ID:kFxzQWdy] 海綿結構出来る子なんだな ttp://tpucdn.com/reviews/Albatron/HD_4830_Green/images/fannoise_idle.gif 501 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/10(金) 01:00:25 ID:PVkEpist] これから青と黒で行くのかな 502 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/10(金) 01:10:02 ID:K+1X+sP9] 格好いいじゃん、青と黒 ただ、カードの基盤の色に緑とか赤があるとかっこよさ半減 ラデ合わせづらいな 503 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/10(金) 01:25:59 ID:RU71M+l6] 赤がもうちょっと暗めの赤だったら 504 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/10(金) 06:31:17 ID:LLqM8emZ] 地味なマザボだなぁ 505 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/10(金) 10:36:06 ID:4937uJmm] >>470 おかげさまでP35 neo3-F e2160 手持ちのノーブランドDDR2-800で定格電圧３Ｇhz回りました！ ホントにそれ以上はきついですね。でも大満足です。ありがとうございました！ 506 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/11(土) 00:46:39 ID:wMgDE8TQ] P55-GD80 ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090710/1016827/3_px400.jpg ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090710/1016827/4_px400.jpg ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090710/1016827/5_px400.jpg ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090710/1016827/6_px400.jpg ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090710/1016827/7_px400.jpg P55-GD65 ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090710/1016827/8_px400.jpg ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090710/1016827/9_px400.jpg ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090710/1016827/10_px400.jpg ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090710/1016827/11_px400.jpg P55-CD53 ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090710/1016827/12_px400.jpg ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090710/1016827/13_px400.jpg ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090710/1016827/14_px400.jpg 507 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/11(土) 00:46:53 ID:tXVEydUj] 赤基盤マザーに赤基盤グラボやってみたいなあ。 508 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/11(土) 00:50:16 ID:noXrnY6n] ヒートシンクが・・・ 509 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/11(土) 01:03:58 ID:vFW/TWIE] もう遊園地の時代は終わってしまったんだ・・ 510 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/11(土) 01:06:03 ID:U2axODy/] やっぱマザーの色はギガバイトの青を貴重にしたのが一番カッコいいな 逆にダサいのはＡＳＵＳの黄色のヤツ 511 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/11(土) 01:18:17 ID:zpeTWkbR] >>510 黄色というよりうんこ色だろ。 512 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/11(土) 03:17:01 ID:u/MaW0cv] P55-GD80 もかっこいいけどやっぱり790FX-GD70には劣るかなぁ 513 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/11(土) 03:28:34 ID:Nh3VbaUd] P55ってクーラー選びそうだね 514 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/11(土) 11:50:28 ID:F/hZhHcA] >>344,>>397です IOHがアイドル時115℃だったので購入したBTOショップに修理を依頼しましたが、 仕様で問題ないと判断されそのまま送り返されてしまいました。 そこでspotcoolでノースブリッジに直接風を当てたところ、負荷時でも89℃に下がりました。 目標の80℃台まで下がりましたので、このまま使い続けようと思います。 みなさまご教授ありがとうございました。 515 名前：Socket774 [2009/07/11(土) 15:13:42 ID:7GC9faXc] >499 アム厨だけど、これは良い感じだね。 地味？？ 電飾する人の場合、あの色の方が、 LEDが映えてコントラストがオサレだと思うよ。 516 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/11(土) 16:14:23 ID:ZWS+Y00i] 光物が好きなのってDQNビックスクーターと同じ人種だよな・・・・ 他人に見せるとか自分だけが見るとかの違いはあってもｗ 517 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/11(土) 16:36:00 ID:WBZOIOLh] こらこら、野暮なこと言わんでおｋ 518 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:13:10 ID:N2GR/pzF] systen1と同じFAN使ってるのにsysten2のFANだけコントロールが効かず フル回転。どげんすればよかとね？ 519 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:19:41 ID:tzwgkNT3] ファンコン買っちゃえよ 520 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/11(土) 20:59:26 ID:/OrXvJm8] >>514 うちは80台だったんだが、サイドのファンとスポットクール追加で66前後になったよ。 それよりスポットクールが全然いうこと聞いてくんなくて参った。 もっと固くてグリグリ折れ曲がってくれるもんだと思ってたんだが 521 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/12(日) 03:08:07 ID:7ZmcJ/wn] なぜMSIはこんなに投売りされるのですか 2年前から買い始めたけどG33、P35、P45、GF7150、780G、GF9300… 別に悪いものじゃないし、ありがたく使ってるんだけどさ。明らかにおかしいと思うんだが・・ 522 名前：Socket774 [2009/07/12(日) 04:47:04 ID:x7OQe7HH] 俺も気になってた 特にneo-fこんな値段でいいのかってね 最近激安でP45マザー買った 523 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/12(日) 05:13:43 ID:dKlGQirg] P45はギガがあの品質をあの価格で出してるからな と言う訳でP45プラチナさっさと投売りしろｗ 524 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/12(日) 05:39:16 ID:Ovibk6gc] もはやアウトレット専用ブランド 525 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/12(日) 08:33:54 ID:tOAg/Usx] ハイエンドは高いままだけどね GD70高い 526 名前：Socket774 [2009/07/12(日) 11:11:37 ID:S0kn0SPQ] テ 527 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/12(日) 11:35:15 ID:WoAMHfzs] ぶたお責任取れよ 528 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/12(日) 11:52:20 ID:YmLfIIpT] >>521 投売りいいじゃないか。 >>525が言うとおりにハイエンドは高いけど。 名前で買う人はASUS、Gigaでも買ってればいいんですよ。 529 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/12(日) 18:16:31 ID:tbTpgf2s] でも実際に持ってみるとX58白金の安っぽさがマジ半端ねぇ これ3ﾏｿ以上で買った人は涙目だな で、これに合うVRMシンクない？ 標準のだと冷却足りなさそうで夏越えられないかも 530 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/12(日) 19:00:55 ID:bdD4HAv6] ヒートシンクなんてそのままで大丈夫だろ。ヒートパイプなんてなくても多少熱くても動いてくれるさ。 昔のマザーも簡素なヒートシンクだったろ 531 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/12(日) 19:42:04 ID:gehpba+K] P45 platinumでGF9800GT-E1GHD/GEを乗せて組んだところBIOSからディスプレイエラー音が出て画面が移りません 他のCPUファンやDVDドライブは動いていますが、グラボ付属のファンだけが回ってません もしかして対応してないグラボなんですかね？ 532 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/12(日) 20:08:36 ID:YTUR03SI] ググってみたが、そのカードってクロシコぽいな・ 533 名前：531 mailto:sage [2009/07/12(日) 20:17:12 ID:gehpba+K] 532>> やはり同じメーカーでないと一切動作しないのですかね？ 534 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/12(日) 20:39:45 ID:h5sWev9G] やはりってなんだよ メーカー合わせないと動作しないとか最近のグラボであるわけねーよ グラボ自体に問題あるかBIOSの設定がおかしいんじゃないの？ 535 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/12(日) 21:06:56 ID:tOAg/Usx] ID:gehpba+Kは知識が乏しいから自分の考えで決め付けないほうがいいぞ。 グラボと同じメーカーじゃなきゃ動かないと思う時点でやばい。 ググりまくれ。 536 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/12(日) 22:14:43 ID:0osQeD6D] まぁこのスレのMSIフリークは当然グラボもMSIですけどね 537 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/12(日) 22:25:05 ID:n5AEfCQI] マザーはMSI以外選ぶ気ないが、VGAでMSIは選ぶ気ない 538 名前：531 mailto:sage [2009/07/12(日) 22:56:40 ID:gehpba+K] >>534-535 今まで同一メーカーでしか組んだことが無いもんで・・・ BIOSの初期化は試しましたが動きません PCケースからはずして最小パーツで起動しても マザボのLEDはVAGデバイス初期化で止まります その後、ピー、ピッピッ「- ・・」とBIOSのVGA接続エラー警告音がなります グラボの不良かもしれないので明日朝一でサポートに連絡してみます。 539 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/12(日) 23:01:17 ID:tOAg/Usx] サポートに電話より購入店に電話して交換して貰え 540 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/12(日) 23:33:21 ID:nuJL6jqz] >>538 …もしMB上のJPWR1という4Pコネクターに給電していないのなら繋いで みたら？そのVGA補助電源コネクター無いのでPCI-eから給電しないと いけないんだが、給電不足かも。 541 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:00:05 ID:53ir2a7x] マザーはAsus、VGAはMSI。 542 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:09:37 ID:tGRaMNMN] NX8400GS-TD512EH　気に入りました 543 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:34:49 ID:Mp0F58tq] みなさん、どの雑誌読んで自作PCの勉強してるんですか？ 544 名前：531 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:36:46 ID:w8QvVCPg] >>539 販売店のサポートに電話してみます。 >>540 電源はPCケース（SCY-0311FE）付属の500Wです。 JPWR１は繋いでます。 装着しているPCI-express×16 2.0 ポートのLEDは点灯しているので、 ポート側の不良ではないとは思うのですが・・・ 545 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:40:43 ID:94zgNLVm] >>544 多分母板のせいだろうけど、 その電源が超絶ウンコで電源のせいで母板が死んだのかもしれないとは行っておく 1万円以内の良質電源を探しまくるPart40 pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1247255922/ 546 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:44:59 ID:y5QWgW92] >>543 10年位前にPC WAVE買ってたのが最後 547 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:52:45 ID:wfnuNHMG] >>543 読まなくておｋ ググル先生におせーてもらいました。 548 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:08:47 ID:rUb5x45O] >>543 自分は適当にフリーソフトの解説目当てに昔IP！やWINDOWS100%読んだくらいかな ハードは自然と覚えてた 今はググったほうがいい 549 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:51:32 ID:geJOnAuL] >>543 まぁASCIIやらDOS/V Power Report やマイコミジャーナルとかに年一回は必ず自作してみよう！って特集が組まれてるよ 母板やVGAは無難なものをチョイスして組み立て例とかTipsが載せてあるから時々役に立つ 550 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/13(月) 12:32:06 ID:SqEHaDYD] いまさらなのかもしれないけど質問させてください。 ＭＳＩのマザーでP45Neo-FとP43Neo-Fがあると思うんですが 実際チップセット以外に違いはあるんでしょうか？ P43はP45の下位製品ってことなんですが写真やら仕様を 見る限りでは違いがわかりません。 ショップなどでは約2,000円ほどの価格差で売っていますが その価格差ほどの何か違いがあるのでしょう？ E6300あたりと手持ちの9600GTで一台組もうかと思うのですが どちらを決めかねてます。 まぁ好きなの買えってことかもしれませんがわかる方教えて いただければ幸いです。 551 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/13(月) 20:04:26 ID:lHtXNZ8R] 違いが分からないなら、どちらでも良いのではないでしょうか。 552 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:49:29 ID:94zgNLVm] 違いが解らんのなら悩む必要なんて無いじゃないかｗ 553 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/13(月) 23:09:10 ID:jdLc4GBd] 無駄に高い方を買って、後悔するんですね 分かります 554 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/14(火) 11:18:42 ID:nPcVd1Sz] その無駄の違いが判らないのにどうやって後悔するんでしょうね 555 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/14(火) 12:55:15 ID:j4Pc0CGm] X58 Platinum、BIOS最新のヤツなんだが BIOSで電圧設定出来ん。 これは仕様？それともどこかで弄れる？ 556 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/14(火) 14:00:51 ID:t76FK5Dz] >555 カーソル合わせて"+" "-" キー 557 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/14(火) 15:40:26 ID:j4Pc0CGm] >>556 ﾚｽthx, Cell Menuのところ？ 電圧系のところは全てAutoかつグレー表示で弄れない。 BIOSはA7522IMS.340です。 558 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/14(火) 15:43:34 ID:zeF2Vnzs] ↑↓じゃないぞ 559 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/14(火) 15:59:28 ID:j4Pc0CGm] >>556,558 ありがとうございました。 まさかと思いPgUp、PgDnで変更出来ました。 560 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/15(水) 12:34:02 ID:Q2QzLnGp] 今は色んなレベルの人が自作してるんだな… 561 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:04:15 ID:26h41iO5] 誰か相談に乗ってください P35NeoｰFを使ってるものなのですが CDBOOTがどうしても上手く起動出来なくなってしまいました CDBOOTに移行する際に画面が真っ黒なまま HDDのランプが点灯し続けた状態で止まってしまいます HDDを取り外してCDドライブのみでやってみても同じ状態です BOOT選択をCDドライブのみにしても同じ状態でした OSが起動した後はCDの中身を読める状態です CDを変えてもダメ、CDドライブ自体を変えてもダメ メモリーを交換してもダメ、CMOSリセットしてもダメ 増設機器を全部取ってみてもダメでした 何が原因として考えられるでしょうか 562 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:46:56 ID:eamnh2Xj] msi、Linuxモジュール“Winky”が付属されたSocket AM3マザー2機種が間もなく発売　2009年7月15日水曜日 オンボードUSBコネクタに接続する“Winky”モジュールがバンドルされた限定パッケージマザーボード msi「790FX-GD70 Winki Edition」、「790GX-G65 Winki Edition」が今週末より発売される。 予想店頭売価は前者が税込21,980円、後者が16,980円で、発売元は国内正規代理店の株式会社アスク（東京都千代田区）。 ■OSを起動せずにアプリが使えるUSBモジュール“Winky”バンドル 　今回発売される“Winky”バンドル限定パッケージは、 付属のUSBモジュールWinkyをUSBコネクタに予め接続させておくことにより、 OSを起動する事無くWeb閲覧、チャット、Skype、画像閲覧ができるというもの。 　 なおWinkyがバンドルされるマザーボード2機種について、仕様は現行出荷品との相違は無い。 ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/200907/090715_04.html ttp://www.gdm.or.jp/image/item/0907/Winky_L.jpg まさかの日本発売北ｗ 563 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/16(木) 01:07:04 ID:uYI1rhDq] ↑な感じでmacが起動するのあったよね 564 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/16(木) 01:11:01 ID:fATvZO36] 自作でMacとかいうスレがそろそろ出来てもいいと思うんだけど・・・ 565 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/16(木) 01:12:56 ID:+6JA8zhk] ジョブズが死んだら 566 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/16(木) 07:28:23 ID:xKO+PEqv] P43Neo買った。 メモリースロット１，３に挿したらBIOSぬけたら再起動の連続。 スロット２，４やスロット１，２，３，４挿しても問題ない。 なにこれ？しばくぞ 567 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/17(金) 01:01:20 ID:YFi1Z84b] P7Nだが、PCIにXFI挿したかったので PCIe 1と5でSLIしてみたが、ベンチ結果かわらんな CPUがE6600でﾎﾞﾄﾙﾈｯｸになってんので、 ｸｱｯﾄﾞに変えたら差がでるかな どうなん？ 568 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/17(金) 01:05:03 ID:Y4OueH8x] ニコイチ最適が失われつつある今は i7、i5、�Ux4あたりに乗り換えるのがベストやと思う 569 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/17(金) 01:13:59 ID:wAczaK79] そんな中、私はGD70にしました 570 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/17(金) 01:16:51 ID:Y4OueH8x] 俺もそろそろマザー変えたい・・・ 571 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/17(金) 01:33:49 ID:1ElfQIdv] うちのX48cはそろそろDDR3にしようと思う。まだまだ頑張るぜ 572 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/17(金) 01:50:09 ID:bqKg4bKB] 6/16〜6/22扱いで、X58系マザーボードの新BIOSが公開されてます。 Eclipse Plus：無し Eclipse SLI：6/16 Ver1.7(Live Updateでのみ公開) www.msi.com/index.php?func=downloaddetail&type=bios&maincat_no=1&prod_no=1695 X58 Platinum：6/19 Ver3.5 www.msi.com/index.php?func=downloaddetail&type=bios&maincat_no=1&prod_no=1696 www.msi.com/index.php?func=downloadfile&dno=9913&type=bios DLリンク X58 Platinum SLI：6/19 Ver3.5 www.msi.com/index.php?func=downloaddetail&type=bios&maincat_no=1&prod_no=1703 #DLリンクはX58 Platinumと同じ X58 Pro：6/22 Ver8.3 www.msi.com/index.php?func=downloaddetail&type=bios&maincat_no=1&prod_no=1744 www.msi.com/index.php?func=downloadfile&dno=9914&type=bios DLリンク X58 Pro-E：6/22 Ver8.3 www.msi.com/index.php?func=downloaddetail&type=bios&maincat_no=1&prod_no=1804 #DLリンクはX58 Proと同じ. X58M：無し(5/4にVer3.0は公開(SLI対応)) 573 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/17(金) 01:59:00 ID:baV97brT] 俺メモEclipse SLI：6/16 Ver1.7 ttp://download2.msi.com/files/downloads/bos_exe/7520v17.zip 574 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/17(金) 02:18:19 ID:4nZJWvLW] 790FX-GD70 Winki Edition 790GX-G65 Winki Edition akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090718/ni_c790fxgd70win.html 575 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/17(金) 12:24:29 ID:Y4OueH8x] ttp://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20090716__242.jpg ttp://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/20090717111500.jpg ttp://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20090716__246.jpg ttp://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20090716__252.jpg ttp://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20090716__255.jpg ttp://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20090716__235.jpg 576 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/17(金) 18:21:15 ID:e4AY2Bfi] 今年の頭に中古で買ったX48 Platinum。 最初はCorsair　TW3X4G1600C9DHXを2GBx4の1333MHzで動かせていたのに、 先週あたりから1100MHz程度でも不定期にフリーズするようにorzなんだこれ？ 各電圧盛っても、スロットやメモリを入れ替えての1枚差しでもNG。こんなに急に耐性落ちたのは初めてだ。 Everestでも以前と比べて温度や電圧に差は無い、メモリ電圧は分からないので何とも言えないけど。 1066MHz駆動だと4枚差しでもCL6の1Tで動くからベンチではそれほど差がないけど、釈然としない。 今更LGA775に追加投資するのもアレだし、そもそもマザーが原因かどうかも不明だし。 定格1066MHzでOCで1600MHz対応のメモリだからこいつも怪しいと言えば怪しい。でもさすがに4枚同時は無いか。 Sandyまで粘るつもりだったのに、このモヤモヤした気持ちではi7IYHしてしまいそうだ。 577 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:51:44 ID:FWzhyuxD] どんな使われ方してたかも分からん中古のマザーでオーバークロックなんてするなよ(´・ω・｀) 578 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/17(金) 21:30:20 ID:NtyGG7Dr] P45白金が投売りされれば、乗り換えられるｙｐ 投売りまだー？？？？？ 579 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/17(金) 23:27:46 ID:hxnBhDKZ] それでwinkiって日本語扱えるの？ 580 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/17(金) 23:36:53 ID:hxnBhDKZ] winkiって日本語使えるの？ 581 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/18(土) 04:20:29 ID:OXYOaTUK] 君は日本語使えるの？ 582 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/18(土) 06:14:11 ID:QreqWRtj] P45白金の新BIOSまだー？ちんちん！ 583 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/18(土) 10:59:33 ID:Q+6yfFsa] で、winkiって日本語使えるの？ 584 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/18(土) 11:46:12 ID:aDxCw2yF] G65に鎌アングルは乗せられますか？ お使いになってる人いたら、教えてください 585 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/18(土) 11:50:30 ID:1CX7dUd+] >>577 俺は中古の遊園地OCしてるけど起動時コイル泣きするけど問題なし 586 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/18(土) 16:43:50 ID:7SMf6mQ9] 投売りX58Pulatinum買ったらB3Stepだったわｗ 期待してなかっただけにちょっと幸せ気分。 587 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:11:21 ID:t1UIHO0A] 790FX-GD70検討してた。 >>109 >>110 のキャプチャに感動してwiki作ってみた。 正直後悔している。 なぜ、やったこと無い事をしようと思ったんだろう・・・。 勝手にリンクしてる。 正直すまんかったと思ってる。 www12.atwiki.jp/msidiy/ 自由に新規作成してくれ むしろ誰かページ作ってｗｗｗｗ wikiに参加で新しいページ作れるから 588 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/18(土) 22:57:39 ID:aWWLE7v8] >>586 X58にAMDが載るということですか？ 589 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/18(土) 23:05:33 ID:ycwr9hCf] P45 Neo-FIってオール固体コンって書いてあるけど 液コン混ざってるP45 Neo-Fの画像しか出てないんだよね 本当にオール固体コンなの？分かる人お願いします 590 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/19(日) 00:06:36 ID:JEvARhaT] >>P45 Neo-FIってオール固体コンって書いてあるけど ってどこに書いてるの? 俺が見たところNeo-FにIEEE1394がついただけだと思うけど Neo2-FIならオール固体だろうけど 591 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/19(日) 00:15:41 ID:3KCLxv1a] ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/05/19/073/index.html ここ見たんだけど 品質向上させたみたいに書いてあるけど、実際はIEEE1394追加しただけ？ 592 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/19(日) 01:00:22 ID:tfGSd6Is] その記事が間違ってるんじゃないの？ 日本公式には固体コン採用としか載ってない 上位機種にはちゃんとオール固体コンの表記が有る 593 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/19(日) 01:21:00 ID:ogS58avI] >>587 乙 次スレ入りも任せた 594 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/19(日) 03:35:35 ID:egVn2CpE] >>591 P45Neo-FIとNeo-F両方使ってるけどIEEE1394があるかないかの違いだけ オール固体コンじゃないっす 595 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/19(日) 07:11:07 ID:RrbUTeh7] X58MにMSI Extras Disk1という謎のCDが付属してるんだけど、これは一体何？ エロイ人教えて 596 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/20(月) 11:32:58 ID:AN7WZgq0 BE:3171377298-2BP(100)] とりあえずドライブに入れてファイル見てみればいいじゃない 俺は持ってないから分からんけどドライバ集とかじゃないの？ 597 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/20(月) 11:49:45 ID:sEG3x0WN] ちょっとググったら出てきたから595は情弱以下なんだろう かわいそうに・・・ 598 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/20(月) 19:57:05 ID:z/Y27aGM] >>595 バックアップソフト。CD入れて再起動な。かなり速いぞ。 599 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/20(月) 20:07:49 ID:P5x7rA8L] x58 白金のQPI Vってデフォルトで何V？ 600 名前：Socket774 [2009/07/20(月) 20:49:08 ID:Nh6thkiX] 質問！X58Platinumで、Windows XPモード使えるの？ 601 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/20(月) 21:01:00 ID:1H1RdVYr] 問題なく使える 602 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/20(月) 22:53:16 ID:veqfiZZD] 質問失礼します。 MSIマザーのG41TM-E43とPentium Dual-Core E6300を組み合わせようと考えているのですが、 初期BIOSでも動作しますでしょうか？ MSIサイトの対応CPUリストを見たのですが、当マザーは記載されていませんでした。 603 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/20(月) 23:02:18 ID:m6SMrqBj] www.msi.com/index.php?func=prodcpu2&prod_no=1791&maincat_no=1#menu 604 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/20(月) 23:19:44 ID:veqfiZZD] >>603 ありがとう 日本のサイトに無かっただけか・・・次からは気をつけます 605 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/20(月) 23:22:58 ID:WlRcxQRG] CPU対応リストは海外公式を見るのが基本ですぜ 606 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/21(火) 03:07:41 ID:MX2H0d5T] X58M使ってる方、ノースがどれくらいの熱さか教えて頂けないでしょうか サイドフロークーラー使用なのもあってヒートシンクの簡素さが不安です 607 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/21(火) 03:11:09 ID:JTLThDm6] タンタルコンは故障するとショートモードになって周辺回路を巻き添えに吹っ飛ばすことも珍しくないんだが、 大丈夫なんだろうか 4Gamer.net ― “アレ”はいつ？ 新コンセプト「ミリタリークラス」を打ち出したMSIに聞く， 2009年夏〜秋の国内グラフィックスカードロードマップ（Evergreen（開発コードネーム）） ttp://www.4gamer.net/games/085/G008506/20090716037/ 608 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/21(火) 08:30:30 ID:YLBhJtV+] >>606 X58 Pro-Eですが、Overclocking Centerでは70〜80度ですね 609 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/21(火) 11:31:32 ID:1mjRUCs8] X58M使用。Overclocking Center入れてなかったけど、入れてみた。 D.O.T.画面のSystem Warning IOHの温度を見ればいいのかな？ 92℃か……酷い熱さだ。CPUはサイドフロー。うーん。 610 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/21(火) 12:14:16 ID:11QDVRfk] X58 PlatinumだがSI-128SEで1300rpmのFANだと80から98℃ 38mm厚の2000rpmFANだと70〜78℃ 611 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/21(火) 12:18:09 ID:11QDVRfk] あ、HWM表示ね。 どっちにしろかなり熱いねMSIのX58って・・・、なんでだろ。 Overclocking CenterだとCPU電圧以外の電圧値表示されたりする？ 612 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:03:51 ID:YWmwpfiu] ヒートシンクが薄すぎるとか、ノースが独立してて熱がこもるとか、色々言われてるけどよくわかんね さすがに100度までいくとヤバイだろうね スポットクーラー付けるか、トップフローのドでかいCPUファン付けるか、ノースにファン載っけるかしないといかんのかねえ 俺のﾏﾏﾝのファンコネクタCPU入れて4つで、 フロント吸気と、背面排気と、サイド吸気で埋まってるからファンコントローラ付けなきゃだわ 613 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/21(火) 14:27:23 ID:MX2H0d5T] >>608-612 結構熱くなるみたいですね しげるから兜あたりに替えるかもっとごっついヒートシンク乗ったマザーを買うか… お答えありがとうございました 614 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/21(火) 20:07:02 ID:1HyEfSm3] Eclipse SLI、i7-920、KRPW-J600WにてCPU Iniで起動失敗します。 CPU単体、+メモリ、+グラボの構成でもすべて同じ。 もしかして俺ｵﾜﾀ? 615 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/21(火) 20:13:38 ID:wt6Mwhir] U100を今月１日に修理に出したら納期が３〜４週間と言われた。おかしくないか？ 故障内容は液晶が特に落としてもいないのに半分消えた。 616 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/21(火) 20:21:23 ID:uvcI0+IS] 特におかしいとは思わないけど 617 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/21(火) 20:37:00 ID:jIKBgoDv] GlobalサイトのDKA790GX CPUサポートリストから、K10系消された？ 618 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/21(火) 20:53:30 ID:HMv0XvDT] ATXで790GXが搭載されてる物を探してたんですが、発熱がかなり多いものが多く 発熱が少なそうな物を探してるうちにMSIのマザーボードが少ないということでここにたどりつきました 他社(ASUS,GIGABYTEなど)と比べると MSIのマザーボードのレビューを探してもわずかしかなくあまり情報が集まらなくて困ってます もしKA790GX-M、790GX-G65辺りを使ってらっしゃる方がいらっしゃれば いい所、悪いところをざっくりとでいいので教えていただけないでしょうか？ 619 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/21(火) 21:49:54 ID:1+mSQEns] >>615 誘導 【風子】MSI Wind netbook Part24【ひとみ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1246373195/ ノート事業なんかさっさとやめちゃえばいいのにｗ 620 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/21(火) 21:54:03 ID:nOxkqK7/] >>609 それって92℃になったら警告が出るってことでは？ 俺もよく分からんけど、D.O.T→bacicのTemperatureのCPUってとこ見れば良いんじゃない？ 俺のは起動時は30℃だったけど30分で35℃になってる 621 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:53:17 ID:1mjRUCs8] 何を言ってるんだ 622 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:57:45 ID:bSAgCOO/] >>620 >>606- から読み直すといい 623 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:22:48 ID:cfzyAO+w] MSIのマザーを豊富に置いてあって安いショップってどこですか？ｗ 624 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:31:27 ID:6W5XMvtS] つPC4U 625 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:24:56 ID:0E+Mu9oR] すいません　教えていただきたいのですが DKA790GX platinumで BIOSを更新したいのですが FDで起動ディスクを作り 立ち上げて更新しようとしても アップデートユーティリティは起動しますが その後 Data error reading drive A Abort, Retry,Ignore,Fail? と表示され操作できなくなります これはBIOSの書込み保護があるということなのでしょうか？ また、その場合はどこで解除すればよいのでしょうか？ よろしければ教えていただけませんか 626 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:33:08 ID:VtfhoCNz] ドライブAのデータ読み込めねーよタコっていってるだけだろｗ フロッピードライブがウンコかフロッピーそのものがだめなんじゃね？ USBメモリあるならそっちでブータブル作ってやったほうが確実でしょ 627 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:36:48 ID:A7pGZyNx] FDもFDDも稼働率低いせいか偶に使おうとしてもまともに動かないよな 628 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:36:58 ID:0E+Mu9oR] FDDは3台ともだめでした FD自体代えてもだめだったので ライトプロテクトがかかってるのかと思って質問に来ました 629 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:46:43 ID:A7pGZyNx] モード確認した？ 630 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:48:19 ID:6W5XMvtS] FDDケーブル逆差しとかしてない? FDDランプが付きっぱなしだったらそのパターン 631 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:53:06 ID:ycCozdD/] 実は最新BIOSV1.7からGIGAのQ-FlashとかASUSのEZ-Flashみたいに USBにBIOSファイルだけ入れておけばBIOSから更新出来るM-Flashが適用されてる から今後はBIOS更新が安全・簡単になったけどね 632 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:54:41 ID:A7pGZyNx] >>628 わるいわるい、ディスク自体は読んでるみたいだね ＞アップデートユーティリティは起動しますが ここを読み飛ばしてた 626の言うようにUSBメモリ使う方が確実だよ 633 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/22(水) 20:10:56 ID:cPPXsMkS] >>617 ほんとだ。cpuリストおかしいね 634 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/22(水) 22:48:09 ID:3O6lDc31] ちょっとレスの流れ折って悪いんだが MSIのM/B付属のX-Fi Xtreme Audioなんだけど、 これのドライバは栗純正版、Windowsウプダテ版、MSI公式サイト版のどれ入れるのが一番無難だろう？ 栗純正の劣化仕様だからやっぱMSI版かなぁ。 635 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/22(水) 23:25:47 ID:11Vw56ox] >>618 ＞ もしKA790GX-M、790GX-G65〜 その2つはさ、DrMOSついてないから発熱が少ないとは大きく言えないと思う 後者を使ってるけど、HWMonitor読みで40度くらいになる 636 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/23(木) 01:42:57 ID:4Sg5L4P+] DKA790GX Platinum USBメモリにて何とかBIOS1.7に出来ました ありがとうございます Phenom2X2　550BEをつけて立ち上げようとしても BIOSすら立ち上がらないのですが もしかして　720BE以外には対応してなかったりしますかこれ？ 637 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/23(木) 01:58:54 ID:zS7psir5] >>634 無難なのはMSI公式版じゃね？ 638 名前：６３４ mailto:sage [2009/07/23(木) 04:27:02 ID:EEBCWn7C] >>637 レスありがとう。 先日組んで今MSI版ドライバ入れてるんだけど Windowsｳﾌﾟﾀﾞﾃで更新きてたからそういや栗にもドライバあんだよな･･･ 皆はどうしてんだろ？と思って質問させてもらったんだ。 とりあえず現時点で不具合もないし更新せずにMSI版ドライバ使うことにするよ。 639 名前：572 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:56:02 ID:80/yTpr/] >>572のリスト、X58 ProのVer8.3が全てリストから消えた…？ リンクにはアクセス出来るのに… 640 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/23(木) 14:37:09 ID:M5j9nK65] >>636 レスどうも レビューによると他社マザーのオンボードチップの温度は50度前後を 推移するみたいなので40度なら十分冷えてると思います club.coneco.net/user/5901/review/13728/ でもせっかくMSIを買うならDrMOSが付いてるやつを買ったほうがいいのかもしれませんね しかしAMD向けでオンボ内臓でDrMOS付いてるのだとDKA790GX Platinumしかないのかぁ 641 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/23(木) 20:16:44 ID:kJoEtenJ] >>633 いよいよAM3にシフトし始めたかな？ たしかAthlon IIの600e位までサポートリストに載ってたと思うんだけど、 965BEが出る時にBIOS更新されなければ...orz 642 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/23(木) 21:39:04 ID:OmFi1CnR] >>641 Phenomが全部抜けてるから更新中かな？ 643 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/24(金) 00:15:48 ID:mD0XJeVD] 790GX-G65をお持ちの方にお聞きしたいんですが 付属のSATAケーブルって何本でしたでしょうか？ 644 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/24(金) 00:25:45 ID:RChTtnSG] ttp://z.abang.com/d/diy/1/0/N/4/-/-/12.jpg 645 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/24(金) 00:29:55 ID:9f7pA8VO] あれ？ うちの子1本だけだったような… 646 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/24(金) 00:44:49 ID:RChTtnSG] 中国辺りの画像のせいかもしれん つか、付属品一覧みたいな紙とか入ってないの？ 647 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/24(金) 00:51:56 ID:uH1EGTja] MSIにはそういうのないよ マニュアルに一応書いてあるけど入れるか入れないか分からないようなものについては(Option)とか書いてある つかロットで付属品違う 648 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/24(金) 00:55:17 ID:CDVr6WiP] eclipse sliを時期ずれて2枚買ったけ10本と4本だったw 649 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/24(金) 01:09:42 ID:RChTtnSG] 日本サイトで見つからないな・・・海外ならあるので２つほど見繕ってきた ttp://www.bjorn3d.com/read.php?cID=1529&pageID=6577 ttp://www.neoseeker.com/resourcelink.html?rlid=192431 790FX-GD70もやっぱり海外 ttp://www.pcreview.co.uk/forums/thread-3737120.php 650 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/24(金) 02:00:57 ID:8xU3txmJ] >>643 ttp://www.motherboards.org/images/reviews/motherboards/1873_p4_4.jpg? 651 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/24(金) 02:04:19 ID:mD0XJeVD] みなさん、どうもありがとうございました これを見る限り4本付属のようですね 場合によっては、別口で買わないといけなかったので助かりました 652 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/24(金) 11:12:24 ID:UoY/lNGN] 結局買ってみなければわからないっていうことだろｗ 653 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/24(金) 18:28:41 ID:70t/8l+x] P43 Neo-F スタンバイは問題ないけど休止状態が使えん。再起動しやがる。 654 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/24(金) 19:45:02 ID:Gnsmk4pG] >>653 それ、板のせいかね？ 655 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/24(金) 21:14:15 ID:EkBSDB7x] P45 Neo2-FRのMSIグローバルの該当モデルと思しきP45 Neo2の PDFマニュアルを見たら、BIOSの電圧の項目にRead-onlyと書いてあったんですが、 ホントにこの板は電圧の設定は出来ないんですか？ 656 名前：641 mailto:sage [2009/07/24(金) 21:26:33 ID:15v73YY2] >>642 DKA790GXに新BIOS v18キタ CPUサポートリストがK8のみとなっていて、 追加サポートされたCPUが分かりまへん。 657 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/24(金) 21:58:32 ID:PzFK2dcc] >>656 まじで！？ 550BEが動かず困り果ててたんだ 突撃してみる 658 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/24(金) 23:00:09 ID:PzFK2dcc] ようやく1.8見つけた わかりにくすぎるだろこれ 659 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/24(金) 23:50:29 ID:MtSLhWlz] 790FX-GD70 BIOS Version1.4 - Update CPU module. - Update LAN ROM. - Support Logitech Illuminated USB keyboard. - Fixed system report incorrect memory size when install 4G memory. 660 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/25(土) 00:49:08 ID:MsPeIfgY] マザーのページから直接飛べるのにどこを探して苦労してたんだ？ 661 名前：642 mailto:sage [2009/07/25(土) 12:00:56 ID:hPobv7Ke] >>656 とりあえず18に更新した。BIOSの設定項目など特に違いなし。 662 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/25(土) 12:10:52 ID:2IsytLpJ] P45白金の新BIOSはまだかね 663 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/25(土) 12:14:42 ID:wTn0meO4] 1.6で組み込まれたM-Flashを早く試させて欲しいわな 664 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/25(土) 18:28:49 ID:GpPz07d5] P45白金が13880だったのですが、迷って買い前船でした。 665 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/25(土) 18:38:44 ID:neWUCtyX] DKA790GX Platinumが7980円だったので、迷う暇なく買いました。 666 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/25(土) 19:55:38 ID:vRGvZBJ0] X58Mを買おうかと思案ちうなんだけど、情報少ないね。 前に、S3の不具合をｶｷｺしていた香具師がいたけど、 BIOSうｐで直ったのかな〜？ 海外のサイトを見て回ってもS3の不具合がある香具師と 無い香具師がいるし・・・。 やっぱ投げ売りが始まるまで、買うのは控えるべき？ 667 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/25(土) 20:07:12 ID:nEyCJphV] >>664 場所おしえてたも。 668 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/25(土) 21:06:10 ID:f0/+lyHw] >>665 場所おしえてたも。 669 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/25(土) 23:10:50 ID:9FS1Cqx8] >>666 使ってるけど、（少なくともウチでは）不具合があるわけでもないからこそ 何も書くことが無いです。 670 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/26(日) 00:09:48 ID:p/0ktRgd] 915P combo FIR→P35neo3 EFI に乗り換えました。 3ピンのＣＰＵファンコントロールってできなくなったのな。 今出てるあたらしいのはみんなそうなんですか？ 671 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/26(日) 01:48:13 ID:7LwgmjpG] 少なくともP35 白金は出来る 672 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/26(日) 09:46:16 ID:9QgDonpw] 790FX-GD70に限らずAMDマザーは赤基調にした物で出して欲しい。 Ｉｎｔｅｌのパーツをそのまま流用するのは勘弁して欲しいわ。 青や黒が好きな人にとっては良いんだろうけど。 673 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/26(日) 09:50:53 ID:+9Mvgp9i] >>672 ケースはこれで決まりだな www.dirac.co.jp/lianli/pc-p80r.html 674 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/26(日) 12:05:42 ID:XuPwmFvX] 赤いマザーはなんか安っぽくなるんだよな・・・ 675 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/26(日) 12:18:37 ID:k7xdxgLI] ワインレッドならかっこ良くなりそう 676 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/26(日) 12:35:04 ID:Kl0BKSiw] X58Pro-Eだけど、ノースの温度が不安なんでとりあえずKABUTO買うてきた リテールファンよかマシだよね（ ; ; ） 677 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/26(日) 13:27:25 ID:GJigzBPA] >>676 pro-Eはノース温度低くなったんじゃないの？ 何度ぐらい？ 678 名前：676 mailto:sage [2009/07/26(日) 13:46:51 ID:zFn5/m4O] >>677 アイドリングで78度くらい 679 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/26(日) 14:29:35 ID:LxKBJtq+] >>672 好みなんてみんな違うと思うよ GD70に決めた理由は青でかっこいいと思ったからだし 680 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/26(日) 15:08:25 ID:5BJ76Ctz] >>679 同じ だが、中が見られないケースなので、あまり意味はない 681 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/26(日) 15:11:59 ID:+v31ooXS] >>679 まだ買ってないが 見た目で欲しいと思ったママンは久しぶり アススや戯画には無い美しさがある 682 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/26(日) 15:15:12 ID:Ay0sX7x2] >>679 同志多くて感激した 683 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/26(日) 15:30:35 ID:7LwgmjpG] 何でPCIeの配置を誰も褒めてやらないんだ・・・・ 下から7スロット目にPCIe X1以外を置いてる数少ない例だぞ・・ 684 名前：676 mailto:sage [2009/07/26(日) 16:40:44 ID:YZVxM+xx] あかんわ、交換したら86度まで上がってきた(つд⊂) でかすぎてエアフローが悪化したのかも・・・ 685 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/26(日) 16:55:08 ID:9QgDonpw] ちなみに室温とケースは？ 686 名前：684 mailto:sage [2009/07/26(日) 17:04:48 ID:YZVxM+xx] 室温は26度Cくらい ケースには温度計はありませんが、overclockingcenterのシステムは50度C CPU直上にあるサイドパネルのファン(吸い込み)を パネル下のパンチングメッシュ部に排気にして移設 フロントの吸気ファンを高速タイプに変更してみました CPU 30度C SYSTEM 45度C IOH 77度C 結局元とかわらないすね(´・ω・｀) 温度はいずれもアイドル時です 687 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/26(日) 17:10:36 ID:Q3LQwo05] K9N2Diamondを使ってますが 一番下のPCIスロットにサウンドボードを挿そうと思いましたが、 なかなかサウンドボードが入らないため確認してみると ママンの左下隅についているコンデンサが当たっていました。 コンデンサの頭がサウンドボードに接触して凹んでしまったのですが、 このまま使い続けても大丈夫でしょうか？ 688 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/26(日) 17:14:09 ID:9QgDonpw] >>686 ケースの温度じゃなくて使用しているケースの名前が知りたかったんだけど…。 てか、CPUが30度しかいっていないんならリテールで十分じゃないか。 689 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/26(日) 17:26:30 ID:6bgVPn/3] Spotcoolあたりで直接風あてた方が温度下がりそうな気がする。 690 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/26(日) 19:19:05 ID:j90M6gcJ] >>686 ＞CPU直上にあるサイドパネルのファン(吸い込み)を ＞パネル下のパンチングメッシュ部に排気にして移設 ここがいけないんじゃないか？ サイドのカバー外したら温度変わる？ 室温26℃でシステム45℃ならエアフローの問題かと。 691 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/26(日) 22:26:02 ID:oMk3PEGP] X58Pro KABUTO装着でアイドルIOH77℃ぐらい。サイドパネル開けると74℃ぐらいになるから ウチはエアフローが悪いのだと思う。 Spotcoolで　カバーあり74℃、カバー無し72℃ぐらい。 ちなみにノースのシンクの上にさらにアルミシンク２個のっけてみたが効果なしだった （↑これってもしかしてやってはいけないことなの？） 692 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/26(日) 22:53:04 ID:j90M6gcJ] >>691 アルミシンクにファンが付いてれば効果ありじゃね？ 693 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/26(日) 23:08:13 ID:oMk3PEGP] >692 ありがとー。今度やってみる。 694 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/26(日) 23:19:57 ID:7LwgmjpG] >>687 別に大丈夫 695 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/27(月) 16:02:41 ID:5oRtjGX3] >>686 msiはノースだけやたら熱いから大丈夫だよ proなら127℃でも動く どうしても下げたいなら電圧下げよう 後、BIOSのアップデートすると温度が下がることもある 696 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/27(月) 16:17:51 ID:bQUoEY4+] P45 Platinum ﾏｻﾞｰで　ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞATi対応なのに　nvidiaのやつ使ってる方はいらっしゃいますか？ 特に問題ないのでしょうか？ 697 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/27(月) 16:23:54 ID:XSyyB6+y] お前は何を言ってるんだ 698 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/27(月) 17:24:27 ID:I5nRYQRV] ATI Cross Fire対応のことを勘違いしていると予想 699 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/27(月) 17:53:49 ID:bQUoEY4+] >>698 あぁそーゆーことか・・・ なら問題なそうですね >>697 失礼しますた(´･ω･`)ｽﾏｿ 700 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/27(月) 18:07:01 ID:XSyyB6+y] >>699 CFとSLIのことか、俺こそスマソ。 701 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/27(月) 18:09:37 ID:KWYz7r7P] >>698 なんというエスパー・・・ 702 名前：684 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:12:20 ID:1TOqnVA6] >>685 失礼しました ケースはマウス（笑）のATXケースですので名前は特にありません 前面に12cmファンX1、背面に12cmファンX1、サイドパネルにはダクトが付いたタイプです KABUTOを付けましたのでダクトは外しました >>690 グラボの熱を排出しようかと思ったんですが、あまり効果はなかったです カバーを外すとノースが70度あたりまで下がりますので 仰るとおりエアフローが悪いようです >>695 ほんとやたら熱いですねｗ 127℃でも動くということで安心しました みなさんありがとうございました 今日Antecのスポットクーラーを取り付けてみました CPUクーラーに干渉してノース直上には置けませんでしたが 斜め前から後方に向けて直撃させると4度程下がりました サイドパネルのファンはコネクタが足りないので外しましたが安定しています 給料入ったらケースの買い替えを考えて見ます 703 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:49:34 ID:GG4ltony] DKA790GXのCPUサポートリスト更新 Phenom II 965BEとSempron 140がサポートされた模様 965BEはやっぱりTDP140Wでアチーのか？ 704 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/28(火) 00:43:31 ID:AZ9NZ22D] >>638 MSI版ドライバでも、MBバンドル版より単体製品版の方がちょっとだけ新しいみたいだよ。 Eclipse SLIバンドル版 Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio Drivers ttp://asia.msi.com/index.php?func=downloaddetail&type=driver&maincat_no=1&prod_no=1695 XP/XP64 Ver: 5.10.0.200 Vista32/64 Ver: 6.10.0.200 2009-04-28 単体版 SyrenSound X-Fi Driver ttp://www.msi.com/index.php?func=downloaddetail&type=driver&maincat_no=132&prod_no=1753 XP version: 5.10.0.203 Vista version: 6.10.0.203 2009-05-06 705 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/28(火) 02:42:57 ID:207qOR6J] 既出？ 790XT-G45(AM2+) www.msi.com/uploads/prod_d2c0c378b479bcaf06e64a695d7a2205.jpg 785GM-E51 www.msi.com/uploads/prod_2ac309e046455b17473fe494bfe24ec2.jpg 785GM-E65 www.msi.com/uploads/prod_25904f414a4d3e5bbd3deaacc98d9451.jpg 770-C45 www.msi.com/uploads/prod_d1b697f6dea8a89f886a8c608205cb44.jpg 706 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/28(火) 11:25:07 ID:+xHnHI/k] なんかどいつもこいつもつまんねぇ見た目のママンになっちまったなぁ・・・ 707 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/28(火) 11:31:33 ID:tpj/HkAb] アトラクションがないもんな 708 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/28(火) 11:34:34 ID:Po4MJCRz] PCIとかもうなくてもいいよ。せめて一本だけにしろ。 709 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/28(火) 11:47:19 ID:A5srS8QI] PCIE増やしたくてもレーン不足で無理なんじゃね? 710 名前：Socket774 [2009/07/28(火) 12:51:00 ID:jyPuc4C6] X48白金でPC3-10600　2GB ECC　のメモリで起動時に「DDR3」って POSTエラーでるんだけどECC付は使えない？ 711 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/28(火) 12:59:26 ID:wiqetVAB] 790FX-GD70買ってきてしげる着けようとしたらネジがゆるゆるで駄目だった Ainexの別売りソケットに変えたら着くかな 712 名前：Socket774 [2009/07/28(火) 17:49:00 ID:tmvEkFIK] >>711 MSIのは全部ゆるゆる。 AINEXのSocetAM2のそれで付けれるよ。 713 名前：711 mailto:sage [2009/07/28(火) 18:24:09 ID:wiqetVAB] >>712 サンキュー助かった 714 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/28(火) 18:27:22 ID:+1oaNhLY] MSIに足りない物それは 715 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/28(火) 19:34:19 ID:+xxRqByA] 知名度 716 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/28(火) 19:59:50 ID:EmkvxoOo] BIOSの更新速度 717 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:11:53 ID:Pk8rrX0o] ちょいと教えてください 790GX-G65 でNEWパソ組んで、メモリーMAX載せて、RAMDISCK化しようかと思っているのですが BIOSの設定でメモリーリマップの設定有るんですか？ ちなみに、このママンでRAMDISCKやっている方いますか？ 718 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:16:13 ID:vXZqCIXh] ソフトだろ 719 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:24:02 ID:omAHHWCK] P45白金投売りまだー？？ 720 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:26:32 ID:+xxRqByA] しかしなんだな・・・RAMDISKでググることを知らんのだろうか？ 721 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:31:49 ID:Pk8rrX0o] BIOSによっては使えないのが有るから聞いているんだが 722 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/28(火) 21:33:25 ID:icUzc9FW] >>717 CなのかKなのかはっきりしろよ。 普通に使えるよ。 723 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/28(火) 21:55:14 ID:CJUxxcPa] P45 Platinumだけは投げ売りにならずにフェードアウト そう願わずにいられません 724 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:18:10 ID:Q8d25TH1] 今のところ、ブレスのセールが最安かね？ 新店舗は、しょんぼりしてた。 725 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:34:45 ID:207qOR6J] >>723 俺も。 どんだけスレ汚してるんだよ・・・ さっさと月食＋でも買っとけｗ 726 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:59:03 ID:C/9+RCrI] Gongooの女泣かせの武勇伝トークが始まるお！！！！ 727 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/29(水) 00:00:37 ID:C/9+RCrI] わろたｗｗｗｗｗ 728 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/29(水) 00:03:13 ID:DjtVZYlO] 誤爆すまんorz 729 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/30(木) 05:02:36 ID:ajClV3e0] 今更だがG65の付属品見つけたので置いとく DOS/V POWER REPORT ttp://www.dosv.jp/mb_bb/2009/06/msi_01.htm ttp://www.dosv.jp/mb_bb/img/2009/06/msi_01_08.jpg 730 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/30(木) 10:29:09 ID:GBadUad3] X58proでBIOSアップデートしてみようとLiveupdateしてみようとやったところ 途中で止まってしまう。（VGAのあたりで） アップデートはUSBでやった方がいんでしょうか？ 731 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/30(木) 12:08:47 ID:4clZJbpp] AMDには全然DrMos普及させる気無いのな・・・ ttp://img.inpai.com.cn/article/2009/7/30/31cba728-57d2-48cd-981b-3a94b1df2bfb.jpg ttp://img.inpai.com.cn/article/2009/7/30/ba9a9f3c-6650-4941-8a2e-fab1aeacb337.jpg ttp://img.inpai.com.cn/article/2009/7/30/380bcf7d-2dfe-4e5d-aacd-ec5dac49d9f2.jpg ttp://img.inpai.com.cn/article/2009/7/30/8c0756aa-fca6-47cc-b093-86d8721a11b0.jpg 732 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/30(木) 19:56:41 ID:mQn13laV] 対応メモリにDDR3-1600(OC)と書いてあったら買ったままだと 1333と認識してBIOS設定で1600にするって事かな？ 733 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:20:39 ID:OqH0S50N] >>732 そうです。 734 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:34:50 ID:mQn13laV] サンクス。 735 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/30(木) 21:48:45 ID:W3w06s2g] 今K9A2 Platinum＋720BEでVistaを使用していますが こいつが不安定でHDD見失ってたりスリープ復帰時にブルスク出したりするので 電源やビデオカード変えてみましたが効果なし。 そこでGD70に乗換えを検討しているのですがGD70でHDD見失ったりとか経験した人はいますか？ 736 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/30(木) 22:08:54 ID:R0KVwzjv] 俺もK9A2白金(1.7b3)使ってるけど、HDD見失うこともないしスリープ復帰でBSOD出ることも無いなぁ 737 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/30(木) 22:21:59 ID:mQn13laV] 穴としてケーブルとか 738 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/30(木) 22:56:59 ID:Ce++wdKU] >>735 pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1246837515/38 739 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/30(木) 23:41:56 ID:W3w06s2g] ケーブル確認してみましたがどのマザー付属だったかもはやわからない・・・ 赤いラッチ付ケーブルだとそれかもしれません ASUSマザー付属のものにかえてしばらく様子見てみます 740 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/30(木) 23:58:15 ID:EBUtkcr4] >>739 ASUSのHDDケーブルもうんこだよ。 741 名前：576 mailto:sage [2009/07/31(金) 00:56:49 ID:a2yrOB6r] 色々試した結果メモリクロックが1100~1300MHzの辺りの時に特に動作が怪しくなることが判明。 そしていつの間にかメモリ1333MHzでもまた動くように…。怪しい、怪しすぎる。32nmまでもってくれ。 メモリ1600MHzの時は動くから相性っぽい、このクロックだとPrimeでエラー吐くから使えないけど。 742 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/31(金) 12:37:39 ID:9WFaRoia] それ動いてるって言わないから・・・ 相性じゃなくて耐性落ちか壊れてるだろ 743 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/31(金) 17:31:00 ID:hkfDa70a] >>729 どうみても俺はハズレを引いたようだな 744 名前：Socket774 mailto:sage [2009/07/31(金) 18:33:12 ID:RjnEho7m] 販売店がケーブルを２つ抜いて自分らで使ってたりして

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