- 1 名前:Socket774 [2009/02/08(日) 09:31:24 ID:AdWtUZiK]
- 高価格で良いのは当たり前!
ココは実売価格10,000円以内の、容量たっぷりで品質も良い、夢のような電源を探しまくるスレッドです。 ■前スレ 1万円以内の良質電源を探しまくるPart34 pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1233039097/ ■1万円以内の良質電源wiki pc.usy.jp/wiki/164.html ■腑分け用あぷろだ(5kスレと共用) www7.uploader.jp/home/dengensure/ ※コメントに電源の型番を入れるのを忘れずに! 関連リンクは>>2-5参照
- 619 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/27(金) 18:50:29 ID:8uKmV2ky]
- >>618
IC化により、部品点数の削減、小型化って言うやつですね。
- 620 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/27(金) 19:04:41 ID:DXd6ZKfc]
- >>619
ん〜wあるあるw どこかで聞いたセリフ Pro82+は、中身考えると値段が高く思えてしまう
- 621 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:36:37 ID:J2Cu4afe]
- 「電源革命」とは、基板上の回路をICチップに載せ替えることです。
SilentCoolは、この基板上の回路を独自に開発した「ICチップ」に置き換えたのです。 ICチップ化により様々なメリットが生じたのです。 その最大のメリットが、「電源の発熱量が大幅減少したこと」です。 さらに、「ICチップ化することで生まれたメリット」に ・回路のデジタル化により、電力変化に対応する反応速度が早くなった。 ・製品品質の安定性が向上した。 ・部品点数の減少によって故障箇所その物の減少した。などが上げられます。 正に「電源革命」です。 ↓ SilentCool630 システム全体の消費電力 www.dosv.jp/feature/0902/img/pop/359.gif ATX24ピンが11.95〜12.10V。PCI Expressは12.04〜12.19V。負荷による電圧低下の幅が大きく、また波の数も多く不安定 www.dosv.jp/feature/0902/img/358.gif
- 622 名前:Socket774 [2009/02/27(金) 20:39:49 ID:0qAF6pjm]
- JAROに訴えられても文句は言えないねぇ
- 623 名前:Socket774 mailto:Ssage [2009/02/27(金) 21:03:42 ID:eP0JH29t]
- その程度の波は気にせんでいいJAROォォォォォォォォ!
- 624 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/27(金) 21:44:06 ID:Yamaqveq]
- KRPW-V560Wって静音?
- 625 名前:Socket774 [2009/02/27(金) 21:54:24 ID:0qAF6pjm]
- >>624
っ 静音電源 part24 pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1232849922/
- 626 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/27(金) 23:20:49 ID:FbSAyeeT]
- いや、波じゃなくて電源の発熱量が大幅減少がJAROじゃね?
グラフではアイドル一番高いようだし(´・ω・`) まぁ、当社比で大幅に減ったけど他社より飛びぬけて高いと言い張るならそうなんだろうけど・・・
- 627 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/27(金) 23:50:28 ID:5ua1pK5r]
- >>611
お前がNGだろ ttp://www.links.co.jp/items/corsair-power/cmpsu450hxjp.html ttp://www.links.co.jp/items/hx480_0.jpg ttp://www.links.co.jp/items/hx480_1.jpg ttp://www.links.co.jp/items/hx480_2.jpg ttp://www.links.co.jp/items/hx480_3.jpg ttp://www.links.co.jp/items/hx480_4.jpg ttp://www.links.co.jp/items/hx480_5.jpg ttp://www.links.co.jp/items/hx480_6.jpg ttp://www.links.co.jp/items/hx480_7.jpg ttp://www.links.co.jp/items/hx480_8.jjpg
- 628 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/27(金) 23:51:07 ID:5ua1pK5r]
- お最後のやつミスった
www.links.co.jp/items/hx480_8.jpg
- 629 名前:556 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:18:16 ID:kp4rL5j6]
- >>591
そっちに再うpしたので参考にどうぞ〜
- 630 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:19:52 ID:CqQT7u/H]
- 第三者からすると、端から見ていて気分が悪いので、
NGウンヌンは別として言葉遣いは改めるべき。 CMPSU-400CXJP ttp://www.links.co.jp/items/cmpsu-400cxjp_2.jpg CMPSU-450HXJP ttp://www.links.co.jp/items/hx480_7.jpg CMPSU-520HXJP ttp://www.links.co.jp/items/big520w2.jpg CMPSU-620HXJP ttp://www.links.co.jp/items/hx620w10.jpg HPで、この辺りの画像を見る限りCMPSU-620HXJPとCMPSU-520HXJPは コンデンサのレイアウトが似てるが、CMPSU-450HXJPだけ別物っぽく見える。 450HXは、寧ろCMPSU-400CXJPに近いと思うが、 OEM元では別グレードの製品なのかな?
- 631 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:22:10 ID:TW8myH7Q]
- >>624
俺的にはかなり静かだと思うが… 最初動いてないのかと思って焦った
- 632 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:35:01 ID:DxHdEZ2j]
- >>630
そかすまんかった ただNG言ったやつが逆にNGされたらどんな気持ちになるかわかるだろうと思ってね そんだけ 悪意は無いよ
- 633 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:40:27 ID:FcdF5c0c]
- 人はそれを悪意と言う
- 634 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:45:20 ID:DxHdEZ2j]
- そうなのか知らんかった
ありがと
- 635 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:21:37 ID:H4LGcXC3]
- >>630
400CXじゃなくて450VXをプラグインにしただけだと思うんだが
- 636 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:25:37 ID:ocUTZyxL]
- > >>568
> ADDAで0.33Aのものです これが最大で回らないから静音ということだよね?
- 637 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 04:34:06 ID:pl83bAtL]
- ,ィィr-- ..__、j
ル! { `ヽ, ∧ N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨ ゝヽ _,,ィjjハ、 | \ `ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ > Seasonicの工場がNGだったんだよ {___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠ '、 `,-_-ュ u /| ∠ ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ / --─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´ く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___ 「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l )) | |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -, ! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 )) l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\:: ::::| ::l /
- 638 名前:Socket774 [2009/02/28(土) 04:49:54 ID:pZ36ozaP]
- もっと12Vに特化した電源はありませんか。
- 639 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 04:56:05 ID:Q5AUIQGZ]
- ACアダプターでも使えば良いんじゃないでしょうか
- 640 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 09:03:25 ID:6qkcD00F]
- しかし、ほんと既知がんばりすぎ
- 641 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 11:27:07 ID:+gqQI84Z]
- >>624 俺使ってるけど、負荷がかかってない状態だと動いてるのか?と疑うくらい静かだよ。
AMD x2 5400BE ATI HD3850 M3A-78EM HDD 320G 1台 Xonar D1 Intel NIC 笊 ファンコン 鎌フロx2 1000rpm
- 642 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 12:04:44 ID:7irARVhJ]
- >>641
そりゃ君の構成は560wも要らないしな・・・負荷かけても回転数あがんねぇだろねー。
- 643 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 12:14:00 ID:ocUTZyxL]
- コピー・印刷センターの類でScanSnap使わせてくれるところないのかな
- 644 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 12:14:32 ID:ocUTZyxL]
- スレ違いスマン orz
- 645 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 12:16:22 ID:5sS7yK0B]
- >>642
560Wくらいがちょうどいい構成に見えるが
- 646 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 12:48:09 ID:+gqQI84Z]
- >>642
まあ、O/Cもしない定格運転で400wもありゃ十分なんだろうけど 増設の事を考えてV560選んだんだけど、安定してるし、負荷がかかるような ゲームなんて滅多にしてないしね。
- 647 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 12:50:21 ID:OdLWuZY3]
- >>645
ぜんぜん 560Wもいらない構成にみえる
- 648 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:00:13 ID:JbqC3jmE]
- 400Wで十分な構成だろ
- 649 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:52:34 ID:IaX3DgNK]
- Athlon64 x2 5000+BE @2.99GHz
DDR2-800 1Gx4 ASUS M2N-E HDD 320GB・250GB各1台 マルチドライブ1台 HD4850 定格 Audigy2 PCIE用NIC USB・IEEE1394コンボカード FANコン・12cmFAN×3機 これでも500Wで動いてます ついこの前まで450Wで動かしてたから余裕はある・・・はず
- 650 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:39:27 ID:oBHhsHRe]
- 余裕を持つことはいい事さ
- 651 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:04:41 ID:oSJVeKBK]
- >>641
俺だったら今後ろに転がってる 昔買ったEnermaxの350wで動かす
- 652 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:09:06 ID:eDsnr8s2]
-
CMPSU-400CXJP と SS-400ET どちらにしようかな…。 いっそ CMPSU-450VXJP にするか…。 踏ん切りがつかない
- 653 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:11:53 ID:Abp077xB]
- >>652
保証期間の長さで450VX
- 654 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 19:58:02 ID:M1vq3zcX]
- ここはV500で運試しだろ
- 655 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 20:56:32 ID:JVxFfpkz]
- 超力500W買いました。
箱にATX12V Ver2.3と書いてました。 デジカメも携帯も持っていないので画像はUP出来ませんが。 WEBではATX12V Ver2.2になっています。 感想。 箱やWEBに大風量と書いてあるが大風量じゃないです。 なのでケースに熱が籠もって室温18度でHDDが51度になりました。 だからケースにケースファン取り付けました。HDDが40度になりました。 それまで使っていた電源では、電源ファンのみで十分排気出来ていました。 超力の電源ファン自体は静かですけど、ケースファンを取り付けたので 電源交換前とパソコンの騒音に変化は無いです。 がっかり。初心者ですけど参考になれば幸いです。
- 656 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:10:19 ID:UP8vogY6]
- 静音廃人のレビューなんて参考にもならんわ
- 657 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:16:07 ID:izSBRTji]
- >>655
ちょっと、お前の構成書いてみろ
- 658 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:18:25 ID:x5ebX+my]
- むしろケースファンを取り付けないとかアホすぎだろ
初心者以前に自作er失格もいいところ
- 659 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:21:39 ID:13Uqyj7c]
- 初心者アピールするやつにろくなやつはいない
- 660 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:24:39 ID:xQq629A7]
- >>658
きっとAtomあたりで準FANレスを狙っていたに違いない。 …電源500Wだと?!
- 661 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:35:51 ID:ATskB94O]
- 昔は電源ファンだけで冷却できていたな。
今は、ケースファンでケースの冷却、その他に電源の冷却ファンがいるな。 電源がアッチッチって時あるよ。電源ファン、仕事しろよ。
- 662 名前:655 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:36:37 ID:JVxFfpkz]
- >>657
CPU AthlonXP 2000+ CPUファン リテール以外の奴。 メモリ 512MB×2 VGA FX5200ファンレス HDD ウルトラATA500GB×2 ドライブ マルチドライブ1台 ケース H600B-12 ケースファン 8cmファンRDM8025S×1 電源 超力500W
- 663 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:40:32 ID:B0aFl8Ai]
- その構成で500Wは無駄だろ
- 664 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:52:03 ID:UP8vogY6]
- ファンレスグラボ入ってるPCの冷却を電源排気で済ますとかあほだろ。
こんなのに使われてる超力がかわいそう。
- 665 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 22:07:34 ID:NAD+mHMF]
- その構成なら調理器買う前に一式買いなおすわ
- 666 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 22:13:21 ID:tdhxcRZk]
- でも熱くなっても大風量にならないのは問題だな
- 667 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 22:16:24 ID:ots1r/b8]
- そりゃHDDが熱くなっても電源が熱くなってるとは限らんでしょ
- 668 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 23:02:28 ID:izSBRTji]
- >>663
大丈夫。むしろ適切。 超力500Wは350〜400Wの詐欺電源だから
- 669 名前:Socket774 [2009/02/28(土) 23:16:19 ID:njVwCOI+]
- これまでケースにファンを付けなかったとは・・・
- 670 名前:Socket774 mailto:sage [2009/02/28(土) 23:17:24 ID:OdLWuZY3]
- 超力500W 使ってる人 カワイソス
- 671 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 00:21:47 ID:Esx94uxh]
- >>655
そんな糞古いゴミマシンに使ってた前の電源なんぞ、ストレート排気の電源じゃないのか そんなお前に買われる超力が、がっかりだわw
- 672 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:02:36 ID:Q0ZVhYlM]
- ほー なるほど
- 673 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:18:55 ID:tF6v+Xr/]
- >>657の構成でケースファンのエアフローだけで今まで動いたかと思うと逆に感心する。
「よく今まで無事だったな」と。
- 674 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:43:48 ID:GX4McM4b]
- >>655の構成で電源がちゃんと排気してれば、普通の使い方でケースファンなんて不要。
うちも当時は苺を2000+にOCして、VGAもどっかのFX5200ファンレス使ってたから、HDD以外はかなり似てる。 UDやBOINC動かすようになってケースファン付けたが、それまでは無かった。 知らないで書き込んでる奴多いな。
- 675 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:51:59 ID:WpxIFAiI]
- アホがさわいでるだけだ
- 676 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 03:12:37 ID:Sx6xyH/z]
- 今更だけど、超花(SF-400P14HE)の腑分け(レビュ)って必要かな?
- 677 名前:Socket774 [2009/03/01(日) 03:34:30 ID:+0Dikhtj]
- >>676
レビューはいつでも大歓迎 腑分け写真、ファンの型番、ファンの音、コンデンサの型番や保障温度の確認 使っていて気づいた点とかワットチェッカーで消費電力比較なんてのもあり
- 678 名前:Socket774 [2009/03/01(日) 08:56:19 ID:GL8JomLT]
- E8500
GAE7AUMDS2H P7K500 500G PC2 6400 2G*2 ELSA 795GT DDR3 256MB DVIデュアルモニタで以下を検討してるんですが お勧めありますか? EPR385 or 425AWT KRPWJ400 or 500W QFan500W
- 679 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 09:21:56 ID:nUGTuRpv]
- >>668
詐欺とか言うなよ! サイスの伝統なんだから・・・。\(^o^)/
- 680 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 10:00:26 ID:UqMwV0e1]
- >>676
ぜひぜひ
- 681 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 10:03:22 ID:YLkIBdh7]
- >>676
テンプレの中でもこいつだけは見たことないから是非頼む
- 682 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 10:56:22 ID:ZMu/Zg9P]
- EA-430を1年ちょい使ってきたが、ファンが逝ってしもうた。
ほぼ電源入れっぱなしが、スリーブファンにはキツかったのかな? 3年保証使うか、ファン交換してしまうか、それともIYH。。。
- 683 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 10:57:40 ID:39+HjON9]
- おれならファン交換
- 684 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 11:04:42 ID:39+HjON9]
- てかEA-430って三年保証でしょ。
間に合わせに適当な電源を買って修理に出しても良いのでは?
- 685 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 13:48:19 ID:EYuNDWJF]
- CMPSU-450HXJPがconecoで1万切ったみたい
これってテンプレ入りできるほどの出来? 7年保証とプラグインはいいなぁ
- 686 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 14:05:59 ID:YQVbB0Tk]
- acbel API1FS03-000 480W
中古の出物だけど、重量と密度がすごいから1000円で買った we.pcinlife.com/thread-1091054-1-1.html
- 687 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 14:15:10 ID:SQmTqaIM]
- 密度って・・・
- 688 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 14:19:59 ID:AvSANxrG]
- そのうちタングステンを仕込むメーカーが…w
- 689 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 14:20:55 ID:39+HjON9]
- やたらとヒートシンクがでかいファンレス電源でも買ってせんずり扱いてろよ。
- 690 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 14:21:08 ID:Mb52cVw1]
- >>685
在庫が無いんじゃ、いくら安くても買えませんよ!
- 691 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 14:23:05 ID:Xk9Z22mE]
- タングステンでググると三番目にこんなエロいサイトが
tungs.sakura.ne.jp/index.html
- 692 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 14:28:30 ID:nUGTuRpv]
- 450HDJPの在庫は随分前からあちこちにあるが、馬鹿には見えないんだろう。
- 693 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 14:29:01 ID:nUGTuRpv]
- 450HXJP
- 694 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 14:32:21 ID:YQVbB0Tk]
- >>689
書き込みを見ると、電源ユニットでオナニーをしているのは、あなた自身です
- 695 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 14:34:43 ID:AvSANxrG]
- Corsairってマイナーなメーカなのかなぁ?
在庫もあったりなかったりするし。 >>692 一瞬そんなのあったっけ?と思ってしまった www.links.co.jp/items/corsair-power/cmpsu450hxjp.html
- 696 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 14:36:44 ID:Mb52cVw1]
- >>692
ほう。 9千円台で買えて在庫がある店があると? バカじゃ無いんだから、話の流れやスレタイが見えないわけじゃないよね?
- 697 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 14:44:57 ID:6021OPp0]
- >>696
ttp://www.amazon.co.jp/CORSAIR-%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88-CMPSU-450HXJP/dp/B001O6VC1A
- 698 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 14:47:02 ID:Mb52cVw1]
- >>697
アマが在庫復活してるとは!W 早速ポチッたww
- 699 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 14:47:05 ID:6021OPp0]
- >>696
ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods/0843591003322/202550000000000/
- 700 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 14:47:17 ID:4sTohp7j]
- >>696
ググレカス
- 701 名前:Socket774 [2009/03/01(日) 14:47:31 ID:+0Dikhtj]
- 14:47分現在、残り3点
- 702 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 15:25:51 ID:nUGTuRpv]
- あーあ、ID:Mb52cVw1は教えてクンみえみえだったから貼らなかったのに・・・
- 703 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 15:33:30 ID:6021OPp0]
- >>702
そんな性格悪い事言うなよ まぁID:Mb52cVw1はID:nUGTuRpvに謝罪するべきだとは思うがね
- 704 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 15:47:05 ID:7+kBT9pn]
- >>697
せめて削れよw ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001O6VC1A
- 705 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 15:48:46 ID:q6VN9wVC]
- >>698
これツクモ販売じゃん。
- 706 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 15:55:16 ID:Mb52cVw1]
- なんの謝罪だよw
実質ツクモしか出てないわけで、”あちこちある”わけじゃねえし。
- 707 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 15:58:35 ID:SQmTqaIM]
- >>706
> バカじゃ無いんだから、話の流れやスレタイが見えないわけじゃないよね? これがなければよかったんだがな
- 708 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 16:14:20 ID:6021OPp0]
- >>704
/) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ 細けぇ事はいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ / >>706 >>707
- 709 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 16:42:49 ID:7+kBT9pn]
- >>708
ワラタw
- 710 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 17:16:18 ID:4sTohp7j]
- >>708
お前は、それ貼りたかっただけだろ
- 711 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 20:05:45 ID:u2ZJeWhc]
-
アマの、CMPSU-450HXJP ¥ 18,270 だって・・・・ ・・・・・ い・・いや〜・・・や、安いなぁ・・・・ 思わず顔が引きつっちゃうよ・・・・・
- 712 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 20:09:18 ID:R/yksg7j]
- もう売り切れたのか
- 713 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 21:10:28 ID:wfW8AKaw]
- すいません。質問です
超力500WとKRPW-J500Wは同じものなのですか?
- 714 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 21:11:28 ID:59nrRTrz]
- 超力招来
- 715 名前:Socket774 mailto:sage [2009/03/01(日) 21:11:52 ID:+fH9g0Yr]
- 少し調べればわかることを・・・
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