- 1 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/13(金) 22:37:40.36 ID:B/DTBcuu0.net]
- 本文の一行目に以下を挿入してﾜｯﾁｮｲ有効化
!extend:checked:vvvvv:1000:512
重複防止の為、宣言してからスレ立てをお願いします。
※無意味な雑談や荒らしに応戦などはやめましょう。
※荒らしや関係ないコピペな人はNGに入れて無視しましょう。
※次スレは>>960踏んだ人が宣言して建てるようご協力を
※※※※※注意※※※※※
※数年にわたりAMDスレに常駐しコピペなどを使用してネガティブキャンペーンを行っている方がいます。
※その主張は住人が論破しているものがほとんどで、嘘情報や論拠が不確かな情報も多数含まれます。
※intelもAMDも一長一短です。
※一見・新参の方は、特にコピペにおけるすべての情報を鵜呑みにしないでください。
■関連スレは進行早いので自分で探してください
※前スレ
【AM4】AMD Ryzen APU総合 Part33
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1565873872/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 155 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/18(水) 22:15:46.30 ID:3H9vuP290.net]
- >>150
コッペリアの柩
- 156 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/18(水) 22:20:41.85 ID:ckvD3p/s0.net]
- Il offre sa confiance et son amour
- 157 名前：Socket774 [2019/09/18(水) 22:20:59.83 ID:qCeuGsjCM.net]
- Renoirって言ったらPicassoより遥かに性能が高い話題のZen2のAPUだろ？
これを知らないなんてありえない
- 158 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/18(水) 22:26:52.26 ID:R4mrVGY20.net]
- R7 4750Ｇ 8C16T 3.6-4.4Ｇ 95W TBD
R5 4650Ｇ 6C12T 3.4-4.1G 65W TBD
R5 4550Ｇ 6C6T 3.2-4.0Ｇ 65Ｗ TBD
R5 4400Ｇ 4C8T 3.7-4.3Ｇ 65Ｗ 149$
R3 4200G 4C4T 3.5-4.0Ｇ 65W 99$
- 159 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/18(水) 22:29:53.06 ID:bRKX6tUxa.net]
- >>155
Salva Nos
- 160 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/18(水) 22:45:00.54 ID:zuem61fu0.net]
- 読み方の話だと思うんですけど(名指摘
- 161 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/18(水) 23:01:38.33 ID:bbj5Xbre0.net]
- >>158
妄想書くならもうちょっと捻れや
- 162 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 00:12:03.20 ID:wbaYW9+t0.net]
- セシールなの？
- 163 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 04:02:07.15 ID:9+tc5gXY0.net]
- ルピン三世
- 164 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 07:23:37.57 ID:/GrmScKl0.net]
- ギョエテ「もっと明かりを！」
- 165 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 08:06:00.78 ID:x+a5jFLnM.net]
- https://youtu.be/uopVGKgd3n8
- 166 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 09:05:59.11 ID:PnKj8a5d0.net]
- 2600＋1050程度のAPUが出たらなあ
- 167 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 10:23:21.43 ID:f4SCK/K40.net]
- 1050級か…
現状ではメモリ帯域が問題だからDDR5に変わるZen4 APUで少しは近づけるかもね
- 168 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 10:49:57.67 ID:eAYAjHegM.net]
- >>155
放射能汚染された東京に取り残された人間を救出するために派遣された
陸上自衛隊第三師団特別工科学校特殊部隊に所属する人造人間の話だよね。
- 169 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 12:47:46.95 ID:dmYYDKiw0.net]
- チップセット次第だよ。まぁDDR5より前に、LPDDR4の3500-4266mhzが主流になるよ
これで60-70gb/s実現できて、4266を安く量産して、チップセットでも対応させやすい
たいしDDR5は当面80-100gb/sしかでないのにお高いし、省エネ性とか課題がある。出荷計画も遅れてて需要見込めてないんだろ
だからマイクロンは10nmDDR4を量産開始した
なによりZENAPUでsp1500とかつくなら、HBMバンドルしたほうが手っ取り早く高性能と
DDR5は高いくせにたかが80-100gb/sだから商用性ないんだよ
- 170 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 12:52:57.77 ID:RO7N3vD3d.net]
- >>155
tarakoラスボス
- 171 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 12:53:19.40 ID:QuPcaBW70.net]
- LPDDR4Xが自作で使えるようになるのかな
- 172 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 12:55:05.07 ID:dmYYDKiw0.net]
- LPDDR4の3773-4266メモリならシングル30-35gb/s出るからノートなんかでは1枚でMX150級パワーを実現できて需要が大きい
7nmのZENAPUは512sp×600-750mhzと2500u並の性能なら8-10wで実現
APUのSPが増えたら2枚で70gb/s、750ti並を目指せばいい
それ以上となると80-100gb/sでとまるDDR5無視でHBMバンドルAPUに飛ぶべきで
費用もDDR5×2枚と、DDR4×1枚+HBM1枚じゃコスパ大差ない
ならバンドルAPU出すだろう。ZEN2で8809Gみたいなの作れば、TDP25-35wで収まって性能は1050超えて値段は大差ない上により省エネ化できる
45-65w級ならノート1070級の性能は出る上に、コストはたいして上昇しない
デスクトップ用としてそういう石リリースしたらそこそこかいてつくだろう
なので次世代APUはDDR4orハイエンドのHBMバンドルが主流だろう。
ZEN2APU単体が市価150$くらいで、これにHBM載せてもお値段は220-250$とかそんなもんなんだよな
これでRX590×4GBくらいの性能は余裕で出る
GPU売れないいま、1650がお高い今なら1650級の性能で229-250$の石って売れるだろ
安いマザーその他の構成なら合計400-500$で組める
- 173 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 13:01:10.23 ID:YOwfMoAsM.net]
- そんなにクロック上がってもIFと同期取れなくない?
- 174 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 14:32:11.04 ID:dmYYDKiw0.net]
- 違うか、次世代は
2000sp搭載APU+15000円のdGPU、GDDR6×4GB級、1000SP級+次世代SSD
で同率させて動かすのが主流か。
ハイエンドdGPUは割高で売れないから、ローエンド価格帯に高速電気食いメモリと少ないSP搭載して場合によってはファンレス30wとか
でGPUシェーダーはAPU側にSP目一杯載せて効率回しと効率冷却させる
こういう構成だと、割高になる従来dGPUより格安で環境構築できるとなるし
SP2000搭載だとかのAPUは売れるから割安価格で供与となる。
GDDR6×4GBの512gb/s+SP500-1000でTDP30wみたいなカードは80$くらいで小さく増設簡単だから売れて安くなる。
こういう構成なら従来5万かかったハイエンドdGPU構成を上乗せ1-2万で構築できるよとなる
なにより水冷、空冷とわず冷却効率化が容易だとなる
また従来dGPUのような2000sp×2ghz回す構成よりも、4000sp搭載APU×1ghzのほうが省エネ効率化達成しつつ、2000sp搭載APUより消化いいから格安販売できると
AMDは数さえこなせれば4c8th、4000sp、TDP65wで1ghzみたいなAPUを200-250$で販売して利益出せるはずだ
dGPUは将来的にこういう構造になって割安になり、まぁAMDがクッソ糞有利になる
- 175 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 14:35:18.64 ID:dmYYDKiw0.net]
- メモリのみ搭載、
SPなしで4GB512gb/sのTDP25wカード5000円
8gbの700gb/sでTDP65wで10000円
こういう構成のセールは可能で高かったGPUをお安くできる。逆にそうきたらハイエンドは
PCIスロット2-3個に専用外付けケーブル伸ばして、外付けGPUボックスリリースするみたいな形態じゃないとパワーでないし
それのほうがお安いよってなるんだよな
- 176 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 14:39:43.75 ID:dmYYDKiw0.net]
- SPレス、メモリのみみたいなカードはGDDR5×4GBみたいな構成なら最安3480円税別だとか
SSD用スロット向けのTDP10-15wカードだとかでも提供できる
ノーパソならm2スロット用GDDR6メモリと大型APUを効率回しすれば、省エネ高性能化可能だし
APUやdGPUにメモリ乗せるよりも、m2にdGPU用メモリのせたほうが冷却効率も改善すると
APUであっても低圧600-700mhz駆動ならVEGA512spでもGPU単体8w、1000spで15w、2000spで30w
対し省エネ効率70%の7nmGPUでも省エネ回しではより恩恵でる構成なんで
3000sp500mhzでTDP10wとかで回せるよとなる
これのほうが消化性、コスパ性、省エネワッパ性、冷却性あがるから、次世代のノート、デスクトップ、APU、dGPUはこれが主流化するだろうな
- 177 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 15:42:27.32 ID:hgBaKfGn0.net]
- なんだこの長文は
- 178 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 15:51:06.02 ID:f4SCK/K40.net]
- たまにくる妄想長文君だよ
- 179 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 18:39:26.30 ID:i6iVKS5aH.net]
- 2600で一台組もうかと思ってグラボ探してたら、安くないし
しかも消費電力高いし諦めたわ。
- 180 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 18:53:45.07 ID:PXhVXcXz0.net]
- そう…
- 181 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 19:31:34.43 ID:QAm24Gb+0.net]
- トリプルチャネル対応でメモリ3枚載せでいいよ後からグラボ買い足しても無駄にならんし
折角ゲーミングPC市場が伸びてるんだし入門用ゲーミングPCとして買ってもらって
後で性能に不満が出ればdGPUお買い上げって流れに持ち込むのが理想
- 182 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 19:57:52.33 ID:VAP24bng0.net]
- APU出力@例のグラボがゲーム入門だった。ゲームも案外面白いね。
- 183 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 20:00:34.06 ID:UjqEuwA70.net]
- 例のグラボ（笑）
- 184 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 20:46:47.68 ID:fF1eEvNfM.net]
- グラボのファンが喧しくて荒ぶる怒りを鎮めるために地雷封印した
- 185 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 20:53:09.53 ID:4Cw3k2090.net]
- グラボって余り物の中級がごろごろ転がってるものだと思ってたが
即売る人も多いのか
- 186 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 21:10:09.96 ID:VAP24bng0.net]
- ラデは安いから余るけれど、ゲフォは高いね。必要だからギリギリのスペックの買うけれど。
- 187 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 21:21:28.31 ID:vckUppWU0.net]
- 数年前からYouTube見てるとカクカク飛び飛び動画が増えてきて
これ https://www.youtube.com/watch?v=BHXYD3t5CLU とか4kで再生すると完全な静止画状態で
HD5850じゃもう限界みたいなんで次はグラボ無しのRyzen Gにしようかと思ってるんですがどれ買えばいいですかね？
- 188 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 21:38:21.05 ID:esqjI5ZJ0.net]
- 今は中古は直ぐ海外に行ってしまいますね
- 189 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 21:39:50.27 ID:f9bPNb1f0.net]
- 教えてエロい人。
2400Gを買おうとしているのですが、グラフィックの強化を考えないなら
メモリは2666位で問題ない。 ・・・という認識で良い？
- 190 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 21:53:41.11 ID:UjqEuwA70.net]
- ラデは購入価格は安いけど電気代かかるからな
価格コムで14ｋのRX570が売れてるけどもう4千円出して1060でいい
性能上だし価格差も3年くらいゲームや動画でそこそこ使えば電気代でペイできる
- 191 名前：このレス＼(^o^)／ mailto:sage [2019/09/19(木) 21:55:36.21 ID:84D2Ewr4r.net]
- >>189
いいよ
てか2666もあれば十分
- 192 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 21:58:04.15 ID:KWWZiwpK0.net]
- >>189
値段が少ししか違わないなら、3200おすすめ。
- 193 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 22:01:42.74 ID:MD64/d2y0.net]
- そして3400G
- 194 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 22:14:44.08 ID:4wE9utGH0.net]
- ＞HD5850じゃもう限界みたいなんで次はグラボ無しのRyzen Gにしようかと思ってる
HD5850じゃもう限界みたいなんで→次はグラボ無しのRyzen Gにしようかと思ってる
なんかおかしくね？
- 195 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 22:21:11.05 ID:f9bPNb1f0.net]
- >>191,192
ありがとう。土曜に見てくるわ。
- 196 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 22:29:49.66 ID:f4SCK/K40.net]
- >>194
横からだけどおかしいところが分からない
2400Gが積んでるVega11のほうが3〜4割性能いいし
- 197 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 22:39:00.20 ID:PjibOnKO0.net]
- 動画再生支援の問題じゃね？
- 198 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 22:40:53.60 ID:DOyqCE8OM.net]
- >>189
3400Gはいいぞ
- 199 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 22:59:07.74 ID:qqJ+ZKtX0.net]
- rx500系はvp9対応してないんだっけ？
- 200 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/19(木) 23:56:23.90 ID:nzKFjf5NH.net]
- てか、2400gてまだ実店舗て売ってるのか？
- 201 名前：Socket774 [2019/09/20(金) 00:38:35.69 ID:Spp5EllC0.net]
- >>195
結局高いメモリが欲しくなるからメモリ買う気ないならやめとけ
- 202 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/20(金) 01:46:54.72 ID:Qx7gH2Tv0.net]
- 3200CL14が欲しくなってきた！
- 203 名前：Socket774 [2019/09/20(金) 08:15:55.86 ID:PwJI5ZI80.net]
- グラフィックへのメモリの割り当てってどうしてます？
メインから2GB拝借ってマザーが多いみたいだから
ここを増やしても意味ないのかな？
- 204 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/20(金) 09:00:52.66 ID:vKSvbE3y0.net]
- 解像度 VRAM
1024*768 3MB
1280*1024 5MB
1366*768 5MB
1920*1080 8MB
1920*1200 9MB
2560*1440 15MB
2560*1600 16MB
3840*2160 32MB
4096*2160 34MB
2Dだけなら32MBで足りる
32MBを超える領域は3D用の予約領域ということ
3DなんてやんないよならBIOSでVRAM制限すればメモリの節約になる
- 205 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/20(金) 13:16:12.42 ID:LQNhyxHY0.net]
- 2666メモリ 7560〜7780円程度
3200メモリ 8680〜8980円程度
メモリが高かった時期は価格差も大きかった気がするが、今は大して変わらんね
GPU使うゲーム性能は差が大きく、迷ったら3200 CL14とのこと
https://www.youtube.com/watch?v=y8w5VmLYUn4
俺も良く分からなかったからMBのメモリサポート一覧から3200選んだわ
なおゲームはしない
- 206 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/20(金) 13:39:17.76 ID:nK4MXj7v0.net]
- シングルランクとデュアルランクのメモリを混載させる可能性があるなら2666。
統一できるなら3200のほうが快適。
という区分だっけ？？？
- 207 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/20(金) 14:34:41.01 ID:px72VGXY0.net]
- >>203
効果はありますよ
- 208 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/20(金) 16:30:05.49 ID:zhz5PU2f0.net]
- >>205
無駄スペックやな
- 209 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/20(金) 16:49:39.91 ID:K2VdeveI0.net]
- 3500X(6C6T 3.6G 4.1G L3 32M)$149
3500(6C6T 3.6G 4.1G L3 16M)$129
参考に
3600(6C12T 3.6G 4.2G L3 32M)$199
というのが発売されるらしい日本ではぼったくり価格売られるだろうからAPU影響ないと思うが
お得なGPUあればZEN2の3500買うと面白いかもね
5000円以下のGPUって今ろくなのないね
ある程度の性能ほしいなら12000円〜かかる
- 210 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/20(金) 16:51:02.28 ID:/ufzOvH8M.net]
- ﾂﾞｱﾙﾗﾝｸ2枚刺しだと動作周波数落ちるんじゃなかったっけ？
- 211 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/20(金) 16:53:21.83 ID:4UjHpFN10.net]
- 3400Gは4K古井戸いけるのが魅力
- 212 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/20(金) 17:27:51.95 ID:OUAil5XRH.net]
- 2400gは無理なの？
- 213 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/20(金) 18:24:59.89 ID:G7iGuaqVa.net]
- 同じチップだからいけるんじゃね
そんなソース持って無いから試せないが
- 214 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/20(金) 18:28:55.50 ID:4UjHpFN10.net]
- クロック高い3400Gならギリギリいける感じ
- 215 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/20(金) 19:18:27.36 ID:LQNhyxHY0.net]
- かなりざっくりスコアだけどローエンド帯GPU比較（一部順番は前後してる）
PassMark Average G3D Mark
GeForce GTX 1650 ： 7750
GeForce GTX 1050 Ti ： 6030
GeForce GT 1030 ： 2247
Radeon RX Vega 11 ： 2281 （3400G、2400G）
Radeon Vega 8 ： 1764 （3200G、2200G）
Radeon Vega 3 ： 1104 （200GE）
Intel UHD 630 ： 1211 （i9、i7、i5、i3）
Intel UHD 610 ： 779 （Pentium、Celeron）
GeForce GT 710 ： 691
GTX1650はLPだと19602円〜
GTX1050Tiは12880円からあるLPの救世主
GT1030は8640円〜と低スペながら意外とお高い
GT710は3000〜4000円程度だが動画再生支援も不十分
- 216 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/20(金) 19:39:45.07 ID:4EXdPmo80.net]
- 1650がNVENC前世代で中途半端なんだよなぁ
7nmカードでx650でもBフレ有効になるようしてほしい
もしくはAMDのVCEがもっとマシになってほしい
- 217 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/20(金) 20:17:35.20 ID:UL503TOJd.net]
- 今まではグラボ付の Ryzen G を使ってたということでしょ。
- 218 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/20(金) 20:41:36.26 ID:jloX0Cgd0.net]
- 2400G3400Gのステップアップに3500良さそうだな1050tiや1650の組み合わせで
- 219 名前：Socket774 [2019/09/20(金) 20:51:08.32 ID:k8Y5WK910.net]
- Ravenでも中古3,000〜8,000円程度のRx570やRx470@580挿してミドルのゲーム遊べるよ。
もちろんRenoirの方がより良いけれど。
- 220 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/20(金) 21:15:18.80 ID:JVRo39cm0.net]
- ゴミグラボしかも中古は要らない
- 221 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/20(金) 22:32:19.87 ID:px72VGXY0.net]
- 中古って選択肢は斜め上すぎてあかんと私も思う
- 222 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/20(金) 22:47:46.18 ID:k8Y5WK910.net]
- 割と消耗品だから平気だけれど新品買う人の方が多いんだね。
- 223 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/20(金) 23:03:13.62 ID:66+yy8fr0.net]
- >>204
知識がGDIによる描画の時代で止まってるんだな。
Vista以降はウィンドウも仮想化されてDirect3DのAPI使用して描画してるわけだが。
使用者少なくて評判悪かったWindows Flip 3Dの動き見りゃ分かるだろ。
- 224 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/20(金) 23:10:01.98 ID:4EXdPmo80.net]
- その辺の奴ってマイニング落ちってパターンじゃなかったっけ？
- 225 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/20(金) 23:38:55.21 ID:8mo6E6UJ0.net]
- 性能の低いグラボは中古で買うほうがいいと思う
RX590は新品で買って失敗した
- 226 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/21(土) 01:20:44.73 ID:W7n7vjzl0.net]
- 中古は過酷な環境で使われたり度重なる無茶なOCでいつ死ぬかわからんようなもんが出回ってるからなあ
- 227 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/21(土) 02:04:34.12 ID:bLcvrq/n0.net]
- 中古で買うならファンレスのビデオカードまでと決めてる
- 228 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/21(土) 02:24:00.03 ID:BzJt5uQD0.net]
- 例のグラボは買い替えまでのつなぎにするなら優秀って話じゃないの？
- 229 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/21(土) 06:10:47.16 ID:1sJnxauf0.net]
- 壊れてもいいような捨て値で要求を満たせるなら買い
そうじゃないならやめる
- 230 名前：Socket774 [2019/09/21(土) 08:03:34.66 ID:VVlrRsNp0.net]
- >>223
詭弁乙
それはグラフィックカードのRAMを遊ばせとくのはもったいないから利用しようという発想だろ
APUの場合それをやる意味ない
- 231 名前：Socket774 mailto:では？sage [2019/09/21(土) 08:37:33.05 ID:IVz7LSkR0.net]
- 詭弁…？
コンポジット型のディスプレーマネージメントはウインドウ型GUIを備えたマルチタスクOSに本来必須の機能なんだよ
例えばvramが1画面分しかないとするだろ、あるアプリAが何らかの画面を自分のウインドウに書いた後に、他のウインドウBがその上に移動してきたとする。その瞬間にAの表示内容は失われる。
次にBが移動したら、Bの下にあった領域はもはや何も描かれていないので、Aに対してこの領域が空いたというシグナルを送り、Aはそれに対して描画命令を再発行しないといけない（Aは即座にその要請に応える責任を負う）。
しかしAが重い処理をしていると当然レスポンスは遅れるし、そもそも描くべき内容の情報をまだ保持しているかは完全にアプリAの実装に頼っている。
このような内部処理がウインドウを動かすのみならず、サイズ変更やフォーカス変更の度に発行され、ウインドウ数が増えるとそのコールスタックは指数関数的に増大し、再描画すべき領域は矩形とは限らず複雑な形状となる。
だから昔のOSでは重い処理中のアプリウインドウを一度バックグラウンドにしたら、再度表示させるとのっぺりでブランクになってるなんてことがよくあった。
解決策はアプリ側でメモリを確保し、表示を更新する度にビットマップをそこにストアして、描画命令は単にそのビットマップから必要となる領域を切り出してやればよい。
各アプリがそんな事する必要があるなら、そもそもそれはOS/ディスプレーマネージャーの仕事では？というのがコンポジット型ディスプレーマネージメントが採用される理由。
- 232 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/21(土) 08:42:52.32 ID:IVz7LSkR0.net]
- すごい早口で言ってやった
- 233 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/21(土) 08:46:15.56 ID:OnYN8pUU0.net]
- >>215
こうして見るとpenよりアスロンが以外と差が高くてお得なのがわかった
- 234 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/21(土) 09:29:27.66 ID:xHy1drV10.net]
- >>231
PC-88とか98でさえ表示画面複数持ってたのにな。
PCが糞重くなるとメモリ足りなくてウィンドウ切替で
描画が追いつかないことなんてしょっちゅうだったわ。
今はVRAMにスタックされてるから描画がスムース。
老害はAero切って軽くなったとか言ってたけど、Aeroはアクセラレーション効くから
切るよりも快適だったんだよ。
エクスペリエンスインデックスがゲームとAeroに別れてるのは理由がある。
- 235 名前：Socket774 [2019/09/21(土) 09:58:30.53 ID:VVlrRsNp0.net]
- 非APU環境でのメリットを並べ立てて何の意味があるのやら
APUの場合メモリ領域と帯域を共有してるから結局同じなんだよ
むしろオーバーヘッド増大でパフォーマンス低下まである
- 236 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/21(土) 10:01:52.84 ID:mTkkB3dgM.net]
- 老害同士が古い知識で吠えあってて笑える
- 237 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/21(土) 10:03:45.02 ID:jDbkduYB0.net]
- 還暦超えてそう
- 238 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/21(土) 10:24:16.01 ID:p2glMbj70.net]
- 詰まるところVRAM持ってなくてもRAM自体が早くなればいいのでは？
- 239 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/21(土) 11:50:11.00 ID:jIBAcHma0.net]
- >>238
APUスレ的には正解
- 240 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/21(土) 12:42:51.83 ID:+6ZmwIG/0.net]
- 今なら、DDR4-3200がお勧めってことで
- 241 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/21(土) 13:19:14.85 ID:5t4jBh8ua.net]
- 今こそRIMMの出番ではないか？
- 242 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/21(土) 13:56:14.50 ID:W7n7vjzl0.net]
- APUでもネイティブ3200使えばOC無しで2933までは出るしライト層にはよさげだよね
- 243 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/21(土) 15:29:19.04 ID:7A5RmwVl0.net]
- >>241
Rambusが開発した物にはロクなのがねぇ。
- 244 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/21(土) 16:39:54.25 ID:HGeEcX1S0.net]
- あーあ今回の楽天セールで3400G割引クーポン使えたのに買いそびれたわｗ
もうこうなったら来月購入しよう。消費税増税の反動を恐れて値が下がるだろう。
- 245 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/21(土) 16:44:44.57 ID:8GexFbef0.net]
- 4400G出るときに3400G投げ売りされるからそれまで待つよろし
- 246 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/21(土) 16:51:09.79 ID:HGeEcX1S0.net]
- 2500kおじさんだからもう限界ww
- 247 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/21(土) 17:49:44.73 ID:BzJt5uQD0.net]
- 4400Gは性能が格段に向上しそうだから、3400Gの投げ売りセット買ったら後悔しそう。
- 248 名前：Socket774 [2019/09/21(土) 17:57:29.04 ID:8L9IfJY90.net]
- 来春出てほしいけど、夏が秋かな(；´Д｀)
- 249 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/21(土) 19:26:12.40 ID:8079Tu5c0.net]
- RIMMは早くてよかったけどねえ
パイで1秒違うのは当時からすごかったよ
- 250 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/21(土) 23:02:27.35 ID:rfBa6QIp0.net]
- もう1セットくらい2400Gの投げ売り確保しておけばよかった
工房さんまたよろしくお願いします
- 251 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/21(土) 23:33:32.31 ID:W7n7vjzl0.net]
- 4400Gは古い土なさげだしなあ
- 252 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 00:11:21.28 ID:4M+vqGHx0.net]
- GPU重視派は3400Gでも後悔しなさそう
- 253 名前：Socket774 [2019/09/22(日) 01:14:01.74 ID:dGC3Cs8Z0.net]
- >>195
で何買ったの？
報告なしけ？
- 254 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 04:08:41.94 ID:dpL4VLEWM.net]
- もちろんGPU使わずにソフトウェア実装もできるけど、圧倒的に遅いしリソース食うのでモダンOSのウインドウマネージャーは（ディスクリートかAPUかは問わず）GPU必須になったんだよ
でも確かに今どきのSIMDリッチなマルチコアと高速大容量メモリがあればGPU使わずとも問題なく動きそうだね
- 255 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 07:48:47.18 ID:ydjDFQDq0.net]
- >>250
2400Gってまだ製造してるのか
- 256 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 08:04:37.30 ID:bWHzsKsA0.net]
- もうしてないと思う
2200Gも店頭から消えてるし
- 257 名前：Socket774 [2019/09/22(日) 10:23:52.98 ID:xyCRyA0o0.net]
- sandyローエンドGPUおじさんから3200Gにして昔出たMMORPG入れたらプレイ中に頻繁に画面だけ固まるようになった
取り敢えず試行錯誤しようとドライバー変更したが19.10.16も19.9.2も全く症状が変わらんかったのだが他に使えるドライバーってある？
- 258 名前：このレス＼(^o^)／ mailto:sage [2019/09/22(日) 10:25:37.07 ID:QPyHmbz0r.net]
- >>257
とりあえず前のGPUさしてやってみ
それで切り分けできるだろ
- 259 名前：Socket774 [2019/09/22(日) 10:50:27.09 ID:uSiAFY630.net]
- >>257
https://www.amd.com/en/support/previous-drivers/apu/amd-ryzen-processors/amd-ryzen-3-desktop-processors-radeon-vega-graphics/amd-ryzen-3-3200g
- 260 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 10:57:12.95 ID:0V3+kZmo0.net]
- 誘導されてきました
i3-4150 からコスパ重視でアップグレードしたいんだけど、どのモデルを選べばいい？
シンプルにしたいのでAPUで済ませたい
ざっと見て、Ryzen 5 2400Gが第一候補かなと思っとりますが、ひょっとして今は待ちなんでしょうか？
- 261 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 10:57:30.26 ID:PoCdNPVA0.net]
- >>257
最近の安定ドライバは19.5.2らしいけど
3200G用のinfが入ってるか不明なのでインスコしてみないとわからないな
次点で19.7.5かと思うのでいろいろ試してみれ
- 262 名前：このレス＼(^o^)／ mailto:sage [2019/09/22(日) 10:59:10.24 ID:QPyHmbz0r.net]
- >>260
予算があれば3400G
安く買えれば2400G
- 263 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 11:02:50.24 ID:xyCRyA0o0.net]
- >>258
もうハードオフに売っぱらってしまったのよどちらにしろDeskminiだから刺しようが無いけど
>>259,261
さんくす
- 264 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 11:54:53.72 ID:1E9fwGk40.net]
- >>260
待てば投げ売りセットが来るかもしれない。
- 265 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 12:13:58.70 ID:pTWr7s2E0.net]
- 次のZen2 APUは爆発的に性能あがるから時期が悪いといえば悪いか
- 266 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 12:24:26.39 ID:QriEjx3J0.net]
- >>260
待ちだわな。１年待てるならZen2APUが明らかに良いと思う。
今は現行モデルを買って後からAPUだけ取り替えるって手もあるけれど、
今でもHaswellを長く使ってるようなタイプの人にポンポン作り替えは勧められないかな。
- 267 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 12:25:12.86 ID:hX+ouzRjM.net]
- プロセッサ増やしてもメモリ帯域が足を引っ張るからなあ
i7 5775cは３次キャッシュ積んでたけど
ほとんど効果なかったし
- 268 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 12:38:16.70 ID:x2DwQKJX0.net]
- まあ来年の夏頃の話なんだけどな
- 269 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 12:42:04.68 ID:BClAr+cGp.net]
- そもそも何を目的に組み替えるのかという前提を何も語らない時点で相手しなくていいだろ
- 270 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 13:05:58.25 ID:tXOVF2zV0.net]
- >>267
あれは4次キャッシュな・・・。
帯域は片方向50GB/sなので、一見するとRyzenのIFと同じ帯域かと思いきや
IFはネットワーク型なので簡単に本数が増やせて帯域も上がるから、
5775CのeDRAM型キャッシュだとデメリット多いね。
- 271 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 13:44:22.60 ID:0HeeOlIy0.net]
- パフォーマンス上がるってから重い腰を上げて
Windows10 1903をクリーンインストールしたけど
特に変化はない
ゲームやっても特に変わりは感じられない
- 272 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 13:51:28.84 ID:bWHzsKsA0.net]
- >>269
組み替えることが目的なんだから
「とにかく買え」でいいと思う
- 273 名前：Socket774 [2019/09/22(日) 14:19:17.20 ID:DpbzvEeRd.net]
- >>257
調べもせずに売るとかアホじゃないの
- 274 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 14:55:22.97 ID:Q4wn8b4z0.net]
- >>260
i3-4150からだと2400Gでいいんじゃない
来年の年末まで待てるなら4400Gのセール狙いもいいかもしれないが
レノボの↓がカスタマイズして減らしまくって38,880円+Rebates通して5％の楽天P
2400G/4G/M.2SSD256G/DVD/キーボード等なし/3.5HDDベイは2つあるっぽい
https://kakaku.com/item/K0001113925/
デフォが8GBシングルで、8GB追加カスタマイズで+1.5万とかアホみたいだからな
メモリは今なら2666の8GBx2枚がアマセールで6980円とかだった
- 275 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 15:01:26.14 ID:QriEjx3J0.net]
- 4K古井戸の話題だと時々荒れるけれど、WQHD対応はどの程度なのかな？
Ravenでも大丈夫と誰かが言ってたけれど、手元は200GEに替えたので検証できない。
このへんの動画をAPUでも60fps化してAmdReLive使ってOculus Go（WQHD）で観られるならかなり幸せ。
https://www.youtube.com/watch?v=HI7mTIxNotQ
- 276 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 15:05:16.26 ID:34pTh6Bb0.net]
- >>274
2400Gは、いまちょっと高いね。1万5,6千する。
1.9-2万出せるなら3400Gとか、うーん
- 277 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 15:12:04.36 ID:DWshwSo40.net]
- 後々載せ替えるならメーカー既製品は勧められんな
ショップBTOなら大丈夫だろうけど
- 278 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 15:12:14.53 ID:Q4wn8b4z0.net]
- 2400G単体は値上がりしてるせいで、自作だとちょっと……って感じになってきたが、
レノボ、hp、DELLあたりから2400G入りの安い出来合いPCが出てきてるみたい
そして3400Gはマジで値下がりせんな
増税後に消費喚起値下げあるかどうか。下手したら年末セールまでこのまま
- 279 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 16:35:42.58 ID:QriEjx3J0.net]
- 2400Gは投げ売りがお買い得過ぎたもんな。未開封で売って実質ゼロ円でマザー買えた。
- 280 名前：このレス＼(^o^)／ mailto:sage [2019/09/22(日) 16:38:04.57 ID:QPyHmbz0r.net]
- ネット用の3400Gでも全然負荷かからなくてつまらない
なんか活かす方法はないものか
- 281 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 16:44:18.41 ID:QriEjx3J0.net]
- >>280
VR始めるとストリーム動画をエンコしながら保存する軽い作業があるので、
3400Gなら作業も再生も楽だろうから個人的には欲しい。（省電力機はわざわざ200GEにしたのでZen2APUまで待つけれど
- 282 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 16:44:24.36 ID:M3zuJhfo0.net]
- CPU-Z におてがるベンチ＆ストレステストがあるからおすすめ。
- 283 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 16:51:02.06 ID:0V3+kZmo0.net]
- >>262
>>265
>>266
そこはかとなく感じてたけど、やはりZen2ベースになるまで待とうと思います。
>>274
M2 SSDが使いたくて、ついでにAMDに行こうと思ったけど、ちびっと待ちます
メーカー製の安セットは、CPUとマザーとメモリだけ欲しい今はいいや
M2 SSDだけはd払いキャンペーン使って、512を6,980円で買っちゃったけど、腐らせておきます。
大きく育てよ、なんちゃって
みんなありがとう
- 284 名前：このレス＼(^o^)／ mailto:sage [2019/09/22(日) 16:53:42.87 ID:QPyHmbz0r.net]
- >>281
VRかーほぼ見ないな
ユーチューブかけっぱなしにするくらいかな
>>282
ベンチも楽しいけどなにも生み出さないからなあ
なんかないかなー
- 285 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 16:55:16.81 ID:QriEjx3J0.net]
- >>283
Zen2は現行最下位の3600でさえもPassMark2万点超えの化け物だから、
APUの４コアでも相当な物だし、今まで通り最下位が$99で出る可能性あるからコスパ期待して待てば良いと思うよ。
- 286 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 17:05:43.12 ID:pTWr7s2E0.net]
- APUはメインで使っても良し、お古をサブに回してもよし、さらに録画機にも回してもよし
ということでPC複数持ちならいつ買ってもいいですよ
- 287 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 17:09:26.33 ID:XdFVPiIB0.net]
- >>285
4c8tの7nmでIO+CPU+iGPUのチップ作って、小型ノートはそのままつかって大型ノートやAPUとしては
chipletの8c16tを外付けできれば最高なんだけどな。そうすれば初代スリッパみたいにコアによって微妙に
メモリに近い遠いはできるかもしれないが、最大12コアで回せるだろうし、あまり多くのチップ作らなくて済む。
- 288 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 17:15:37.93 ID:QriEjx3J0.net]
- >>287 難しい内容ですねｗ
ジムさんの設計で、とにか鯖やWorkStationからデスクトップからモバイルまで全部同じ石でまかなえる現状は凄いと思う。
出来映えのクオリティに応じて選別する方式で売って、今は在庫に3500, 3500XやZen2APUの素が溜まり中だと思って個人的には楽しみにしてます。
- 289 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 19:12:07.86 ID:Sl5kOdu50.net]
- シェアが劇的に上がったからAPU二分化もなくはない
やったらやったでAMDの業績にマイナスになりそうだけど
- 290 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 20:24:55.89 ID:U5huqX+IM.net]
- シェアは下がってるのに
AMDマニアがいくつも買ってるだけ
ベンチシェアだけで語るアホアム
- 291 名前：このレス＼(^o^)／ mailto:sage [2019/09/22(日) 20:42:23.35 ID:QPyHmbz0r.net]
- >>290
ゴミネオひさびさ(笑)
コルトまだ動くの？
APU買えた？買えないか(笑)
- 292 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 22:00:48.50 ID:KYS1S0LA0.net]
- msiのマザー買って全プレの水冷今日届いた
なんか自作熱も冷めてるから組みなおし面倒だしどうっすか悩み中
7月に張り切りすぎたぜ…
- 293 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 22:05:40.94 ID:pTWr7s2E0.net]
- それ最後はタワーケースそのものが面倒になるぜ
- 294 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 23:02:43.13 ID:s6Qp4Zbf0.net]
- APU2000番台は生産終了してないの？
- 295 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 23:38:17.72 ID:MxyMp2820.net]
- >>294
もう終わってるのでは？秋葉原で残ってたのドスパラ位。
インテルが9100無印を安定供給しないと4コアで敵なし状態なので
3400Gもあんまり下がらないかもな・・・
- 296 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/22(日) 23:56:38.33 ID:qTpZPmsu0.net]
- 2コアは格安で6コア以上もいい品ぞろえなのにライト層が一番欲しい4コアがいまいちなのは悲しい
- 297 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 01:32:02.00 ID:PV7TjVk/0.net]
- 代理店がすべての元凶だな
- 298 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 05:13:42.49 ID:eTZ6f8RO0.net]
- 今更APUにgeforceぶっさしてfluidとfreesync使いつつ重いゲームはdGPU任せてみたが最近のwin10はデフォでoptimasみたいなことできるんやね
dGPU単体でやるよりスコアも若干あがってぬるぬるいいわこれ
レイテンシが気がかりだったが格ゲーや144HzでFPSとかやらないなら全く問題なさそう
- 299 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 05:14:14.44 ID:LV8WVnSJ0.net]
- ４２００G ４４００Gはモノリシックな今まで同様の１チップソリューションだからそれほどでもないだろう
上位のAPUは８コア・６コアでZEN2チップレト＋IGU内臓IO台だから性能は期待できるけどその分価格も上がるだろう
- 300 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 06:46:53.21 ID:sawXaUpl0.net]
- >>296-297
APUは元々コストが高くて利幅が狭いので
値下がりしにくいという
- 301 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 07:15:09.03 ID:516XeZ6AM.net]
- APUはコストカット品だぞ(笑)
- 302 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 08:01:24.50 ID:X1MscMAV0.net]
- (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM..-tMNN)
- 303 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 09:55:40.54 ID:/2TIcBmk0.net]
- >>298
これマジ？
OS側で振り分けるの？それともグラボのソフト側で決めるの？
動画は古井戸で見てゲームはグラボ(ゲフォ)でとかめちゃ魅力なんだけど
- 304 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 10:14:01.96 ID:54R1O0YB0.net]
- >>303
OSの設定で切り替えるとグラボのソフト側にも反映されるんじゃなかった?
- 305 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 10:35:26.31 ID:Stz1XUaC0.net]
- リサ「CrossFire? 最近そういうのOSでやったほうが速くて便利なんだよねえ…」
- 306 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 10:53:32.70 ID:9QkASLJa0.net]
- >>303
いつだったか忘れたけどWindows10が対応した
動画はRadeonでゲームはGeForceなんて設定も余裕だよ
もちろん消費電力は増える
- 307 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 11:54:19.63 ID:eTZ6f8RO0.net]
- >>303
2社のドライバいれただけで内蔵型統合グラフィックスと拡張グラフィックスに識別されて、後は右クリしたら拡張から起動するっていうのができた
基本はnvidiaのコンパネで担当させたいプログラム選んでおく感じ
ゲーム中1080p60fpsでPCIeバス使用率10％、Vegaも最低クロックの10％程度だからそんなに電力はかわらなそう
- 308 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 12:09:48.22 ID:/2TIcBmk0.net]
- >>304
>>306
>>307
サンクス後々グラボ足してみたいなと思ってたんだ
ちなみにモニターに繋ぐケーブルはマザボ側とグラボ側で2本いるんだよね？
- 309 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 12:28:24.57 ID:Wojt/5HN0.net]
- >>308
いらんいらん
- 310 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 12:42:01.71 ID:54R1O0YB0.net]
- >>308
マザボからの出力のみじゃない?グラボはパススルーだと思う。
- 311 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 13:08:43.70 ID:/2TIcBmk0.net]
- >>309
>>310
ありがとう
ググってたら端子壊れたグラボでも中身が無事だったら使えるみたいだな
えぇ勉強なった
- 312 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 14:25:48.36 ID:9n5jHUZ50.net]
- 端子なし470放出されたときに使い方の一つとして話題になってたよね
- 313 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 17:27:11.76 ID:1USr4OQLd.net]
- Hyper-Vが使えないのって、もうなおった？
- 314 名前：Socket774 [2019/09/23(月) 19:00:55.00 ID:rIpOSFbk0.net]
- 板違いかもしてませんが質問です
DTM用途にryzen7 3700Xの購入を検討しているのですが、DTMにおいて不具合が心配です。
使用DAWは主にFLstadio、stadio one4です。
DTMならryzenは良くない、と耳にすることが多いのですが実情をご存知の方、ご教授いただけないでしょうか。
- 315 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 19:22:42.66 ID:cjEAv5gX0.net]
- 嵐は消えろ
- 316 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 19:55:56.56 ID:9QkASLJa0.net]
- >>314
ここAPUスレなんですけど
- 317 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 19:56:41.36 ID:sawXaUpl0.net]
- DTMスレの方がいいだろうな
- 318 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 21:43:37.68 ID:dBc1MORt0.net]
- >>314
なぜここに書いた?
日本語不自由?
- 319 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 23:21:59.10 ID:s4F3RuwyM.net]
- APUとCPUの違いがわからないんだろ
保守的な農村じゃあるまいしも少し優しくしてあげなよ
嵐の可能性もあるけど
- 320 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/23(月) 23:31:15.36 ID:GVos7OP2a.net]
- 該当スレに誘導してあげるのが一番優しい対応だと思いましたまる
- 321 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 03:12:02.36 ID:BfHr67HtM.net]
- 増税後のセールあると信じて全裸待機
- 322 名前：Socket774 [2019/09/24(火) 06:25:42.45 ID:Y+Uc/Hutp.net]
- 3400Gにグラボ刺すんだけど
3400G側のGPU切る必要あり？
いずれ3600か3700Xにする予定
- 323 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 07:43:38.61 ID:0DhKnQVcM.net]
- >>322
何挿すの？
切っても電力同じだと思う
- 324 名前：このレス＼(^o^)／ mailto:sage [2019/09/24(火) 07:53:57.36 ID:G9Cmv0Zb0.net]
- エスパー質問は無視しろ
- 325 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 08:56:47.60 ID:/jVSqhgj0.net]
- >>322
ビデオカード刺したらそれが勝手に認識されて作動する
- 326 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 11:00:33.60 ID:5ZuAjbHf0.net]
- 公式のRadeon Softwareの最新ドライバが
Auto-Detect and Installだけになっちゃってるな
今後はAdrenalin Edition出さないってことかな
- 327 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 11:02:53.84 ID:5ZuAjbHf0.net]
- 3400GだとAuto-Detect and Installだけだけど
2400GはAdrenalin Editionもあるな
掲載ミスかな
- 328 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 14:09:28.06 ID:QIUdxvuZ0.net]
- >>322
マザーボードはなに？
- 329 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 15:30:03.81 ID:8YZ6DOGZd.net]
- 今さら2400G買ったら箱が潰れてて擦れまくってた
- 330 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 15:32:19.89 ID:Mriy7XFI0.net]
- CPUの箱はダメージ当たり前
いちいち気にしなくても大丈夫
- 331 名前：Socket774 [2019/09/24(火) 16:13:13.37 ID:DHdgfIhOM.net]
- ルノワール最強説
- 332 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 16:58:13.82 ID:9mVy0WYid.net]
- >>329
そういうの尼だと安く売ってくれるんだけどな。
箱開けた形跡も無いのに検品済ってシール貼って送ってくるw
- 333 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 18:29:00.09 ID:oAe4woon0.net]
- https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1527671793/13
>アイドル：22W
>CinebenchR15マルチ(3.7GHz)+FuMark(GPU 1.1GHZ)：max130W
このスレに最大130ワットって書いてるけど２２００GってTDP６５じゃないの？
アイドルから108ワットも上がってるんだけど
- 334 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 18:30:49.97 ID:BOZuHLMDH.net]
- スペックギリギリのゲームやりながらタスクマネージャの動向を見てニヤニヤする遊びしようぜ
- 335 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 18:30:54.68 ID:9mVy0WYid.net]
- >>333
まずTDPとは何かを勉強しましょう。
- 336 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 18:32:39.84 ID:6kaQLCT20.net]
- >>319-320
結局教えてあげないのかよｗｗ
- 337 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 18:36:56.20 ID:oAe4woon0.net]
- 2200gって最大消費電力は100ワットくらいて事だよね
グラフィックだけでどのくらい食ってるんだろう
50ワットくらい？
- 338 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 18:48:06.39 ID:DnBXvPlD0.net]
- 2200GでMax130Wに驚き。
概ね100W前後だと思って120WのACアダプタで常用してた。
>>337
それこそググれば良いよ
https://www.google.co.jp/imghp?q=ryzen+3+2200g+consumption
- 339 名前：Socket774 [2019/09/24(火) 18:50:59.93 ID:oAe4woon0.net]
- https://community.amd.com/thread/232337
ここ見ると40ワットくらいか
つかどこのレビューサイトも負荷時90ワット程度だったけどそれはCPUとGPU両方に負荷かけてなかっただけで両方に負荷かけると130ワットもいくんだな
また騙されるところだった
- 340 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 18:52:17.58 ID:awQepF/xa.net]
- いきません
- 341 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 18:53:19.68 ID:LlhMQRLb0.net]
- 負荷は命令セットしだいだよ
SSEとかAVXとか
CPUとVGA両方なら定格TDPあたりで収束するので
W数は低い
- 342 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 18:59:18.99 ID:oAe4woon0.net]
- でも>>339のテストを見る限り2200Gだけで100ワット近く食うんだろ
TDP65に騙されるところだった
TDPが消費電力でない事は知ってる
- 343 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 19:02:29.08 ID:/zq6VLOZ0.net]
- 今知ったんだろ
- 344 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 19:03:59.19 ID:DnBXvPlD0.net]
- >>339
リンク先見たけれど90W前後じゃない？？
どこの数値？
- 345 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 19:18:24.58 ID:6kaQLCT20.net]
- >>338
DeskMiniならアイドルも負荷時も消費電力減ってるから負荷時でも80Wぐらいだね
- 346 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 19:22:28.95 ID:DnBXvPlD0.net]
- 結局よくわからない人＆情報だったね。
>>345
うん。あれは板の電源周りに良いパーツ使ってるもんね。
120W系で2400G大丈夫か？って思ったけれど杞憂だった。
自作だと後々の各パーツ劣化まで含めると2400Gは辞めて無難な2200G選んだよ。
- 347 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 19:28:02.32 ID:jZzRKi5E0.net]
- 200GEと2200Gって値段程差があると思いますか？
- 348 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 19:28:27.61 ID:oAe4woon0.net]
- >>344
130ワットはシステム全体の話で>>339
そのスレには１２3ワットってレスもあるな
>>339にある90ワット前後はCPU（GPU含む）単体の話じゃないか？
- 349 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 19:29:37.22 ID:oAe4woon0.net]
- 訂正
>>339 → >>333
- 350 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 19:35:02.82 ID:DnBXvPlD0.net]
- >>327
そこの性能差はメチャ大きいよ。
反面200GEの省電力も魅力なので、うちは2200Gから200GEに替えたよ。
>>348
システムトータルでも130Wは高い。
極小機作る時には、80W, 100W, 120Wを境にパーツ代が高騰するのに、
130Wは現実に即してない例だと思うな。デスクトップ機なら別に構わない範囲だと思うけれど。
- 351 名前：Socket774 [2019/09/24(火) 20:18:54.10 ID:uvjJ7R0wH.net]
- >>329
どこで買ったの？
- 352 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 20:21:36.30 ID:6kaQLCT20.net]
- >>347
CPUの性能倍、GPUの性能2倍
コスパなら2200Gが圧勝
- 353 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 20:23:06.30 ID:8YZ6DOGZd.net]
- >>351
大手ほぼ全滅してたから価格コムの同じ名前が3つくらいあるとこ
- 354 名前：Socket774 [2019/09/24(火) 20:33:56.97 ID:uvjJ7R0wH.net]
- 今買うなら3000番代か
返品ものか箱潰れしかないな
- 355 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 20:35:08.30 ID:ClXpFOV20.net]
- >>333
流石に2011年頃の電源ユニットじゃへたってるだろう
- 356 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 20:42:24.69 ID:oAe4woon0.net]
- https://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180212002/
このレビューも意味わかんないんだよな
https://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180212002/TN/049.png
3Dmarkのシステム全体の最大消費電力が86ｗなのに
https://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180212002/TN/050.png
CPUのみの最大消費電力が90ｗ
なんでCPUのみの方が高くなるんだ？
- 357 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 20:47:15.12 ID:oAe4woon0.net]
- https://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180212002/
>65WというTDPからすると高く感じるが，中央値はすべて65W以内に収まっていることが，グラフ31を見ると分かる
これも本当か？
>>339のグラフを見るととてもじゃないがそうは見えないんだけど
- 358 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 20:49:20.36 ID:oAe4woon0.net]
- >65WというTDPに対してまず妥当なCPU消費電力が測定されているということは疑いない。
本当にそうなのか？
- 359 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 20:52:02.63 ID:LlhMQRLb0.net]
- https://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180212002/
>65WというTDPからすると高く感じるが，中央値はすべて65W以内に収まっていることが，グラフ31を見ると分かる
これライター自身がTDPを何もわかってないと言ってるようなもの
- 360 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 20:53:34.51 ID:LlhMQRLb0.net]
- >なんでCPUのみの方が高くなるんだ？
APUので電力制限がそういう仕様だから
- 361 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 21:17:38.90 ID:oAe4woon0.net]
- >>359
>「投入した電力より大きな発熱はありえない」という原則からすれば，65WというTDPに対してまず妥当なCPU消費電力が測定されているということは疑いない。
この文を読む限りわかってないって事はないんじゃ？
ただ>>339のグラフを見るとTDP65が妥当とは思えないんだけど
- 362 名前：Socket774 [2019/09/24(火) 21:55:28.61 ID:LlhMQRLb0.net]
- あのサイトのライターは５チャンネルの書き込みを見て答えをもらうとか
糞見たいなことをしてる連中
その否定意見は内部の人って事かい？
- 363 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 22:11:36.02 ID:3ZHZTgRh0.net]
- >>333のリンク先は見えないけど書き方から自分が昔に記載した内容かな
2200GでCPUとGPUの両方に最大クロック状態で負荷かければ130W、3.7GHz時にCPU電圧を1.2Vに抑えると117W
電源は古いけど故障交換してから寝かせて使ってなかった物
DeskMiniが低いのは65Wでリミット掛かってクロック落ちた状態じゃないかな
ググったら2400Gでアイドル15W、CPUのみ100% 80W、GPUのみ100% 65W、CPUGPU両方100% 95Wで計算合ってないし、動作クロックも記載なし
最近のマザーはオートでリミットが掛かったり掛からなかったりと製品で挙動が違うから負荷時に動作クロックを明示してないと正直あてにならない
更に第3世代Ryzenだとマザーによっては電圧下げると4GHzを表示しているのにベンチだと3.5GHz程度の性能しか出てなかったりするから益々混乱するよ
- 364 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 23:00:42.67 ID:DnBXvPlD0.net]
- 表示だけじゃなくて中身には色々あるんですね。検証乙です。
- 365 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 23:05:13.91 ID:oAe4woon0.net]
- >>363
なるほど
https://zigsow.jp/img.php?a=a&w=480&h=480&filename=mi_122598_1527091688_1542458454.jpg
このサイトのベンチも同じでCPUGPU両方負荷の電力がおかしいと思ったけどリミットがかかってたのか
ちょっと考えればわかる事だったな
- 366 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 23:07:42.93 ID:oAe4woon0.net]
- ということはフルパワー状態で使うと相当性能落ちるってことだな
- 367 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 23:15:45.62 ID:DnBXvPlD0.net]
- ピークで130W超えるケースは想定していなかったのでPico120と12V10Aで大丈夫だと判断していたけれど、
pico160は高過ぎだしACアダプタも大きくなるので、そこまでシバく用途には適さないと考えるのが吉だな。
- 368 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 23:23:15.82 ID:OlYwmaRl0.net]
- >>356
EPS12Vの線をまとめてクランプメーターで測定してるからまともな数字が出ないそうだよ
確かathlon200GE辺りで100W超とかの数字も出てた気がするｗ
- 369 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 23:46:44.58 ID:bd/tosXy0.net]
- 12Vラインのプロット出る電源使えばいいのに
更にいえばワットチェッカー読みのアイドルとの差が
だいたいCPU消費電力だったりするが
- 370 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 23:50:00.72 ID:2Fb0yk2E0.net]
- TDPはあくまで冷却能力の目安であって消費電力と直接関係ない
実際に消費電力に関係するのはコア温度のほう
冷却システムがカスでコア温度が高ければパフォーマンスと消費電力は下がるし
冷却システムが強力でコア温度が低ければパフォーマンスと消費電力は上がる
- 371 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 23:52:43.69 ID:bd/tosXy0.net]
- ちなみにA300+3400GのcTDPは綺麗に数字通りになる
アイドル8WでcTDP45Wでロード（cinebench）が55Wだ
- 372 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/24(火) 23:56:48.26 ID:6kaQLCT20.net]
- cTDP65Wから45Wにしたら綺麗に20W下がったし
65Wから35Wにしたら綺麗に30W下がった
A300はCPU以外の消費電力がほぼないから計算が楽でいいな
- 373 名前：このレス＼(^o^)／ mailto:sage [2019/09/25(水) 00:23:17.13 ID:wVx0KT37r.net]
- ヤフーのひかりでポイント+10%クーポンでいい感じに安いね
なお3600は一瞬で売り切れた
- 374 名前：Socket774 mailto:sage [2019/09/25(水) 00:34:46.55 ID:G3LBZKlQ0.net]
- 最大消費電力を下げたければBIOSでブーストを無効にすればいい
そもそもブーストモードがある時点で省電力システム向けとは言い難いが
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