【AMD】AM4マザーボード総合 Part58【Ryzen】

1 名前：Socket774 [2019/04/18(木) 10:58:04.10 ID:OpdVo8N70.net] 主にRyzen用AM4マザーボードの比較検討スレです。 次スレは>>950が立てて下さい。だめならアンカ指定で。 本文の一行目に以下を挿入してﾜｯﾁｮｲ有効化 !extend:default:vvvvvv チップセット一覧 　　PCIe　PCIe　USB3.1　USB　USB　SATA　NVMe　 SATA　 SATA(*2) 　　　　　　　　　　　　3.0(*1)　2.0　　Gen2　　 3.0　　2.0　 6Gbps　（*1）　　-RAID.　Express　OC　CF/SLI X370/470 　　　　　 0(2).　　　8　　　2　　　　6　　　6　　　4　　　　x4　　　0/1/10　　2 　　　Yes　Yes/Yes B350/450 　　　　　 0(2).　　　6　　　2　　　　2　　　6　　　2　　　　x4　　　0/1/10　　2 　　　Yes　(*3)/- A320　　　　　　　　　 0(2).　　　4　　　1　　　　2　　　6　　　2　　　　x4　　　0/1/10　　2 　　　 -　　　- X300　　　　　　　　　 4(6).　　　0　　　0　　　　0　　　0　　　0　　　　x4　　　0/1 　 　.　1 　　　Yes　Yes/？ B300/A300. 　 　 　　4(6).　　　0　　　0　　　　0　　　0　　　0　　　　x4　　　0/1 　 　.　1 　　　 -　　　- Ryzen(CPU)　 　 　 　20　　 　 0　　　0　　　　4　　　0　　　2　　　x2/x4（PCIe3.0/SATAと排他） Ryzen(APU)　 　 　 　 Athlon(APU) BristolRidge(APU) .　 10　　...　0　　　0　　　　4　　　0　　　2　　　　x2（PCIe3.0/SATAと排他） *1：チップセット接続のx4 NVMeを使用しない場合、PCIe3.0を2レーン多く使用可能(カッコ内) *2：1つのSATA ExpressポートはSATA6Gbps*2かPCIe3.0x2として使用可能 .　　SATA Express1ポートと汎用PCIe3.0x2を束ねて1つのPCIe3.0x4ポートとしても使用可能 *3：Bx50ではCPUからのPCIe3.0x16をx8/x8に分割して使用することが不可能のため、 .　　CPUからのPCIe3.0x16+B350からのPCIe3.0x4 or PCIe2.0x4との変則CF ttp://www.amd.com/en-us/products/chipsets/am4 前スレ 【AMD】AM4マザーボード総合 Part57【Ryzen】 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1553252642/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 942 名前：t.dotup.org/uploda/light.dotup.org590754.jpg まだRyzenがどういう構成か分かってない奴多いよな、Intelとは違うんだよ RyzenはCPUにM.2(にもSATA対応)がPCIE3.0x4で直結されている だからZen2になると自動的にこのM.2がPCIE4.0x4になるって事 CPU次第だからグラボ用のPCIEx16(x8/x8)も同じこと X570関係ねーし、X470やX370との接続はPCIE3.0x4のままだろうけど [] [ここ壊れてます] 943 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:53:57.93 ID:sPAnMIP0d.net] >>914 X570が3.0 x4使ってNVMe生やすって観測のことじゃないのか 944 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:58:04.23 ID:m2TCi6Ai0.net] >>912 ずっとヒートシンクの話してんだから熱の話だろ 信号線の話じゃない チップセットヒートシンクでNVMeもまとめて冷却してるから チップセットが熱くなった上にNVMeも高速化して発熱が増えるなら、 そのぶん余計に冷やさないとスロットリングするぜ って話 945 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 16:07:48.57 ID:7a6VNveY0.net] >>916 ＞チップセットヒートシンクでNVMeもまとめて冷却してるから 妄想はすんのは自由だがそれを発言するのはキチガイのすることだぞ。 CPU内蔵のPCIeコントローラをどうやってチップセットファンで冷却すんだよ。 946 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 16:09:35.74 ID:/1CzP2y0d.net] >>914 PCI-E4.0って認証制じゃなかった？ 既存MBでも申請すれば直結系は4.0にできるだろうけど、新製品を売れなくする行為をわざわざやるかな。 947 名前：Socket774 [2019/05/20(月) 16:12:05.92 ID:S2eEQW4Yp.net] Gigabyte’s Latest BIOS For Existing X470 and B450 Motherboards Enables PCIe 4.0 Support When Running AMD’s Ryzen 3000 CPUs https://wccftech.com/gigabyte-bios-update-pcie-4-am4-motherboards-amd-ryzen-3000-cpus/ 948 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 16:13:19.81 ID:7a6VNveY0.net] >>916 ＞そのぶん余計に冷やさないとスロットリングするぜ SSD本体の冷却をチップセットファンで冷却する話か？ それは本体の冷却であってチップセット関係ねーよ。 そもそもRyzenのNVMeはチップセット介してないのにどうやって冷却するんだよ。 949 名前：Socket774 [2019/05/20(月) 16:14:01.65 ID:S2eEQW4Yp.net] >>915 その通り！ 950 名前：Socket774 [2019/05/20(月) 16:16:10.16 ID:S2eEQW4Yp.net] >>920 > そもそもRyzenのNVMeはチップセット介してないのにどうやって冷却するんだよ。 それはnvme第１ボート限定の話だ。第2ポート以降のnvmeはチップセットに接続される。 951 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 16:27:49.60 ID:gtIMZtTr0.net] >>919 ローエンドが10フェーズ、ミドルで12フェーズ、ハイエンドで16フェーズぐらいがデフォになりそうだな ＞X570 Aorus Xtreme 16 Phases Digital VRM with Power Stages Triple Ultra Fast NVMe PCIe 4.0/3.0 x4 M.2 ＞X570 Aorus Master 14 Phases Digital VRM with Power Stages Triple Ultra Fast NVMe PCIe 4.0/3.0 x4 M.2 952 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 16:48:53.24 ID:BMXb3kg30.net] >>923 懐かしいようなフェーズ数だな 953 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 16:59:54.95 ID:sPAnMIP0d.net] 変態先生「フェーズ数の差がマザーの性能差ではないと教えてやる！」 954 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 17:45:22.71 ID:8i45tyNS0.net] >>923 gigaだからx470AorusUltみたいに 4+3フェーズに2つずつチョーク並べて 8+6で14フェーズって言い張ってそう 955 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 17:47:36.54 ID:ClbZdmgx0.net] まさかもうやらないでしょ 客いなくなるぞｗ 956 名前：Socket774 [2019/05/20(月) 17:51:09.28 ID:iQqx69DKp.net] >>923 16フェーズなのは変態さんだけじゃないか？ X470までは他社はハイエンドでも12フェーズ止まり也。 957 名前：Socket774 [2019/05/20(月) 17:55:03.27 ID:iQqx69DKp.net] ZEN2 は12コアには12フェーズ、16コアなら16フェーズの電源が欲しいなぁ。 958 名前：Socket774 [2019/05/20(月) 18:22:37.79 ID:5v7Iv3l6p.net] X570太一の箱のリークw https://linustechtips.com/main/topic/1065385-x570-taichi-spotted/ 959 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 18:33:26.76 ID:Lt7QWKBi0.net] taichi系の� 960 名前：Z術者もういないでしょ [] [ここ壊れてます] 961 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 19:07:11.36 ID:BMXb3kg30.net] やあX570はX470が出た頃より高くなりそうだな 5割増は覚悟 962 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 19:29:01.88 ID:mdV3V+T50.net] >>914 なるほど deskmini A300のNVME*2 SATA*2 ってそういうことね 963 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 19:35:53.83 ID:fEZ9Bgat0.net] >>914 え、オーディオも直付け可能だったんだ 964 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 19:52:58.22 ID:8iR5USGe0.net] >>934 それどころか、SATAx8、Lanx4、eMMCからUARTｘ4まで乗ってますがな。Page27〜 https://www.amd.com/system/files/TechDocs/54945_PPR_Family_17h_Models_00h-0Fh.pdf 965 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 19:57:35.47 ID:fEZ9Bgat0.net] まじ何コレ・・・ 966 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 20:12:04.06 ID:XuHz5brJ0.net] 　/　　　　　:::::::::::＼ ﾞヘ、::::::）:ZEN2:（:::く_／／:::　　　　　　　:::::::＼::::::::　　最初あの男は「3700XならX570」と言っていたが…… 　＼　　　　　:::;::::::⌒ヽ､ _/::/::;;ニ;;;::＼::::／/>-―セフ￣￣￣￣フ::::::::　　途中でそれは「X470でいい」になり…… 　　 ＼　　　／ :::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::（::::!:ヽ、　 　 　　　　_,, -"　:::::::::　　話の終わりでは「B450でも充分」になった…… 　　　　＼ 　_,,,､-―''セフ― >　　　 ／:::ヽ!::::::ﾞ"''―−'''''""　　　:::::::::::::　　恐れているんだ…　奴も…… 　　　　　 |　ヽ、＿　　　,,／ 　＿／::::::::::::::::::､:::::::::　　　　　　　　 ::::;:::::::　　恐れているからこそ「爆熱」という直接的な表現を避け 　　　　　｜　:::::::::::::￣::i 　 　 　 !::::::::::::::::::::::::!ヽ､:::::　　　　　　　,／::::::::　　「旧型でいい」「現行マザーで充分」などと言い換えた…… 　 　 　 　 | 　 ::::::::::::::::::|　　　　 i::::::::::::::::::::::::::!:::::::ﾞ::::''''――‐'''" :::::::::::::: 　　　　　　|　 ‐- ;;;___;;;;|　　　　 i::::::::::::::::::::::::::!::::::::::::::::　　　　　 :::::::::::::::　　無意識に逃げているんだ…”性能と引替えの爆熱”という状況から… 　　　　　　.|　　: :::::::::::::|　　　　 i:::::::::::::::::::::::::::!:::::::::::::::::::　　　　::::::::::::::::　　言葉とは裏腹に　その内心は恐怖に震えているわけだ…… 　　　　　　 | 　 　: :::::::::|　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::!:::::::::::::::::::::　　 ::::::::::::::::::: 　　　　　　｜　　　:::::::::|　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::　:::::::::::::::::::::　　恐ろしい…恐ろしい…恐ろしい…恐ろしい…恐ろしい……！！ 　　　　　　 .|　 　 　 :::::|　 　　　i:::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　ククク… 967 名前：Socket774 [2019/05/20(月) 20:17:53.27 ID:lZkgLkmr0.net] ラズパイみたいなちっこいの作って欲しい・・・ 968 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 20:18:56.28 ID:qZmJHNyp0.net] V1000,R1000があるじゃん 969 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 21:09:45.65 ID:y5+bL3T10.net] ラズパイでよくね 970 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 01:35:09.66 ID:urbN12S+0.net] 草 971 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 04:00:25.85 ID:Dz3j/lxp0.net] AM4マザーでHD7750って使える？ 972 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 04:24:26.31 ID:Kn26ymJV0.net] ギガのX470とB450はPCI-Express 4.0が使えるらしいからミニファン嫌だし買っちゃおうかな 973 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 07:08:57.26 ID:pZZBPBpsM.net] ぶっちゃけチップセット側のPCIeが3.0になってくれればそれでいい 974 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 07:41:10.05 ID:6zwYYfOFM.net] >>942 使えるのでは？ x370 carbonでhd5750を使っているけど特に問題なく動いてる 975 名前：Socket774 [2019/05/21(火) 09:01:41.96 ID:J5sggqtKp.net] AMD X570 Chipset Blockdiagram Surfaces - Specs - PCIe 4.0 All The Way https://www.guru3d.com/news-story/amd-x570-chipset-blockdiagram-surfaces-shows-specs.html 976 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 10:13:41.55 ID:itSvBxmF0.net] C7H バージョン 2304 2019/05/17 14.66 MBytes ROG CROSSHAIR VII HERO BIOS 2304 1. Update AM4 ComboPI 0.0.7.2A for next-gen processors and to improve CPU compatibility 2. Fixed an issue with Precision Boost values 3. Improved memory compatibility 4. Enhance system security ASUS strongly recommends installing AMD chipset driver 18.50.16 or later before updating to this BIOS version. " Before running the USB BIOS Flashback tool, please rename the BIOS file (C7H.CAP) using BIOSRenamer.'' 977 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 10:52:01.07 ID:itSvBxmF0.net] >>947 メモリ帯域は上がってるな AIDA https://i.imgur.com/TS7VmJy.png Sandra https://i.imgur.com/4wPCes8.png 978 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 11:20:48.10 ID:OZAq0GnW0.net] L2/3レイテンシってこんな低かったっけ? 979 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 12:13:22.53 ID:Tg0my9Qvd.net] x370pgのアプデまだ… 980 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 12:15:21.44 ID:Tg0my9Qvd.net] ごめん、次スレ建てられなかった 981 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 19:19:06.68 ID:klN21Zj10.net] msi来たわね 982 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 19:22:50.29 ID:HLhVHQQbd.net] >>951 安心しろ もうすぐだ 983 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 19:45:29.72 ID:JN8YIdNb0.net] UDOO BOLT今どうなってんだろ 984 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 19:59:24.09 ID:XU+e+Mi/0.net] 【AMD】AM4マザーボード総合 Part59【Ryzen】 egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1558411322/ 985 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 20:01:01.88 ID:NLK9cl3i0.net] >>955 イケメン乙 986 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 20:23:14.50 ID:xFaKhMHO0.net] >>955 Ry乙en 987 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 22:25:15.34 ID:IZpphLCZ0.net] >>955 建ておつ 988 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 23:51:32.49 ID:SPnlz37X0.net] >>955 乙乙 >>942 HD5770は動いたよ 989 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 05:25:03.39 ID:7S9Gg+mP0.net] 2700xで組むんですがB450とX470ではどっちを選べばいいんですか？ 用途はおもにvod動画のキャプチャーと簡単な動画の編集です vegas pro使用の予定 990 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 05:26:05.95 ID:7S9Gg+mP0.net] gpuは1660tiにします 991 名前：Socket774 [2019/05/22(水) 06:06:55.67 ID:PLBsWUGa0.net] >>960 なんでもいい。 BIOSアップ済みのB350/X370でもい。 以下のケースならx370/x470がいい ・m.2とsata6本使いたい。 ・gpuを2枚使いたい ・帯域を多く必要とする拡張カード(10G以上のnic、nvme等)を使いたい 上の用途でもB350/B450でもなんとかなったりするけどX370/X470の方がより多く対応できる。 992 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 06:25:07.21 ID:7S9Gg+mP0.net] >>960 B450を上げたのは単に予算をケチりたいってことなので、できたらX470のほうがいいと思ってるんですよね gpu2枚はしませんけど10G以上のnicと多めのsataは必要ですね もう一度よく考えてみます 早朝からさんくす！ 993 名前：Socket774 [2019/05/22(水) 10:18:20.62 ID:VSY09y8np.net] >>963 そんなに刺すなら、X570マザーの方が… 994 名前：Socket774 [2019/05/22(水) 10:21:32.94 ID:VSY09y8np.net] PCIe Gen4は Gen3としても動作可能なので、X570マザーの方は全PCIeスロットをGen4及び Gen3として利用可能。 それに対して、X470やX370のチップセットから出るPCIeは低速なGen2となる。 995 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:36:24.66 ID:R/lDKrLt0.net] >>963 投売りのX370TaichiかPG買えば良かったのに この2つだけがAM4でSATA10ポートある まだ探せば安く売ってるところあるかもね X570でI 996 名前：Oに余裕出来るからSATAいっぱいあるマザー増えるといいんだけど [] [ここ壊れてます] 997 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:40:22.21 ID:L4MpOxvr0.net] 現行の帯域すらまともに使いつぶせてないのに4でイキられてもな・・・ 998 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:56:32.91 ID:rNP5Y+Tw0.net] 本当はX570まで待つつもりだったけど 必要にかられて仕方なくX470Taichi買ったが正解だったか でもどうせ長い事使うんならC7Hにしとけば良かった気もする 999 名前：Socket774 [2019/05/22(水) 11:51:43.47 ID:VSY09y8np.net] >>968 いや、C8Hさいつよ！ 1000 名前：Socket774 [2019/05/22(水) 12:07:15.37 ID:y6fIlzip0.net] しかし５万円超えるんじゃないか？ 1001 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 12:18:50.49 ID:rNP5Y+Tw0.net] 価格はともかくファン付きなのと消費電力増えそうなのがなあ… 1002 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 12:54:59.57 ID:KIvJG2vG0.net] 性能足りなくても電圧盛って空冷すりゃよくねっていう前例をSwitchが作っちゃったからなぁ Nvidiaは反省した方がいい 1003 名前：Socket774 [2019/05/22(水) 13:02:01.18 ID:PLBsWUGa0.net] 長く使うならx470d4uだろ サーバ用途なんだから24H365日起動が大前提。 MATXなのにnvmeが2つ、sataが8本、pcie3.0が3本ある。 ocでの運用は知らないけど。 1004 名前：Socket774 [2019/05/22(水) 13:08:35.53 ID:VSY09y8np.net] >>970 C8Hは五万超えないよ。 五万超えるのは上級機のC8Fだね。 1005 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 13:20:12.80 ID:gXPC4kjOd.net] >>972 アレって元々本来の定格よりもクロック落としてるだろ。 1006 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 13:21:18.28 ID:mcOoChwR0.net] >>974 そういやHEROの上下に新しいの来るんだっけ？ 1007 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 13:23:05.43 ID:NSXGVE0R0.net] >>976 https://www.asus.com/jp/Motherboards/ROG-CROSSHAIR-VI-EXTREME/ 一応6の時点であったのよね 1008 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 13:36:17.55 ID:lLd2Lgzo0.net] Formula欲しいなぁ Z390の価格から見るに初値61000くらいか…X570のFormulaもそのくらいなんかな 1009 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 14:46:36.96 ID:FUdHY+4ua.net] >>345 >>794 俺も割り箸派 滑ってMBに当たってもダメージ無いし 1010 名前：Socket774 [2019/05/22(水) 16:30:00.02 ID:VSY09y8np.net] >>975 ASUSのX570マザー ROG CROSSHAIR VIII FORMULA ROG CROSSHAIR VIII HERO ROG CROSSHAIR VIII HERO (WI-FI) ROG CROSSHAIR VIII IMPACT ROG STRIX X570-E GAMING ROG STRIX X570-F GAMING ROG STRIX X570-I GAMING PRIME X570-P PRIME X570-PRO Pro WS X570-ACE TUF GAMING X570-PLUS (WI-FI) TUF GAMING X570-PLUS 1011 名前：Socket774 [2019/05/22(水) 16:34:23.38 ID:VSY09y8np.net] >>980 ASUSの命名則によると、 ROG CROSSHAIR VIII IMPACT ROG STRIX X570-I GAMING の二製品はMini-ITXと思われる。 1012 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 17:40:14.51 ID:oGLK7Ak0d.net] Geneは出ないのか 1013 名前：Socket774 [2019/05/22(水) 17:53:10.76 ID:H7l1JpvRd.net] メーカーがMicroATXなんかグローバル市場で売れねぇよとか言ってたししょうがない 1014 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 17:55:28.82 ID:WtRcFsq3M.net] AMD純正とボードメーカー製 どちらのX570が故障しそうかな 1015 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 18:15:47.50 ID:3VDt1MVE0.net] リークしてた予定ではasrockがX570でMicroATX板出すようだ 1016 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 18:16:22.91 ID:SPEeme420.net] proの装備にベースクロック調整つけてくれたら個人的には完璧なんだが 1017 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 18:18:44.33 ID:TMgRJ80E0.net] >>980 チップセットファンレスはあるんやろうか？ 1018 名前：Socket774 [2019/05/22(水) 18:19:43.75 ID:VSY09y8np.net] >>984 X570チップセットは全てAMD純正だが？ 1019 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 18:22:14.81 ID:GxPHJmoK0.net] >>985 どうせ日本は出ないんでしょ…悲しい 1020 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 20:21:17.53 ID:IDvFj5qyp.net] 1021 名前：MATXは諦めてる [] [ここ壊れてます] 1022 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 20:22:30.11 ID:3VDt1MVE0.net] >>989 asrockを信じろよ 1023 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 20:23:42.60 ID:9pUylkXB0.net] >>989 むしろ日本でしか売れない系と聞いたが 1024 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 20:25:01.95 ID:7nXttPUy0.net] つーか、代理店次第じゃないのか？ 1025 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 20:35:50.87 ID:XtR7IqsN0.net] >>993 そもそも作ってないものを代理店は持ってこれないだろ 1026 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 22:21:27.58 ID:7PgVQvOU0.net] お前ら欲しい欲しい言うて出たら買わんからな 代理店ももう何も信じられない状態なんやろ ひどいことしやがる 1027 名前：このレス＼(^o^)／ mailto:sage [2019/05/22(水) 22:22:45.75 ID:s/JnKk+zr.net] 同じ人じゃないだろ 1028 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 22:25:14.61 ID:hddBE/3l0.net] ここ見て生産するかどうか決めるメーカーはちょっと 1029 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/23(木) 00:34:38.92 ID:DMLq2EsR0.net] せやな 1030 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/23(木) 01:27:32.80 ID:MCXsZ2bV0.net] せやろか 1031 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/23(木) 01:48:39.68 ID:kZdPnwyi0.net] せやで 1032 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 34日 14時間 50分 35秒 1033 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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