【AMD】AM4マザーボード総合 Part58【Ryzen】

1 名前：Socket774 [2019/04/18(木) 10:58:04.10 ID:OpdVo8N70.net] 主にRyzen用AM4マザーボードの比較検討スレです。 次スレは>>950が立てて下さい。だめならアンカ指定で。 本文の一行目に以下を挿入してﾜｯﾁｮｲ有効化 !extend:default:vvvvvv チップセット一覧 　　PCIe　PCIe　USB3.1　USB　USB　SATA　NVMe　 SATA　 SATA(*2) 　　　　　　　　　　　　3.0(*1)　2.0　　Gen2　　 3.0　　2.0　 6Gbps　（*1）　　-RAID.　Express　OC　CF/SLI X370/470 　　　　　 0(2).　　　8　　　2　　　　6　　　6　　　4　　　　x4　　　0/1/10　　2 　　　Yes　Yes/Yes B350/450 　　　　　 0(2).　　　6　　　2　　　　2　　　6　　　2　　　　x4　　　0/1/10　　2 　　　Yes　(*3)/- A320　　　　　　　　　 0(2).　　　4　　　1　　　　2　　　6　　　2　　　　x4　　　0/1/10　　2 　　　 -　　　- X300　　　　　　　　　 4(6).　　　0　　　0　　　　0　　　0　　　0　　　　x4　　　0/1 　 　.　1 　　　Yes　Yes/？ B300/A300. 　 　 　　4(6).　　　0　　　0　　　　0　　　0　　　0　　　　x4　　　0/1 　 　.　1 　　　 -　　　- Ryzen(CPU)　 　 　 　20　　 　 0　　　0　　　　4　　　0　　　2　　　x2/x4（PCIe3.0/SATAと排他） Ryzen(APU)　 　 　 　 Athlon(APU) BristolRidge(APU) .　 10　　...　0　　　0　　　　4　　　0　　　2　　　　x2（PCIe3.0/SATAと排他） *1：チップセット接続のx4 NVMeを使用しない場合、PCIe3.0を2レーン多く使用可能(カッコ内) *2：1つのSATA ExpressポートはSATA6Gbps*2かPCIe3.0x2として使用可能 .　　SATA Express1ポートと汎用PCIe3.0x2を束ねて1つのPCIe3.0x4ポートとしても使用可能 *3：Bx50ではCPUからのPCIe3.0x16をx8/x8に分割して使用することが不可能のため、 .　　CPUからのPCIe3.0x16+B350からのPCIe3.0x4 or PCIe2.0x4との変則CF ttp://www.amd.com/en-us/products/chipsets/am4 前スレ 【AMD】AM4マザーボード総合 Part57【Ryzen】 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1553252642/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 739 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 09:11:03.40 ID:8wbUpvjd0.net] >>718 そうだな配線のメリットがあったね。 ファンなしでデカいデカヒートシンク且つ、巨大CPUクーラーと干渉しない だったら高くても買う　がんばれamd陣営 740 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 09:16:50.23 ID:ubp7hb3IM.net] またmsiのヒートシンクが遊園地やら帆立やら呼ばれる時代が来るのか…？ 先にb450だけ買っておこうかな 恐らく値上がりするよねこれ 741 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 09:20:44.12 ID:m5tR0iZl0.net] X570に今のところ熱問題とかデメリットの方が目立つから手頃な旧型に集中するかもしれんね 742 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 09:23:54.61 ID:FtFE64j40.net] SATA3が増えるのなら、SATAコネクタにSFF-8643(miniSAS)を一部採用してくれないかなあ。 そうすりゃ4本まとめて配線出来るから内部すっきりする。単独でSATA4本、8643側で1本でいいから。 743 名前：Socket774 [2019/05/16(木) 10:28:45.34 ID:/wBKEu2a0.net] ASUS、MSI、AsrockいずれかのX570マザボがチップセットファン追加してたら俺はすぐB450確保する 744 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 10:38:35.02 ID:uWh8goIzM.net] 550も爆熱でファン付きになるんかね 745 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 10:44:55.13 ID:BDp8Oix80.net] ファンレスのAtom系CPUくらいのでかいヒートシンクが要りそう M.2かPCIEのスロット一個潰して余裕のある配置にしてくれていいぞ 746 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 10:49:41.94 ID:LumQMQOe0.net] >>722 それはほんと思う。しかもminiSASケーブル安くなったからね。 4台1組のminiSAS籠なんかも自作向けに出てきたら最高。 747 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 10:56:41.27 ID:khAJyC6Td.net] こりゃX470持ちはCPUだけ買って様子見だな 748 名前：Socket774 [2019/05/16(木) 11:51:59.80 ID:HnJwCCRsp.net] X570搭載マザーでも上級機はチップ冷却にヒートパイプ奢ったファン無しモデルが存在しそう。 749 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 11:59:22.59 ID:+KFdQwGZM.net] x470のオススメがあれば教えて下さい 750 名前：Socket774 [2019/05/16(木) 12:08:07.66 ID:HnJwCCRsp.net] >>729 OCしたいなら、X470のC7Hか太一を選べば間違いない。 751 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 12:11:03.51 ID:GJnLfbh6M.net] ASUSのサーマルアーマーだっけ？z77とかのセイバートゥースマザーにあったやつが復活するかな？ そしたらx370太一から乗り換えます 752 名前：Socket774 [2019/05/16(木) 12:30:51.55 ID:HnJwCCRsp.net] >>729 最初からZEN2載せたいなら、BIOS更新サービスのある店で買いなよ。 753 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:11:16.66 ID:krVTlfKUp.net] >>725 AtomのファンレスヒートシンクはこのサイズでTDP13W www.dosv.jp/mb_bb/img/2010/04/intel_01_01.jpg X570の15Wがマジならファン付きしか無理じゃね… 754 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:12:35.75 ID: ] [ここ壊れてます] 755 名前：Dt90+KJd0.net mailto: https://i.imgur.com/0HDbfAl.jpg またこんなの出るのかね [] [ここ壊れてます] 756 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:12:48.03 ID:krVTlfKUp.net] ヒートシンクの高さ https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/216/ph06.jpg 757 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:29:55.55 ID:jiJbhiU70.net] >>732 今時のはMB単体で更新出来たような ASUSのプライムかmsiのカーボン辺り考えてたけどTaichiの方が良さそうね 758 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 13:41:19.17 ID:owVwpfWK0.net] >>701 X370やX470と比べるとメモリスロット間にコンデンサ等が入る隙間すらない設計だから 極力配線距離を短くしたデイジーチェーン接続に見える、Intelマザーと同じかな この設計になったってことはメモリかなり回るみたいだね X570 GT8とかはメモリ周りが古い設計のまま(スロット間に隙間ある)だから回らなさそうだけど 比較用 ASRock X370 Taichi https://i.imgur.com/5JPhc6G.jpg MSI X470 GAMING M7 https://i.imgur.com/tWTxeR2.jpg 759 名前：Socket774 [2019/05/16(木) 13:51:15.06 ID:oExvaI4ep.net] >>736 全てでは無い。廉価版にその機能は無い。 760 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 14:07:07.67 ID:LumQMQOe0.net] >>263 欠陥があったのはi820ではなく、i820にSDRAMを乗せるための変換部分。 RDRAMを載せて使う分には何ら問題なかった。 >>268 i820(SDRAM版)の不評と初期のPen4の不評からRDRAMは不遇な子だった。 唯一値段が高かったことが欠点。 761 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 14:28:42.29 ID:6Kl+eNK60.net] MTHのリコールとは別に レンテンシが大きいっていう問題があったよーな 帯域は（当時としては）太かったが 762 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 14:36:01.90 ID:FtFE64j40.net] >>739 当時の値段が https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/////991225/p_mem.html だからなあ。この当時Windows98だからまあそっちならメモリ64を１本でもいいかなんだけど、 Windows2000とか使ってた人は大体256か512積むから、そりゃねえ。64か128のSDRAM4本積みますわ。 しかもPen3だとRIMMでほとんど速度変わりゃしねえ。Pen4だとちょっと加速するんだったかと思ったが、 i850とPen4が出そろったときにはもうほとんど勝負決まってた。IntelですらSDRAM対応のi810/815の方が売れてたから。 763 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 14:50:51.31 ID:LumQMQOe0.net] >>741 問題なかった。（速いとは言ってない）だからね… コストモンスターだったRDRAMよりDDRのほうが圧倒的に普及したのも納得。 764 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 15:21:52.84 ID:D4NSFMu90.net] あの頃もAMDチャンス、intelやべーって感じだったけど、山あり谷ありだなぁ……。 今度こそ、AMDのブランドバリューと体力がintelに並ぶところまで行って欲しいな。 765 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 16:26:17.67 ID:xjwusKIrM.net] >>730 どちらかというとSLIしたい master SLIってどうなんだろう asrockのページ見る限りは廉価版？の割にまともな作りしてるのよね 値段も15kちょいなので惹かれてる… 766 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 16:52:40.25 ID:CQPWxqaK0.net] なんかスペックだか品質がどうとかつべで上がって地雷っぽい扱いだった気が 767 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 17:10:38.90 ID:jiJbhiU70.net] taichiの無印とアルティメットの差ってマザボについてる物理スイッチと10GLANだけ？ これらとC7Hで悩むわ 768 名前：Socket774 [2019/05/16(木) 17:16:48.22 ID:mS22MpeT0.net] 安くなってきたからC7Hでいいんじゃね？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 最終的には無線LANとブルートゥース機能の有無だろうけどそれだってインテルのカード差せばいいだけだからなあ 769 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 17:24:12.37 ID:YVIOehpp0.net] C7Hどこかで安売りしてる？ 価格comずっと3.2万だけど。 770 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 17:26:25.78 ID:CQPWxqaK0.net] メモリ回すならC7Hかなー 771 名前：Socket774 [2019/05/16(木) 17:39:14.09 ID:mS22MpeT0.net] 先週TUKUMOドスブイで税込み3万で売ってた まあたいして変わらんな、展示品はもう1000円やすかったはず 772 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 17:44:30.01 ID:YVIOehpp0.net] �d>>750 昔みたいに値下げせんなぁ。 C5FZとかPhenomIIの頃お買い得感 あって満足できたんだけどなぁ。 773 名前：Socket774 [2019/05/16(木) 17:52:57.95 ID:mS22MpeT0.net] TaichiX370がちょっと前在庫商品で1万だったよね 返品在庫ぽかったけど 774 名前：Socket774 [2019/05/16(木) 17:53:49.40 ID:mS22MpeT0.net] >>752 >ちょっと前在庫商品 ちょっと前在庫処分の書き間違い 775 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 18:13:44.69 ID:euAbrdog0.net] サイズの弥七みたいなので冷やしたほうがよさそう 776 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 18:34:30.71 ID:m5tR0iZl0.net] フレキシブルアームに92mmのうんこファン付けてチップセットとM.2に風当ててる 777 名前：Socket774 [2019/05/16(木) 18:45:11.19 ID:mS22MpeT0.net] 弥七は汎用性と固定を考慮してああなったんだろうけどなんか危ういよな やっぱり新しいチップセットを静かに冷やせる大きなファンをケースにつけられる規格が必要だと思う 778 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 18:48:55.51 ID:trTThI7Y0.net] >>747 なんだこの小さいフォントは スマホブラウザがバグったかな 779 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 18:49:17.03 ID:jiJbhiU70.net] https://www.in-win.com/ja/fans/mars これをケース上のファンに付けるという手もある お高いのが欠点だけど 780 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 18:52:53.82 ID:m5tR0iZl0.net] tmsDirect ケースファン用 フレキシブルアーム スポット冷却 これ使ってるけど結構しっかりしてるから92mmファンなら余裕 120mmも多分大丈夫な程度の強度あり 781 名前：Socket774 [2019/05/16(木) 18:52:55.05 ID:mS22MpeT0.net] 行末に空白がいっぱい入ってるせいでAA（アスキーアート）だと5chのサーバに判断された模様　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 782 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 20:08:45.23 ID:LK4dmrcF0.net] なぜチップセットのファンが嫌なのかわからん 現状ですら冷却用のファン増設して冷やしてるくらいなのに 783 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 20:19:03.79 ID:FE8JWjwE0.net] 径が小さいと高速回転しがちでうるさいからだよ 784 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 21:05:30.54 ID:MWtppb6j0.net] 耐久性に難があるからだよ 当たり前だけど、ファン壊れる≒マザー死亡　だからな その割にしょぼいファンしか付いてないんだもん ミネベヤ辺り採用しろや 785 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 21:59:25.10 ID:Tap09E5f0.net] いっそスポットクーラーでもマザボに付属品として入れてみてはどうだろうか 786 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 22:21:51.69 ID:vmOYHbJhM.net] 交換可能な汎用品にしてくれればそれでいいかな 787 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 22:47:03.53 ID:QExA3ytq0.net] そのうちヒートパイプ入りの縦長ヒートシンクが出てくるだろう 昔あったみたいな 788 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 23:35:30.13 ID:bIuGXf9T0.net] >>766 小型ファンは壊れやすいしこの手の設計にしてほしいね https://static.gigabyte.com/Product/2/2819/928.jpg 789 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 23:53:47.16 ID:MWtppb6j0.net] 懐かしい チップセットがサウスとノースに別れてた時は良く見かけたわ 結局、ZALMANシンクに換装するんだけどな！ 790 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/16(木) 23:55:19.16 ID:m5tR0iZl0.net] 今このパイプの辺りはM.2載ってる板が多いからなあ 791 名前：Socket774 [2019/05/17(金) 00:09:23.94 ID:u+6C6xeg0.net] 遊園地化してサイドフローで風が当たるようにしてほしいな ただそうするとビデオカードとぶつかる可能性があるんだよな 792 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 00:22:23.04 ID:JLMqmUED0.net] >>769 じゃあついででm.2にも繋げられるのか 793 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 00:46:21.03 ID:nQ/j9PDud.net] チップセットのファンの線引っこ抜いて角ファンを適当に設置して風当てたらええんじゃねと思ってしまう 794 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 01:26:16.83 ID:MUgBamOm0.net] >>772 メーカーが通常使用でファン付チップクーラー必須と判断しているんだから 勝手にヒートシンクのみに付けかえてそれで壊れたら保証きかんよ 元に戻して普通に使ってて壊れたとか嘘つくIntel狂信みたいな糞虫野郎はここにいないと思うがな 795 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 01:26:39.38 ID:Bk5a94dV0.net] うちの現役M2N-Eもこんなのだわ。 796 名前：Socket774 [2019/05/17(金) 04:26:25.76 ID:0lLbGrrV0.net] 最近、空冷のトップフロウのCPUクーラが減っているからチップセットにファンが 必要なのかな 797 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 04:38:19.23 ID:nQ/j9PDud.net] >>773 そんなん自己責任でやるに決まってるじゃん、何よりチップセットの温度を確認してセットしないと意味ないし 設置位置にもよるけど角ファンの方が風量あるしね 798 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 04:50:57.85 ID:QeQFi+0x0.net] nforceのちっこいファン すぐにホコリが詰まって異音がしたな 悪いイメージしかない ヒートパイプでファンレスモデル待ちだな 799 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 05:03:22.78 ID:acNxqHZKp.net] pen4の頃もチップセットファンがみんな壊れるGIGAマザーあったな 金色シンクだったかな 800 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 06:47:25.04 ID:mJMI2+O20.net] >>775 チップセットのところまで風当たるトップフローなんて一部の巨大なものしか 801 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 06:51:26.57 ID:WYlKRPwr0.net] みんな余らせてるであろうレイスクーラーをチップセットに付けれるようにしてはどうか 802 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 07:35:43.50 ID:yeMhobtF0.net] >>779 グランド鎌クロス スサノオ 超天 俺はそんなの3つしか知らないw 803 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 07:53:52.47 ID:319Uu+Tx0.net] 最近のマザボのpcieスロットってラッチついてるんだな でかいクーラーとグラボつけたらラッチに指届かなくて外せなくなってワロタ なんやこれどうすればええんや 804 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 07:59:34.13 ID:WfNpIthSd.net] >>782 最近？Gen1初期からついてたと思うよ。 805 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 08:05:54.44 ID:319Uu+Tx0.net] >>783 そうなんか？ 前のやつはついてなかったから知らんかったわ 電圧下げたらフルロードでも50℃くらいだったから多少温度上がってもリテール使えばよかったわ 高さ165mmのクーラーと3スログラボに挟まれて全然外せない… 806 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 08:30:30.61 ID:mJMI2+O20.net] >>781 たいてい着脱が面倒なものになるよね 807 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 08:45:07.94 ID:stdFp03R0.net] >> 808 名前：784 ゲーミンググラボリムーバー(適当な棒)などで [] [ここ壊れてます] 809 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 08:51:10.37 ID:+bmjsoIO0.net] livedoor.blogimg.jp/new_maskedrider/imgs/e/7/e785ae99-s.jpg 810 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 09:27:25.04 ID:9uDPFtmLD.net] >>774 俺のは二子玉の落雷でぶっ壊れたよ 811 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 09:37:39.64 ID:IbXHrrulM.net] 今まで使ったマザボで一番デカイヒートシンクはギガのGA-P35-DQ6やRampage Extremeだったなぁ Rampageは追加のヒートシンクがあったり水冷用ヘッドもあってそこまでしないといけないのか？と思ったなw あの辺のTDPはいくつく� 812 名前：轤｢だったのだろうか [] [ここ壊れてます] 813 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 09:39:26.74 ID:CQkHCf1w0.net] >>787 すっぽん用か 814 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 10:32:33.87 ID:319Uu+Tx0.net] >>786 やっぱ虹色に光るんかな？ 結局グラボ外すだけのはずがマザボごとケースから外すことになったよ… 815 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 10:51:09.21 ID:stdFp03R0.net] >>791 俺は普段グラボ支えにしてるセリアの100円突っ張り棒黒で押してる 先端が滑り止めになってるからちょうどいいんだ 816 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 10:57:30.97 ID:mJMI2+O20.net] 棒よりこっちが気になるね www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0514/305038 817 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 10:57:37.43 ID:LdWASTEEd.net] >>791 割り箸で十分だぞ 818 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 10:58:48.85 ID:UDyaUKXa0.net] >>793 それそっち側支えてもなぁって感じはするけどね 819 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 11:05:45.64 ID:mJMI2+O20.net] >>795 そうかな？ pcieスロットは最近金属補強してるマザーボードも多いし、スロット付近の荷重よりスロットから伸びてる部分の荷重の方がスロットに負担かけると思う バランス的に良いのではないかと 820 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 11:10:48.93 ID:4O37TYZbM.net] >>795 俺もそんな感じするね 反対側の角を支えた方がバランス良いだろうから 821 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 11:13:23.26 ID:stdFp03R0.net] >>796 横に長くて重い奴はそのままだと怖いよね そしてグラボ側に引っ掛ける部分も欲しい 822 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 11:16:23.49 ID:stdFp03R0.net] スロットから右についてれば問題無いと思うよ でもグラボによって当てられる部分は変わってくるから左右に振れないと厳しいものがあるかもしれないね 823 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 11:45:58.75 ID:507n9k/7F.net] ハイエンド作ってくれるのはASUSだけになるんかのう 824 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 12:08:18.61 ID:Tzixnr0o0.net] >>793 もひとつ右のネジ穴ならともかく、 スロットのすぐ横でこんな短いステーじゃ意味ないでしょ グラボを支えられるくらいステーを伸ばすとグラボの重さでたわむから このサイズにしたというなら判るｗ 825 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 12:29:29.19 ID:mJMI2+O20.net] >>801 もう一つ右のネジ穴付近はコネクタ類で過密してるから無理だと思うなあ 826 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 12:42:13.27 ID:stdFp03R0.net] ASUS純正の奴はROG2070に使うとファンに当たりそうなのがなぁ 他の奴も同じ感じだし なんかいい感じのは無いものか 827 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 14:59:18.58 ID:9uDPFtmLD.net] グラボメーカーが最初っから強度を計算して設計すりゃいいだけだろ ブラケットから全体を支えるフレーム構造にすりゃいいだけ ミドルくらいならどうでもいいけどハイエンドの８〜10万するようなのはそろそろそこまで考えて設計して当然だと思うがな 828 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 15:16:21.09 ID:FZ+d7gqSM.net] EVGAのビデオカードはそんな感じになってる 829 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 15:45:01.68 ID:stdFp03R0.net] ROG STRIX X470-F GAMING が税込15800円って安いよね 830 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 15:48:51.81 ID:gFg/+PEO0.net] ハンギャク安いな 831 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 16:15:45.81 ID:20kaMo1f0.net] x370titaniumに新bios来てちょっと安心 832 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 16:33:44.43 ID:AmYL6HDb0.net] >>806 並みの下ぐらいだから普通かな？ 833 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 16:37:09.01 ID:Tzixnr0o0.net] >>802 例外なく、SATAにUSBに山盛りだよね >>808 俺もTitaniumだからこれで安心...と思ったら 「MSIは導入をお勧めしない」って書いてるんだがｗ 834 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 19:53:42.60 ID:K6tHWBXA0.net] >>810 うちもTitaniumだから一安心だわ。補助電源3本も要求するようなマザーだからよもや対応出来ないって事は 無いとは思ってたけど、流石に動き鈍かったから 835 名前：なあ。 [] [ここ壊れてます] 836 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:10:23.82 ID:inztmZX5M.net] >>806 CPUのオーバークロックは微妙だけどメモリーOCは評価高いから自分は買いだな 837 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 00:18:05.47 ID:iB2ar2GO0.net] MSIのX570もファン在りか 遊園地ファンレス期待したんだが最上位機種だけファンレスにするのかね？ https://videocardz.com/80714/msi-mpg-x570-series-leaked-gaming-pro-carbon-gaming-plus 838 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 00:21:44.49 ID:KwnwCii70.net] ファンは極力付いてくる気もするな ついでにM.2冷やす感じだし 839 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 00:23:26.27 ID:KwnwCii70.net] ASROCKのが見たいな TAICHIは歯車が遂に回るんじゃなかろうか 840 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 00:26:48.23 ID:krsQxyIj0.net] 昔のASUSがやってたみたいなマザー全体を覆うかのようなアーマー付きのやつ あんな風に全体をヒートシンクにしてもパッシブ冷却できないのかな？ 各社最上位製品が気になる 841 名前：Socket774 [2019/05/18(土) 00:44:54.78 ID:Ie4/Drfa0.net] ガッツリ付いてんなおい 昔はVRMヒートシンクとチップセットヒートシンクをパイプで繋いでるのとかけっこうあったけどああいうのでファンレス化できないレベルで発熱酷いのか 842 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 00:48:59.33 ID:mZAnlw2W0.net] うーんこれならB450とかでいいかなぁ B550は出るなら数カ月遅れだろうし 843 名前：Socket774 [2019/05/18(土) 01:20:28.04 ID:q76RO6bVa.net] GIGABYTEマザーにF40 BIOS 844 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 01:38:29.88 ID:MIAjwkls0.net] X570のファンTwitterで大顰蹙だな 845 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 01:42:23.88 ID:VoYU3B4k0.net] うちの X370 Gaming Pro Carbon すら X370 はエンコしてると 60 度いくからなー そう考えると二世代新しく PCI-E 4.0 が生える X570 も発熱はたいしたもんだろうね 846 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 01:49:34.39 ID:39FrFQc+0.net] >>819 Zen2対応BIOSはF40ってフェラーリみたいでカッコいいなGIGABYTE 847 名前：Socket774 [2019/05/18(土) 05:23:58.98 ID:Bz3qPFGt0.net] マザボファン煩いんだよなぁ 848 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:38:26.92 ID:x0Mbx59kM.net] 高速のファンが壊れて爆音になった嫌な記憶があるからチップセットのファンは嫌いだわ あとVRM冷却用の小さいファンも 849 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:05:57.83 ID:VoYU3B4k0.net] 音が気になるならなるべく径の大きなファンを積んだ奴にせんとな。 小さい程風量少ないから回転数を要するし風切り音が高周波でキツい 850 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:13:13.53 ID:VY/d0vjld.net] 本当にnforce4の再来みたいになってきたな 851 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:16:51.03 ID:YuqXnzE/0.net] ファン付きが確定してるのはBIOSTARとColorfulだけ？ 852 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:18:25.49 ID:o6Zsq6nz0.net] formulaあたりがVRM周りに加えてサウスにも水枕搭載してくれたらいいのに 853 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:22:30.91 ID:o6Zsq6nz0.net] >>827 MSIも 854 名前：Socket774 [2019/05/18(土) 06:30:04.13 ID:3iiR9RAm0.net] なるほど、MSIのヤツなかなかよさそうじゃないか https://i.imgur.com/9G1MMuH.jpg 6cmファンかな？ 855 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:39:08.60 ID:BBzprVRz0.net] >>830 40mmに見えるけど 856 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:40:48.22 ID:BBzprVRz0.net] MSIまでファンとなると一部のハイエンドマザーが巨大なヒートシンクでマザー覆うか、水枕行きだな 857 名前：Socket774 [2019/05/18(土) 06:44:01.78 ID:3iiR9RAm0.net] 40mmだねボタン電池が20mmだからそうなる 40mmはうるさいからそうだったらいいなっていう淡い期待 858 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:57:06.30 ID:WsGZGjCG0.net] もうトップフローとサイドフローが合体したクーラーだして 859 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:59:27.44 ID:jn4prOgo0.net] >>834 とっくの昔に出てるんだな、これが https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/sebuncha/578248.html 860 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 07 ] [ここ壊れてます] 861 名前：:23:32.16 ID:BBzprVRz0.net mailto: まあ昔から色々と形状は試行錯誤されてて鎌クロスとか変なクーラーもあったけど廃れたな [] [ここ壊れてます] 862 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:25:46.72 ID:7Io5EwvL0.net] 小型ファンが付いたマザーは良い思い出が無いのでスルーするわ 863 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:29:35.04 ID:LJV2mX9W0.net] これならx470で良くね 864 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:30:42.50 ID:pe/3pvVW0.net] 発熱上昇に見合うだけの性能アップがあるかどうかだな VGAじゃ宝の持ち腐れな帯域だけど、SSDは使い切ろうと思えば使えるか 865 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:31:30.32 ID:BBzprVRz0.net] >>833 でもこの通常のフィンはまだましかな ブロワーはヤバイ 866 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:32:53.57 ID:BBzprVRz0.net] >>839 使い切ると発熱がやばそうｗ 867 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 09:02:08.11 ID:CUP7VRGc0.net] PRIME B350-PLUS BIOS 4801 Update AM4 ComboPI 0.0.7.2A for next-gen processors and to improve CPU compatibility 868 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 09:36:27.40 ID:wE2gCgGIM.net] >>815 花びら大回転ならぬ歯車大回転ってか 869 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 11:53:58.03 ID:D380CO5Sp.net] 市販のファンに交換できるなら割とどうでも良い。ってか、ファンデカくね？Pen4の頃のってもっと小さかった記憶が・・・ 870 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:39:42.73 ID:0PHLG+h70.net] ボタン電池って2032なら32mmだからファンは意外にでかいな。 オーバースペック気味に載せてくれてるなら良いんだが。 871 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:00:51.84 ID:bO0L8nV7H.net] >>845 2032は直径20ミリの厚さ3.2ミリだぞ 872 名前：このレス＼(^o^)／ mailto:sage [2019/05/18(土) 15:01:03.10 ID:x63XoQkJr.net] ギガのB450I F31→F40ができなかったから F31→F32→F40でやったわ 873 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:05:38.73 ID:BBzprVRz0.net] ASUSも予告されてた板にはZen2対応BIOS来てるね 874 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:09:07.42 ID:BBzprVRz0.net] メモリの互換性やらPrecision Boost関連にも修正入っとる 875 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:25:06.80 ID:0PHLG+h70.net] >>846 逆か!すまん 876 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 18:07:43.63 ID:HzFqhjf50.net] PCIe4.0ってCPUから直接伸びてるのに、なんでチップセットが熱くなるの？ 877 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 18:51:26.33 ID:ht0M+Ihu0.net] >>851 チップセットと SoC の接続に PCI-E 使ってるのとチップセットからも PCI-E が生えるから 878 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 19:31:58.52 ID:1hislcvF0.net] M.2スロット潰してヒートシンク付けりゃいいだけじゃねっていう マザボに小口径ファンがのっかってる仕様ってすごく懐かしい感じがするよね 昔小型辺ベアボーンが流行った時はAtomとオンボードGPUを小口径ファンで冷やしてたっけ 879 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 20:47:36.12 ID:rVi8h9va0.net] >>836 鎌クロス�Uいまだ現役でryzen1700に使ってるよ VRMもメモリにも風送ってくれるのでいいですよ 880 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 21:53:57.17 ID:uXpdPgY30.net] グランド鎌クロスは見事なので飾ってるわ。 881 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 22:04:01.21 ID:mZAnlw2W0.net] CPUクーラー貯まっていくよな 簡易水冷はクーラントの揮発とか劣化で捨てるのに躊躇はないけど 882 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 22:23:32.75 ID:fvmxRSHU0.net] 性能はともかくとしてクリップ式ならソケ754時代のクーラーも使えるという脅威の汎用性 うちのAndyさんも再び出番来るかもな 883 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 22:41:30.43 ID:BBzprVRz0.net] >>856 簡易水冷は劣化したら粗大ゴミだからねえ(TдT) 884 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 22:44:41.11 ID:BBzprVRz0.net] CPU空冷クーラーはマウントキットさえ新しいの出してくれれば長く愛用出来る 885 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 22:46:41.17 ID:6ZqzYZAr0.net] 簡易水冷も水 886 名前：を継ぎ足しできるようになればいいのにな 失敗して水漏れた！とかのクレーム大量発生を警戒してんだろうか [] [ここ壊れてます] 887 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 22:51:41.27 ID:BBzprVRz0.net] >>860 流石に怖いからメーカーが補修サービスやってくれるといいなあ 888 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 22:56:48.88 ID:krsQxyIj0.net] >>860 既に一部でそういうのがあるよ 簡易水冷ってコストからなのかウォーターブロックが銅、ラジエーターがアルミで出来てて長期間使って分解すると電蝕で汚れてる やっぱり保証期間内を目処に使い潰すかいわゆる本格水冷に移行するのがベターだと思う 889 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/18(土) 23:41:49.02 ID:5GcC9gGF0.net] チップセットファンはちゃんと壊れたら取っ替えられるんだよね？無理なら寿命がヤバい 890 名前：Socket774 [2019/05/19(日) 00:08:05.75 ID:f6I1v/GAM.net] どうせ安物スリーブファンだから一年くらいでカラカラ言いだして即寿命だろ？ 非規格品専用設計でスペア販売がなく改造しか手がなくなるつまりこうかw また青笊みたいな社外シンクが出てきて流行るのかなw 891 名前：Socket774 [2019/05/19(日) 00:56:24.28 ID:3bND9gOT0.net] アルファのPALがまさかの復活だな 892 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 04:13:01.67 ID:omEwtb9z0.net] ASUSはTUFでもファンとか付けちゃうんだろうか？ 893 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 04:21:41.67 ID:ltistD7o0.net] 40ミリファンを60ミリに拡張できるダウンバースト的なブツって無いんかな 894 名前：Socket774 [2019/05/19(日) 05:00:04.58 ID:j8Cj+Qzx0.net] 長尾のこれでいいんじゃね？ 分厚くなるだろうから大きなビデオカードだと当たりそうだけど https://www.aまぞん.co.jp/dp/B002CG595Q 895 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 05:35:03.40 ID:ptDpYKGY0.net] >>868 https://www.youtube.com/watch?v=ssFUA4sx-lU 896 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 06:37:30.32 ID:WnL4T8if0.net] PCIe4.0x16にするよりPCIe3.0x32にしてくれた方が良いんだけどなー 897 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 07:41:15.14 ID:9aAwPSYu0.net] それはちょっと・・・ 898 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 08:39:52.80 ID:jhNz+rb20.net] CPUのレーン数増やしてくれたらってことか 確かに4.0になる恩恵よりそっちだよなあ 899 名前：Socket774 [2019/05/19(日) 08:49:46.92 ID:u8mOO21P0.net] AM4マザーボードはNvmeのRaid0で速度が上がらないからな 16xは4.0になるとしてストレージ向けの4xも4.0になるんか？ 900 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 09:44:21.54 ID:Z+TBaNnU0.net] 本格水冷かー工具必要だよなー電動ドライバーとかよさそうじゃん →工具マニアｗ 今はその資金でメモリー買うよなー スナップオンのハーフムーンレンチ欲しかったお 901 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 09:48:45.61 ID:G5sMYKAkM.net] なる。と思われる。 少なくともPhisonはPCIe4.0のコントローラーをネットに掲載している。 902 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 09:49:15.00 ID:tbRCDSSC0.net] KTCで我慢てか十分だったりする。 903 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 10:15:13.31 ID:J0DM5WkV0.net] ktcとか高級品じゃん 工具的カーストだと 入門カスで足りないレベルなの？ 904 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 10:22:24.35 ID:CsAOpUs0p.net] ラチェットやソケットは買う価値ある 905 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 11:18:47.42 ID:fsPgaI7W0.net] 工具なんて安物で十分 使い方の問題 906 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 11:24:00.13 ID:qsdAaKi7M.net] AGESA0072の入ったBIOSて3000シリーズ来てからで良いのかな？ 907 名前：Socket774 [2019/05/19(日) 12:34:13.17 ID:zHce4/EG0.net] 水冷パーツは手締め推奨のもあるし 工具推奨のも有る メーカーによる 最大手のEKが工具必要になったみたいだな 908 名前：Socket774 [2019/05/19(日) 12:51:16.78 ID:tDLzDyTQ0.net] 自作機の場合替えが効かない専用ネジとかあるからあんまなめてかからんほうが良いような。 マザボ裏につける社外CPUクーラーのバックパネルがナット止めだったりする時は1/4ソケットあると便利。 909 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 14:27:58.36 ID:dWCB43JJ0.net] KFC 910 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 14:30:13.89 ID:jhNz+rb20.net] やっぱりケンタッキーにしない？ 911 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 15:08:18.67 ID:ro9gFM+m0.net] >>880 「0072はZEN2用の準備号みたいなもんだから既存のCPUだと性能下がるかもしれんのでおすすめせんよ」 海外の方見るとこんな感じでやんわりと言われてる 912 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 15:14:51.41 ID:0z73SDb40.net] とりあえず起動できる0.0.7.2を早めにばらまいて在庫をアップデートしてもらい あとは発売までできるだけチューニングするわって感じか 913 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 15:26:19.83 ID:IXbM3DLU0.net] https://www.tomshardware.com/news/gigabyte-amd-ryzen-3000-pcie-4.0-x470,39377.html Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 WiFiでPCIe 4.0対応と思わしきBIOSが出たらしい 914 名前：Socket774 [2019/05/19(日) 15:27:39.68 ID:NjETYoEC0.net] ￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　／　　,　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　 ／　　 / l　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　,r'　　　 /　 ヽﾞ,､　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ, 　./　　　ｲ/　　　 ` ` ､　　　　　　　　　　　　　　} 　{ i　　 | ﾞ　　　　　　､,,`' ､ ,　　　　　　　　　　　j 　ﾚ'､,　 |　　　　　 ,:r'"''‐　`'ﾞ、　 ,､‐‐､ 　　　　 l 　　　ゝ」､ ､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／　l　　　　 |　 　　　　,ゝ‐､_,',.　 ' ,O 〉　　 　 V .( ﾞ,　j　　　 　i　　 　　　　',.ヽｿ.　'､,,､ -'"　　　　　　 /　/　　　　 j　 　　　 　'‐ﾚﾞ　　　　　　　　　　　　 .,r'　　　　ノ　　　 　　　　　 l` `　　　　　 ､　　　　 i'"　ﾞヽ､,／　　　　　　 .　　　　　 ﾞ､　　,,､ -‐'" 　　　　 ﾉ　　　　ヽｧ､　 　　　　　　 ﾞ､'´ ..　　　　　　　,rﾞ　　　　　ノ　ヾ＾ﾞヽ、 .　　　　　　　ﾞ,　　　　　　　 ./　　　　,､ｒ'　　／　　　＼ 　　　　　　　　!、　　　　　／　　,､ｒ'"　　 ／　　　　　 /`'ｰ- 　　　　　　　　　`'''"入￣ ,､r ''"　　 ,､／　　　　 　／ 　　　　　　　　　　く 　.Y'"　　 .,､r'"／　　　　　 ／ 　　　　　　　　　/" ` ､',　,､r''"　／__＿＿＿／ 　　　　　,､ - ''"´￣￣｀ﾞi zz,,,／　＼ 　　 ,､ '"　　,､ ''"　　　　|　／　　　　＼ 　　　　　　　　　　　ファンボイ大佐 915 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 15:28:08.35 ID:5YH9/PWt0.net] B350に来たりしないかな 916 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 16:38:37.84 ID:WQtl/siK0.net] たくさん余ってるPCIe 2.0 x1がパワーアップしたらうれしいんだけども 917 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:19:24.54 ID:0nQM+Lej0.net] もとからX370とかでも対応は出来るとか言われてたけど、メーカーがどこまでやるか 918 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:26:57.46 ID:jhNz+rb20.net] メーカーのやる気次第だが値段の落ちたX470で頑張ってもX570が売れないというジレンマを抱え込む 919 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 19:33:00.76 ID:1WEKywbpp.net] >>863 ヒートシンクと一体化してるからファンだけの交換は無理だね 厚み的にヒートシンク＋単体ファンだと厚くなりすぎて無理だろう なのでヒートシンク埋め込みファンになるので故障したらヒートシンクごと交換するしかない そしてそんなスペアパーツはどうせ売ってくれないだろう 920 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 19:52:08.85 ID:MUpBKM2t0.net] >>893 2世代くらい経過したらどうせDDR5のマザーに買い換えるだろうから、割り切って使うってのは普通に有りだと思うけどな。 X370の時にFANだと躊躇しただろうけど、今の世代なら案外� 921 名前：sけるんじゃ無いの？ [] [ここ壊れてます] 922 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 20:51:46.62 ID:b6gl564l0.net] PCI-E 4.0が初めての導入で、それ関係のトラブルとか故障が読めないし ファン付属も不安材料なんだよね。 PCI-E 4.0の発熱も結構あるみたいだから、こればっかりは蓋開けてみないと解らん 現状出そろった条件の中、安定志向で攻めるなら幸いにもx470でPCI-E4.0に一部のバスを対応してくれるみたいだし x470でzen2迎えるのが鉄板だと思う どの道zen2出る段階でM.2もグラボも対応品が揃うのかも解らんしグラボはnaviは対応してきそうだけどね 923 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 21:02:09.45 ID:nyLcA7qh0.net] >>890 チップセットのPCIeだからねえ・・・。 924 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 21:43:29.87 ID:zeyvuyea0.net] チップセット用のクーラー買えばエエんやで 925 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/19(日) 21:52:32.56 ID:yA1OoP2I0.net] TUF X470-PLUS GAMINGの新BIOS（4801）ﾏﾀﾞｰ? 926 名前：Socket774 [2019/05/20(月) 08:02:01.08 ID:XuHz5brJ0.net] MSI X570 Gaming Pro Carbon and Plus for AMD Ryzen 3000 Leak https://www.guru3d.com/news-story/msi-x570-gaming-pro-carbon-and-plus-for-amd-ryzen-3000-leak.html 927 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 09:36:11.72 ID:1x3NhSzX0.net] せっかくZEN2出ても、チップセットに全部ファン付いてるところからも マザーの不出来のせいでアイドル消費電力激高いとかの一般用途でのゴミ化しそう 928 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 09:56:05.43 ID:b7vfsIQnd.net] チップセットにもファンコン付いたりしーねかな .....常時回転だろうな 昔の戯画とかシャリシャリ鳴ってた気がするわ 929 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 09:57:48.72 ID:gqfaDiwwM.net] ファン付きマザボとか黒歴史だよな なぜ繰り返すのか…　飛び付くのはやめとこ 930 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 10:00:55.94 ID:Gnn82DXed.net] FX8350使ってた時ASRockのマザボでFAN付きだったけど五月蝿くて外して運用してたな。 931 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 10:01:55.59 ID:BMXb3kg30.net] >>901 オンオフはUEFIの設定にあるらしいよ 932 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 10:08:39.65 ID:uv1+dNwEd.net] このテのちっこいファンは耐久性ないんだよな 933 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 10:11:31.27 ID:DINR2B/N0.net] ファンの交換くらいは出来る仕様にしてほしい 934 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 10:21:23.49 ID:m2TCi6Ai0.net] チップセットの消費電力が上がったうえに NVMeも帯域が倍増すれば消費電力もほぼ倍だろ そりゃファンも付く罠 昔みたいにZクリップやブッシュピンで汎用ヒートシンク貼れればよかったのにね SATA運用したらファン止めても大丈夫かもよ？ 935 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 10:44:20.00 ID:fj8j+fKK0.net] 今更だけどBIOSTARも新CPU対応BIOS出るんやね有難いわ 936 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 12:03:49.60 ID:AhZ38SJJ0.net] >>905 寒くなると始動しないし軸ブレしやすいオンボロファンが多いよね 937 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 12:14:11.13 ID:gOCIS4yNd.net] X570はデュアルランクメモリがそれなりに動くなら考える 最初の3000シリーズはX470で取り敢えず様子見 938 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 12:56:15.81 ID:WvizfKYt0.net] 次はmITXの予定だからCPUからpcie4.0伸びるならB450の投げ売り待つわ 939 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 14:59:56.21 ID:7a6VNveY0.net] >>907 NVMeのPCIeはCPU直結じゃねーの？ 940 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:16:24.13 ID:Gnn82DXed.net] >>912 標準的なマザボの場合、M.2スロットは2つあるうちの1つがCPU直結だったよな。 2つ目はチップセットから生えてるヤツだったっけか。 941 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:17:47.89 ID:79WF5ACm0.net] >>912 https://ligh 942 名前：t.dotup.org/uploda/light.dotup.org590754.jpg まだRyzenがどういう構成か分かってない奴多いよな、Intelとは違うんだよ RyzenはCPUにM.2(にもSATA対応)がPCIE3.0x4で直結されている だからZen2になると自動的にこのM.2がPCIE4.0x4になるって事 CPU次第だからグラボ用のPCIEx16(x8/x8)も同じこと X570関係ねーし、X470やX370との接続はPCIE3.0x4のままだろうけど [] [ここ壊れてます] 943 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:53:57.93 ID:sPAnMIP0d.net] >>914 X570が3.0 x4使ってNVMe生やすって観測のことじゃないのか 944 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 15:58:04.23 ID:m2TCi6Ai0.net] >>912 ずっとヒートシンクの話してんだから熱の話だろ 信号線の話じゃない チップセットヒートシンクでNVMeもまとめて冷却してるから チップセットが熱くなった上にNVMeも高速化して発熱が増えるなら、 そのぶん余計に冷やさないとスロットリングするぜ って話 945 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 16:07:48.57 ID:7a6VNveY0.net] >>916 ＞チップセットヒートシンクでNVMeもまとめて冷却してるから 妄想はすんのは自由だがそれを発言するのはキチガイのすることだぞ。 CPU内蔵のPCIeコントローラをどうやってチップセットファンで冷却すんだよ。 946 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 16:09:35.74 ID:/1CzP2y0d.net] >>914 PCI-E4.0って認証制じゃなかった？ 既存MBでも申請すれば直結系は4.0にできるだろうけど、新製品を売れなくする行為をわざわざやるかな。 947 名前：Socket774 [2019/05/20(月) 16:12:05.92 ID:S2eEQW4Yp.net] Gigabyte’s Latest BIOS For Existing X470 and B450 Motherboards Enables PCIe 4.0 Support When Running AMD’s Ryzen 3000 CPUs https://wccftech.com/gigabyte-bios-update-pcie-4-am4-motherboards-amd-ryzen-3000-cpus/ 948 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 16:13:19.81 ID:7a6VNveY0.net] >>916 ＞そのぶん余計に冷やさないとスロットリングするぜ SSD本体の冷却をチップセットファンで冷却する話か？ それは本体の冷却であってチップセット関係ねーよ。 そもそもRyzenのNVMeはチップセット介してないのにどうやって冷却するんだよ。 949 名前：Socket774 [2019/05/20(月) 16:14:01.65 ID:S2eEQW4Yp.net] >>915 その通り！ 950 名前：Socket774 [2019/05/20(月) 16:16:10.16 ID:S2eEQW4Yp.net] >>920 > そもそもRyzenのNVMeはチップセット介してないのにどうやって冷却するんだよ。 それはnvme第１ボート限定の話だ。第2ポート以降のnvmeはチップセットに接続される。 951 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 16:27:49.60 ID:gtIMZtTr0.net] >>919 ローエンドが10フェーズ、ミドルで12フェーズ、ハイエンドで16フェーズぐらいがデフォになりそうだな ＞X570 Aorus Xtreme 16 Phases Digital VRM with Power Stages Triple Ultra Fast NVMe PCIe 4.0/3.0 x4 M.2 ＞X570 Aorus Master 14 Phases Digital VRM with Power Stages Triple Ultra Fast NVMe PCIe 4.0/3.0 x4 M.2 952 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 16:48:53.24 ID:BMXb3kg30.net] >>923 懐かしいようなフェーズ数だな 953 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 16:59:54.95 ID:sPAnMIP0d.net] 変態先生「フェーズ数の差がマザーの性能差ではないと教えてやる！」 954 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 17:45:22.71 ID:8i45tyNS0.net] >>923 gigaだからx470AorusUltみたいに 4+3フェーズに2つずつチョーク並べて 8+6で14フェーズって言い張ってそう 955 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 17:47:36.54 ID:ClbZdmgx0.net] まさかもうやらないでしょ 客いなくなるぞｗ 956 名前：Socket774 [2019/05/20(月) 17:51:09.28 ID:iQqx69DKp.net] >>923 16フェーズなのは変態さんだけじゃないか？ X470までは他社はハイエンドでも12フェーズ止まり也。 957 名前：Socket774 [2019/05/20(月) 17:55:03.27 ID:iQqx69DKp.net] ZEN2 は12コアには12フェーズ、16コアなら16フェーズの電源が欲しいなぁ。 958 名前：Socket774 [2019/05/20(月) 18:22:37.79 ID:5v7Iv3l6p.net] X570太一の箱のリークw https://linustechtips.com/main/topic/1065385-x570-taichi-spotted/ 959 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 18:33:26.76 ID:Lt7QWKBi0.net] taichi系の� 960 名前：Z術者もういないでしょ [] [ここ壊れてます] 961 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 19:07:11.36 ID:BMXb3kg30.net] やあX570はX470が出た頃より高くなりそうだな 5割増は覚悟 962 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 19:29:01.88 ID:mdV3V+T50.net] >>914 なるほど deskmini A300のNVME*2 SATA*2 ってそういうことね 963 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 19:35:53.83 ID:fEZ9Bgat0.net] >>914 え、オーディオも直付け可能だったんだ 964 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 19:52:58.22 ID:8iR5USGe0.net] >>934 それどころか、SATAx8、Lanx4、eMMCからUARTｘ4まで乗ってますがな。Page27〜 https://www.amd.com/system/files/TechDocs/54945_PPR_Family_17h_Models_00h-0Fh.pdf 965 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 19:57:35.47 ID:fEZ9Bgat0.net] まじ何コレ・・・ 966 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 20:12:04.06 ID:XuHz5brJ0.net] 　/　　　　　:::::::::::＼ ﾞヘ、::::::）:ZEN2:（:::く_／／:::　　　　　　　:::::::＼::::::::　　最初あの男は「3700XならX570」と言っていたが…… 　＼　　　　　:::;::::::⌒ヽ､ _/::/::;;ニ;;;::＼::::／/>-―セフ￣￣￣￣フ::::::::　　途中でそれは「X470でいい」になり…… 　　 ＼　　　／ :::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::（::::!:ヽ、　 　 　　　　_,, -"　:::::::::　　話の終わりでは「B450でも充分」になった…… 　　　　＼ 　_,,,､-―''セフ― >　　　 ／:::ヽ!::::::ﾞ"''―−'''''""　　　:::::::::::::　　恐れているんだ…　奴も…… 　　　　　 |　ヽ、＿　　　,,／ 　＿／::::::::::::::::::､:::::::::　　　　　　　　 ::::;:::::::　　恐れているからこそ「爆熱」という直接的な表現を避け 　　　　　｜　:::::::::::::￣::i 　 　 　 !::::::::::::::::::::::::!ヽ､:::::　　　　　　　,／::::::::　　「旧型でいい」「現行マザーで充分」などと言い換えた…… 　 　 　 　 | 　 ::::::::::::::::::|　　　　 i::::::::::::::::::::::::::!:::::::ﾞ::::''''――‐'''" :::::::::::::: 　　　　　　|　 ‐- ;;;___;;;;|　　　　 i::::::::::::::::::::::::::!::::::::::::::::　　　　　 :::::::::::::::　　無意識に逃げているんだ…”性能と引替えの爆熱”という状況から… 　　　　　　.|　　: :::::::::::::|　　　　 i:::::::::::::::::::::::::::!:::::::::::::::::::　　　　::::::::::::::::　　言葉とは裏腹に　その内心は恐怖に震えているわけだ…… 　　　　　　 | 　 　: :::::::::|　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::!:::::::::::::::::::::　　 ::::::::::::::::::: 　　　　　　｜　　　:::::::::|　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::　:::::::::::::::::::::　　恐ろしい…恐ろしい…恐ろしい…恐ろしい…恐ろしい……！！ 　　　　　　 .|　 　 　 :::::|　 　　　i:::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　ククク… 967 名前：Socket774 [2019/05/20(月) 20:17:53.27 ID:lZkgLkmr0.net] ラズパイみたいなちっこいの作って欲しい・・・ 968 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 20:18:56.28 ID:qZmJHNyp0.net] V1000,R1000があるじゃん 969 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/20(月) 21:09:45.65 ID:y5+bL3T10.net] ラズパイでよくね 970 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 01:35:09.66 ID:urbN12S+0.net] 草 971 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 04:00:25.85 ID:Dz3j/lxp0.net] AM4マザーでHD7750って使える？ 972 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 04:24:26.31 ID:Kn26ymJV0.net] ギガのX470とB450はPCI-Express 4.0が使えるらしいからミニファン嫌だし買っちゃおうかな 973 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 07:08:57.26 ID:pZZBPBpsM.net] ぶっちゃけチップセット側のPCIeが3.0になってくれればそれでいい 974 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 07:41:10.05 ID:6zwYYfOFM.net] >>942 使えるのでは？ x370 carbonでhd5750を使っているけど特に問題なく動いてる 975 名前：Socket774 [2019/05/21(火) 09:01:41.96 ID:J5sggqtKp.net] AMD X570 Chipset Blockdiagram Surfaces - Specs - PCIe 4.0 All The Way https://www.guru3d.com/news-story/amd-x570-chipset-blockdiagram-surfaces-shows-specs.html 976 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 10:13:41.55 ID:itSvBxmF0.net] C7H バージョン 2304 2019/05/17 14.66 MBytes ROG CROSSHAIR VII HERO BIOS 2304 1. Update AM4 ComboPI 0.0.7.2A for next-gen processors and to improve CPU compatibility 2. Fixed an issue with Precision Boost values 3. Improved memory compatibility 4. Enhance system security ASUS strongly recommends installing AMD chipset driver 18.50.16 or later before updating to this BIOS version. " Before running the USB BIOS Flashback tool, please rename the BIOS file (C7H.CAP) using BIOSRenamer.'' 977 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 10:52:01.07 ID:itSvBxmF0.net] >>947 メモリ帯域は上がってるな AIDA https://i.imgur.com/TS7VmJy.png Sandra https://i.imgur.com/4wPCes8.png 978 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 11:20:48.10 ID:OZAq0GnW0.net] L2/3レイテンシってこんな低かったっけ? 979 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 12:13:22.53 ID:Tg0my9Qvd.net] x370pgのアプデまだ… 980 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 12:15:21.44 ID:Tg0my9Qvd.net] ごめん、次スレ建てられなかった 981 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 19:19:06.68 ID:klN21Zj10.net] msi来たわね 982 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 19:22:50.29 ID:HLhVHQQbd.net] >>951 安心しろ もうすぐだ 983 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 19:45:29.72 ID:JN8YIdNb0.net] UDOO BOLT今どうなってんだろ 984 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 19:59:24.09 ID:XU+e+Mi/0.net] 【AMD】AM4マザーボード総合 Part59【Ryzen】 egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1558411322/ 985 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 20:01:01.88 ID:NLK9cl3i0.net] >>955 イケメン乙 986 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 20:23:14.50 ID:xFaKhMHO0.net] >>955 Ry乙en 987 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 22:25:15.34 ID:IZpphLCZ0.net] >>955 建ておつ 988 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/21(火) 23:51:32.49 ID:SPnlz37X0.net] >>955 乙乙 >>942 HD5770は動いたよ 989 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 05:25:03.39 ID:7S9Gg+mP0.net] 2700xで組むんですがB450とX470ではどっちを選べばいいんですか？ 用途はおもにvod動画のキャプチャーと簡単な動画の編集です vegas pro使用の予定 990 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 05:26:05.95 ID:7S9Gg+mP0.net] gpuは1660tiにします 991 名前：Socket774 [2019/05/22(水) 06:06:55.67 ID:PLBsWUGa0.net] >>960 なんでもいい。 BIOSアップ済みのB350/X370でもい。 以下のケースならx370/x470がいい ・m.2とsata6本使いたい。 ・gpuを2枚使いたい ・帯域を多く必要とする拡張カード(10G以上のnic、nvme等)を使いたい 上の用途でもB350/B450でもなんとかなったりするけどX370/X470の方がより多く対応できる。 992 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 06:25:07.21 ID:7S9Gg+mP0.net] >>960 B450を上げたのは単に予算をケチりたいってことなので、できたらX470のほうがいいと思ってるんですよね gpu2枚はしませんけど10G以上のnicと多めのsataは必要ですね もう一度よく考えてみます 早朝からさんくす！ 993 名前：Socket774 [2019/05/22(水) 10:18:20.62 ID:VSY09y8np.net] >>963 そんなに刺すなら、X570マザーの方が… 994 名前：Socket774 [2019/05/22(水) 10:21:32.94 ID:VSY09y8np.net] PCIe Gen4は Gen3としても動作可能なので、X570マザーの方は全PCIeスロットをGen4及び Gen3として利用可能。 それに対して、X470やX370のチップセットから出るPCIeは低速なGen2となる。 995 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:36:24.66 ID:R/lDKrLt0.net] >>963 投売りのX370TaichiかPG買えば良かったのに この2つだけがAM4でSATA10ポートある まだ探せば安く売ってるところあるかもね X570でI 996 名前：Oに余裕出来るからSATAいっぱいあるマザー増えるといいんだけど [] [ここ壊れてます] 997 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:40:22.21 ID:L4MpOxvr0.net] 現行の帯域すらまともに使いつぶせてないのに4でイキられてもな・・・ 998 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:56:32.91 ID:rNP5Y+Tw0.net] 本当はX570まで待つつもりだったけど 必要にかられて仕方なくX470Taichi買ったが正解だったか でもどうせ長い事使うんならC7Hにしとけば良かった気もする 999 名前：Socket774 [2019/05/22(水) 11:51:43.47 ID:VSY09y8np.net] >>968 いや、C8Hさいつよ！ 1000 名前：Socket774 [2019/05/22(水) 12:07:15.37 ID:y6fIlzip0.net] しかし５万円超えるんじゃないか？ 1001 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 12:18:50.49 ID:rNP5Y+Tw0.net] 価格はともかくファン付きなのと消費電力増えそうなのがなあ… 1002 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 12:54:59.57 ID:KIvJG2vG0.net] 性能足りなくても電圧盛って空冷すりゃよくねっていう前例をSwitchが作っちゃったからなぁ Nvidiaは反省した方がいい 1003 名前：Socket774 [2019/05/22(水) 13:02:01.18 ID:PLBsWUGa0.net] 長く使うならx470d4uだろ サーバ用途なんだから24H365日起動が大前提。 MATXなのにnvmeが2つ、sataが8本、pcie3.0が3本ある。 ocでの運用は知らないけど。 1004 名前：Socket774 [2019/05/22(水) 13:08:35.53 ID:VSY09y8np.net] >>970 C8Hは五万超えないよ。 五万超えるのは上級機のC8Fだね。 1005 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 13:20:12.80 ID:gXPC4kjOd.net] >>972 アレって元々本来の定格よりもクロック落としてるだろ。 1006 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 13:21:18.28 ID:mcOoChwR0.net] >>974 そういやHEROの上下に新しいの来るんだっけ？ 1007 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 13:23:05.43 ID:NSXGVE0R0.net] >>976 https://www.asus.com/jp/Motherboards/ROG-CROSSHAIR-VI-EXTREME/ 一応6の時点であったのよね 1008 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 13:36:17.55 ID:lLd2Lgzo0.net] Formula欲しいなぁ Z390の価格から見るに初値61000くらいか…X570のFormulaもそのくらいなんかな 1009 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 14:46:36.96 ID:FUdHY+4ua.net] >>345 >>794 俺も割り箸派 滑ってMBに当たってもダメージ無いし 1010 名前：Socket774 [2019/05/22(水) 16:30:00.02 ID:VSY09y8np.net] >>975 ASUSのX570マザー ROG CROSSHAIR VIII FORMULA ROG CROSSHAIR VIII HERO ROG CROSSHAIR VIII HERO (WI-FI) ROG CROSSHAIR VIII IMPACT ROG STRIX X570-E GAMING ROG STRIX X570-F GAMING ROG STRIX X570-I GAMING PRIME X570-P PRIME X570-PRO Pro WS X570-ACE TUF GAMING X570-PLUS (WI-FI) TUF GAMING X570-PLUS 1011 名前：Socket774 [2019/05/22(水) 16:34:23.38 ID:VSY09y8np.net] >>980 ASUSの命名則によると、 ROG CROSSHAIR VIII IMPACT ROG STRIX X570-I GAMING の二製品はMini-ITXと思われる。 1012 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 17:40:14.51 ID:oGLK7Ak0d.net] Geneは出ないのか 1013 名前：Socket774 [2019/05/22(水) 17:53:10.76 ID:H7l1JpvRd.net] メーカーがMicroATXなんかグローバル市場で売れねぇよとか言ってたししょうがない 1014 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 17:55:28.82 ID:WtRcFsq3M.net] AMD純正とボードメーカー製 どちらのX570が故障しそうかな 1015 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 18:15:47.50 ID:3VDt1MVE0.net] リークしてた予定ではasrockがX570でMicroATX板出すようだ 1016 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 18:16:22.91 ID:SPEeme420.net] proの装備にベースクロック調整つけてくれたら個人的には完璧なんだが 1017 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 18:18:44.33 ID:TMgRJ80E0.net] >>980 チップセットファンレスはあるんやろうか？ 1018 名前：Socket774 [2019/05/22(水) 18:19:43.75 ID:VSY09y8np.net] >>984 X570チップセットは全てAMD純正だが？ 1019 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 18:22:14.81 ID:GxPHJmoK0.net] >>985 どうせ日本は出ないんでしょ…悲しい 1020 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 20:21:17.53 ID:IDvFj5qyp.net] 1021 名前：MATXは諦めてる [] [ここ壊れてます] 1022 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 20:22:30.11 ID:3VDt1MVE0.net] >>989 asrockを信じろよ 1023 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 20:23:42.60 ID:9pUylkXB0.net] >>989 むしろ日本でしか売れない系と聞いたが 1024 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 20:25:01.95 ID:7nXttPUy0.net] つーか、代理店次第じゃないのか？ 1025 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 20:35:50.87 ID:XtR7IqsN0.net] >>993 そもそも作ってないものを代理店は持ってこれないだろ 1026 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 22:21:27.58 ID:7PgVQvOU0.net] お前ら欲しい欲しい言うて出たら買わんからな 代理店ももう何も信じられない状態なんやろ ひどいことしやがる 1027 名前：このレス＼(^o^)／ mailto:sage [2019/05/22(水) 22:22:45.75 ID:s/JnKk+zr.net] 同じ人じゃないだろ 1028 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/22(水) 22:25:14.61 ID:hddBE/3l0.net] ここ見て生産するかどうか決めるメーカーはちょっと 1029 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/23(木) 00:34:38.92 ID:DMLq2EsR0.net] せやな 1030 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/23(木) 01:27:32.80 ID:MCXsZ2bV0.net] せやろか 1031 名前：Socket774 mailto:sage [2019/05/23(木) 01:48:39.68 ID:kZdPnwyi0.net] せやで 1032 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 34日 14時間 50分 35秒 1033 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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