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【AMD】AM4マザーボード総合 Part58【Ryzen】
- 1 名前:Socket774 [2019/04/18(木) 10:58:04.10 ID:OpdVo8N70.net]
- 主にRyzen用AM4マザーボードの比較検討スレです。
次スレは>>950が立てて下さい。だめならアンカ指定で。 本文の一行目に以下を挿入してワッチョイ有効化 !extend:default:vvvvvv チップセット一覧 PCIe PCIe USB3.1 USB USB SATA NVMe SATA SATA(*2) 3.0(*1) 2.0 Gen2 3.0 2.0 6Gbps (*1) -RAID. Express OC CF/SLI X370/470 0(2). 8 2 6 6 4 x4 0/1/10 2 Yes Yes/Yes B350/450 0(2). 6 2 2 6 2 x4 0/1/10 2 Yes (*3)/- A320 0(2). 4 1 2 6 2 x4 0/1/10 2 - - X300 4(6). 0 0 0 0 0 x4 0/1 . 1 Yes Yes/? B300/A300. 4(6). 0 0 0 0 0 x4 0/1 . 1 - - Ryzen(CPU) 20 0 0 4 0 2 x2/x4(PCIe3.0/SATAと排他) Ryzen(APU) Athlon(APU) BristolRidge(APU) . 10 ... 0 0 4 0 2 x2(PCIe3.0/SATAと排他) *1:チップセット接続のx4 NVMeを使用しない場合、PCIe3.0を2レーン多く使用可能(カッコ内) *2:1つのSATA ExpressポートはSATA6Gbps*2かPCIe3.0x2として使用可能 . SATA Express1ポートと汎用PCIe3.0x2を束ねて1つのPCIe3.0x4ポートとしても使用可能 *3:Bx50ではCPUからのPCIe3.0x16をx8/x8に分割して使用することが不可能のため、 . CPUからのPCIe3.0x16+B350からのPCIe3.0x4 or PCIe2.0x4との変則CF ttp://www.amd.com/en-us/products/chipsets/am4 前スレ 【AMD】AM4マザーボード総合 Part57【Ryzen】 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1553252642/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 543 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/10(金) 23:55:39.60 ID:M3s6p2vk0.net]
- さてASRock B450M pro4に換装終わったんたが
UEFI画面入った途端フリーズして設定イジれなくて泣きそう win10は普通に起動してゲームその他正常に使えるんだが こんな症状はじめてで困ったわ CPU Ryzen 1600 MEM SanMax 2400 8GB×2 VGA MSI RX 570 8GB SSD extreme pro 500GB とりあえずボタン電池外したから、このまま寝て明日起きたらもう一度試してみる。。。
- 544 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/10(金) 23:57:35.70 ID:M3s6p2vk0.net]
- 補足、SSDは前のBIOSTAR B350GTNから外してそのまま使用
Windowsは立ち上がって普通に使えるわけだから何が原因か検討つかん ケースファンとか悪さしてるのかねー
- 545 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/11(土) 00:02:55.81 ID:UEfJV9ND0.net]
- 接触不良とかじゃな?一通り差しなおしてみたら?
- 546 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/11(土) 00:04:29.41 ID:BY/oA2aP0.net]
- >>529
普通だとCMOS設定クリアでSPI-ROMの要らん設定をクリアでいけるはずやが。
- 547 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/11(土) 00:32:16.61 ID:akI9R56/0.net]
- X370-PRO BIOS 4801来たー
とりあえずOk
- 548 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/11(土) 01:23:03.44 ID:BToWf9K40.net]
- 3000シリーズのリリース前にAMD ComboPI 1.0.0.0ベースのBIOS出るのでは
- 549 名前:Socket774 [2019/05/11(土) 02:03:19.41 ID:giU1GvRu0.net]
- MSI、次期Ryzen対応?っぽいマザーボードのティザー動画公開
https://news.mynavi.jp/article/20190510-821436/
- 550 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/11(土) 04:17:09.42 ID:E+3h46Xz0.net]
- >>530
そのB350GTNに↓の構成でド安定なんだが ・Ryzen 5 1400(純正RGBファン) ・G.Skill 2666 8GB×2 ・AsRock RX560 2GB ・WD SSD(M.2) 240GB & HDD 2TB ・Scythe 500W キーボードとかキッチリ挿さってるんだろうか
- 551 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/11(土) 06:07:07.07 ID:+R4fS8XT0.net]
- AMD Chipset Drivers
Revision Number 19.10.0429 File Size 41.6 MB Release Date 5/10/2019
- 552 名前:このレス\(^o^)/ mailto:sage [2019/05/11(土) 10:04:46.80 ID:Cm6cwlJFr.net]
- >>537
ええな
- 553 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/11(土) 12:20:15.01 ID:akI9R56/0.net]
- バージョン自体は何も変わってないねASUSの古いのと一緒
- 554 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/11(土) 12:56:14.34 ID:oSUbgxLGM.net]
- >>529の事後報告
ボタン電池戻して起動したらUEFI画面でフリーズも解消して、最新BIOSにアップも成功したわけだが このマザーのPWMコントロールおかしくないか? Wraith Stealthでサイレントモードなのに1200回転してて結構うるさい 手動で10%回転にしても1060rpm 前マザーのときより明らかに回転高くてどうなってんのよ状態 仕事終わって帰ったらまたいじってみるわー
- 555 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/11(土) 14:54:26.08 ID:grN3Li4t0.net]
- >>540
CPUを選択してもTdie拾ってる様だな 詰めの甘さがASRockらしいわ ベータ版でも回転数制御出来ねえバージョンを上げっぱなしだし
- 556 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/11(土) 18:39:41.17 ID:NIQWXcWNM.net]
- んーどうやってもアイドル50度くらいで1350rpmから下がらないわー
あとはASRockスレでこんなもんか聞いてみます スレ汚しごめんなさいでした
- 557 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/11(土) 21:00:53.96 ID:GUDqT8v/0.net]
- A300チップって実在しないんでしょ?
- 558 名前:このレス\(^o^)/ mailto:sage [2019/05/11(土) 21:04:23.55 ID:Cm6cwlJFr.net]
- ドーナツの穴みたいなもんや
- 559 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/11(土) 21:07:52.92 ID:VZ4g88dv0.net]
- 逆に考えるんだ、CPUに統合されているのがA300なんだと!
- 560 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/11(土) 22:45:32.84 ID:/VaP8cjo0.net]
- チップセットドライバまた来てるけど先月のは不良品だったのか?
- 561 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/11(土) 22:50:31.37 ID:/VaP8cjo0.net]
- >>514
ブルジョアに迷惑かけないように庶民をまず実験台にしてるんだよ
- 562 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/11(土) 23:39:04.01 ID:xPlw1ATV0.net]
- 板ごと買い換えてこそブルジョアよ
- 563 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/11(土) 23:43:34.34 ID:WQ8Wb0/C0.net]
- 2万切ったところで買ったけどブルジョア名乗っていいですか
- 564 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/12(日) 00:01:47.33 ID:EDW+Nyc70.net]
- MSIもX370・B350にZEN2対応させるみたいで良かった
- 565 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/12(日) 06:15:28.83 ID:krfEI/jDM.net]
- >>543
チップというか、単にCPUに元々あるコントローラーからチップセット経由しないで引っ張ってきてるイメージ
- 566 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/12(日) 13:35:07.90 ID:eElvkgZ7M.net]
- 新BIOSは1.0.0.1と0.0.7.2Aに別れたな
- 567 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/12(日) 18:44:48.24 ID:b090ebQId.net]
- ZEN2
- 568 名前:zントに七月に出る?
あまり遅いと夏ボが別の物に消えてしまう(´・ω・`) [] - [ここ壊れてます]
- 569 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/12(日) 18:56:53.23 ID:Yr/jA27G0.net]
- >>553
冬の方が安いと思うから次
- 570 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/12(日) 22:16:44.88 ID:cTFk8wUrD.net]
- X470-Fって135Wまで行けるのかな?
- 571 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/12(日) 22:24:07.22 ID:Yr/jA27G0.net]
- 135Wってどこから出たんやw
- 572 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/12(日) 22:29:05.85 ID:mI7PKFlV0.net]
- デモの8C16Tと同じクロックで16C32Tで4000cb(R15)目指すと
だいたい135Wくらいの消費電力になる気がする
- 573 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/12(日) 22:31:35.84 ID:Yr/jA27G0.net]
- TDPと消費電力は違うと
2700Xですらブースト最高までやったら消費電力は軽く220W超えるで
- 574 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/12(日) 23:29:34.27 ID:R4/dy5Bqd.net]
- 何かリーク情報で3900xが135Wってなってたな
- 575 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/12(日) 23:33:02.09 ID:T7OXlvlj0.net]
- >.>559
何が?単位をちゃんと書こう
- 576 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/12(日) 23:38:00.51 ID:98RzyrNi0.net]
- は?
- 577 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/12(日) 23:40:35.44 ID:mI7PKFlV0.net]
- 3900Xってスリッパ8コア?
さすがに出ないだろうし16コアなのか
- 578 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/12(日) 23:44:54.48 ID:ZwSTbSFE0.net]
- そうなると570マザボはCPU電源コネクタ8ピン二本か
- 579 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/12(日) 23:53:29.16 ID:2qkbWLeW0.net]
- >>560
Wって書いてあるが
- 580 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/12(日) 23:54:02.07 ID:USD4WAi+0.net]
- AM4で出るのは3700代だろうなぁと思ってるけど…
- 581 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 00:01:46.82 ID:cU8zR52g0.net]
- 2700XでもPBOとか全部有効にすると50〜60W増えるからな
- 582 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 00:08:34.45 ID:QE/HHVahd.net]
- ゴメン、Ryzen9 3850xが135Wだったw
- 583 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 00:14:30.60 ID:nvKnkipF0.net]
- 単位は明らかに書いてあるな TDPと消費電力のことなんだろうが
- 584 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 00:15:37.34 ID:joiZ4DFL0.net]
- 半年前の怪しいリークしかもうろ覚えとかやばすぎるでしょう
- 585 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 00:25:56.31 ID:wmpDzgVs0.net]
- うちの2700X+X470マザボだとCPU Package Power (SMU)の値で
通常時105W PBO有効時 140W PBO有効+電力リミット外し 168W ぐらいで頭抑えられる感じ
- 586 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 09:34:09.83 ID:5oUlL/xG0.net]
- >>568
君わかってないね
- 587 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 09:38:35.36 ID:uuw8pNpcr.net]
- マザーボードのコンデンサ交換を頼んだらいくらくらいかかるんでしょ?
- 588 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 10:10:00.70 ID:H7l4DlN5d.net]
- 自分で交換した方が安く済むんじゃないかな
人件費だけでツール代とコンデンサ代超えそうだし
- 589 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 10:17:15.34 ID:e78lIi/z0.net]
- https://twitter.com/ASUSROGJP/status/1127741500337483779
ASUSROGJP/ROG Japan 2019/05/13(月) 10:05:00 via Twitter Web Client 【本日、X370/B350の一部マザーボードで新BIOSの公開を確認】 次世代AMD Ryzen CPU用300および400シリーズAM4マザーボード向けの最新BIOSに関するお知らせ https://www.asus.com/jp/News/vMR8MI7c0zjauTW7 https://twitter.com/ASUSROGJP/status/1127741500337483779/photo/1 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) (deleted an unsolicited ad)
- 590 名前:Socket774 [2019/05/13(月) 13:37:30.76 ID:pgzUWY890.net]
- 元のコンデンサーとくっついた半田はどうやって外してる?
ヒートガン?
- 591 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 13:39:02.58 ID:tnoMKU65d.net]
- 追いはんだしてはんだシュッ太郎で除去かな
先にコンデンサもいじゃった方が楽かもね
- 592 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 13:41:49.87 ID:CwXZDZyK0.net]
- 追い半田でも溶けない時は有鉛足せば溶けやすくなる
- 593 名前:Socket774 [2019/05/13(月) 13:50:35.37 ID:pgzUWY890.net]
- https://www.amazon.co.jp/dp/B01FEV2BPG
シュッ太郎良いね 挙動が不安定になってる古いMB(Tiger MP)で交換やってみるかな
- 594 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 16:00:27.55 ID:BU7XXrD6M.net]
- 流石に成仏させてやれよ…
- 595 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 16:01:06.91 ID:ReeFxX/20.net]
- コンデンサは大きさは同じものにした方がいい
リード線入らなかったりする
- 596 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 16:39:16.64 ID:kNcGYca/0.net]
- 2700X購入からはや一年
そろそろうるさいリテールファンからサイドフローに乗り換えたい
- 597 名前:Socket774 [2019/05/13(月) 17:24:59.30 ID:p+LH9bw7p.net]
- バイオスターのX570マザー情報のリーク
https://wccftech.com/biostar-x570-racing-gt8-motherboard-amd-ryzen-3000-cpu-leak/
- 598 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 17:54:47.70 ID:PXy5SPDFM.net]
- Intel並のメモリーOCが狙えるようになったか
- 599 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 18:08:10.05 ID:A4YwMGNp0.net]
- 熱いんだろうな
HR-05みたいなのが出りゃいいけど
- 600 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 18:08:11.29 ID:O5Dd6CNsD.net]
- >>576
吸い込んだ半田は再利用するの?
- 601 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 18:11:09.42 ID:n3u87Lrt0.net]
- >>582
DDR4-4000までと書いてあるな 意外と伸びないか あとチップセットに7枚羽の冷却ファン
- 602 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 18:17:44.19 ID:58bQvfajd.net]
- 845、865位だっけ?
Intelのチップセットファン付いてたの P4の1.6AGとかその頃だった気がする
- 603 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 18:21:59.12 ID:nvKnkipF0.net]
- >>586
bioはx470の時点でメモリが3200までまわらないってレビュー多かったから実際にはここまで回らないだろうね
- 604 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 18:31:42.09 ID:KyNDIN1/0.net]
- Dアニメストアの母の日特集
https://i.imgur.com/v6hSXNc.jpg 母親死んでる作品ばかり並んでる…(´・ω・`)
- 605 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 18:32:21.20 ID:KyNDIN1/0.net]
- 誤爆してしまいました
すみません
- 606 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 18:37:51.95 ID:eM2XS/96d.net]
- マザーボードかと
- 607 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 18:44:16.81 ID:kmbUkIwa0.net]
- >>582
派手な見た目なのにバックの連中の貧弱な装備っぷりがなんかおもろい
- 608 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 18:44:41.78 ID:KhSpoJTj0.net]
- 『マザー』
おかあさん、 僕はあなたのものだったよね でも あなたは僕のものではなかった 僕はあなたに焦がれていたのに あなたは僕を思ってくれなかった だから、さよならをいうね 「さよなら」 「さよなら」
- 609 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 18:53:23.61 ID:AEdiB2OV0.net]
- https://www.techpowerup.com/255472/biostar-racing-x570gt8-zen-2-motherboard-pictured-and-detailed
https://www.techpowerup.com/img/Qsa8OsAfogNeVwMW.jpg ファン付きかぁ…
- 610 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 18:55:42.80 ID:n3u87Lrt0.net]
- >>588
biostarだけなら良いけど
- 611 名前:Socket774 [2019/05/13(月) 18:57:11.24 ID:V+5afCF00.net]
- 発熱が大きいのかな、水冷式だと風が当たらないからFAN付きということか?
- 612 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 19:15:05.98 ID:Hu2/zAv90.net]
- nforce4の時みたいにチップセットからヒートパイプ延びるのかな
- 613 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 19:15:20.76 ID:KyU4qs7E0.net]
- どうせならm2も冷やせるようなFANつければいいのにと思ったけど
そうするとPCIeに長さ制限が出てくるのか。
- 614 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 19:30:15.42 ID:aU+qCvfad.net]
- MSIの遊園地復活するのか?
- 615 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 19:39:24.82 ID:0wvxYNGy0.net]
- いっその事、RGBファンにすればいいのにw
- 616 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 19:40:04.82 ID:VDnhWCdCr.net]
- >>594
爆熱nforce4を思い出した
- 617 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 19:46:47.59 ID:BNylwHly0.net]
- 遊園地w
- 618 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 20:01:32.80 ID:PXy5SPDFM.net]
- >>588
うちの子はサムBなら3200まで回るぞ それ以上は無理だが あとIntel向けのbiostar製マザーは4000MHzでさえ回らないことから耐性は高いと推測可能
- 619 名前:Socket774 [2019/05/13(月) 20:04:56.50 ID:HVuJzX3c0.net]
- そんなに発熱多いのかよ
かつてのnForceみたいな壊れ方したら笑えないぞ
- 620 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 20:23:59.55 ID:3OCQenhfM.net]
- >>604
kwsk おながいします
- 621 名前:Socket774 [2019/05/13(月) 20:37:29.52 ID:HVuJzX3c0.net]
- >>605
爆熱→半田クラック→死亡
- 622 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 20:41:53.84 ID:2sSiQ7qHd.net]
- 遊園地が出てきたらMSI買わざるを得ない
- 623 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 20:57:19.24 ID:ReeFxX/20.net]
- えー
遊園地か乱八復活なら太一捨てるかもしれない
- 624 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 21:01:04.83 ID:5oUlL/xG0.net]
- 初代nForceは絶品だったけどねえ
パフォーマンス的にも不満は全くなかった
- 625 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 21:08:02.27 ID:MsGCZJke0.net]
- x370 killer sliってebayで買うしか入手方法ありませんか?
- 626 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 21:21:57.43 ID:mGpKhNiOd.net]
- ファン付きっていう噂があったけどその通りか
昔みたいなヒートパイプでVRMまで伸ばすようなのはできないのか
- 627 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 21:23:33.45 ID:31ASE+LKM.net]
- 仕事でベンダー使ってっからヒートパイプ買って太一の遊園地化も出来そうだな
x570に換装後のオモチャになる
- 628 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 21:28:14.93 ID:n3u87Lrt0.net]
- 水冷枕装着済みX570とか出たりな
- 629 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 21:31:36.96 ID:nvKnkipF0.net]
- >>613
Gigabyteならやりかねん
- 630 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 21:35:39.49 ID:wgQZBn3oM.net]
- ASUSに既存の製品があるから可能性もあるかもな
そうなると水冷化する楽しみもなくなっちまうが
- 631 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 21:52:18.91 ID:2hJkh26e0.net]
- 乱八憧れたなぁ
- 632 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 22:23:21.88 ID:PCt5yRZbd.net]
- 遊園地復活ならブタ夫さんも(ない
- 633 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 22:32:51.43 ID:5oUlL/xG0.net]
- ランパチは2だよ
- 634 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 22:33:16.28 ID:koD7XvtF0.net]
- ファン付きは嫌だなぁ
- 635 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 22:45:30.94 ID:9snsuoh90.net]
- 最近のASUS formulaには水枕装着してるし、今回X570でもformulaが出るようだからあると思う。
- 636 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 22:49:25.91 ID:jDxw49at0.net]
- ヤバイ、この展開だとワイがあまり好きではないMSIが独り勝ちしてまう。
- 637 名前:Socket774 [2019/05/13(月) 22:55:04.87 ID:/zq0PDg+0.net]
- PCIExpress4.0の影響なんかな?
なんで急にファン必要になったんだ?
- 638 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 23:13:54.09 ID:zTYFw+qI0.net]
- amdでgigaだけは買わんぞ
athlonxpで散々痛い目にあってトラウマしかねぇ
- 639 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 23:38:27.04 ID:AwLsmHYF0.net]
- 高速転送するから発熱ひどくなったんじゃね
NVMe SSDみたいに
- 640 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 23:42:11.14 ID:i0xQSjTH0.net]
- >>622
チップセットが倍の15Wになった タブレットを超えてモバイルPCのCPU並
- 641 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/13(月) 23:54:53.66 ID:GZz96kkp0.net]
- ファン部分、光るといいな
- 642 名前:Socket774 mailto:sage [2019/05/14(火) 00:17:59.28 ID:8h0kajiv0.net]
- >>623
いつの時代だよ とは言うものの俺もギガは買わん ああいうゴテゴテは趣味じゃねぇわ
- 643 名前:このレス\(^o^)/ mailto:sage [2019/05/14(火) 00:23:30.48 ID:0YnB5X8br.net]
- >>627
シンプルなのもあるがな
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