CPUアーキテクチャについて語れ 32

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CPUアーキテクチャについて語れ 32

1 名前：Socket774 mailto:sageteoff [2016/06/30(木) 07:54:33.43 ID:aXREhEqB.net]: 【前スレ】
CPUアーキテクチャについて語れ 31
potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1447725141/
2 名前：Socket774 mailto:sage [2016/06/30(木) 07:55:36.28 ID:aXREhEqB.net]: 【過去スレ】
Part 1 pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082357989
Part 2 pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101041110
Part 3 pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1139046363
Part 4 pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1151732227
Part 5 pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1159238563
Part 6 pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1169393906
Part 7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1172923824
Part 8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1178140550
Part 9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1186887760
Part10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1202913839
Part11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1214999146
Part12 pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219884494
Part13 pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1223189876
Part14 pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1231064800
Part15 pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1235699613
Part16 pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1253517890
Part17 hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1274809074
Part18 hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1290758715
Part19 hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1305200489
Part20 anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1318113870
Part21 anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1324483722
Part22 anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1334096468
Part23 anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1355497868
Part24 anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1377863763
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Part26 anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1395873247
Part27 anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1407592292
Part28 anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1412642328
Part29 anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1421580486
Part30 potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1437051626
Part31 potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1447725141
3 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/01(金) 00:41:00.10 ID:+LfSW9sB.net]: 「Windows Server 2016」でも新ライセンス体系：
CPUコア数がまさかの減少？　ソフトウェア “コア数課金”の広がりで企業が防衛策
techtarget.itmedia.co.jp/tt/spv/1606/30/news16.html
4 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/01(金) 00:48:20.30 ID:XgqLkT21.net]: コア数課金のサーバソフトを利用する企業に徹底的に嫌われたのが
bulldozer以降のopteron
5 名前：YAMAGUTIseisei mailto:sage_teoff [2016/07/02(土) 18:04:44.00 ID:wKpjPrX2.net]: スパコン主戦場 ( 真 ) 変遷 : 演算力 → 省電力 → AI ( AL ) → 電子頭脳

AI ( AL ) 時代以降 : 32bitARM Cell PEZY TRONCHIP JavaChip RubyChip AAP TrueNorth

富○通首皮

# SW26010 : 電子頭脳
6 名前：Socket774 [2016/07/03(日) 17:47:48.79 ID:zRejf7OJ.net]: PEZYってどこまで実用性あるんだろ
どうみてもベンチマーク専用機としかおもえない
7 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/03(日) 17:51:17.67 ID:rbd5yo3e.net]: この前量子アニーリングのシミュレーションか何かやってなかったっけ
8 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/07(木) 00:13:56.25 ID:MA+twOgM.net]: ワロタw

【悲報】みずほ銀行の次期システム、デスマプロジェクトが破綻か。完成のメドなく4000億円がパー
blog.livedoor.jp/itsoku/archives/49014907.html

86: ラケブラーダ(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/07/05(火) 18:21:31.26 ID:HyhUB8hN0.net
指揮系統がわからないまま、完成形も謎のピラミッドを作り続けてる。
多分出来上がっても崩れる

21: シャイニングウィザード(茸)＠＼(^o^)／ 2016/07/05(火) 17:41:05.36 ID:XumXMhTn0.net
系列会社の富士通に任せたらボロクソだったから、分割発注したらもっとボロクソになった。
でも分割発注したおかげで責任の所在も不明になったので問題ない。
めでたし、めでたし
9 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/07(木) 06:15:19.52 ID:HxZkgoL/.net]: これ半分慈善事業だろ
10 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161181216.au-net.ne.jp [2016/07/08(金) 07:33:21.88 ID:71a1i5Hv.net]: このクソ案件のおかげで玉突き的に人材不足（笑）が起こりITエンジニアの転職市場が活性化したのは
唯一の功績かもな
11 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161181216.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/07/08(金) 07:35:33.97 ID:71a1i5Hv.net]: 結局わかったこととしては
底辺エンジニアは別に不足してないしむしろ余ってる
必要なのはトップレベルのプログラマーとデータサイエンティスト
12 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/08(金) 10:31:06.21 ID:2nHD9m6/.net]: たとえば、ピラミッド作るにしても、
最終的にどんなピラミッドつくるか完成予想図や概要設計をしたうえで
これをやってくれって作るもんだろ

ところが、どんなピラミッド作るかだれも知らないのに、
石切ったり石運んだり土木工事をしてる状況
13 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/08(金) 11:25:55.57 ID:XDMWWxS1.net]: 銀行内のシステム部の地位が低すぎて行内の意見を調整できない
14 名前：Socket774 [2016/07/08(金) 11:30:51.10 ID:2E2VGHHV.net]: みんなの利息の切り捨て部分を
オラに分けてくれ
15 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/08(金) 11:37:15.53 ID:oIHW8N9L.net]: >>14
クゼ乙
16 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/08(金) 23:25:28.02 ID:ckzwCOdE.net]: >>11
必要なのは、すーぱーぷろぐらまってより
経営陣を説得できるコミュ力があるプロジェクトリーダーなんじゃ?

>>14
それ、かのマイコン大百科にも載ってる奴だけど
初出ってなんなんだろうね
17 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/09(土) 20:52:56.18 ID:XBuvKtuK.net]: 利息の切り捨て分を集めて極秘口座に溜め込むってネタが使われた小説がある。
かなり古いネタ。
18 名前：Socket774 [2016/07/09(土) 22:23:59.65 ID:7s1JQgJI.net]: みずほの担当が糞なんだろう
他の銀行や保険屋だって複雑なシステム運用してるだろう
19 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161195107.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/07/09(土) 22:45:03.30 ID:v4n/Ofek.net]: 和製サグラダファミリアである
20 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 08:37:43.60 ID:ohQNYMfq.net]: サクラダファミリアは、なにを作ったらいいかしっかり決まってて
建造に時間をかけてるだけ

みずほは、なにをつくるかもいまいちはっきりしないが
とりあえずブロック運んで積みあげてる
21 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2016/07/10(日) 10:01:34.83 ID:QapjdFyH.net]: 福島の除染
22 名前：Socket774 [2016/07/18(月) 14:22:30.81 ID:/J08zGFV.net]: softbankがARM買収って...
23 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/18(月) 14:24:24.00 ID:6lYn5ehn.net]: 【速報】ソフトバンク、英国ARMホールディングスを買収
hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1468811819/
/
24 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/18(月) 14:58:24.50 ID:/J08zGFV.net]: DKのつぶやき
https://twitter.com/TheKanter/status/754900044570951681

こうなるとx86化まっしぐらだなあ...
25 名前：Socket774 [2016/07/18(月) 15:10:26.27 ID:1u/Dcdnl.net]: ＡＲＭおわった
26 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/18(月) 17:38:42.47 ID:VfeTLHL0.net]: 単なるM&Aゲーム
ARM自体とくに何か変わることはないだろ
27 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/18(月) 18:18:50.47 ID:UQMDZr+W.net]: ポンド下げでナイスタイミング
孫の売買センスはキレキレ
28 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/18(月) 20:03:06.27 ID:iMwDsaaG.net]: ip販売やめねぇかなｗ

a57以降もうネタ切れ感が半端ないし
救われた？

今後リスクの大きい開発はしないかもなｗ
29 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/18(月) 20:12:13.25 ID:hhbhiIOr.net]: ARMの従業員ってほぼR&Dだと思うが、ソフトバンクによれば
5年で倍増させるとのこと。より攻撃的な姿勢にするつもりのようだ。

モバイルだけなら倍は人員過剰、
増分の大半はEnterprise and Embedded Intelligenceだということか
30 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/18(月) 23:51:25.32 ID:VfeTLHL0.net]: んー？

【技術】Google、オラクル、hpeなどがARM並の省電力で動作するオープンなRISCプロセッサ用命令セットを開発を目指す団体「RISC-V」に参加へ
potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468826338/
31 名前：Socket774 [2016/07/19(火) 00:14:42.47 ID:d8j5AE7I.net]: voodooみたいな死に方しそうだな
32 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/19(火) 00:45:24.33 ID:Dx+IkmiS.net]: Q「2016年、年販売数xx億個のプロセッサを設計する会社が
　買収されるが、買収する会社とされる会社はそれぞれどこか？」

1983年へ行ってソフトバンクが出してた雑誌のライターに
質問しても正解者はいないだろうな。どういう回答が多いだろうか
33 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/19(火) 00:45:42.05 ID:q0W0aLk6.net]: RISC-Vなんて半年以上前の話題だが何で今更？
34 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/19(火) 00:53:41.65 ID:ZOIXxozW.net]: >>32
1983年どころか昨日の人間に質問しても誰も当てられなかっただろう
35 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/19(火) 01:09:43.68 ID:Qv2T4fjm.net]: 日付変わって一昨日だろうけど
ソフトバンクが大型買収しようとしている話は出てたし、
1割未満だろうけど正解者出るだろ。
36 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/19(火) 09:32:44.09 ID:YHSbBey/.net]: 自転車は漕ぎ続けないと倒れちゃうんですよ
37 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/19(火) 11:56:12.63 ID:fOws4qGq.net]: >>30
後出しでARM並じゃ駄目じゃね？
38 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/19(火) 12:46:48.62 ID:3q5u/eP0.net]: 【英ARM買収】創業者「私にとっても、英国の技術にとっても悲しい日だ」 ARMが経営の独立性を失うことに懸念を表明 [無断転載禁止]©2ch.net
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468891481/
39 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/19(火) 14:23:34.37 ID:Dx+IkmiS.net]: アナウンスされた情報を見る限り、ARMに有利なものばかりで
ソフトバンクは大幅持ち出しで、買収される側にとってこんな好条件は見たことない

ARM幹部は変えないし、人員も増やすし、拠点も変えないし、成長戦略もARMの希望通りで
さらに強化するし。これだけ上げ膳据え膳を出されたのにコメントが「悲しい日」

このコメントはあまりに感傷的すぎる
40 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/19(火) 14:38:30.73 ID:67SIMSdW.net]: でもどうだろう?
こんだけの金ストックオプションとかで
掴んだら、辞める奴も多いんじゃね…
41 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/19(火) 16:12:18.71 ID:Qv2T4fjm.net]: 人員増やす分はマッシブコアを設計する感じだろうか。
K12不要になってまたAMD倒産危機じゃないかｗ
42 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/19(火) 18:30:51.98 ID:Dx+IkmiS.net]: 2015年の実績、2020年の需要予想
5つのフィールドの12のジャンルにおけるチップ需要とARMのシェア

ttp://news.mynavi.jp/photo/articles/2016/07/19/softbank_arm/images/011l.jpg

低いジャンルでも年率4%以上は成長するってほんとかな
43 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/20(水) 08:24:26.06 ID:POELHW3Y.net]: 年商1500億の企業を3兆円で買収ではお話になりませんので「取り立て」は今より厳しくなるでしょうね
44 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/20(水) 09:58:48.70 ID:UdAwyeG0.net]: 適正な会社規模と適正な価格ってあるからなぁ

会社規模が大きくなればどうしたって売上なり利益なり増やさなきゃいけないし
悪手で値上げに走って、あっと言う間に没落もありえる
流行り廃りが激しい業界だよね…
45 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/20(水) 17:51:26.89 ID:+VGtxcVk.net]: 経営幹部を変えないと明言してるから当面の間は価格戦略も変わらないだろう
46 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/20(水) 22:09:22.42 ID:YRZeh2UD.net]: ARMの取引相手はそれなりに経営リスクに感じているだろう
まさかのMIPS一発逆転がくるぞ！
47 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/20(水) 22:10:30.7 ]: [ここ壊れてます]
48 名前：6 ID:QHBZhO2R.net mailto: Super-Hだろ []: [ここ壊れてます]
49 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/20(水) 23:34:51.76 ID:cLu77C04.net]: Googleが動かない限りは、ねぇ。

Google内部でPowerPC使うって言ってたけど
Android on PowerPCとかありえないだろうし。
50 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/20(水) 23:41:05.09 ID:rU6HkFD+.net]: ルネサスの一発逆転くるのか
51 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/21(木) 11:12:45.93 ID:cayBD8ic.net]: DragonBall超が良いな
52 名前：Socket774 mailto:sagd [2016/07/21(木) 16:34:33.52 ID:5CF5jvK9.net]: >>48
AndroidはMIPSサポートしてるし
ARM、Intel依存ってことはなくそうとしてるのかな
53 名前：Socket774 [2016/07/21(木) 16:40:40.23 ID:5ep2bPYz.net]: mipsはimaginationに買われちゃったけどｗ
54 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/21(木) 17:15:45.10 ID:YbsDxtzX.net]: 既存の命令セットに可能性があるとしたらMIPSぐらいだわな

PowerPCはモバイルには使えないし
x86はIPが使いづらくて話にならない
55 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/21(木) 17:18:33.92 ID:XQrHEATo.net]: >>51
依存はもちろん無いほうがGoogleにとっていいだろ。

ARMv8から命令追加を20年くらい対応せずに続けて
発売から25年後の特許切れ狙うのはどうだろうか。
56 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/21(木) 21:46:07.92 ID:DB4HPoY/.net]: SPARC「ｶﾞﾀｯ
57 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/21(木) 23:41:47.86 ID:q6Rir3yf.net]: まさかのIA-64がモバイル向けに再誕するんですね
(x86は互換重視の余りレガシー要素が多すぎた)
58 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/21(木) 23:42:34.87 ID:3KZVKxpe.net]: IA-64爆誕
59 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/22(金) 00:11:06.26 ID:kDO6HmL9.net]: >>52
ARMと同じく独立上場の英企業で規模の小さいimgtecならかえって問題無いんじゃね？

最近ARMのMaliにPowerVRの市場を喰われてるから
AppleやGoogleにARMと戦う機会を与えられたら喜びそう
60 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/22(金) 00:26:05.04 ID:CaJeCXIz.net]: >>58
ソフトバンクはAppleとの繋がりが長いし、iデバイスは当分ARMのままでしょ

頭下げるばかりだったのが変わる可能性はあるけど

ただPowerVRとMIPSにチャンスが巡ってきたのは間違いない
61 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/22(金) 08:08:48.78 ID:x473ejUQ.net]: スーパーHにチャンスはまわってくるの？
62 名前：Socket774 [2016/07/22(金) 10:53:48.49 ID:FgDzUuBe.net]: セガサターンとニンテンドウ64が復活するのか。
63 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161192150.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/07/22(金) 19:25:45.32 ID:OcdSMmfU.net]: そこはテンシリカだろ
EspressifのSoCってなにげに凄くね？
64 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/24(日) 02:12:52.46 ID:PvsHYCGK.net]: 【企業】日本電産・永守会長｢ARMは3300億円でも買わない｣　屈指のM&A名手がまさかの｢暴露｣
potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469233236/
65 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/24(日) 14:43:16.82 ID:aYAmGBLj.net]: 俺が3300億円もってたら買う。
ソフトバンクに3.3兆円で売る。
66 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/28(木) 09:19:06.63 ID:7crBpoHh.net]: テンシリカは人知れずひそかに採用数が増えているよね
67 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/28(木) 19:38:35.64 ID:1jytN4c6.net]: ソフトバンクの「ARM」買収が半導体業界に与える不安と怖れ
pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1012708.html

ARMの商売敵は今回の買収を歓迎しているらしい^^;
68 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161188074.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/07/28(木) 22:58:55.02 ID:zsW3ApDS.net]: ・エンタープライズサーバー向けの半導体チップ(シェア1%未満)
もちろん首位はIntel

・エンタープライズネットワークのインフラ向け半導体チップ(シェア15%)
これもIntel
まだPPCとかあったっけ？

・自動車向けのコントローラチップ(シェア7%)
ルネサス？
69 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/29(金) 01:22:53.62 ID:oZskhTPk.net]: どうも業界再編でルネサスは2位らしい。
そもそもISA別の分類じゃないからな。
70 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/29(金) 01:50:43.54 ID:SnFN9Pt6.net]: エンタープライズインフラ - ネットワーク：インフラ　がIntel？
Intelの何がどこで
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Category:Intel_microprocessors
71 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/29(金) 02:44:49.50 ID:sDoimB8i.net]: ロードバランサとかファイアウォールとかはインテルCPU率が高いと思うよ
ただしネットワーク機器はすべてCPU処理じゃなくて、
ハードウェアで処理できないものだけCPU、それ以外はハードウェア処理が多いと思う
72 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161188074.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/07/29(金) 03:22:59.33 ID:P/gDLWzZ.net]: いまどきのNASにXeon載ってるって言っても信じない奴いるのな
エンタープライズインフラってこういう製品だろ
ascii.jp/elem/000/001/125/1125905/
73 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161188074.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/07/29(金) 03:35:38.64 ID:P/gDLWzZ.net]: Atom C2758なんてもろにLTE基地の通信制御用だしな
74 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/29(金) 07:23:46.16 ID:SnFN9Pt6.net]: LTE基地のIntelシェアは今一つ
ttp://www.epdtonthenet.net/article/116517/High-performance-processors-in-network-infrastructure.aspx

ARMのシェアをあげつらうような事をしておいてIntelのシェアを持ってこられない。
どうせできないだろうと予期していたから別にいいのだが

>70　コアネットワークでIntel依存が高まってるんだね
75 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/07/29(金) 11:00:06.80 ID:x6SbOH2n.net]: 資料にあるARMのシェアと数字が合わないから当然それが全てではないのもわかるよな

金額がでかいのは断然サーバ本体だし、ロイヤリティビジネスはたかだか製品価格の1～2%程度を掠めとれる程度でしかない
では自らSoCを作って売ればもっと利益が出せる、と考えるかもしれないが、それがことごとく失敗したからライセンシング主体のビジネスなのだ

ハゲの元だと成功するかねえ？
76 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/29(金) 14:29:52.38 ID:oZskhTPk.net]: ソフバンだからシナジーでて成功するなんて事は向こう10年はないと思う。
だけどソフバンがぶっ込んでくれるゲンナマは大きい。
77 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/30(土) 02:16:18.91 ID:uyeX5L8x.net]: 禿がどこかで失脚したりくたばるようなことがなければ
めりっとしかないからなあ
78 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/30(土) 03:11:33.42 ID:cP8y9MtA.net]: >>66みりゃわかるけどメリット一辺倒なんてことはない
禿がソフバンに強引に利益誘導した場合、それがARMにとって不利益となるケースは多々ありうるし
何より禿には信用が無い
79 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/30(土) 15:13:51.74 ID:ylNhwUpl.net]: www.geocities.jp/andosprocinfo/
消えた？
80 名前：Socket774 mailto:sage [2016/07/30(土) 15:43:31.75 ID:7CfRuw9p.net]: www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai16/20160730.htm

更新されてるからなんかの手違いで気づいてないのかも
81 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154049251.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/08(月) 08:13:12.39 ID:QS8uaNTm.net]: ESP8266ブームのなか、カニさんが低価格IoT無線コントローラ市場に参入というお話
time4ee.com/news.php?readmore=117
82 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/08(月) 15:37:33.61 ID:7bNsSnLl.net]: こういうマイコンこそルネサスさん頑張らなきゃいけない気がするけど、
相変わらずトヨタの奴隷なのであった。
83 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/08(月) 16:32:10.43 ID:upwJTw0n.net]: >>80
adc無いのがアレ
10bitで良いから4chぐらい使えれば…
84 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154049251.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/08(月) 19:35:15.58 ID:QS8uaNTm.net]: 日本でSoC作ろうが中国台湾産だろうが技適で囲い込んで国産ボードは高止まりといういつもの話
「渡航者に限り90日間だけ認可」とかわけのわからないルール作るんじゃなくて
WiFiアライアンスやFCC通ってるモジュールは原則許可にしてほしいわ
85 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/08(月) 20:39:47.92 ID:E2LRzmdO.net]: 技摘だけじゃなく各国色々と規制はあるから
アンテナ込みのモジュール状態まで作り込んで貰った上で
各国の認定受けるとこまでICベンダなりにやってもらって
そいつにただ乗りしましょwって流れに…

まぁ最近そういうの多いよね…
ドライバの自社開発メンドイからusbドライバ付きのic使ったり
bluetoothや無線lanなんかもusb接続の認定済みモジュール載せてとか
86 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154041189.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/08(月) 21:56:42.09 ID:BjNnYgqc.net]: ESP8266はGPIOポートの少なささえ目をつぶればホントいいIoTコントローラだと思う
こういうのを日本の会社が作れなくなっちゃったんだよなぁ
87 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/09(火) 16:43:31.85 ID:pYjKmPIx.net]: 蟹さんは、NIC/サウンド/Wifi/3G/LTEのロジック層をまとめた統合チップ作ればいいのに

サウンド用PHYはオンダイに内蔵、
NIC用PHY・無線用PHYを別途つければどれも使えるみたいなのを出すとか
88 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/09(火) 16:56:03.84 ID:pYjKmPIx.net]: 海外の携帯電話(3G以降)を日本に持ち込んでも問題ないのは、
いまの携帯電話は、起動時は受信専門のラジオみたいな状態になってて、
対応する基地局の電波を受信してはじめて、
携帯電話がそれに応答する電波を発信する仕様だから
その国で使えない周波数を勝手に出すことは無い

対応する基地局が無い状態だと電波を出さない仕様

むかしの古い携帯電話やPHSは、起動するだけで電波を出したりするのもあるけどね

携帯電話と違いWifiは起動するだけで電波を出すから
89 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154051086.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/10(水) 07:38:48.73 ID:vQu+csvZ.net]: 一応携帯電話以外の無線機器WiFi/BluetoothもWiFi AllianceやFCC, BT-SIGなどの総務省が特別に認める
国際的な標準化団体の基準をクリアしていれば日本入国後90日間にかぎって使っていいことになってる。

だから技適ってなんのためにあるんだよってなるわけ
90日だろうがなんだろうが、有害電波からの保護という名目が既に意味をなしてなくて
総務省の出先機関が甘い汁すうための制度だろってこと
90 名前：Socket774 [2016/08/10(水) 08:02:53.46 ID:7ylMmKBl.net]: intelが何か作ってるな
https://goo.gl/7f00wt
91 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/10(水) 11:13:06.15 ID:DbGfg03Z.net]: >>88
これ5GHz帯149～165チャンネルとか
日本では禁止されてるチャンネルに
気付かずに出力されちゃってたとしても
実際的にはチェックなんてしきれないよねぇ
92 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/10(水) 15:02:43.70 ID:VrhCPUfX.net]: ま、どうだって良いさ

それで防災無線とかに妨害入って聞こえなかったとしても
「政府が悪い!俺たちは被害者」って騒ぐだけだしw
93 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154041087.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/10(水) 20:54:26.16 ID:ltNpQ6Ri.net]: 防災無線が2.4GHz？
94 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/11(木) 03:25:58.18 ID:3UthL3H/.net]: 防災無線に2.4GHzも5GHzもつかわれてねーよ

2.4GHzのISMバンドはいわゆるゴミ溜め帯域
電子レンジやいろんな機器がつかってるので簡単に許可が出る
最悪他の電波とバッティングして使えなくなっても文句言うなっていう帯域

5GHz帯は、宇宙通信やレーダーでしかつかわれてない帯域
これも国外品が持ち込まれても実害が出る可能性は低い
95 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/11(木) 11:23:13.67 ID:LJbUXek8.net]: 次世代スパコン、運用開始１～２年遅れに　半導体開発難しく
www.nikkei.com/article/DGXLASFS10H37_Q6A810C1EE8000/
96 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/11(木) 21:44:54.90 ID:JcoMU+G8.net]: いきなりARM化なんてしないで
もっと小さいプロジェクトで下積みすればよかったのにね
97 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/11(木) 21:55:15.55 ID:73FwfBT3.net]: あちらでも無理なもんは無理

44 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 01:47:35.16 ID:j9UIwEQX
米国のエクサスケールだって当初予定より数年後ろ倒しで見通し立ってないんじゃなかったけ
半導体微細化の困難さ、つーか物理法則には逆らえん

51 名刺は切らしておりまして 2016/08/11(木) 08:13:22.33 ID:IFF+lxj6
>>44
アメリカは当初は2018年、その後20年、そしていつの間にか22年予定と延びていって4年遅れに
98 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/12(金) 00:22:07.65 ID:RuI0aFXh.net]: アメリカはpre-Exaの3基が2017-2018で、Exaの具体的なロードマップなんて出てたっけ
99 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/12(金) 08:39:37.38 ID:vcUCS4pF.net]: 2011年8月31日
www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/1108/31/news104.html
インテルは、インテル MIC アーキテクチャベースの製品とXeonの組み合わせで、
2018年までにエクサFLOPSスケールの性能を実現すると、2010年6月の時点で公言している

2014年10月2日
www.hpcwire.jp/archives/5559
アメリカのDOEは当初は2018年頃にエクサスケール・マシンを登場させるつもりだったが、主にこの試みに資金を供給する政治が欠けていたために、
予定が遅れたのだ。その後目標として2020年が噂されたが、それもまた過度に楽観的だった。

2015年08月02日
newswitch.jp/p/1571
米国では現在のところ、早くても2023年になる見通し。
100 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/12(金) 08:43:44.39 ID:zYdOeJ3k.net]: >>98
IA64と同じだな
101 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/12(金) 12:49:53.92 ID:jOabhtM3.net]: SGIまた買収されたんか
102 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/12(金) 13:26:49.26 ID:VWIZMj/y.net]: カタログスペックのFLOPS数さえエクサスケールにすればいいなら、
CellのSPEの進化版みたいなのを最新のプロセス技術で1チップに100個以上のせた
チップを作ればいいのでは？
103 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/12(金) 13:27:33.12 ID:VWIZMj/y.net]: カタログスペックならSPEよりGPGPUのほうが上かな
104 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/12(金) 13:28:12.85 ID:F7ieScgK.net]: うわっSGI安すぎ
ARMの1/100以下
105 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/12(金) 14:23:43.08 ID:UQgbXet8.net]: SGIって1100人しかいないのか。
ほんとのコア技術以外は外部委託ってことか。

HPはSGIからNUMAlinkのOEM供給を受けてたようだが
それを気に入って丸ごと買っちゃったんだろうか
106 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/08/12(金) 15:11:36.07 ID:dqNyq4y8.net]: >>101
PEZYが設計思想的にそれに通じる
107 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/13(土) 00:30:04.05 ID:dmr96ntk.net]: >>105
それはTaihuLightのSW20610じゃね？
PEZYとCellは思想的には遠いと思うが
108 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154056219.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/13(土) 08:32:08.44 ID:APB1WsZK.net]: 別にCellに近いとは言ってないぞ
シンプルなコアを複数並べてスループット稼ぐアーキテクチャでLINPACKだけは効率いいっていってる
109 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/13(土) 21:30:42.71 ID:on6W4A5/.net]: 完全体Cellか
110 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/15(月) 00:39:14.95 ID:xCaWwPdS.net]: エクサスケール2022年だとゼタスケールは2035年、ヨタスケール2050年くらいかな？
111 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154048110.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/15(月) 04:09:04.04 ID:3obwwaxY.net]: ムーアのほうそくが　みだれる
112 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/15(月) 08:25:22.51 ID:QDVY8g3I.net]: だははｗｗ
113 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/17(水) 16:16:45.09 ID:ZUuNe6rl.net]: Intel、ソフトバンク傘下になるARMベースのSoC製造へ
www.itmedia.co.jp/news/articles/1608/17/news074.html
114 名前：Socket774 [2016/08/17(水) 17:04:15.13 ID:OO6EUJYo.net]: nvidiaは拒否されそう
115 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/17(水) 17:27:41.54 ID:G/mXkBLW.net]: Qualcommは相当追い詰められない限り
IntelのFabを使うことはないだろうな
直接のライバルだし、SoCの機密がIntelに漏れる
ベースバンドチップも今はSoCの中に組み込まれてるしな
116 名前：Socket774 [2016/08/17(水) 17:41:24.79 ID:OO6EUJYo.net]: intelはスマホ向けもうやる気無いでソ
117 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154044068.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/17(水) 17:59:58.25 ID:hvLiI4u3.net]: というかSamsungに製造委託した時点で既に論理破綻してる
118 名前：Socket774 [2016/08/17(水) 19:33:50.06 ID:RllkuEmI.net]: NxのCPU(APU?)のインテル製造ある？
119 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/17(水) 19:38:50.97 ID:7NAc3cdH.net]: 今から作り出すならまだしも来年に出すつもりなら遅すぎる
それに任天堂に最先端プロセスは必要ない気がする
120 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/17(水) 19:57:20.96 ID:INCLMoCr.net]: 2年前パナがIntelに製造委託するっつー話があって
その委託を想定してたASICってばARMコア一切利用しとらんかったんかな？ふと疑問におもた

2014年7月8日
IntelがパナソニックのAV機器向け次世代半導体を製造。14nmプロセスで低消費電力化
av.watch.impress.co.jp/docs/news/656857.html
121 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/17(水) 20:25:53.53 ID:RArHZOPO.net]: >>117
ない
nvidiaとはhpcで競合関係にあるから受けるわけがない
お値段も高いし

まだamdのarm製品の方が受注の可能性がある
122 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/17(水) 20:30:02.36 ID:QH1hAEw9.net]: >>119
いや今回のはPoPみたいな形でARMコアのIntel fab向け最適化設計の物理IPを
Intel自身がファウンドリのオプションとして提供するって話でしょ
123 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/17(水) 20:31:28.20 ID:QH1hAEw9.net]: POP
124 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/17(水) 20:34:17.76 ID:INCLMoCr.net]: POP Izumida ？
125 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/17(水) 20:57:03.52 ID:RN5AqgRt.net]: >>119
これ楽しみにしてたのに結局何も出てこない
126 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154044068.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/17(水) 21:04:45.83 ID:hvLiI4u3.net]: ダイがありポップがあるがマァムはない
127 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154044068.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/17(水) 21:07:21.26 ID:hvLiI4u3.net]: >>124
生産時期について言及してないから破談になったのかリードタイムなのかそれすらわからん
Intelはまだ14nmでメインスト入りーム製品を製造してるので、使い古して安く使えるようになってからでないとパナソニックにとっても旨みは無い
128 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/17(水) 21:42:15.91 ID:zq9LjQXl.net]: そもそもパナがAV機器力入れてないよね
129 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/17(水) 21:47:41.80 ID:7NAc3cdH.net]: 3年ぐらい前はまだ頑張ってたんだけども
もう死にゆく市場だから14nm移行が流れてもしゃーない
130 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154044068.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/17(水) 21:53:20.74 ID:hvLiI4u3.net]: スマホ自称「撤退」後も、SIM刺せば通話もできるAndroidカメラを生産中のパナソニック
131 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/17(水) 22:02:34.17 ID:oTAV69HU.net]: IntelのNUCは年内に出るかもしれないけど
あれはCPUもチップセットも15Wのモバイル版だし
132 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154044068.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/17(水) 22:19:26.57 ID:hvLiI4u3.net]: NUCライクなスモールフォームファクタを構築するためのMini-STXを標準化したので
もはやNUCの役割は大きくない
133 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/17(水) 22:46:31.96 ID:2ZIUUoYu.net]: たとえ任天堂でも、Intel以外なら最低でも16nmFinFETは必要だろ
TSMCの20nmFinFETはパフォーマンス出ずに地雷だしね
134 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154044068.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/17(水) 22:57:06.08 ID:hvLiI4u3.net]: 3DSからのステップアップなら28nmのCortex-A53でも十分劇的
135 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/17(水) 23:08:26.76 ID:hqLTj9yB.net]: 地雷と言われた20nmはプレーナであってFinFETじゃないし
136 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/17(水) 23:33:22.27 ID:RArHZOPO.net]: armはa73でエンプラ諦めたからな
137 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/17(水) 23:34:37.18 ID:QzbzpQX/.net]: >>119
それ自分も気になってずっと追ってた
今度出るパナソニックのデジカメGH5にIntelの14nmが使われると睨んでる
ソニーでは処理が追いつけないセンサーを搭載してくるらしいし
138 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/18(木) 00:09:29.18 ID:jxuBo3+C.net]: 「ずっと追ってた」というほど情報もねーだろーが
ジャーナリスト気取ってかっこつけてんじゃねーよカス
139 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/18(木) 00:17:48.53 ID:1A56Ucix.net]: なに一人で勝手にキレてんだこのバカ
140 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/18(木) 00:47:12.80 ID:XKu4gXap.net]: >>137
お前が何一つ有用な答えを出せない無能だからって後からしゃしゃり出てきて僻んでんじゃねえよ
こういう中身のない奴ほど虚勢を張りたがってみっともない姿を晒す
そんなヒステリー起こすほど悔しいんだったらお前が情報出せよ
141 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/18(木) 01:09:34.88 ID:jxuBo3+C.net]: >>139
お前が何一つ有用な答えを出せない無能だからって後からしゃしゃり出てきて僻んでんじゃねえよ
こういう中身のない奴ほど虚勢を張りたがってみっともない姿を晒す
そんなヒステリー起こすほど悔しいんだったらお前が情報出せよ
142 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/18(木) 01:14:37.24 ID:ce80AHKh.net]: 中身のない奴ほど鸚鵡返しで反論した気になって自己満足する法則
（このレスに対しても100%の確率で鸚鵡返ししてくる）
143 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/18(木) 01:54:29.20 ID:nx0nw19q.net]: ゴミ同士どうでもいいから
さっさとその有益な情報とやらを出せよ
ほら、さっさと出せ
144 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154043179.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/18(木) 08:11:32.05 ID:dIE4cfE ]: [ここ壊れてます]
145 名前：J.net mailto: TSMCの20nm FinFETって16nm（自称）のことです []: [ここ壊れてます]
146 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/18(木) 08:17:49.90 ID:QRvErsNz.net]: ID:jxuBo3+Cって団子なのかと思った
それか常にイライラしてるアンチ団子
147 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/18(木) 09:43:39.07 ID:wl3yaBf7.net]: >>143
外野だけど確かにそうだ
ロードマップ的に7nmの予定が早すぎるけど
TSMCやGFの7nmはまたIntelの10nm相当のピッチだったりしてね
148 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/18(木) 11:21:34.91 ID:A2JbtMMS.net]: nvidiaのpascalとamdのpolarisのクロックの差はアーキの違いなのかTSMCとsamsungGFのプロセスの違いなのか
149 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/18(木) 11:48:42.45 ID:mULo5r4T.net]: シェーダコアのクロック差なら今に始まったことじゃないと思うが…同じTSMC使ってた頃からG80以降ずっとだ
その代わり固定機能のほうは低い
150 名前：Socket774 [2016/08/18(木) 11:52:45.94 ID:LZWPpA2a.net]: 今は両方等速ですが
151 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/18(木) 19:13:35.06 ID:gYw0/NPi.net]: >>145
14nm相当の可能性も
152 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154043179.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/18(木) 19:33:37.31 ID:dIE4cfEJ.net]: 同じニコンやらASMLのステッパ使うこと考えたら表記のうえでIntelより1世代先に進むこと自体
実態を疑ってかかる必要ありますよ
153 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/18(木) 21:12:48.87 ID:XekRmtAc.net]: 研究開発なら、選抜やら特注仕様の装置をつかって複雑な工程を経てスループット・歩留まり無視で少量生産等やれば、
量産品より1世代進んだやつもできるのでは？

量産するにはコストが重要だからそんな簡単にはいかないけど
154 名前：Socket774 [2016/08/19(金) 03:18:24.51 ID:ED2oI3u0.net]: AMD、Zenコアを採用の「Summit Ridge」を初公開
pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1015624.html

Summit Ridge 8コア16スレッド
Naples SoC(データセンター用)　32コア64スレッド
MSの次世代ゲーム機のProject ScorpioはAMDのカスタムSoC

プレゼンだけみるとすごく高性能そう
あとはベンチマークの発表だけだな
155 名前：Socket774 [2016/08/19(金) 06:08:48.77 ID:gChZAAbu.net]: i5程度の性能らしいよ？
156 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/19(金) 13:43:43.71 ID:mdo4TiqC.net]: pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1015680.html

Xeon PhiはGPUより速いとの主張にNVIDIAが真っ向から反論

NVIDIAは、Intelga現在深層学習の研究を進めていることは素晴らしく、
これは近付いているAIの時代に最も重要なコンピューティング革命であり、
深層学習は無視することのできない偉大な技術だが、
事実はきちんと確認する必要があるとしている。
157 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/19(金) 13:49:05.61 ID:AUmMbckq.net]: Intelによれば他社の10nmはIntel 14nmよりちょいと小さい程度...らしい
i.imgur.com/3wqsmDU.png
i.imgur.com/x1Mstfw.png
158 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154047050.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/19(金) 19:08:39.59 ID:4lhADRS0.net]: グラフ通りならIntelが10nmって読んでるものは従来の8nm相当じゃないのか
159 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/19(金) 19:57:31.83 ID:NTHfG7pV.net]: 10nmでは量産タイミングでインテルが遅れを取るから
インテル14nmに比べて僅差とは言え
ついに一時でもファウンドリが微細化競争で先頭に立つと
インテル自身が認める形になる訳で
これまでの大きなギャップを考えるとかなり象徴的な出来事だな
160 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154047050.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/19(金) 20:47:57.42 ID:4lhADRS0.net]: 別に今に始まった話じゃないよ？
90nmの時期にTSMC80nm
45nmの時期にTSMC40nm
161 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154047050.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/19(金) 20:52:51.73 ID:4lhADRS0.net]: 更に言うとIntelはSRAMを試作するにも3GHz台後半のかなり高速なロジックを前提に組むので
IntelはTSMCの同世代と比べてもピッチの細かさでは常に劣っていた

本質をともなわない言葉遊びになんの意味もない
ガキは夏休みの宿題やってろってレベル
162 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/19(金) 21:23:30.50 ID:NTHfG7pV.net]: このタイミングでの名目プロセス逆転はむしろ本質的な話

インテル自身が長らく優位性として掲げてた製造技術で
ついにキャッチアップされるわけで単純に時勢を象徴してる出来事
pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/662/954/34.jpg
163 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154047050.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/19(金) 21:33:54.21 ID:4lhADRS0.net]: まだ理解できないのなー
そもそもトランジスタ密度なんてハイパフォーマンスか低速ロジックかで同じプロセスルールでも2倍3倍は軽く違ってくるので
比較そのものが意味をなさないんだ
TSMCは4GHzを超えるCPUを作った実績すらないのでそもそも土俵が違うんだよ
164 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154047050.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/19(金) 21:37:06.00 ID:4lhADRS0.net]: > インテル自身が長らく優位性として掲げてた製造技術で
> ついにキャッチアップされるわけで

その図にも書いてあるが
Intelが45nmの時期にTSMCの40nm、そして32nmの時期に28nm、22nmの時期に20nmを立ち上げ
それらの製品は実際にゲートピッチでもIntelを上回ってるんだ

TSMCが先行する10nmはIntelの14nmのゲートピッチは超え得るだろうが、1年もリードできないだろうし
性能面で上回る保証もどこにもない
165 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/19(金) 21:47:00.84 ID:NTHfG7pV.net]: いくら土俵なんて言い繕った所で
インテル自身が比較に用いて3.5年と表現してた部分を
ついにキャッチアップされる訳で
PC中心の時代が終わった一つの象徴的な出来事だよな

ちなみにSPARK M7はTSMC製造4.1GHz
166 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/19(金) 21:51:45.38 ID:gzbXLPhi.net]: >>160
もしプロセスでの優位がないなら、x86アーキテクチャの性能＆電力面の圧倒的優位を示す事にもなってしまうな
あるいはx86同士でもAMDが駄目駄目だって事に。
実際ロードストア・アーキテクチャは高性能よりだとx86より不利な気もするけど
167 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD182251251049.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/19(金) 22:17:41.20 ID:v3re6oE5.net]: SPARC（笑）は守備範囲外だったわ
さすがにコア性能低すぎるし外野もいいところだろ

ARMも大概だと思うけどね
最大4命令同時発行のカスタムARM作ってようやく半分のコア数＋HTのXeonに並ぶレベル
要するに実効IPCが半分なんだが、そもそもx86の4IPCってRISC換算で6IPCを軽く超えるレベルだからね
168 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154047050.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/19(金) 22:25:33.78 ID:4lhADRS0.net]: Cortex-Mは2～4バイト命令混合のThumb2命令セットオンリーだし、今IoT界隈で話題のXtensa LXなんかはワード長の短い簡易的なVLIWだ
169 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/19(金) 23:22:35.00 ID:YTeSApBu.net]: SPARC持ち出されても流石に草しか生えないwww
170 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/20(土) 00:15:32.46 ID:k0EfeCnC.net]: じゃあSuperHで
171 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/20(土) 03:17:07.14 ID:4gw3oYZL.net]: SPARKだろうが高速回路設計の話だからさすがに全然関係ある話だろう
172 名前：Socket774 [2016/08/20(土) 06:47:37.64 ID:01Ccl8y7.net]: >>160
その図ではIntelが昔より有利になっている
173 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/20(土) 07:55:08.89 ID:4I8YvCGr.net]: そのSPARC M7はパイプライン段数いくつなの？
174 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/20(土) 07:57:52.17 ID:eU0+hSvu.net]: X SPARK
O SPARC
アーキ名称すら正確に記述出来ないようでは説得力なんて微塵もないw
175 名前：Socket774 [2016/08/20(土) 08:23:31.51 ID:EaruQUG3.net]: Spock
176 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/20(土) 09:14:16.58 ID:Y9+EXM/q.net]: 長寿と繁栄を
177 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154046069.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/20(土) 09:16:12.42 ID:ycyz4NDO.net]: SPARC M7は1コアあたり8スレッド同時実行
どうもXeonじゃなくXeon Phiの整数演算性能と比べたほうがいいようなレベルの代物だ
178 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154046069.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/20(土) 09:19:47.91 ID:ycyz4NDO.net]: 8スレッド実行するのにL1Iが16KBしかない・・・1スレッドあたり2KB？？？？？
案の定L2Iがあるがこれが4コアあたり256KB

はっきり言う、クソだ
179 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/20(土) 10:05:00.46 ID:5qfL7cLW.net]: まあ販売先がほぼ決まってて超限定された用途でカリカリに最適化すれば…
180 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/20(土) 10:06:07.78 ID:4gw3oYZL.net]: >>170
forecastって書いてる位置を見れば分かると思うけど
この図は2013年にインテルが出した物

その後intelはスケジュールが大きく遅延することになった
逆にTSMCは前倒し
181 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/20(土) 10:07:18.21 ID:4gw3oYZL.net]: 上の流れでCPUアーキテクチャを腐すのは
そりゃ只の論点ずらしだよね
182 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154046069.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/20(土) 10:12:05.91 ID:ycyz4NDO.net]: SPARKの人は帰れよ何の説得力もないから
183 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/20(土) 10:14:31.72 ID:4gw3oYZL.net]: SPARKは悪かった

でも一般単語だし伝わってるし
本質的にどうでもいい部分だよな
184 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154046069.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/20(土) 10:21:58.93 ID:ycyz4NDO.net]: なにも伝わりません
185 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/20(土) 10:27:27.16 ID:4gw3oYZL.net]: ってことは
TSMCは4GHzを超えるCPUを作った実績すらない（ドヤァ、
とかまた言っちゃうの？

うわぁ
186 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154046069.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/20(土) 10:30:07.86 ID:ycyz4NDO.net]: 当然ノーカンです
187 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/20(土) 10:32:32.86 ID:4gw3oYZL.net]: そっか
それは残念だねｗ
188 名前：Socket774 [2016/08/20(土) 11:34:33.42 ID:EaruQUG3.net]: Haswellは22nmとなっているけど実際は26nmらしい。
189 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/20(土) 11:56:44.64 ID:QmgdthPQ.net]: Zenの記事見ててほとんどintelのコピーになったと思ったらロードストアは128ビットのままなのね。
190 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/20(土) 12:23:47.77 ID:k0EfeCnC.net]: TSMCとIntelのプロセスはスイートスポットがかなり違う
ってだけでしょう

たとえば仮にAppleがうちのデスクトップCPUをあんたっとこに発注するから
それに適したプロセス作ってくれとか大口引き合いがあれば、
IntelのCPU用プロセスみたいなのを作るのでは？
191 名前：Socket774 [2016/08/20(土) 12:53:59.37 ID:qiSQT3K4.net]: www.sankeibiz.jp/business/news/160820/bsj1608200500002-n1.htm
ポスト「京」スパコンに初の７ナノ半導体

命令仕様あす発表

　富士通はポスト「京」の半導体の論理設計に英アームと共同開発した
汎用（はんよう）性の高いスパコン用命令仕様を採用する。
設計した半導体は受託製造最大手の台湾積体電路製造（ＴＳＭＣ）が７ナノメートル技術でいち早く量産する計画
192 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/20(土) 12:59:20.49 ID:xeF2y0AB.net]: ARMに256～512bitのSIMDが追加されるのか
193 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/20(土) 13:19:11.53 ID:k0EfeCnC.net]: ARMにHPC-ACEもどきが実装されるのか
当初からそうなるとおもってたわ

既存のHPC-ACE用プログラムとソースコード互換性が高いと
移植もやりやすい
194 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154046069.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/20(土) 15:39:53.49 ID:ycyz4NDO.net]: VFP/NEONと互換性をもたせずに別々のレジスタセット用意したほうが綺麗かな
どうせAArch64のOpcode空間にマッピング不可能でステート切り替え必須なんだろ
195 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/20(土) 16:57:04.66 ID:HzNyC1qx.net]: >>189
なにげに電力上限で数百TFLOPSになるというのが有力だったけどエクサスケールに戻ってるな。
196 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154046069.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/20(土) 17:08:19.19 ID:ycyz4NDO.net]: 名前は「百京」になるのかな？
197 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/20(土) 17:14:59.55 ID:HzNyC1qx.net]: 数百TFLOPSじゃ京より下だった、PFLOPSだ…。
エクサスケールだとEFLOPSになるのか。
198 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/21(日) 06:00:34.39 ID:3I5756FD.net]: >>189
で、このSoCが出来れば、そのノウハウを持って
いよいよ本格的にサーバ市場やHPC市場にARMが食い込んで行けるって事?
199 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/21(日) 07:31:56.67 ID:JKtPjM/h.net]: むり
200 名前：Socket774 [2016/08/21(日) 08:26:57.47 ID:26dudmrt.net]: >>178
実際に大量生産品が出てこないと、本当にTSMCのプロセスが順調なのか分からないなあ
201 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154050139.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/21(日) 10:09:51.87 ID:Sv9xlpJi.net]: そもそもTSMCとIntelじゃローンチの意味自体が違うからね
Intelはあくまで製品を市場投入できる段階でローンチ、TSMCは客に提供できる段階でローンチ
（客がバグ取り終わって市場投入できるまでの期間は考慮していない）
202 名前：Socket774 [2016/08/21(日) 11:17:58.68 ID:wpntiDYM.net]: 京の後継機は日本百京で
203 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/21(日) 13:12:36.12 ID:ZDqUMSor.net]: K6が何だって？
204 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/22(月) 01:04:20.86 ID:jy3x1c4M.net]: ARMのHPC向けアーキテクチャはどんなのになるのかなぁ
205 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/22(月) 02:43:46.50 ID:lSofDotu.net]: SPARCやARMに限らず、どんなCPUコアだろうが、HPC-ACEみたいなHPC用命令/レジスタと、高帯域メモリI/Fと、
Tofuみたいな高帯域低遅延インターコネクトを積めば京みたいなHPCが出来るのでは？
206 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/22(月) 03:11:12.27 ID:4Z598LhQ.net]: 京のロゴ結構好きだからあの路線続けてほしいな
207 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154059029.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/22(月) 08:08:46.46 ID:ORDsPm1j.net]: なんかきたよー
www.aics.riken.jp/fs2020p/
208 名前：Socket774 [2016/08/22(月) 08:24:44.56 ID:Xz9EiLZo.net]: 富士通しか喜ばない
209 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/22(月) 12:55:35.16 ID:R59J9jru.net]: >>203
命令の実行速度が伴わなければ広帯域メモリやら演算器を活かせない訳よ
実行系にコストかければ速度あげられる場合もあるけど
そのコスト分、メモリ帯域やら演算器がヘボクなるって訳よ
HPCプロジェクトだからと言って予算が無限にある訳でも無く
こういう矛盾をなんとかする為に、高速実行に向いた命令セットを選んで行くって話な訳よ

まぁ糞命令セットでも、リソース配分とか実行系の工夫とか組み合わせて、うまく行く場合もある訳で
そこら辺が設計者、アーキテクトの腕のみせどころな訳よ
210 名前：Socket774 [2016/08/22(月) 14:48:41.51 ID:N4ErAsmr.net]: 2020年まで何も出さないのか？
来年あたり京の10倍位のスパコン出せよ。
新型スパコンが出るまでの時間が長過ぎじゃね？
211 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/22(月) 15:53:11.72 ID:uMfZ9dfw.net]: HotChips28でPOWER9も発表されるのな

GPUやCPUなどの最新の話題が目白押し - Hot Chips 28が開幕
news.mynavi.jp/articles/2016/08/22/hoychips28/

8月22日と23日がHot Chips 28の本会議で、
最初の「GPUs and HPCs」のセッションでは、ARMのGPU「Bifrost」、NVIDIAのGPU「Pascal」、
そしてARM V8-AアーキテクチャのHPC拡張が発表される。
2番目のセッションはモバイルで、Samsungの独自CPUコア「Exynos-M1」が発表される。

初日の基調講演は、MicrosoftのNick Baker氏がHoloLensに関して講演する。
2日目の最初のセッションは、インタコネクトのセッションで、
TSMCの0.3V振幅の低電力インタコネクトやIntelのOmni-PathのスイッチASICが発表される。
インタコネクトの消費電力が大きくなっており、省電力化は重要な課題である。
そして2日目の基調講演は
212 名前：GoogleのDaniel Rosenband氏がGoogleの自動運転について講演する。 マルチコアのセッションは1000コアのU.C.DavisのKiloCoreが発表される。 Big DataのセッションではMovidius、Oracle、Baiduから発表が行われる。 最後のセッションは、恒例のプロセサのセッションで、 今年は、IntelのSkylake、IBMのPOWER9、AMDの次世代x86コアの発表が行われる。 []: [ここ壊れてます]
213 名前：Socket774 [2016/08/22(月) 16:06:07.34 ID:Xz9EiLZo.net]: 個人的な楽しみはカンファレンスのnew tegraですな
a57とdenver2の使い分け
まぁコードの利用頻度なんだろうけど

NVIDIA Tegra-Next System-on-Chip Andi Skende NVIDIA
214 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/22(月) 19:01:16.64 ID:ZPyj8rVj.net]: ARMのHPC拡張は可変長ベクタで最大2048bitらしいよ
SIMDというか昔のベクトル演算って感じなのかね
www.theregister.co.uk/2016/08/22/armv8_scalable_vectors/
215 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD182251251045.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/22(月) 19:18:14.45 ID:q+Jjl97u.net]: NEONもある意味64～128ビットの可変長だし
216 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/22(月) 19:22:31.85 ID:ZPyj8rVj.net]: VFPのベクタモード方がイメージ近そう
217 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/22(月) 23:16:37.69 ID:G6+iMaHL.net]: Tegraはそんなに性能アップはしてないような……
218 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/22(月) 23:22:00.71 ID:T2ak0n6+.net]: 256spね
https://www.computerbase.de/2016-08/nvidia-tegra-parker-denver-2-arm-pascal-16-nm/

hmpはいいのだが
どうやって割り振るの？
やっぱソフトウエア層がosより下位にはいるのかな
219 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/23(火) 08:50:19.35 ID:GM9W9D+m.net]: NVIDIAは相変わらず学会でもマーケティング寄りだね
チップの詳細についてはあまり発表してくれない
220 名前：Socket774 [2016/08/23(火) 08:55:50.45 ID:4O9BRdd9.net]: K1のときもhotchipsじゃなくてスタンフォード大学のイベントでdenverの詳細やってたからね
今回HMPの場合どうやってスレッド（？）を振り分けるのか気になる
ソフト側で明示だと面倒だし
221 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/23(火) 20:13:48.15 ID:qnlbgtIm.net]: www.pcworld.com/article/3110620/ibms-blazing-power9-chip-is-coming-and-heres-what-you-need-to-know.html
POWER9のダイ
222 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/23(火) 20:18:11.07 ID:55OKqxH6.net]: POWERはILP諦めてSMTで演算器埋める方針になって興味なくなった...
223 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/23(火) 20:21:39.43 ID:qXoqannO.net]: pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1016201.html
NVIDIA、Tegra X1後継のSoC「Parker」を発表

～1.5TFLOPSの性能発揮で自動運転に効果大
224 名前：Socket774 [2016/08/23(火) 20:31:08.10 ID:l4WSsyDh.net]: Nxで採用される？
225 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/23(火) 20:43:25.44 ID:d6ZMQsAY.net]: 半精度だから箱1以下でそんなに性能上がってないな。
ただしワッパ重視の可能性があるのでそうならNXには使いやすいかもしれない。
226 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/23(火) 20:47:13.15 ID:qXoqannO.net]: 知らん
いらない機能殺したsku使えばいいだけかも試練が
5wくらいかな

px2のつじつまが色々あわなくなってきてる
当初tegraの帯域が50gb/sでdgpuが80gb/sってなってたからね
32bitで8tflopsってのは総合だけど今はdgpu2個で5tflops
tegraの分あわせても足りなくなってる

そも80gb/sでは2.5tflopsに不足じゃね

24dl topsはdgpu側が4倍のスループット持つとしても
20dl tops,tegraが２機で3dl tops
ちょっと足りない

そもそもそんなdgpuあんのかね
227 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/23(火) 20:54:13.14 ID:gShwzLS4.net]: >>220
DenverよりA57のほうが実質メインっぽい感じなんだが []; [ここ壊れてます]
229 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/23(火) 21:00:37.73 ID:qXoqannO.net]: コード頻度のプロファイリングやる層が欲しい
でないと無駄にdenverの初期低速処理しなきゃならんし
2.0たるゆえんはこの辺にあるはずなんだけど
230 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/24(水) 04:09:02.25 ID:34fPZklY.net]: Tegraは1.5GHzで前世代と同じく1基20W程度だろ
dlはint8で十分だからdGPUはそういう専用Pascalで1基100W程度なんだろう
演算対帯域の割合はグラフィック用途ではなくdl用途なので
演算側の比率が上がってても不思議は無いと思う

dl topsという謎単位の細かい内訳はDenver2なんかも絡んできそうだが
当のNvidia自身も混乱して訳わからなくなってたりしてなｗ
231 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/24(水) 16:52:50.05 ID:dEbcIS/f.net]: >>226
NVIDIAでCUDAやdlバリバリやってた人が林檎に引き抜かれたんで
その人が提唱した物なら混乱してもしょうがないw
232 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 04:30:22.52 ID:KyYSyK+7.net]: pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1016341.html

次世代Kコンピュータ向けのARMの拡張命令が明らかに

次世代スパコンに何でわざわざARMアーキテクチャ採用なんだ？
モバイル向けでしかないCPU使うなら次世代京はコケるな…
233 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 06:04:15.45 ID:YhcTlVxp.net]: >>228
おまえバカだろ
234 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD182251251048.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/25(木) 09:46:35.40 ID:68wqeK5m.net]: SPARCよりはいいだろ
235 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 09:48:14.87 ID:6IdFLRKz.net]: 可変長だけど512bitを使うの
コア自体は独自設計すんのかな
236 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD182251251048.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/25(木) 10:02:50.12 ID:68wqeK5m.net]: 4回リピートすればレイテンシも隠蔽できるだろうし相対的にデコード負荷も軽くなるわな
237 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 10:07:25.77 ID:6IdFLRKz.net]: 512bitを4サイクルでってことすか
238 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD182251251048.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/25(木) 10:10:01.73 ID:68wqeK5m.net]: なんとなくAppleがスマホで初採用しそうな拡張だな
239 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD182251251048.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/25(木) 10:10:50.92 ID:68wqeK5m.net]: >>233
2048ビットを4サイクル
240 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 10:15:30.67 ID:6IdFLRKz.net]: >>235
なるほど

スマホ向けでの使い方って何だろう
appleはFP異常に強化してるけどsimd幅じゃないほう
241 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD182251251035.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/25(木) 11:24:24.02 ID:PTj8hNJY.net]: Appleは既に128ビットのままじゃFP性能の増加ペースに追いつかなくなってるからね
Cランタイムは既にLLVMに移行してるのでSVEとの相性もよさげ
242 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD182251251033.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/25(木) 12:20:52.50 ID:2reAU/X3.net]: だいたいGPLv3の特許条項のせい
243 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 15:43:38.15 ID:IqYaOdK2.net]: SPARCとARMなら大差ないだろ
Intelが飛びぬけて速いだけで

Powerはキャッシュ大盛り＆TDP無視高クロックの力技で性能上げてたりする
244 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 16:04:48.00 ID:6IdFLRKz.net]: 速い遅いってそれで決まるの？
245 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 16:07:05.93 ID:FY7Ik9Wb.net]: ARMの新ベクトル命令「SVE」、ポスト京に採用へ
eetimes.jp/ee/articles/1608/25/news036.html

IBMの24コアプロセッサ「POWER9」について知っておくべき5つのこと
itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/idg/14/481709/082500248/?ST=cio-management&P=1
246 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 16:47:39.08 ID:+JifPcV/.net]: https://community.arm.com/groups/processors/blog/2016/08/22/technology-update-the-scalable-vector-extension-sve-for-the-armv8-a-architecture
プレディケーションはper-laneと書いてあるのよね
何要素で1レーンなのか知らんけど
247 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 16:53:06.20 ID:0+DvdIGE.net]: POWER9はモーフコアや逆HTと呼ばれていた技術を使ってるように見える
日本語の詳しい解説待ち
248 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 17:14:30.90 ID:+JifPcV/.net]: 単に4-way SMTでコアが多いバージョンと8-way SMTでコアが少ないバージョンを提供するというように読めるけど
249 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 17:25:21.59 ID:F9Q0UWfT.net]: 24xSMT4と12xSMT8で分ける意味はコア数ライセンスとかそれ系以外に大きな意味はあるのだろうか
シングルスレッド性能に大差があるとは思えんし

IBMの説明ではSMT4はLinux向けでSMT8はVM向けとあるけど
www.nextplatform.com/wp-content/uploads/2016/08/ibm-hot-chips-power9-versions.jpg
250 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 18:08:12.73 ID:0+DvdIGE.net]: スレッド数を後から変更できるブルドーザーみたいなものなのか…
SMT8だとデコーダが貧弱になりすぎると思うんだけどまともに性能出るんだろうか
251 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 18:22:33.81 ID:+JifPcV/.net]: SMT4のコアがこれで
www.nextplatform.com/wp-content/uploads/2016/08/ibm-hot-chips-power9-smt4-core.jpg
SMT4コアを2つ並べてSMT8コアとするんだろうけど
www.nextplatform.com/wp-content/uploads/2016/08/ibm-hot-chips-power9-execution-slice.jpg
そもそもマルチスレッドで埋めることしか考えてないと思うよ
252 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 18:58:22.96 ID:F9Q0UWfT.net]: https://pbs.twimg.com/media/Cqe2ywwUkAAASFB.jpg
マッピングはNEONの128bitをそのまま拡張で
プレディケーションは8bit単位であるのか

これコンテクストスイッチのコストとかどうなの
253 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/08/25(木) 19:37:24.81 ID:yCNnHQhr.net]: コスト大きいからコア数を増やしてコンテクストを極力固定する方針なんでしょ
そして、おそらくoperandビットをケチるためだろうけどプレディケートマスクレジスタのうちベクタ演算命令で直接使えるものが半分しかない
254 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 20:02:56.03 ID:8CK2jWob.net]: 最大20万コアを実現し得るオープンソースの25コア・プロセッサ「Piton」 - GIGAZINE
gigazine.net/news/20160825-piton/
255 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 20:09:15.96 ID:IqYaOdK2.net]: この手の超多コア系CPUは、
超多コアを効率よく扱えるソフトウェア・開発環境・利用法等が生み出されないと
現時点じゃ使いにくい
256 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 20:12:01.85 ID:3b99PdLC.net]: www.princeton.edu/engineering/news/archive/?id=17042
右（視力検査感
257 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 20:16:39.86 ID:F9Q0UWfT.net]: これdensity rule用のダミーメタルじゃねえの
258 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 21:45:02.54 ID:Jl6qv0Gp.net]: まず20万スレッドを高速に捌けるOSを作らないと
259 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 21:58:22.99 ID:0evSvRB9.net]: >>241
さすがにモバイル向けのARM命令はスパコンには不向きだな
SPARKのままか実績が強いPOWERやIntelのほうがずっといいのに…

というか国産アピールならPEZYとかの純国産CPU使って欲しいと思ったりする
技術経済的に困難かもしれないが
260 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154042114.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/25(木) 22:04:08.58 ID:CGUBXR9K.net]: またSPAR「K」の人か・・・
HPC-ACE*は実質3命令で2オペレーションというコード密度の時点で論外だし
レジスタウィンドウのような化石に囚われてる時点で論外

AArch64はほぼレガシーフリーな命令セットだ
特にスパコン用なら32ビットのコードが動くことなんて考えなくていいからな
261 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 22:15:25.13 ID:YhcTlVxp.net]: pezyってcpuなの？
262 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154042114.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/25(木) 22:17:41.79 ID:CGUBXR9K.net]: 少なくともセルフブート可能なプロセッサではなかったと思うが
263 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 22:28:32.41 ID:OBlWbJ4e.net]: HPC向けARMアーキテクチャが他社にライセンスされたら
富士通にいくばくかのお金は流れるんだろうか・・
264 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 22:51:46.02 ID:p4bqnojx.net]: プロセス開発が壁に当たって、進化しなくなったら、どうするんだろう･･･。
アーキテクチャで大革新ももうないだろうし。
265 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 22:59:27.82 ID:YhcTlVxp.net]: PARROT
266 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 23:13:00.08 ID:p4bqnojx.net]: PARROTって随分前から提唱されてるけど、結局どこも採用してないよね？
強いて言うなら、NVIDIAのDenverがそれに近い？

いずれにしても、電力効率に血眼になってるIntelが採用しないんだから、
それほどでもないってことなのでは？
267 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154044166.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/25(木) 23:21:40.75 ID:g5xgapEW.net]: いつまでも続いてると思うなよそんなプロジェクト
トランスメタからIntelに移籍した人がしばらく研究してたみたいだけど結局NVIDIAに行っちゃったでしょ

プログラミングパラダイムの変化もあると思うよ
プログラミング言語がC/C++のような機械語を生成する言語からJavaや.NETのような中間言語ランタイムを要するもの、
あるいはインタプリタ言語などの高級言語主体へと変化してきた
極端な話、Cで組んだコードを速くすることよりもJavaScriptが速いことのほうが重要なんだ
268 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 23:26:11.56 ID:p4bqnojx.net]: >>263
たしかPARROTの論文はIntelから出てたと思うけど、その人がNVIDIAに行ってDenverで実現したのか。
そう思うと感慨深いな。
いまいちパッとしない印象だけどｗ

中間言語吐く仕組みは、GPUのシェーダーで活躍してるけど、
あれは劇的な進化を突き進むGPUであるからこそ有効で、
アーキテクチャに進化の余地がないCPUではパフォーマンス面での旨味はないのでは？
クロスプラットフォーム対応の利点は残るだろうけど。
269 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 23:30:58.78 ID:OBlWbJ4e.net]: μopsキャッシュなども見方を変えればPARROT的思考だと思う
270 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 23:34:23.65 ID:YhcTlVxp.net]: nvシンプルにして電力効率上げるアプローチ
nvidiaはin orderがエシュロンの概要の時電力効率いいってやってたから
denverもin order
2.0はどうかしらんa57との振り分けもosレベルなのかさらに低レベルなのか

gpuはmaxwell世代から裏で最適化コンパイラーが動いてるんじゃないかとの噂あり
271 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 23:50:47.90 ID:OAIMqYOs.net]: PARROTの研究って、その全てが無駄になったわけじゃないでしょ

＞Nehalemのループストリームディテクタは、命令デコーダの後にループストリームディテクタがあり、
＞ループ内のuOPsを最大28 uOPsまでキャッシュする。そのため、命令デコーダまでをバイパスすることができる。

＞NetBurstのトレースキャッシュでは、1度しか実行しないコード部分(コールドコード)も、uOPsのキャッシュに格納されていた。
＞それに対して、Nehalemのアプローチでは、コールドコードはデコーダの外のL1キャッシュにあり、ループ部分の
＞ホットコードだけがuOPsでキャッシュされる。そのため、トレースキャッシュと較べると小さくても、非常に効率的だ。
272 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/25(木) 23:55:31.14 ID:p4bqnojx.net]: いずれにせよ、CPUを大革新させるようなアーキネタはもう尽きてるわけだ。
プログラマを殴りまくるにしても、GPGPUみたいに尖ったアプリでしか報われないなんてオチになるのでは･･･。

タダ飯は終わり、ついには金を払っても食えなくなるか。
273 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/26(金) 00:10:35.97 ID:ym1v4puk.net]: ここ最近で一番攻めたSkylakeがあれだったからな

フロントエンドよりIPC保ちながら省電力にクロックを上げる方法を模索するしかなさそう
274 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/26(金) 00:41:16.51 ID:AESTiyt7.net]: 今までほとんどモバイル組込み系しか使われていなかったARMアーキが何でhpcサーバにまで持ち込むのかと？

ARM系はサーバ分野では未だに下火状態だし、さすがにhpc分野ではこけそうだな
やはりARMは組込み一筋でいくのがいいのでは
x86系cpuがPCやサーバ中心で行くように
275 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/26(金) 01:04:18.34 ID:pnN9x3ff.net]: むしろHPCのほうが見込みあるのでは？
いわゆるサーバでは、普通の処理のシングルスレッド性能やトータル性能を上げないといけない
これがいまのところIntelがすごく優位

ところが、HPCの場合、HPC系拡張命令の処理速度を上げることが重要となる
ふつうの処理ももちろん高速化したほうがいいがサーバほどは問われない
276 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154044166.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/26(金) 01:10:32.77 ID:eB8CfV2c.net]: バカだな
スパコンに向くか向かないかなんて
富士通がやるかどうかだけだろ

なにせ盲腸だらけのSPARCですら世界最速のスパコンに仕立て上げたんだからな
277 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154044166.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/26(金) 01:31:41.02 ID:eB8CfV2c.net]: 4バイトのOpcode空間を無駄遣いして拡張に行き詰ったSPARCやらMIPSより
ほぼ真っ新に近いAArch64命令セットのほうがHPC向けの拡張命令を追加しやすいってのはあると思うよ

まさかAArch64にまで即値が12ビットの縛りがあるとでも思ってるのか？
278 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/26(金) 04:35:50.08 ID:/hj4wUY9.net]: 演算命令で使える即値は12bitでしょ
ただ、AArch64ではMOV命令で16bitの即値がロードできるようになった

32bitの即値は
movz w0, :abs_g1: 123456
movk w0, :abs_g0_nc: 123456
のように2命令で読めるし
64bitの即値は
movz x0, :abs_g3: 12345678901234567890
movk x0, :abs_g2_nc: 12345678901234567890
movk x0, :abs_g1_nc: 12345678901234567890
movk x0, :abs_g0_nc: 12345678901234567890
のように読める

32bitのARMはモバイルに特化してるけど
AArch64は別にモバイルに特化してないし
性能面でも速度重視のPowerPCやMIPSにも劣らない命令セット
279 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/26(金) 04:51:55.19 ID:/hj4wUY9.net]: アドレスはプログラムカウンタから±4GBの範囲を2命令で読み込める
adrp x0, :pg_hi21:data_label
add x0, x0, :lo12:data_label

GCCではデフォルトでシンボルをこれでロードしてる
だからシンボルはプログラムカウンタ±4GBの範囲で扱う
それ以上の範囲を扱いたい場合はオプションに-mcmodel=largeを指定する
そうするとGCCがシンボルを64bitの値として扱うようになる
280 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/26(金) 05:00:28.05 ID:/hj4wUY9.net]: GCCがシンボルを33bitで扱うのはARMだけじゃない
x86_64ではGCCはデフォルトでシンボルを32bit(±2GB)で扱う
それ以上の範囲を扱いたい場合は-mcmodel=mediumや-mcmodel=largeをつける
POWERやSPARCもほぼ同じ
281 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/26(金) 05:09:50.98 ID:/hj4wUY9.net]: 誤解のないように書いておくが
あくまで.textや.dataで定義されてるシンボル値のロードの話で
ヒープ領域のメモリをポインタでアクセスする場合は常にアドレス値は64bitで扱われる
282 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/26(金) 05:40:30.16 ID:XFQao/C0.net]: hot chipsでnvはほとんどcpuの詳細言わなかったみたいね
denver2も最適化ソフトウェアの更新程度だったら
nexus9にもMTS更新してけろ
283 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/26(金) 10:21:27.52 ID:zjg2M4VX.net]: POWER9は予想通りNV
284 名前：Link使うみたいだね 最近のIBMは尖ってますな、てか素直にFPGAでいけば良かったんじゃないかと 前はそれでやって伸ばしてたんだし []: [ここ壊れてます]
285 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/26(金) 16:35:30.96 ID:zKB23NJV.net]: 別にインターコネクトはNVLinkだけじゃないでしょ
CAPIだってあるしなんでも繋げられる
286 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/26(金) 17:23:15.89 ID:Y8ncE23R.net]: >>267
今のμopsキャッシュはloop命令以外（コールドコード）もキャッシュしてるような気がする
287 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/26(金) 20:12:23.50 ID:RPlHlv2+.net]: decoded I-cacheだからトレースキャッシュとは別物
288 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/26(金) 23:54:14.03 ID:zCDqsXgT.net]: 京の後継機って富士通で決定なの？
289 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/28(日) 20:27:11.47 ID:L2VTwLHU.net]: 半導体プロセスって何nmまで行けるんだろうな。。。
290 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/28(日) 20:31:01.73 ID:f8KTpvhr.net]: 量産を考慮しなければ3nmくらいまでいけるのでは？
291 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/28(日) 20:39:31.47 ID:CmoNPgri.net]: 分子のレベルやな
292 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/28(日) 20:43:38.72 ID:TX5qFHql.net]: 微細化が限界になればこんどは3D化するのでは？

いまは3D化は、ひたすらおなじ構造を積み上げていくメモリだけだが、
将来はふつうのロジック半導体も3D化するのでは？
293 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/28(日) 21:10:33.69 ID:M/BNg8uP.net]: GFの偉い人は積載（HBMのDRAMみたいな）に向かうしかないっていってた
最下部のアナログロジック部は古いプロセスで
シュリンク効果が高いロジック部は最新プロセスでTSV結合

最終的にはCPUのロジック部も積載で3Dにって感じらしい
294 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/29(月) 09:40:21.13 ID:fbEr2zbI.net]: 3D化したらどこまで性能上がる？
295 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/29(月) 09:54:04.03 ID:Ku2Jopbe.net]: たぶん変わらない
メインはコスト削減だと思う
（今の技術力だと積載コストが凄いだろうけど）
296 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/29(月) 10:01:24.71 ID:Cjfj5zIT.net]: メモリスタックすることによって
レイテンシ小さくなるとかなら
またCPUの構造も変わるのか？
297 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/29(月) 10:51:10.82 ID:U3LdINgM.net]: レイテンシも小さくならない
配線遅延は配線の静電容量と出力トランジスタの相関で決まる
数ナノのトランジスタで相対的にクソでかい貫通ビアを高速に駆動できるわけも無く......
ロジカルエフォートの制約はどこまでも続く
298 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/29(月) 23:18:44.78 ID:OYVS6O8b.net]: CPUが静止する日
299 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/30(火) 07:17:04.81 ID:9q3M5qgI.net]: GoogleがIBM「POWER」サーバに移行へ
eetimes.jp/ee/articles/1604/12/news094.html
300 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/30(火) 12:52:26.58 ID:gXZDV5jB.net]: コアを上に積み上げたところで今までのマルチコアと何も変わらないよね。
シングルスレッド性能を上げるには周波数を上げるしか方法は無いのだろうか？
301 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/30(火) 13:39:32.40 ID:EeADfWaN.net]: 熱密度で制限がかかっているので、
コアの直冷とかの技術の導入が必要でしょう
でなければSiCでの半導体とか。移動度が低いのが
ネックですね

ダイヤモンド薄膜とかも可能性ありそう移動度大きいし
302 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/30(火) 13:40:57.75 ID:jQLINPTO.net]: POWER9＋NVLinkの組み合わせって最初から客(Google)がいて動いてたプランやったん？
303 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/30(火) 13:44:37.43 ID:pSEmTJBQ.net]: open power立ち上げ時からその予定だった気がする

gigazine.net/news/20140430-google-shift-intel-to-ibm/
GoogleがサーバをIntelからIBMの「OpenPOWER」陣営に乗換え、Intelにとっては大打撃
304 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/30(火) 16:09:52.58 ID:XqpT54p7.net]: SiCやGaNやGaAs半導体で、
シリコンみたいに14nmプロセスとか出来ないの？

非シリコン半導体のプロセスルールっていまだにマイクロメートルとかだし
305 名前：ね []: [ここ壊れてます]
306 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/30(火) 16:25:20.74 ID:EeADfWaN.net]: やろうと思えば出来るんでしょうね
製造装置がないというところなんじゃないでしょうか。

ニコンやキヤノン、TEDがやる気になればすぐに

やるならガリヒ素だね
307 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/30(火) 16:56:29.46 ID:C1dXSH7f.net]: シングル犠牲にしていいからトータル性能上げろ
308 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/30(火) 16:59:21.52 ID:5yI/VDJK.net]: Siが使われ続けるのは酸化/窒化するだけで超安定な絶縁膜ができるということに尽きる
309 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/30(火) 17:05:38.81 ID:Ifww0F4v.net]: あと欠陥率の低さもあるかな、化合物系はそもそも組成が安定しないので欠陥率が桁違い
310 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/30(火) 21:25:44.94 ID:VY0z/7xg.net]: やっぱりダイヤとかカーボンの薄膜かな
311 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/30(火) 21:26:43.59 ID:zX+9w2sp.net]: シリコンの人類に対する貢献度は計り知れない
312 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/30(火) 21:33:34.63 ID:VpQzeyWM.net]: ダイヤMOSFETは最近実現できたとかニュースで見た
313 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD111107148100.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/30(火) 21:36:21.41 ID:ukQLig8m.net]: 微細化しても量子トンネルの影響か相対的に大きくなりすぎてそこで頭打ちになりそうね
314 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/30(火) 21:46:38.76 ID:VY0z/7xg.net]: そうそうグラフェン。
グラフェンFETなんてどうだろ
315 名前：Socket774 mailto:sage [2016/08/30(火) 23:07:29.96 ID:VpQzeyWM.net]: グラフェンFETはオン/オフ特性が悪いとか
最近はMoS2が注目されてるらしい
316 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD111107148100.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/08/30(火) 23:15:23.59 ID:ukQLig8m.net]: 7nmでIntelがいよいよEUV露光に手を出すとか言われてるけどものすごい手詰まり感よね
317 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/02(金) 18:17:02.98 ID:vwmhUQSK.net]: IBM、「POWER9」でIntelに対抗
eetimes.jp/ee/articles/1608/31/news076.html
318 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/02(金) 19:34:06.28 ID:FdvpxIWD.net]: なんか最近のニューラルネットワークでのディープラーニングの流行りも
並列処理向けのアルゴリズム考えるのめんどいからニューラルネットワークでいいか…的な感じなくもなく

ディープラーニングでコードのリファクタリング法覚えさせて
既存コードを改善するシステムとか出てくるのを待ってた方が楽なんじゃないかと…
319 名前：Socket774 [2016/09/05(月) 02:35:38.08 ID:fnmH4blr.net]: EUV露光はレンズが使えないからエネルギーのロスが大きく実現不可能。
320 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/05(月) 04:13:40.74 ID:hBKVtUjT.net]: 出力上げる目処が立ったのかな
321 名前：Socket774 [2016/09/05(月) 10:05:26.58 ID:gGh9PVH7.net]: AppleのA9Xの性能向上が凄い

SoC Analysis: CPU Performance - The Apple iPad Pro Review:
SPECint_base2006 - Estimated Scores - A9X vs. Intel Broadwell/Skylake
www.anandtech.com/show/9766/the-apple-ipad-pro-review/4

いままでのARM/Appleのベンチは、アクセラレーションが効いたり、
ARM/Apple有利な特定のベンチマークで計測して
自称高速化を名乗ってたが、
A9Xは、SPECintでもIntelのウルトラスリムノート用CPUに追いついた
322 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/05(月) 10:07:23.22 ID:iObKb9iQ.net]: 自分古い記事だな
もうすぐA10のiPhoneかってときに
323 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/05(月) 12:41:57.93 ID:z204ahrS.net]: AppleのAシリーズってIntelのモバイル用CPUに追いついてるのか。
次かその次でデスクトップ用CPUに追いつくのかな？
性能で追いついたら消費電力も同じになったとかだったりして。
324 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/05(月) 17:17:23.47 ID:aOD3nDKE.net]: >>315
6Sは売れなかったんだよな……パフォーマンスは6から1.5倍になったんだが
325 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/09/05(月) 19:56:07.38 ID:QPcqNmoE.net]: 3.5mmジャック廃止にノーを叩きつけられるか？
326 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/05(月) 20:21:54.04 ID:Ei4UOrMZ.net]: アンプシムにはライトニングで
327 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/06(火) 00:13:12.76 ID:WFu/p4BI.net]: Intelもこれ以上スマホを小型薄型化するためには
イヤホンジャックは廃止するしかない
廃止すべきと声明を出してるからな
時流としては止められないだろう
328 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/06(火) 00:35:25.39 ID:zOsJM4FK.net]: 3.5mmがないスマホ、おれは買わない
329 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/06(火) 00:36:26.84 ID:zOsJM4FK.net]: 薄型化はしてるけど小型化はしてないよ
スマホ
330 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/06(火) 00:39:14.01 ID:a0wlICZV.net]: >>315
さすがにデスクトップにはそう早く追いつくもんじゃないだろう
その前にintelと同じ道のりでプロセス微細化行き詰って消費電力増加して性能向上頭打ちになると思う
331 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/06(火) 04:00:41.10 ID:/Go2LLnC.net]: 中国企業がARMv8ベースの64コアプロセッサを開発
pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1017092.html
FT-2000/64は、64bit ARMv8ベースの独自コア「FTC661」を64基内蔵。
コアの周波数は1.5～2GHz、L2キャッシュは32MB、LLCは128MB。
プロセスルールは28nmで最大消費電力は100W。
Hot Chipsで同社を取材したNew China誌によると、最大理論性能は512GFLOPSという。
332 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/06(火) 04:07:46.75 ID:+jwwv9vp.net]: Apple A9Xがすごいのは、シングルスレッド性能が大幅に上がってることなんだよな
ARMつくってる他社によくありがちな、コア数増やしてベンチマーク性能を上げました的なパターンでは無い

だからベンチマークは早くなるが一般アプリが速くならない他社と違って、
一般アプリも早くなる
333 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/06(火) 05:35:36.98 ID:0iJ0JSLB.net]: スマホ板いくとシングル性能が高いほど
ベンチ番長とか謎理論が繰り広げられる
334 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/06(火) 05:40:28.01 ID:tWqhXBrJ.net]: >>311
インテル、あちこちの分野でライバルに追い詰められてきてるから相当焦ってるだろうな
335 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/06(火) 08:00:29.07 ID:9JARxPOK.net]: >>326
Ghz神話ならぬマルチコア神話になってるんだよな
336 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/06(火) 18:53:27.67 ID:tGbpgB9n.net]: A9、Kryo 、Mongoose
この辺はシングル性能高い
というかA72やA57が低すぎるだけなのか
337 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/06(火) 20:09:55.83 ID:0iJ0JSLB.net]: www.xda-developers.com/geekbench-4-how-the-processor-ranking-changed-under-the-new-more-accurate-benchmark/

androidではexynos8890,kirin950,K1(denver),SD820の順でシングル性能が高い
exynos8890はＭ１って独自コアでkirin950はA72

別格でapple a9しりーず
これはFPUの性能が効いてるのかとおもう
338 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/06(火) 20:27:42.68 ID:EqQguern.net]: GeekBench4

2600K 4C8T 3.4/3.8GHz S4308 M13813
4790K 4C8T 4.0/4.4GHz S5470 M17788
6700K 4C8T 4.0/4.2GHz S6251 M20710
A9 2C2T 1.849GHz S2527 M4312

A9はクロック当たりの性能でHaswellを超えていてSkylakeに肉薄するレベル
KryoはギリギリSandyBridge越え
次のA10は確実にSkylake超えてくるぞ
339 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/06(火) 20:31:42.96 ID:zOsJM4FK.net]: 重い処理のほとんどが多コア有効なんだから多コアでピーク性能を上げろ
シングルスレッド性能を多少犠牲にしても
340 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/06(火) 20:45:38.60 ID:0iJ0JSLB.net]: 重いのは並列化出来てないからじゃないか
341 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/06(火) 21:00:00.77 ID:zOsJM4FK.net]: えっ？
342 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/06(火) 21:00:51.67 ID:zOsJM4FK.net]: 並列化すれば全て軽くなると
じゃあスーパーコンピューターなんかいらんな
343 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/06(火) ]: [ここ壊れてます]
344 名前：21:21:38.29 ID:0iJ0JSLB.net mailto: がきかよ []: [ここ壊れてます]
345 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/06(火) 22:30:34.83 ID:rP8i3Syx.net]: >>336
ちみはP54Cコア使ってればいいよ
346 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/06(火) 23:12:55.85 ID:LnH2ZC+q.net]: そんなに優れてるのならPCに載せてもいいのに載せないのは
やっぱり使用するとなると難儀が生じるんだろう
というかベンチマークと実用上ってズレるもんじゃね
347 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/06(火) 23:49:37.09 ID:Glmefnbj.net]: 単に同クロック、同コア数で作れるファブをIntel以外が持ってないだけだと思う。
>>332見るとクロックあたりのスコアで勝ちそうでも実際のスコアは負けてるわけで。
348 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/06(火) 23:57:43.32 ID:7/LtJwJ8.net]: NECと東京大学、アナログ回路で脳の電気的活動を模倣した次世代AIの共同開発で協働
pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1018074.html

ついにあのNECがニューロモデルをハードウェアレベルで実現する脳型LSI開発に乗り出したか
個人的にはわざわざARM命令CPU使う富士通スパコン開発より純国産AIチップ開発するこっちのほうに期待だな
349 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/07(水) 00:09:50.73 ID:puOqZ6V2.net]: オムロンが昔作ってよね…
350 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/07(水) 08:38:20.34 ID:MkhBDlG1.net]: シングルより多コアよ
Xeon Phi 万歳！
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/09/07(水) 10:53:55.99 ID:NGelU2R9.net]: >>332
Geekbenchはスマホ用とPC用でワークロードが別物だから単純比較はできんよ？
まあ、キャッシュミスのほとんど起きないような複数種類のマイクロベンチにどれだけ意味があるかという問題もあるがな

SPECintなら比較結果がある。
www.anandtech.com/show/9766/the-apple-ipad-pro-review/4

T300ChiとiPad Proが大体同サイズなので、まあまあいい勝負といったところかな

逆の印象だけどね。
そもそもiPad初代の頃にはタブレット市場ではx86は勝負にすらならなかったと思うが？
性能が同等ならファイルマネージャーすらないiPadよりはフルセットのOSの動くCore mを選ぶでしょ
352 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/07(水) 11:04:35.78 ID:41xs/Y+e.net]: geekbenchは4になってから中身結構変わってる
ベンチ時間も8分くらいかかるかな
ただfpの項目が多くなったような印象

目的にもよるだろうけどフルセットosはアプリ代が結構なお値段ですしね
353 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/07(水) 15:00:13.61 ID:0Wczj4vw.net]: >>344
geekbenchは4からは一応PCとモバイルを比べてもおKになった
一部の計算で著しくAxが遅いのがあるんだが、これがモバイル向け以外ではCPUとして使い物にならんこと示してるんかね
354 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/07(水) 15:12:58.21 ID:0Wczj4vw.net]: あ、ルジャンドル陪多項式解くことなのかねこれ
よくわかんねえや

もひとつ悪いのはマルコフ過程のお話、確率論の計算か
355 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD111107163122.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/09/07(水) 23:20:23.47 ID:tmKXvivy.net]: スマホ・タブレット向けのソフト単価が低いのはソフトベンダーにとってはデメリットなんだけどな
基本無料にして機能ごとに課金したり、あるいは月額制にしたりしてるのは善意からじゃない
ユーザーがそうでもしないと買ってくれないから

まあPC用ソフトもそれに準じるようになりつつ有るが
356 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/07(水) 23:44:13.42 ID:GTM40jaT.net]: >>343
なんだかんだ今のところHPCではあれが最強だと思う（一応ある程度個数出てる販売品でね）
というかGP100はFP16倍増型とFP64を沢山載せてるものとで別けた方が良かったんじゃね
357 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/08(木) 02:11:42.39 ID:d2G4iqdf.net]: デスクトップ版CPUと比較すること自体がアレがだ
モバイル用Uのi5に対してはシングルスレッド性能は超える模様
GeekBench4

2600K 4C8T 3.4/3.8GHz S4308 M13813
4790K 4C8T 4.0/4.4GHz S5470 M17788
6700K 4C8T 4.0/4.2GHz S6251 M20710

A9 2C2T 1.849GHz S2527 M4312
A10 2C2T 2.4GHz？ S3379 M5594

4500U 2C4T 2611 5023
5500U 2C4T 2799 5836
358 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/08(木) 02:22:47.85 ID:1XngfnCk.net]: 性能アップはほとんどクロックアップによるもので、クロック当たりの性能は横ばいだな
359 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD111107163122.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/09/08(木) 03:31:35.85 ID:0pVfUFMj.net]: A11はSVEでも採用するかもな
360 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/08(木) 05:05:19.00 ID:qJe8UIYV.net]: A10がどうなるかはともかく
葬式会場だな……
361 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/08(木) 05:11:38.62 ID:1XngfnCk.net]: A10の製造はTSMCに一本化されたらしい
ちょっと前にnvidiaがファウンドリをTSMCからサムスンに変更するという噂が流れたけど、
これはTSMCの生産キャパシティをアップルに分捕られてしまったのが原因かもしれない
362 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/08(木) 05:31:45.85 ID:d2G4iqdf.net]: A10はクアッドコア化で性能向上40%止まりだから
シングルスレッド性能低下は確定？
363 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/08(木) 05:36:30.12 ID:d2G4iqdf.net]: コア数マルチスレッド性能シングルスレッド性能
2 2 1
4 2.8 0.7
364 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/08(木) 05:38:33.17 ID:d2G4iqdf.net]: 禿しくズレたから貼り直す

コア数　　マルチスレッド性能　　シングルスレッド性能
2 　　　　　 2 　　　　　　　　　　　　　　　1
4 　　　　　 2.8 　　　　　　　　　　　　　0.7
365 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/08(木) 05:59:34.84 ID:d2G4iqdf.net]: と思ったけど2コアはコプロセッサか

＞まったく新しい4コア設計を採用したA10 FusionチップのCPUは、2つの高性能コアと2つの高効率コアを持っています。
＞高性能コアはiPhone 6の最大2倍の速さで動作し、高効率コアは高性能コアのわずか5分の1の電力で動きます。
＞だから、必要な時に最高のパフォーマンスと効率の良さが手に入ります。

バッテリー駆動時間が伸びたのはこれによる部分が大きそう

さすがにシングルスレッドを下げることはしないか
366 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/08(木) 06:02:41.00 ID:/Z5A5DN2.net]: BLじゃね
367 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/08(木) 06:04:20.64 ID:1XngfnCk.net]: アップルもとうとうbigLITTLE導入ですか
ところで、小さいほうのコアは独自開発？それともCortex？
368 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/08(木) 07:04:33.23 ID:lt0bmWIj.net]: >>354
iPhoneは昔より売れてないからそれはない
たんに裁判の和解案の一つじゃね
369 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/08(木) 08:38:28.28 ID:bLQUi1ZT.net]: AppleはOSが内製なので、
OS側の変更点ができるだけ少なくなるbig.LITTLEじゃなくても、
別に問題ないわけだが

Androidも、nvidiaの4+1コアにさっさとGoogleが対応したおかげで、
big.LITTLEじゃない高性能コアと低性能コアの組み合わせてOS側が管理でも問題ない
370 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/08(木) 11:09:13.35 ID:zQLt05LQ.net]: ＞搭載するチップは、iPhone6より2倍高速となったA10 Fusionチップです。
＞2つの高性能コアと2つの高効率コアで構成する4コアのCPUで、iPhoneで最も長いバッテリー駆動時間を実現。
＞iPhone7で最長2時間、iPhone7 Plusで最長1時間伸びています。

ほほぉ
371 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/08(木) 17:38:56.48 ID:YyJXW93x.net]: 奇しくも820と同じような構成だな。
これがスマホ向けでは現在最適解なのかもしれんね。
372 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/08(木) 17:44:28.82 ID:GumYhXTd.net]: 820はクロックレンジで同じコアを使い分けてるだけじゃね
373 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/08(木) 18:50:05.25 ID:YyJXW93x.net]: 詳細は明かされてないし開発効率とAppleのシングル重視の姿勢から
別種のコアよりはそっちの可能性が高いと思ってる。
374 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/08(木) 20:16:59.33 ID:/Z5A5DN2.net]: 規模からして無理だろｗ
375 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/08(木) 20:55:37.21 ID:lt0bmWIj.net]: Snapdragon820はbig.LITTLEではなくね、てかもうやらんだろ
4コア乗っけてるだけでは？周波数がやや違うけども
376 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/08(木) 22:21:17.11 ID:lZTMXFas.net]: >>350
デスクトップ版とはまだ差が大きいな。
A20位になったら追いつくかな？
377 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/09(金) 02:19:01.80 ID:Ut/ULyKq.net]: >>369
システム全体の消費電力が10倍違うのに何いってんだこのバカ
378 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/09(金) 05:24:25.19 ID:ZggsexAV.net]: iphone7は4コア載ってるけどOSとアプリからは2コアしか見えないbigLITTLE仕様
snapdragon820は4コアすべてOSとアプリから使用可能で、2コア時には高クロック、4コア時には低クロックになる
379 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/09(金) 07:56:43.07 ID:vQJY4OPB.net]: >>350
既に7500Uが発表されてんのになんで比較対象がそれより2世代以上も前なんだ
380 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/09(金) 12:42:57.82 ID:IUFg9Ro1.net]: 今のAppleは昔の日の本家電と同じ道歩んどるな
性能は上がって新機能も付けたのに、売れ行きが落ち込む
381 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/10(土) 12:18:37.43 ID:4KyfIX52.net]: >>370
まあARMのHPCも出すし、ね？
382 名前：Socket774 [2016/09/10(土) 14:25:08.70 ID:2C9Vy/ei.net]: ARMて冗長性取れねえだろ
GPUみたいにキツキツ
383 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/10(土) 15:17:04.91 ID:ECdAauyg.net]: A10とかAMDとややこしいわ
384 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/10(土) 15:22:18.97 ID:4n2LRDgm.net]: Amdなんて誰も知らない
385 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/10(土) 15:58:05.89 ID:WMU03Iwq.net]: どっちかにAP10かAM10に変えて貰った方が良いな
386 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/10(土) 16:08:42.45 ID:Sj+GoWhF.net]: AppleはA4から数字積み上げていってるだけだし
387 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/10(土) 16:17:31.55 ID:jPAEnYqG.net]: >>379
FusionってAMDがAPUにつけたブランドそのままだろ
388 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/10(土) 16:56:19.81 ID:qzzE59Z+.net]: ARMはまだ不明だが、GPGPUはもう限界が近い
389 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/09/10(土) 18:59:08.00 ID:phkEZHc1.net]: >>380
商標権の問題でAMDが使えなかったからFSAからHSAになったんだよな
利用権すら得てないのにAMD起源を主張するの？
390 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/10(土) 19:10:16.24 ID:GIrl63Gh.net]: HSAとは何だったのか･･･
391 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/10(土) 19:18:46.49 ID:g9MHia7l.net]: 820は4コアから特性見て高クロック2コアと低クロック2コアで分けられるから歩留まりマシなのかな？
392 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/10(土) 20:24:16.83 ID:4n2LRDgm.net]: via CoreFusion
393 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/11(日) 00:35:10.59 ID:507X9SVb.net]: >>383
HSAは異種プロセッサのメモリ共有ということ
つまり同等の仕組みを持つPS4やDX12やVulkanやOpenCLもHSAの一種といえる

HSAという名の環境は死に体だけど、その概念は既に世の中に浸透している
394 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/11(日) 01:47:43.40 ID:m3NhWaRA.net]: 随分ハードル下がったなｗ
HSAILとかどこ行ったよ
395 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/11(日) 01:47:52.49 ID:QPDN/yfO.net]: ARMがHSAのMali出すね、今度
HSAて異種混合だから、別に流行るも糞もどこもそういうのしますよて時代だし
Intelが出したXeon+FPGAのもそうだと言えるんじゃね

そういやあれ、MSが大量に買うとかいう話があったな
396 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/11(日) 03:24:00.18 ID:rndK9Ddw.net]: MSはだいぶ前からPCIe接続のFPGAアクセラレータ自社DCで使ってたしAzureでディープラーニング始めてるから
特定用途向けにFPGAアクセラレータ付きのサービスも始まったら面白そうな
397 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/11(日) 09:01:18.06 ID:V0qw2Okl.net]: HSA的な機能そのものは標準になりつつあるけどSoCの規模ではAMDが考えていた倍精度を使う需要はなくて
単精度や半精度がメインの用途なのが誤算だったな。
398 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/11(日) 10:21:28.88 ID:3Ga4w2q9.net]: >>389
MSや金融機関の話は面白かったな
CPUはたしかに限界がある、けどGPU使えばいいかというとそうでもなくて……てやつ
まあどこもかしこもそうだからXeon Phiみたいなのが需要あるんかもね、これはコンパイラとかタスク割り振りとかそういう面で使用されたりするけども
399 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/11(日) 11:58:18.62 ID:MQK7cyEv.net]: >>390
別に精度関係ないし
hsaが空気なのも変わらない
こんごも
400 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/11(日) 21:48:35.78 ID:Ej9qxhXB.net]: >>371
Power 7のTurbo CoreとMax Coreと同じだな
401 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/13(火) 22:18:55.61 ID:fXpVRxL4.net]: >>349
そういう需要のためのが来たよ
www.4gamer.net/games/121/G012181/20160913046/
FP16はFP32の2倍ではないみたいだね、あくまでInt8強化
あとNVLinkはなし
402 名前：Socket774 [2016/09/14(水) 00:02:37.55 ID:+ga4DH5W.net]: 男なら、アナログ・デジタル・DRAM・Flash混載プロセスだよね

１ダイに全部詰め込めるとか、すごすぎね？
403 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 01:20:59.14 ID:DDc53QM5.net]: >>394
GeForceやQuadroと違ってGDDR5なのはGDDR5XにECC機能付けた場合のコスパが見合わないからなんだろうか？
404 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 01:32:50.19 ID:c1fY8JfY.net]: やっぱP100の倍増FP16は訳わかんねとNVも思ったんかな
そういやPhiが現在の販売数の急増を数に出して語ってるのに、P100はそういう話さっぱりだな
405 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 01:44:31.04 ID:c1fY8JfY.net]: つってもGP102とGP104のTeslaは、FP16以下も倍にしないとあまり意味がない
なんつうかチグハグだわ
406 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 02:53:54.48 ID:XD5vztuk.net]: なにいってるの？
407 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 08:26:37.49 ID:HaHF99Yb.net]: GDDR5Xはメモリフェッチに問題がある

今回のP4とP40はターゲット層が分かんね
408 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 08:30:43.42 ID:2bofWZ+N.net]: DL用
int8でFP32の4倍のスループット
409 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 08:40:56.85 ID:HaHF99Yb.net]: >>401
いやそれは分かる
M4やM40をDL用DCとして大量納入した今となっては、どこが欲しがるんだと
410 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 08:48:46.10 ID:UrJCOE/v.net]: int8なんていらねー
411 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 09:02:06.02 ID:2bofWZ+N.net]: Maxwell世代はストレージがFP16に対応しただけで
演算スループットは変わらないからな
普通に置換や新設用に売れるだろう
412 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 09:04:42.30 ID:HaHF99Yb.net]: >>404
今年設置したばかりなんですが……
413 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 09:27:07.44 ID:2bofWZ+N.net]: 効率悪いの覚悟でそのまま使いなよ
414 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 09:28:23.42 ID:HaHF99Yb.net]: >>406
つまりNVは大手顧客を馬鹿にしたんですか
415 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 09:31:06.37 ID:2bofWZ+N.net]: 何言っての？
毎年新製品出るのなんて当たり前のことだろ
416 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 09:40:18.08 ID:HaHF99Yb.net]: 何言ってんだこの人
非効率のままのものを使えば？とかNVが大手にたいして態度とるとか不遜すぎだろ
GoogleやFBからキレられるぞ
417 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 09:42:07.32 ID:2bofWZ+N.net]: じゃぁお金を払って買ってくださいな
418 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 09:45:04.66 ID:HaHF99Yb.net]: 結局ターゲット層が全くの不明というのは否定できてないね
419 名前：Socket774 [2016/09/14(水) 09:51:46.33 ID:Oxg8O5m4.net]: P100がK20等と比べてたいして需要ないんじゃね？
Xeon Phiがかなりの受注取れてるのみるに
420 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 10:02:44.42 ID:2bofWZ+N.net]: P40,4のターゲット層はDLしかないじゃんｗ
421 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 12:42:54.01 ID:q/mDHur7.net]: >>413
だからそれで買ってくれる客の需要はもう満たしてるから
ターゲット層が分からんと書いてるんだが、trollさん
422 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 13:17:28.36 ID:xLk5zjtS.net]: 今後も成長市場であるのにもう需要が飽和したの？ｗ
それならnvの独占で終わっちゃったんだ
選考逃げ切り成功

他社は残念だったね
そりゃCES2017のキーノートがジェンスンになるわｗ
423 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 13:31:58.80 ID:q/mDHur7.net]: 一年で買い換えるなんていうのはしないだろ
大量に買ってくれるのがしばらくいないのに、今この時期に出した意味がわからんのだが

というかCESのキーノートで喜ぶとかw
日本の家電メーカーすらやってるレベルなんだよあれ
424 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/09/14(水) 14:54:07.43 ID:rB1xPuN7.net]: >>412
ただの「アクセラレータ」と、ベクタユニット抜きにしてもBulldozer程度のコア性能を持つCPUホストマシンじゃ、守備範囲そのものが違うだろう

PythonインタプリタからCUDAランタイムを呼び出すライブラリを叩けるかもしれないかPythonそのものを実行できるのはCPUしかできないこと
425 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 15:48:32.00 ID:e/Z5QBMh.net]: CUDAに関しちゃライブラリの充実はあるが
実際のパフォーマンスやプログラミングのしやすさじゃ難しい面があるというのは
前から語られてたからね

Phiがその代わりになるかは疑問視されてたが、Knights Landingで風向き変わった感
426 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/09/14(水) 16:27:33.70 ID:c88paU6J.net]: Atom S12xxからAtom C2xxxになった以上の変化だからね
単純にCPU性能が上がっただけでなくセルフブート化、HaswellまでのISA互換、あとオフロード指示の特殊なディレクティブも不要に。
427 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 17:10:18.31 ID:e/Z5QBMh.net]: セルフブートって何なのそれて思ったなw
アーリーアダプター、じゃなかった、アーリーカスタマーに既に幅広く提供してたというのにも驚いたな
んでGPUシステム使ってるとこすら総合的にはこれがベストという位のレベルだからね
P100の姿が夏になってもちっとも見えないてのも大きいかもしれん
428 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 19:29:00.84 ID:XD5vztuk.net]: そもそもnvidiaの本命は構造が変わる2017のvolta
DOEの２件もそうだろｗ
429 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 20:12:09.83 ID:lmAgvH4h.net]: Voltaは2018年10nmだけど
430 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 20:14:03.50 ID:XD5vztuk.net]: arstechnica.com/apple/2016/09/iphone-7-and-7-plus-review-great-annual-upgrades-with-one-major-catch/5/

octaneで26000かｗ
intelはリンゴ工場になるべきだな
431 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 20:15:25.68 ID:XD5vztuk.net]: northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-8637.html
voltaは16nmで2017年
432 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 20:17:39.93 ID:lmAgvH4h.net]: あーはいはい噂ね
そういうのあるよね、知ってる知ってる
けどまともに考えたら16nmでVoltaとか地雷もいいとこだよね
433 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 20:20:40.96 ID:lmAgvH4h.net]: そもそもNVIDIAはMaxwell、Pascalとその前年のGTCできちんと来年出すと予告してたし
NVIDIAのスライドも2018 10nmというものしかない
それに投資家へのLetterみても、どこにもそういう予定は書かれてない

以上のことを考慮したら来年出るというのはありえないと思うんだが
まあTitanXにHBM2が載るとかいう妄言を信じてるような人らなら、そういう噂を目の当たりにしそうだね
434 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 20:21:15.02 ID:lmAgvH4h.net]: 目の当たりじゃねえ、真に受けるだ
435 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 20:24:28.56 ID:XD5vztuk.net]: 製造プロセスと構造の変更は同時に行わない
pascalが16nmの習作であるためMaxwellからの構造的変化はほとんどない
大きな構造変更を行うなら16nmでやる
436 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 20:26:19.70 ID:lmAgvH4h.net]: Maxwellは元々20nmにしようとしてたのを変更したためだよ
ピンポンてのはまあ考えてたのかもしらんが、後付けに近い

というよりも俺の書いたことに対してなんんら反論できてねえｗ
しょうもねえ噂話がソースｗ
437 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 20:35:40.11 ID:+ga4DH5W.net]: 28nmのつぎは20nmにしよう→22/20nmのパフォーマンスが出なくてあわてて28nmに戻す
→16/14nmFinFETの出来がいいから22/20nmスキップして移行

だし、GPUメーカーの想定通りにいってるわけじゃないな
438 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 20:38:29.81 ID:6nloOp9W.net]: 劇的な構造変化って何するんだ？
Pascalに対して殆どのCUDA機能の互換は必要だろうし

KNLや既に2017'2Hと発表されてる10nmのLake世代のKnightsにぼこぼこにされる未来しか見えないんだが
439 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 21:12:14.41 ID:Krk9EWPY.net]: 「CPU性能はiPhone6の2倍増（※iPhone6sからは40%増）」

なにこのクソみたいな表現
440 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 21:46:52.21 ID:XD5vztuk.net]: 多段スケジューラとレジスタファイルの階層化
内部的に演算粒度を小さくするというのがある

warpは32threadsだが内部的に4threadsで処理する
準備できたスレッドをラウンドロビンで4つ抽出し
より演算器に近いRF0使って処理するっていう
441 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/14(水) 22:21:06.07 ID:HaHF99Yb.net]: それPCwatchで見た気がするぞ
ま、FP64カットより全くワッパの改善無さそうだな
442 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/15(木) 02:29:37.43 ID:WkVISMBC.net]: warp内に複数の異なる処理が混入したさいに
その処理の種類の数だけサイクルかけなきゃならなくなるが
演算粒度そのもが小さければ異なる処理が含まれる率が小さくなり
演算効率はより良くなるわけだ

さらにそれを演算器により近いレジスタファイルキャッシュで処理することで
データの移動も少なくすみ電力効率も良くなる

fp64カット？
馬鹿者ねお前
443 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/15(木) 06:51:59.72 ID:sY8j2q3E.net]: A10のシングルスレッド性能はSkaylakeのモバイル向けUモデルに肉薄してる件

i.gzn.jp/img/2016/09/14/iphone-7-benchmark/a06.jpg
images.anandtech.com/graphs/graph9766/79900.png
https://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp%5B%5D=2128&cmp%5B%5D=2054&cmp%5B%5D=2609

　Core i3-4020Y@1.50GHz　＜＜　Core i5-4300U@1.90GHz　＜　A10　＜　Core i5-6300U@2.40GHz

Intelの性能向上が何年も停滞してる間にすっかり追いつかれちゃたな
https://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp%5B%5D=2054&cmp%5B%5D=2459&cmp%5B%5D=2609

次期iPad用のA10は高クロック版かメインプロセッサのコア数を増えるのか
いずれにしてもUモデルのCore i7に迫る性能になるだろう

あと1～2年したらMBAやMB12はARM載せた方が良くなるレベル
OSとアプリのARM用のバイナリを用意しないといけないけど
444 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/15(木) 08:39:36.39 ID:9LPfmN5L.net]: >>435
いや実際それが一番効果高いんだが
勿論Teslaじゃんなことせんが
だからこそVoltaは10nmなんだろう

というかお前さんの生活リズムどうなってんの
445 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/15(木) 08:45:29.12 ID:DdJuXus1.net]: 細かい改良とかはいつもやっとるが
同プロセスなら効果てきめんなのは倍精度カットなのは確かだからな、否定しようがない
446 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/15(木) 09:31:46.81 ID:QvirTB9l.net]: nvの倍精度専用ユニットは
447 名前：半端に仮数部拡張した兼用ものとは違って特に電力効率と関係ない 兼用は単精度でも電力効率が悪い ゲーム用で倍精度がない（実は専用ユニットでSPに対して1/32ユニットは積んでる)のは実装面積とコストの問題だけ []: [ここ壊れてます]
448 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/15(木) 09:57:56.27 ID:/ECz/EQw.net]: いやそれはないから
専用であれ兼用であれワッパは悪くなるよ
449 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/09/15(木) 10:42:08.15 ID:/lTMR9kU.net]: >>423
Apple用チップが300ドルで売れるならそうするだろうが現実には卸値はCeleron以下というね…

Appleの部品屋になっても基本的に旨味はないし、Apple自身もAndroid端末の部品屋に成り下がるつもりもない、ましてサーバチップ作るわけでもない

劇的に上回る程度でないとMac用CPUの完全内製化は難しいと思うよ？
ThuderboltのIPもIntelが握ってるしね
高速IOっていってもせいぜいeMMCとUSB（Lightning）くらいしか実装してないしね
450 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/15(木) 11:23:40.30 ID:/5qiRmGV.net]: ならんよ
451 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/15(木) 11:43:29.91 ID:XfF268De.net]: A9が出たときはこれで限界だろうと思ったけど、そこからプロセスの変更すらせずに性能を40%上げたのだからたいしたものだ
452 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/09/15(木) 11:56:40.51 ID:JCX9QO5v.net]: 一応16FF→16FF+な
453 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/15(木) 13:00:44.25 ID:CFjsNpuj.net]: ならんと言われても例がない
454 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/15(木) 13:11:29.87 ID:TaWMr4SG.net]: Titan XとTesla P100でTDP50W違うけど
単精度、倍精度並列動作するからだし
455 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/15(木) 14:40:16.04 ID:y6Fq+YzE.net]: HPC向け、ゲーム向け同士の比較でないと意味がない
Teslaでゲームプレイは無理だろう
456 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/15(木) 16:52:26.26 ID:RO+taFtN.net]: >>441
まあこんだけARMはconsumer相手で進歩したとなった今も
MBAすらARMにしないからな
ベンチで済まない差があるのは明白というか、基本的に今でもRISCは遅い
457 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/15(木) 17:08:57.56 ID:iNWQMKZY.net]: RISCというかload/storeってシングルスレッドだと罰ゲームすぎない？
458 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/15(木) 20:00:16.14 ID:gwN6tyd9.net]: いみふ
459 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/15(木) 21:09:31.99 ID:WkVISMBC.net]: p4はロープロファイルなのか
460 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/15(木) 22:52:45.36 ID:Efxve3pj.net]: >>424
はやくまともなソース出せよ
461 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/09/16(金) 09:05:24.71 ID:lVFlmltY.net]: なんだかんだでAppleのARMは独自設計化以降、クロック相応にしか性能伸びてないなあと
462 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/16(金) 10:19:06.06 ID:L851NN94.net]: >>453
iphone7のCPUは30～40%の性能アップ、
こりゃ27%のクロックアップの伸びだけじゃないぜ！
とarstechnicaは言うとりゃす>>423
463 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/16(金) 10:26:47.41 ID:DaFjNrdt.net]: レジスタ･ISAの見直し程度なら
普通は10～20%程度の性能アップしか出来んだろう
464 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/18(日) 19:37:22.07 ID:uMTQt3pT.net]: これでiphone7のバッテリー容量が小さいのが凄いな
泥より数割小さい電力でCPU性能は飛び抜けてる
465 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/18(日) 20:08:06.58 ID:yrJ+C0Gr.net]: A73でバッテリーもちは改善しそうだけど
androidはosレベルでhandicapが
466 名前：Socket774 [2016/09/19(月) 12:17:33.86 ID:wpUj6cY3.net]: iPhone7は発熱が810並にあるらしい
467 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/19(月) 12:49:21.03 ID:JvQF2UOj.net]: 16FF+で多少改善があるとはいえ
ベンチマークぶん回した時の発熱は増えない理由がないよね
平均的な負荷のシナリオで駆動時間を
468 名前：最適化する設計なんだろうけど []: [ここ壊れてます]
469 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/19(月) 19:26:26.49 ID:++S/5U7n.net]: TSMCは来年10nm製品出荷と言ってたが、どうなるんだろうね
16nmFF+にさらに改良プロセス加えるんじゃねえのかな
470 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/20(火) 17:36:13.07 ID:JWBT8I1r.net]: GlobalFoundriesは10nmスルーで7nmだっけ
TSMCの出荷が遅れたら1世代差が付くね
471 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/20(火) 17:42:12.70 ID:LFi9kev7.net]: >>461
現行と比べてトランジスタ効率2倍だから実質10nm

20nmと14nmの違いと同類、今のIntelにやっと追い付くレベル
472 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154097007.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/09/20(火) 17:51:52.79 ID:HMwWXvni.net]: まあ、同じASMLやらニコンやらのステッパ使ってる以上はTSMCのいう7nmがIntelの10nmと同世代なのは明らかでしょう
473 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/20(火) 18:43:39.80 ID:0MXMS/ob.net]: 確か、Intelのプロセスに対してずれたプロセスにちょうど当てはまるのではなく
半端に間に入るんじゃなかったかな
474 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/20(火) 19:06:22.44 ID:0MXMS/ob.net]: あったあった

　5.9　Intel 7nm
　7.1　GF/TSMC/Samsung 5nm
　9.2　GF/TSMC/Samsung 7nm
　9.5　Intel 10nm
　12　TSMC/Samsung 10nm
　13　Intel 14nm
　17　GF/Samsung 14nm
　18　TSMC 20nm、16nm
　20　Samsung 20nm
　21　Intel 22nm
　25　GF 28nm
　27　TSMC/Samsung 28nm
　31　Intel 32nm

各社の先端技術ノードはどう比較すれば良いのか?
ttp://news.mynavi.jp/photo/series/icknowledge/003/images/002l.jpg
ttp://news.mynavi.jp/series/icknowledge/003/
475 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/20(火) 19:13:57.67 ID:0MXMS/ob.net]: たとえばTSMC 10nmはIntel 10nmよりもIntel 14nmに近いけど
Intel 14nmをわずかに追い抜いてはいる。
476 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154097007.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/09/20(火) 21:50:26.58 ID:HMwWXvni.net]: あとは旧世代の最適化プロセスと新世代の早期プロセスの差だね
477 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/20(火) 21:59:31.23 ID:f/WYEMt6.net]: >>461
ほんと、自社の技術を使わないと強い会社だよね
478 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/22(木) 09:04:54.15 ID:bLHYgpJ/.net]: iPhone7、爆死したらしいね
スマホはコモディティ化がやばすぎる、OPPOとか触るともうこれでいいわてなる
479 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/22(木) 09:31:57.27 ID:fkfDfm7j.net]: iphone3GSのころは、スピードも遅く、メインメモリもFlashも少なく、
もっともっと性能が必要だった

いまは、重いゲームやる人とベンチマーク自慢する人以外には、
CPU性能とメインメモリ量は十二分すぎる

ただし、Flash容量が少ない下位モデルは、もっともっと容量が欲しいと感じる

むかしPCユーザーが、２～３年おきくらいに最新機種に買い替えたのが、
いまは買い替える必要がなくなったのに似ている
480 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/22(木) 10:08:33.80 ID:3A/nxTVb.net]: モバイルはデータ通信の料金負担で体験の質の上限が決まってる。
高性能への希求の乏しさは、今のデータ量なら、という条件が左右していて
通信料がけた違いに安くなればハードの性能向上を求める人は増えるのではないか。
481 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154095174.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/09/22(木) 10:27:50.43 ID:2xaVUS6f.net]: だいたい総務省のせい
482 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/22(木) 10:44:16.65 ID:8UpHyTw3.net]: 144Pなら200kbpsでもわりと見れるので
youtubeのように配信側が配慮してくれるといいと思う
huluとかhuluとか
483 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/22(木) 10:50:29.28 ID:di2IaasV.net]: 海外でも静かなので、総務省はあまり関係ない
課金額が他国より多いだけで、iPhoneの販売台数の日本シェアは1割り行くかどうかだ
6Sから販売台数は慢性的に落ち込んでるからね
484 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/22(木) 12:09:35.36 ID:fkfDfm7j.net]: 日本は、ガラケー→スマホ、初期の糞スペックスマホ→今風のスマホへの
需要が一巡したんでしょう

iPhone5s以降
Android4.1以降、メインメモリ1.5GB以上
これだけあれば、当面困らないでしょ？

海外も、似たような感じでしょう
485 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/22(木) 13:35:10.55 ID:TW/W+as4.net]: iPhoneユーザーの30%以上が5と5Sなんだっけ
重いゲームでもしない限りは買い換える意味がないわな
486 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/22(木) 14:51:22.53 ID:UUcOylRR.net]: 前は新型が出ると性能が数倍になって重かった処理が軽々動いて便利なアプリが動くようになったけど
最近は3割程度しか変わらないし重くて使えないアプリも無いから買い換える必要も無いね。
487 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154095174.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/09/22(木) 16:09:33.68 ID:2xaVUS6f.net]: 多くのユーザーがイヤホンジャック廃止にノーを叩きつけるだろうと思ったけど実際そうなったね
488 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/22(木) 16:23:42.33 ID:8UpHyTw3.net]: ゴミのようだ
https://browser.primatelabs.com/v4/cpu/compare/473068?baseline=406667
489 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/23(金) 09:49:31.05 ID:5RWIECFB.net]: サムスン電子、ASML株を半分売却
　ASML　3%→1.5%
　Seagate　4.2%→0%
　Rambus　4.5%→0%
　Sharp　0.7%→0%
490 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/23(金) 14:54:50.37 ID:7uEFQeoC.net]: EUVは筋が悪い技術
491 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/09/23(金) 18:33:09.36 ID:agS9vsmb.net]: じゃあ筋がいい技術は？
492 名前：Socket774 [2016/09/25(日) 11:45:08.86 ID:k97YVpa1.net]: Apple Might Feature AMD Zen Custom SOC in Next-Gen MacBook Pro
wccftech.com/apple-macbook-pro-amd-zen-soc/

AMD Zen+ Gray Hawk 7nm APU Launching In 2019 - Features 4 Cores, 8 Threads & Power As Low As 10W
wccftech.com/amd-7nm-gray-hawk-apu/

つぎのMac Book ProにはZenベースの4C8TのカスタムSoCが搭載されるかもだって
493 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/25(日) 11:54:29.52 ID:S1AizJNh.net]: そりゃどんな製品も出荷前はCould Be A Potential Candidateでしょうよ
494 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/25(日) 11:54:29.63 ID:kWIII7Kc.net]: >>483
ついにAMDがIntelに並んだか
こりゃあZenはホンモノだ
495 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/25(日) 12:02:14.90 ID:S1AizJNh.net]: 残念ながらCPUじゃなくてGPU側を問題にしてるいつものやつ
496 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/25(日) 12:04:34.96 ID:D442FsEd.net]: 2019年までAMDが持つのかという心配が
497 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154091238.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/09/25(日) 12:23:33.14 ID:tEIVRmip.net]: まあ安定のwccftechソースですしね
APU採用の噂って何度目だよｗｗｗｗｗ
498 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/25(日) 12:31:13.76 ID:srpdNvVH.net]: GT4eが無くなるって話からdGPU無しの15インチProを問題視してるようだけど
下位モデルだし4コアに増えるGT3eで賄えるだろう。
499 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154091238.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/09/25(日) 12:44:21.42 ID:tEIVRmip.net]: なくなるって・・・Kabylakeで256MBに増量するのに何が不満ですかねえ
どのみちMacは2年に1回しか出さねーじゃん
500 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/25(日) 12:45:22.82 ID:yophgwtR.net]: >>483
次って来月に出るんだぞ？
次じゃないだろ嘘乙
501 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/25(日) 12:46:15.92 ID:yophgwtR.net]: あ、AMD時空2016年10月にZen APUの準備が整うという意味か
502 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/25(日) 13:03:41.13 ID:srpdNvVH.net]: >>490
>>483が前提としてる情報じゃKabylakeのGT4eは出ない。
503 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154091238.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/09/25(日) 13:18:18.35 ID:tEIVRmip.net]: >>493
結局は飛ばしで有名なwccftech（笑）の情報に信頼をおけるかという問題で
504 名前：すね []: [ここ壊れてます]
505 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/25(日) 16:31:34.35 ID:h8iRIa0P.net]: ｗｋｔｋ時期はもうすぐ！
506 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/26(月) 16:37:43.41 ID:aj2l66lc.net]: 先日Polaris10のダイ写真を撮影した人がGP104(GTX1070)のダイ写真を公開
https://www.flickr.com/photos/130561288@N04/29111683364/

ついでにGM204(GTX970)もあるぞ
https://www.flickr.com/photos/130561288@N04/29627012532/
507 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/27(火) 03:31:13.71 ID:sska9iXb.net]: semiaccurate.com/2016/09/26/globalfoundries-7nm-process-isnt-even-close-name/

これ読むと、というか読まなくても、Intelとその他のの格差は余計広がってるとしか思えない
508 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/27(火) 03:37:39.61 ID:sska9iXb.net]: IntelとGF/TSMCの格差ね
509 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/09/27(火) 10:59:25.76 ID:tqwHQwBw.net]: 更新サイクルが3年に伸びても1世代あたり1.5世代（ファウンドリ勢）進むから
510 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/27(火) 12:58:40.16 ID:ClAOeCej.net]: 500
511 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/27(火) 15:27:57.75 ID:X3RTw9+m.net]: SemiAccurateの記事は「GF(というかIntel以外)の7nmとは名ばかりで、やっとリアル14nmと呼べる程度の代物のはずだ。現行でもIntel以外の14nm(&16nm)がインチキなように」って内容だよ

普通ならIntelの10nmと他社の7nmが同じくらいになるだろうと予測するけど、この記事ではより過激な評価をしてる
512 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/09/27(火) 15:47:43.63 ID:40PMSPZ7.net]: デマ事案先生そろそろ告訴されないかな
513 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/27(火) 15:47:59.86 ID:X3RTw9+m.net]: 現行プロセスの実態が20nm FinFETなのに、7nmで密度が2倍、パフォーマンスが30%しか改善されないのは可笑しすぎると
現行から密度が約2倍になるとしたらリアル20nm -> リアル14nmへのシュリンクじゃんって主張
514 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/09/27(火) 16:23:47.15 ID:40PMSPZ7.net]: 一理ある
515 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/27(火) 20:46:11.26 ID:EEDc6KNs.net]: 当初のFinFETは20nmと同じって話だったが今では20nmより縮んでるからなぁ
そしてIntelも地味に半世代サバ読んでるっていう
516 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154086121.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/09/27(火) 21:03:17.55 ID:QdwugGSA.net]: Intelが10nmを他のFab勢と同じ7nmって読み替えれば帳尻があうわけか
どっちでもいいが
517 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/27(火) 23:58:01.18 ID:W3ong9RM.net]: 最近のインテルってSkylakeとかKabylakeとか
トランジスタ数の概数出してる？

TSMCの16FFCになったA10fusionが
33億トランジスタで125平方mmらしいけど比較できる？
518 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154086121.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/09/28(水) 01:42:11.38 ID:xD6HfGXz.net]: 比較自体が無意味だろう
A10 FusionはKabylakeのように4GHzをターゲットにしていないのでトランジスタ密度設計も当然大幅に違う
519 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/28(水) 04:19:35.07 ID:zlAkytp2.net]: 17.5億
Quad-core + GPU GT2 Core i7 Skylake K cca 1,750,000,000
https://en.wikipedia.org/wiki/Transistor_count
520 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/28(水) 04:34:45.97 ID:zlAkytp2.net]: あ、面積省略してしまったけど
122平方mmで17.5億ねSkylake K
流石にA10 Fusionと単純比較はできない
521 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/28(水) 06:20:50.02 ID:W5WftA3T.net]: 【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】iPhoneは次世代の10nmプロセス「A11」SoCで飛躍する - PC Watch
pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1022097.html
522 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/28(水) 10:43:26.30 ID:FV/F7yj4.net]: A11で飛躍したあとはA12では性能が少ししか上がらないってことかな
これからは1つ飛ばしで上がる様になるのか
523 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/28(水) 11:49:52.77 ID:jla7xQf0.net]: すぐに7nmが控えてる
524 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154086121.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/09/28(水) 19:03:54.13 ID:xD6HfGXz.net]: EUVのコスト増加を単価の安いスマホ用チップが乗り越えられるか、という課題
クアッドパターニングよりはマシなレベルにはなったんだろうけど
525 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/28(水) 19:16:38.28 ID:KAtkzIVu.net]: E・U・V!!E・U・V!!
526 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/28(水) 19:57:00.26 ID:J+H4NjK1.net]: ハイエンドFPGA
高速通信機器向けのチップ

このあたりは、EUVでトランジスタコスト上がっても問題ないでしょう
527 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/28(水) 22:52:25.61 ID:fdUABgoe.net]: >>512
Sシリーズはあと何度も変身を残している
528 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/29(木) 00:25:29.58 ID:9n1aGeAP.net]: 何だろう、この圧倒的絶望感は･･･ｗ
529 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/29(木) 00:26:04.98 ID:0GZnyYPT.net]: A12はIntelも製造を狙ってると言われてるけどTSMCのInFOに対抗できるパッケージングが可能かどうかが課題。
530 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/29(木) 00:27:02.74 ID:9n1aGeAP.net]: Intelに不可能はない
531 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154091217.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/09/29(木) 00:38:38.91 ID:zF0QutYU.net]: デジタルRFモジュール次第かな
532 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/29(木) 02:42:33.55 ID:b7rlmyBK.net]: Intelの7nm＝他Fabの3nm
533 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/29(木) 02:58:32.70 ID:bx2q5R4x.net]: intelのiGPUが微妙なのは配線層とセルライブラリがCPU寄りなせいなので、これ以上の性能を
望むならCPUとGPUを分離するしかない
分離すると通信のオーバーヘッドが多少増えるけどiGPUの性能が大幅にアップするからトータルでは
高性能になるし、GPU非搭載モデルという副産物も得られる
534 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/29(木) 06:44:58.28 ID:pP3GN6VU.net]: いままで TSMCがロジックダイを製造し、他企業のFlashやDRAMと組み合わせて他企業でパッケージング
これから TSMCがロジックダイを製造し、他企業のFlashやDRAMと組み合わせてTSMCでパッケージング
535 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154091217.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/09/29(木) 19:02:24.41 ID:zF0QutYU.net]: 8Mbitの小容量とはいえ外付けだったFlashメモリまでTSMCの40nmのSoCに統合しちゃったESP8285とかいういい意味での変態
536 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154091217.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/09/29(木) 19:17:12.41 ID:zF0QutYU.net]: >>523
Iris ProならeDRAM側にGPUを載せちゃうという手もあるかな

といってもいつまで別ダイかという問題もあるがな
CoffeeLakeを急きょ用意したのは10nmが枯れてきたころにeDRAMをワンチップに統合してしまうからではないかと思ってる
GPUのEUが倍増した程度だけでは10nmでの製造を先送りする理由にならないと思うしね
537 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/29(木) 19:23:55.77 ID:6y3cmowl.net]: >>523
iGPU非搭載は今でも有るけどね
538 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/30(金) 17:05:24.93 ID:tKyWuwNh.net]: >>523
Broadwell-E/Haswell-Eなんかモロそうなんだが
おまえが何も知らない無知なカスなだけ
539 名前：Socket774 mailto:sage [2016/09/30(金) 18:08:11.73 ID:L2haIJdt.net]: Eは特殊だとしても普通に115Xソケットで動くiGPU無しCPUは幾らでも有るんだが
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154097169.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/09/30(金) 19:32:08.11 ID:PXjGm7wQ.net]: Xeon E3のGT0モデルなら、単に実装してるものを動かなくしてるだけですけどね
昔はi3にもiGPU無効モデルがあったが今は一部有効（GT1相当？）モデルが残るのみ
541 名前：Socket774 [2016/10/01(土) 08:22:24.59 ID:NEi/+N+c.net]: japan.zdnet.com/article/35089800/

NVIDIA、新SoC「Xavier」を発表--自動運転車向け「スーパーコンピュータ」
542 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/01(土) 08:53:09.46 ID:aCKj0rJ3.net]: フランシスコ・デ・ザビエルはハゲではなかった！？
cdn-ak.f.st-hatena.com/images/
543 名前：fotolife/L/LeChatduSamedi/20151219/20151219211346.jpg []: [ここ壊れてます]
544 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/01(土) 12:02:29.82 ID:0V3EN0HG.net]: 時価総額でIntel超えは確実とかで
あり金全部NVIDIAにぶちこむという猛者がいたりするとかなんとか
545 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/01(土) 16:16:10.19 ID:mf/S0mPf.net]: VoltaベースのXavierが2017末で16nm FF
もしかしてVolta自体が16nmになったの？
546 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/01(土) 16:24:43.27 ID:JR76o8jF.net]: 512コアで20TFLOPS？？？
547 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/01(土) 16:29:58.71 ID:FyDG5fHX.net]: FLOPSじゃなくて、int8性能でしょ、たぶん
548 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/01(土) 17:04:10.88 ID:P8krLBuz.net]: 20topsは専用プロセッサ
たぶんeyeriss
computer vision accelerator積んでるっていってるしね
549 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/01(土) 17:08:30.72 ID:JR76o8jF.net]: int8だとしても1コア当たり16～32並列になる計算なのでvolta世代はコアの構造がpascalと全く違うものになってそうだな
550 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/01(土) 17:18:38.83 ID:P8krLBuz.net]: だからCVAの性能だっての
551 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154094205.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/01(土) 17:39:33.33 ID:U8ahXnIV.net]: >>533
さすがに5倍はふかし過ぎだろう
金を払える客の数は需要は有限だし、ビットコインのように大量導入の機運が高まるとGPGPU→FPGA(→ASIC)の流れで
かえってGPUの需要がなくなるとするなら結局ニッチ分野を開拓し続けるしかないということに
それまでには次の商売を見つけてるのだろうけど
552 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/01(土) 17:41:07.23 ID:P8krLBuz.net]: そもそも専用回路でもない限り低消費電力で高性能は無理ですし
553 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/01(土) 17:44:54.58 ID:P8krLBuz.net]: 認識系はハード化がしやすいのだろ
車載向けに小型化、低消費電力は重要ですし
ただ学習はサーバーでやるっていう・・・
554 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/01(土) 17:52:09.52 ID:f+8PiEyC.net]: >>540
いや別に予測でもコンセンサスでもなくて、一個人で売買してる人の賭けだから
特段ITに詳しい人でもないし

まあ確かに車載向けのアクセラレータって、買い叩きに合うわ、大手は自分でやっちゃうわでそこまでなんよね
そもそも論として自動運転は3DTVやペーパーレスオフィスと同じだと見てる人も多いし
何よりグダりすぎだしな、事故や規定も含めて
555 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/02(日) 18:53:21.91 ID:QO3cNMgG.net]: 次世代Mac、ARMチップを搭載か～macOS Sierraコードから判明
iphone-mania.jp/news-138930/
556 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/02(日) 20:06:25.30 ID:Acem2kJ9.net]: いよいよIntelがやばくなってきた
557 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/02(日) 20:12:11.00 ID:x7pB+AKO.net]: >>436の通りの未来になりそうだな

性能やコスト、技術的に優位性がなければ
Appleなら簡単に切り捨てて新たな選択をするだろうし
特に低消費電力が要求されるノートPCなら尚更

OSやアプリもコードがSwiftで書かれてれば
コンパイラ側で対応すれば済む話だし

PowePCからx86に切り替えたように
今度はx86からARMに切り替えわるのか

Windowsみたいに10年以上前に作られた
過去のアプリの動作を保証してあげる必要もないし
（むしろ、そんなアプリ使ってる人間は無能と断罪して切り捨てるだろう）

性能が必要なMBPではUやHモデルのIntelのCoreが優位だから
ARMを載せるにしてもまずはMB12やMBA辺りからになりそう
558 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/02(日) 20:32:45.17 ID:O/MkzwH ]: [ここ壊れてます]
559 名前：3.net mailto: macOS RT []: [ここ壊れてます]
560 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154083144.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/02(日) 20:58:18.67 ID:A4HUny7N.net]: というか、iPadにFinderやアーカイバが付くほうじゃないの
Apple A10はIOの本数も少ないし拡張性も乏しいからノート向けじゃないよ

次のA11あたりでThunderboltコントローラでも載れば多少は本気をうかがえるのだけどね
561 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154083144.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/02(日) 21:43:49.79 ID:A4HUny7N.net]: iOSではソフト開発ツール禁止だったけどiPadでXcodeが動くようになると
それだけでもだいぶ捗るかなぁ
562 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/02(日) 22:23:38.06 ID:QO3cNMgG.net]: ARMに移行したら互換を全部切ってApp Storeからのダウンロードでしかアプリをインストールできないようにすると思う
覚悟しておいた方がいいぞ
563 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/10/02(日) 22:24:54.06 ID:/Um6E0K5.net]: Eclipse禁止にしたらオシャレな開発者（）も逃げだすぞ
564 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/02(日) 22:27:30.07 ID:j71cjPrH.net]: >>436
まあ落ち着け
そのCPUベンチは実性能を全く表していないから
実アプリを動かすとA10でもCore Mにさえ太刀打ち出来ないのが現実
565 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/02(日) 22:37:20.39 ID:uTFGoBGl.net]: >>552
なみだふけよ
566 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154083144.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/02(日) 23:32:21.87 ID:A4HUny7N.net]: A9Xの時点でJavaScriptベンチはCore Mと同等レベルまでSPECintはまだまだだった
A10は無印でA9Xのクロックに追いついただけ

A10Xがどういう方向で性能伸ばすかは気になるね
567 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/02(日) 23:39:48.14 ID:nA6J9lT/.net]: IntelPCと較べてPowerMacはこれだけ高速！
とやっていた会社が次の世代では
Intel採用新型Macは前世代と較べてこれだけ高速！
とやり始めたのだからベンチ結果などどうにでも……
568 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/02(日) 23:53:42.14 ID:uTFGoBGl.net]: >>555
x86に乗り換えた直後くらいはPowerのワッパの高さが際立ってたね
消費電力は130nm G4 ＜ 90nm G5 ＜ 90nm SoC G4デュアルコア＜ 65nm Core Duoだったし

Appleがいなくなった後は需要がないから、あのパフォーマンス帯は作らなくなったけど
569 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/02(日) 23:58:23.49 ID:8IMWoc6N.net]: IPCはG3とPentium M＝Coreと同程度だったことを考えるとすげえ
570 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154083144.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/03(月) 00:01:40.98 ID:5rXEaRtx.net]: G4は酷かったぞ
せいぜい同クロックのPentium III程度だ。嘘つくな
571 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/03(月) 00:04:56.37 ID:hiPsLX6I.net]: G5熱すぎてPowerBook G5作れないから、PowerBook G4と同じ筐体に
G5(90ナノ)の2個分の省電力Core Duo(65ナノ)搭載したのはよく知られたこと
572 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/03(月) 00:07:01.88 ID:4h3qEpNJ.net]: >>558
淫厨だのAMDファンボーイだのやってた連中には確認する術もない
573 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154083144.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/03(月) 00:09:34.35 ID:5rXEaRtx.net]: デタラメいうなよ
デュアルコアで100W超えてたろ
PMG5のあの巨大なクーラーは一体なんだ？
あんなのノートに載るわけねーだろ
574 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/03(月) 00:26:41.42 ID:hiPsLX6I.net]: >>561
お前の時空ではTurion X2は110Wなのか？
970FXは記憶が曖昧だが、たしか1.6GHzが15Wくらい
Core Duoはノート用なので省電力31W！省電力！
970MPも2.5GHzでグッと上がるけど他はまとも

iMac G5筐体のままCore Duo搭載さ�
575 名前：ｹてきたの覚えてないのかよ Core2が無かったから？デスクトップ版Core2登場後も34W品載せてたろ 低クロックデスクトップG5とCore Duoの消費電力が同レベルだったからだ []: [ここ壊れてます]
576 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154083144.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/03(月) 00:38:25.88 ID:5rXEaRtx.net]: ぼけ老人はとっととくたばってください
FXは当時のデータ見ても2コア2GHz駆動で48Wだ、もちろん2.33GHzで31WのCore Duoよりはるかにでかい
15Wなんてのは1GHz駆動時でそんなもん実用にならない

アイドル時消費電力と最大消費電力の違いもわからないのか？
577 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154083144.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/03(月) 00:41:22.26 ID:5rXEaRtx.net]: 訂正、FXは2コアじゃなくて1コア
それで48Wだから単純に96W食う計算だ

15Wのソースは？

> PowerPC 970FX は 90nm SOI プロセスを採用し、2GHzでは最大48Wを消費する一方、1GHz動作時には摂氏65℃（華氏149度）で最大11Wを消費する。
https://ja.wikipedia.org/wiki/PowerPC_970
578 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154083144.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/03(月) 00:42:44.43 ID:5rXEaRtx.net]: > 2005年の7月に省電力化、最高クロック2.7GHzバージョンが発表された。1.4GHz動作時13W、1.6GHz動作時16W、2GHz動作時24.5Wを消費する。

これだとまったくPentium Mに対しても優位性はないんだよな
579 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154083144.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/03(月) 00:47:12.60 ID:5rXEaRtx.net]: 当然ながらクロックあたり性能は惨敗

IBM eServer BladeCenter JS20 (2200 MHz, 2 CPU)
SPECint_rate2000 = 21.5
SPECint_rate_base2000 = 20.2

Lenovo Thinkpad T60 Type 1951-IXU( 1.667 GHz, Intel(R) Core Duo processor T2300)
SPECfp_rate2000 = 24.2
SPECfp_rate_base2000 = 24.2
580 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/03(月) 00:55:25.35 ID:utnl8gez.net]: 970FXってシングルコアなんですけど...なんでデュアルコアと比べてるの
つーか1.6GHzのシングルコアG5ってG4載せたほうがマシなレベル
581 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154083144.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/03(月) 00:57:55.54 ID:5rXEaRtx.net]: IBMはたまに最大じゃなくて平均消費電力を表記してることがあるよ
AMDのOpteronのいうところのACP（笑）
582 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/03(月) 01:04:53.82 ID:utnl8gez.net]: ISSCCの資料見る限りestimated typical power consumptionとあるからピークはもっと高いな
というか16W@1.6GHzはC2Dより後に出荷された970GXの話で当時入手可能な970FXはもっと高いはず
583 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/03(月) 01:15:53.45 ID:utnl8gez.net]: ちなみにgeekbenchで当時PowerBookに載ってた1.67GHzのG4と1.6GHzのG5を比べると
https://browser.primatelabs.com/geekbench2/compare/2181665/2295487

メモリベンチでG5が勝ってるだけで整数演算中心にG4の方が上
こんなもんをCore Duoを捨て置いて載せるわけがない
584 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/03(月) 01:31:49.13 ID:8o2FcNr7.net]: つかIntelと毎回比較されてる中でG4に対してパワー差付けられないG5なんて出されたら
そら移行しようという勢いもつくよなぁ。
585 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/03(月) 02:07:11.62 ID:k5hXeJLC.net]: AppleのあれはiPad ProにMacOSX載せるためでしょう
MSがSurface Proで頭打ちのタブレット市場で売れてるのが羨ましかったんじゃね
iPad自体はドンドン売り上げ低迷してるから、なんとかしてビジネスユースとして使ってもらうためにな
多分失敗するだろうが
586 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154083144.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/03(月) 02:09:59.89 ID:5rXEaRtx.net]: Surface Pro 3が画面大きくして成功してるの見てiPad Proも追従したり
純正のキーボード・スタイラス用意してみたりと
どんどん誘導されてる感はあるね。

なんにしてもファイルマネージャくらいは欲しいわ。
rarファイルの解凍くらいさせて
587 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/03(月) 02:11:39.91 ID:utnl8gez.net]: Mac持ってるなら分かるけどmach
588 名前：/machine.hって昔からARM系CPUの定義も普通にあるから あの記事が書いた奴が勘違いしてるだけ []: [ここ壊れてます]
589 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/03(月) 02:40:08.35 ID:7APwU1M6.net]: opensource.apple.com見るとiOSが出てXNUがARM対応した時(2007年の10.5)からあるね
10.9からApple独自コアの定義もある
590 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/03(月) 04:58:09.88 ID:xksrdFOx.net]: Where does Mac OS X come from?
ttp://unix.stackexchange.com/questions/695/where-does-mac-os-x-come-from
591 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/03(月) 11:38:45.14 ID:GmvnKnjc.net]: >>548
appleなんてむしろ積極的に拡張性を放棄してきた側じゃん

ふつうのノートPCなら当たり前のようについてたレガシーインターフェイス放棄して、CD-ROM/DVD-ROMも削除、
とかやって成功してきた
592 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/03(月) 12:52:26.00 ID:Vqxvsm7X.net]: java scriptってハードウェア支援可能なの？
なんでApple Axってあんなに速いんだろ？

いやSPECintも悪くないんだよな最近のAx
プロセスもIntelに劣るのになんであんな性能出るんだろ？
ベンチ結果を逆算するとRISCのISAで最新x86のIPCに匹敵してる計算になるよな
にわかに信じられない

これがGeekBenchならベンチ自体の信頼性がクソ以下だからともかく
593 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/03(月) 13:02:50.71 ID:Vqxvsm7X.net]: AnandTechに掲載されてるSPECintの結果で、一部項目でAxのパフォーマンスが桁違いにIntelのモバイルCPUより遅い奴は、単にコンパイラによる自動ベクトル化がうまくいってないだけらしく、とりわけ酷い欠点も見つからないんだよな...
594 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/03(月) 14:03:42.11 ID:xBWFxtG0.net]: そもそもWebブラウザも違えばJavascriptエンジンも違う

iOS版ならApple A*に特化したチューンができるWebKit/JavascriptCoreと、複数OS,複数アーキを想定する必要のあるBlink/V8の違いもあるでしょ

ソースファイルに手を入れることなく最適化できる優秀なコンパイラがあるという点だけでも十分な利点だし、当のAppleもそのメリットを享受している
595 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/03(月) 15:18:13.24 ID:Vqxvsm7X.net]: A10 FusionはNaharemのデスクトップi7程度なら (ブラウザはSierraの最新Safari) Octane 2で勝ってしまう
ただし実際に複雑な事をするページを表示するのは古いMacのが全然早い
596 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/03(月) 15:19:43.62 ID:Vqxvsm7X.net]: ごめんNehalem、w
597 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/03(月) 15:20:48.08 ID:ZulJugfv.net]: つまりAndroidであのスコアを叩き出してるQualcommは半端ないと
だてに鯖市場を狙ってるわけではないな
598 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106154091147.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/03(月) 19:11:11.57 ID:u76s0yby.net]: 5Gネットワークはソフト処理じゃおいつかない域に達するからアクセラレータ必須だからねー
IntelのAltera買収がQualcommとXilinxの戦略的提携を加速させたといってもあながち嘘でもない
599 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/03(月) 20:21:25.92 ID:YuO5AYUE.net]: >>583
つまりandroid端末は買っちゃだめだと
600 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/03(月) 22:12:14.11 ID:4h3qEpNJ.net]: >>572
ここは自作板であってWindows信者板ではない
601 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/04(火) 13:41:43.63 ID:tMx+7Gm8.net]: ttp://img.deusm.com/eetimes/2016/09/1330492/x86-vs-ARM-Linley.png
602 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/04(火) 14:16:27.63 ID:GmAYCChK.net]: SMTだと1コアの理論性能の半分までしか使えないから、rate per threadって指標
603 名前：自体無意味もいいところなんだよな 要するにコアあたり性能はBulldozerとかAtomサーバを若干追い抜く程度ということでしかない []: [ここ壊れてます]
604 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/04(火) 19:16:06.65 ID:Y06xdXDM.net]: 初出は春頃だったか懐かしいなそのグラフ
縦軸がふつうのSPECintか消費電力だったらまだ意味があったがper threadとかネタにしか見えない
605 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/04(火) 19:39:17.81 ID:DdYmMGKT.net]: SPECint_rateって↓で良いんよね？
https://www.spec.org/cpu2006/results/rint2006.html

E5-2699 v4のBaseスコア870くらいなんだけど、>>587だと15%くらい低くされてない？
606 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/04(火) 19:57:01.62 ID:DdYmMGKT.net]: https://www.linleygroup.com/uploads/x-gene-3-white-paper-final.pdf
Figure 1. Comparison of server-processor performance. X-Gene 3 delivers better per-thread
performance than any other ARM server processor and matches the newest Xeon E5 products in
per-thread and total performance. *SPECint_rate2006 (base) for GCC; all ICC scores reduced by
15%. †
at maximum thread count. (Source: vendors)

(　ﾟдﾟ)
607 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/04(火) 20:09:30.04 ID:HrMFEuYd.net]: >>589
消費電力でもXeonの勝ち
608 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/04(火) 21:58:08.20 ID:ns6Fmk0m.net]: >>591
日本語で頼む
609 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD119104137217.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/04(火) 22:22:14.64 ID:yx3ZLP8x.net]: SPECint_rateのスコアをスレッドで割った数字なんて何の意味もないな
スレッド数でソフトのライセンス課金されるわけでもないし
610 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/05(水) 01:36:37.68 ID:6sXXUEic.net]: サーバーなら、重要なのはワッパだよね。コア当たり性能が同程度でも8Cで220Wと
22Cで145Wじゃ意味が全然ちがう。
もっと分かり易く、TDP当たりのCINEBENCH R15(笑)のスコアだと。

E5-2699 v4　　22.3 cb/W
Xeon D-1541　22.1 cb/W
i7-6700K　　　 9.76 cb/W
FX-9590　　　　3.27 cb/W
611 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/05(水) 02:51:41.42 ID:sxICatdP.net]: 14コア、2.4GHzのXeon E52680v4と同じくらいのSPECint2006_rateなら意味あると思うけどな
おそらく32CoreのX-Gene3の性能だろうけど
倍のコア積めばマルチコア性能は同等ということでしょう？
Xeon E52680v4は1745ドルもするし、あとは価格次第

Xeon E5-2600 v4ファミリーのまとめ
ascii.jp/elem/000/001/144/1144746/img.html
612 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/05(水) 05:05:30.17 ID:sxICatdP.net]: 価格にもよるが、8コア、16コアのサーバ向けARMSoCはサーバよりも、
NASやネットワーク機器のコントローラ向けに使われていきそう

semiaccurate.com/assets/uploads/2016/04/X-Gene-2-specs.png
semiaccurate.com/2016/04/25/appliedmicros-x-gene-3-aims-for-intels-e5-xeons/
613 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 14:42:39.08 ID:dlEapwNj.net]: X-Gene 3って16nm FF+製造で、TDP 110~125W、ベースクロックも3GHzに達するのか
んでHTが理想的に効いてる状態のXeonにシングルスレッド性能で負ける勢いと。厳しいね全く需要なさそう

フルスクラッチで理想的な新規命令セットとCPUを作っても、現代のx86より性能と電力効率を10%以上改善できる見込みはないってAMDの人が言ってたのを思い出した
614 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 15:04:28.88 ID:eo3atr9v.net]: 10％UPが限界ってどうゆうこと？
Zenって40％UPじゃなかったの？
615 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 15:25:54.18 ID:dlEapwNj.net]: その時代の最新型のx86と比較して、ぼくのかんがえたレガシーフリーの最強のISAで理想的なCPUを作ったところで、大した改善は見込めないって意味かと
ベクトル拡張とか特殊な物は除く
616 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 15:26:39.51 ID:iKivjYJm.net]: X-Gene 3は、多コアやメモリ帯域がいかせる特定の処理だけは早いが
トータルではXeon比でいまいちな気がするよ

ふつうのサーバ用じゃなく、組み込み向けじゃね？
617 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 15:33:32.23 ID:qbXImt0E.net]: 組み込み向けで100Wオーバーはないでしょ
明らかにハイパフォーマンスのレンジを狙ってる、狙ってるだけだけど
618 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 15:35:36.95 ID:TEzp6hiI.net]: DDR4-2666 8chで170GB/sとか無茶やってんなぁ
619 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 15:53:12.43 ID:uB1ZH9zf.net]: >>598
AppleのA10はクロックの割りに速いぞ
AppleのAxやXeonのように開発に莫大な資金かけられるわけじゃないからな
X-Gene3はコア数が増えてクロックが上がってるだけで
X-Gene2とクロック当たりの性能ではあまり差がない
ただ、14コア、2.4GHzのXeonの価格がCPUのみで1745ドルもするわけで
価格次第では需要はあると思うけどな

Xeon E5-2680v4は14コア28スレッド2.4GHz(TB時最大3.3GHz)でTDPは120Wで1745ドル
ちなみに1745ドルは1ドル103円で計算すると17万9735円
これに匹敵するSPECint2006_rateを出せるのだから
620 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 16:28:12.78 ID:uZbtD1Lm.net]: X-Gene3は8chのメモリとかで高コストにならん？
621 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 16:48:06.76 ID:mTqpaXD4.net]: >>604
Apple Axシリーズは所詮はスマホ特化OSであって
並列演算とかは無理です
AppleのDCってサードパーティから大量のXeonをそのまま買ってるだけだからね
ビジネスユース、エンプラ向けは切り捨てたからこそApple Axは出来たんだろう
622 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 17:01:05.39 ID:mTqpaXD4.net]: スマホ特化OS前提であって、ね
623 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 17:06:50.06 ID:dlEapwNj.net]: X-GeneがApple Aシリーズよりクロック当たりの性能が低いのはシンプルなコアに保った方が電力面で有利なのもあるかと

それでもXeonに対して電力面の優位が全くなく、シングルスレッド性能は半分だからなぁ
624 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 17:16:05.31 ID:uB1ZH9zf.net]: まあね
Axはスマホ特化でPCやサーバ特化のIntelを負かしたわけだけどね
Intelはスマホでは全く相手にされなかった
結局、Intelはスマホから撤退

PC出荷台数が年々減少してきて
PCの出荷台数とiPhone＋iPadの出荷台数は近づいてきてるのでは？
だからAppleはAxの開発に金をかけられる
625 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 17:23:16.64 ID:dlEapwNj.net]: A10 Fusionも擬似big.LITTLE構成でミソがついたような
Skylake並の緻密な電力管理ができたらやらなくね？
少なくともジョブズが生きてたら許さなかった気がする
626 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 17:30:17.17 ID:UJn0aKYN.net]: そもそもSkylakeもスマホに積むとなるとスモールコア導入が必須になるだろうよ
627 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 17:33:15.08 ID:mTqpaXD4.net]: >>609
タブレットじゃそのIntel搭載のSurfaceの後追いしてるし
逆にIntelの省電力に拍車をかけただけな気がするけどな
案の定A10というプロセスがほぼ止まったときに問題発生
628 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 17:33:54.67 ID:iKivjYJm.net]: なぜAppleみたいにOSが自前で自由にいじれる会社が、
2+1とか4+1みたいな構成にしなかったのかいまいちわからん

OS改造するコストをケチったのか、
それともパテント・ライセンス等の問題があったのか
629 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 17:35:11.67 ID:mTqpaXD4.net]: しかもIntelよりも先に売上の大幅減少を迎えてる
iPhoneやiPadはいまや売上高の10%減少の要因となっ
630 名前：てる []: [ここ壊れてます]
631 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 17:45:10.75 ID:uB1ZH9zf.net]: AMDのZenといい、サーバ向けARMのSoCといい
Intelから10%から20%のシェアを奪えれば大成功
Intelは20%もシェア奪われたら大変なことになる
632 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 17:51:04.34 ID:UJn0aKYN.net]: >>613
持続的な負荷が掛かる場合は電力効率に優れた小さ目のコアで処理したほうが性能が出る
限られた熱設計の中で最大のパフォーマンスを発揮するために小さい方のコアもそこそこ強化してるんだろう
待機時や軽いワークロードで電力を最小にする用途とはちょっと違う
最新のTegraもそんな感じで2種類のパフォーマンスコアを使い分けるような感じの構成になってたと思う
633 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 17:58:24.27 ID:uB1ZH9zf.net]: >>614
PC出荷台数は全然下げ止まってないな

世界PC出荷台数、16年は7.2％減の見通し、18年にはプラス成長へ
itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/083002505/
米IDCが現地時間2016年8月29日に公表した世界のパソコン市場に関する調査によると、
2016年の年間出荷台数は2億5600万台となり、前年実績から7.2％減少する見通し。

ちなみに2010年の出荷台数はこれ

2010年世界パソコン出荷、過去最高の３億4600万台
www.nikkei.com/article/DGXNASGN13013_T10C11A1000000/
【シリコンバレー＝奥平和行】米調査会社のＩＤＣは12日、
2010年のパソコン世界出荷台数が前年比13.6％増の３億4619万台になったと発表した。
634 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 18:04:51.35 ID:uB1ZH9zf.net]: Intelユーザにとっても、ライバルが出てきたほうがメリット多い
ライバルが出てきた方がIntelの値下げ圧力が高まるからな
635 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 18:20:25.74 ID:uB1ZH9zf.net]: 5年前と比べてPC出荷台数がかなり減ってるけど、
おそらく法人向けはそれほど減ってないはず
個人向けが壊滅状態といっていいほど減ってるのでは？
636 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 19:41:00.91 ID:iKivjYJm.net]: >>615
高単価なサーバ向けおよび上位デスクトップ用途でかりに
シェア２０％もとれたらAMD完全復活だろうが
はたしてそんなうまくいくのか？

個人的にZenはNehalem程度の性能でSandyの域には達してないと予想してる
637 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 19:42:40.71 ID:iKivjYJm.net]: PCは、いままでPC持ってなかった人がPC買う需要と、
いまPCもってる人がPC買い替える需要があるだろうが、
前者の需要は新興国の経済発展次第、
後者の需要は、いまPCの性能アップが停滞してるから壊れたりしない限り買い替えないんじゃって気がする
638 名前：Socket774 [2016/10/06(木) 20:03:05.87 ID:eoQZNF47.net]: >>617
けどそのピーク時と今のIntelて売上高たいして変わってないんだよね
Atom切ったことで利益は更に伸びそうだし
逆にAppleはスマホ自体は成長してても、iPhoneの販売台数減らしていって売上高がダウンし続ける見通し
ぶっちゃけ鯖やスパコン抑えてるのて、スマホ売れるよりも実がでかい
639 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 21:10:13.80 ID:T+UkGI14.net]: Intelにとってはファブの稼働率が下がるので利益率が上がれば良しとはいかないのだ。
逆にAppleの方はPCと同じくスマホも更新期間の長期化が売り上げ減の要因にもなってるので
サービス収入の強化は見込める。
640 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 22:20:42.78 ID:VE4cUTMm.net]: 壊れない限り買い換えないっていうのは
20nm世代以降のスマホを買った多くの人間にも当てはまるだろうな
将来はもっと厳しくなるだろうな
売り手にとってはバッテリーの寿命が神様みたいなもんだな
ノートPCにも言えるが
641 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 22:22:11.02 ID:6uOLw42l.net]: >>623
サービスも下がっていく一方なんよなあ
642 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/06(木) 22:37:56.34 ID:VE4cUTMm.net]: それこそPC市場で起きた事と一緒で世の中は性能十分厨が大半だから、スマホも一定の性能に達したらあとは価格競争だけでお先真っ暗
ローエンドと、ごく一部のプレミアムの二極化
案外RISC-Vが席巻するかもな

あとIoTなんかも厳しいコスト意識が求められてARMは要らない子になるかもね
643 名前：Socket774 [2016/10/07(金) 03:03:39.42 ID:xNdJ6fAl.net]: A9からA10
Excavatorからzen
i7-6700Kからi7-7700K

何故かどれも4割UP
644 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/07(金) 03:36:23.86 ID:5ZttdPAw.net]: kabyの40%アップはガセだったらしいよ
645 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/07(金) 06:13:21.83 ID:+Y+X2U+P.net]: zenもうそ
646 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/10/07(金) 09:10:54.87 ID:tPKXHK9I.net]: >>615
ならないよ
絶対数が減らなきゃどうということはないし逆に
たとえシェア100%でも売り上げが半分になるほうが苦しい

今はまだまだXeonの需要が拡大してる
647 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/10/07(金) 09:19:24.27 ID:tPKXHK9I.net]: >>628
IPCが改善したかただのOCかはともかくスコアは本物だろう？
IPCが伸びてなくても5.6GHzで動かせれば4GHzのSkylakeの4割アップは達成できてるわな
高クロックに弱い14nmが改良で5.6GHz駆動ってそれはそれでとんでもないことなんだがな
648 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/10/07(金) 10:05:02.65 ID:tPKXHK9I.net]: >>617
> IDCが定義する「パソコン」とは、デスクトップパソコン、ノートパソコン、超薄型ノートパソコン、Chromebook、ワークステーションなどで、
> これには、着脱式キーボードが用意されるタブレット（デタッチャブル型）は含まず、米AppleのiPadや米MicrosoftのSurface Pro、Androidタブレットなども含まない。

いやWindowsタブレットは含めろよ
649 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/07(金) 10:13:01.05 ID:5ZttdPAw.net]: 定格のSKLとOCしたKBLを比べて40%アップというのはいくらなんでも無理筋では？
SKLだって当たりを引けば空冷5GHzまで行くわけですしそちらと比べませんと
650 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/07(金) 10:32:56.78 ID:GKfkqSKK.net]: 煽りに理論性を求めるのが無理筋
651 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/07(金) 17:46:18.77 ID:PWTL/wZd.net]: >>632
1億8340万台 * 11.3% = 2109.1万台
Windowsタブレットはたったの2100万台だな
IDCの調査では2010年から2016年までに9000万台減ってるから
Windowsタブレットを入れても7000万台近く減ってることになるな

世界タブレット市場、16年の出荷台数は過去最大の落ち込み、11.5％減に
itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/083102526/?rt=nocnt

米IDCが現地時間2016年8月30日に公表した世界のタブレット端末市場に関する調査によると、
同年の出荷台数は1億8340万台になる見通し。

IDCが予測する2016年における各OSの出荷台数比率は、
Androidが66.2％、iOSが22.4％、Windowsが11.3％。
652 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/07(金) 17:57:57.94 ID:PWTL/wZd.net]: WindowsタブレットはIntelの低価格Atomの撤退でどうなるんだろうな
PC向けのAtomはまだ継続する予定みたいだが低価格タブレットは消滅するんじゃない？
Amazonはますます低価格化に拍車がかかってるのに

Amazon、オリジナルタブレット「Fire HD 8」の新モデルを7000円安い1万2980円で発売へ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1609/09/news075.html

アマゾン、タブレット出荷で2015年Q4に520万台出荷で、シェア3�
653 名前：ﾊへ：低価格タブレット「Fire」が好調 ttps://wirelesswire.jp/2016/02/50106/ []: [ここ壊れてます]
654 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/07(金) 18:05:04.42 ID:Lh0NcUPq.net]: atom撤退と言うけど
単に名前をセロリンnに統一するだけの様な気もw
655 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/07(金) 18:16:13.14 ID:EQI+fuOf.net]: >>637
SDP2W～2.2W(TDP3W～4Wくらい？)から撤退じゃろ
Celeron/Pentium NはSDP4W(TDP6W)
656 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/07(金) 19:33:43.64 ID:IbYsMCCk.net]: Surface ProをPCに含めないとかどんだけザル調査だよ
657 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/07(金) 20:56:45.67 ID:NeM9XAz1.net]: CoreでもTDP4.5W達成しちゃってるからな

AtomはTDP1W未満目指さないとな
658 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/07(金) 22:14:48.07 ID:5FQ9KOlv.net]: モバイルでもパフォーマンス側のCPUをCore系に入れ替えるつもりかと＜Atom撤退
659 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/07(金) 22:49:14.70 ID:PoX/02J1.net]: というかSurfaceってもうCoreシリーズのばっかだろ、売れてるのは
しかも高価格なのにこれだからかなりおいしい
どんどん販売台数落としていって中華タブと競り合い起こしちゃってるiPadとは対照的
660 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/07(金) 23:24:51.69 ID:hZ+H09uZ.net]: >>628 Skylakeスレで6700K@4.8GHzやった人の。+40%の基準になったSkylakeのデータが
間違ってたってのが真実のようだね。
https://browser.geekbench.com/v4/cpu/625689

Geekbench4の6700Kのトップは5.3GHzくらいで回してるっぽいね。
https://browser.geekbench.com/v4/cpu/search?dir=desc&q=6700K&sort=multicore_score
661 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD119104124110.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/08(土) 00:03:59.19 ID:Cpegq+fu.net]: 空冷でできるカジュアルOCなのかそれともLN2でも使ってるのか、それが問題だね
662 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/08(土) 00:21:29.04 ID:+nAiejdW.net]: 常用レベルのOCじゃなさそうだね。Geekbench4はまだOC猛者のデータが少ないようだけど、
Geekbench3はもっとOCerのデータが多いみたい。
663 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/08(土) 01:05:14.03 ID:2eCl3qVk.net]: 電源とクロック制御がさらに高度になることで、同じアーキでも性能UPってのが売りなんでは
664 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/08(土) 04:23:22.87 ID:7n+fcQ8l.net]: すげぇ微妙臭いな
デスクトップの10nmは再来年待ちか
665 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/08(土) 08:16:15.06 ID:zuKcDMi1.net]: >>647
2年も遅れるのは相当難しいんだね。
666 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/08(土) 08:17:02.34 ID:zuKcDMi1.net]: >>647
あれ？モバイルも10nm遅延じゃないの？
667 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/08(土) 09:20:04.06 ID:UvUP3ELG.net]: 2年前から14nmに新アーキ出すことを明かすほどだから、モバイルでさえ2018年中に歩留まり上がるかどうかあやしいゾ
668 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/08(土) 11:55:54.57 ID:7n+fcQ8l.net]: マジか。じゃ10nmのXeon Phiも遅延するの？
とんでもない歩留まりでもそこは死守するのかな？
669 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/08(土) 12:10:10.16 ID:X7MvOHjk.net]: クロックア上げなくてもいい＆コアが小さいで普通のCPUより影響は受けないと思う＞Phi
670 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/08(土) 13:24:39.31 ID:zuKcDMi1.net]: app.m-cocolog.jp/t/typecast/188724/165739/85950662

Tick世代待ちだったが、コレは随分先になりそうだ。
671 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/08(土) 14:00:15.50 ID:b8xV1icp.net]: Cannonlakeが14nmに変更とか大変な事になってんな
672 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/08(土) 14:37:16.37 ID:e6BzY2Ke.net]: Cannonlakeが14nmって何を根拠に言ってるんだ
Coffee Lakeが14nmらしいってのは笠原記事が初出だが
673 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/08(土) 14:40:44.12 ID:e6BzY2Ke.net]: 日本語ブログのソースになってるtechpowerupの記事は
coffelakeはcannonlakeの14nm版だというananctechでの議�
674 名前：_を読み違えてるようにしか見えない []: [ここ壊れてます]
675 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/08(土) 19:32:05.53 ID:MyQw8qtf.net]: Knights Hillの前にKnights Millを出すとか言ってたがDL特化のなにかじゃないかね
676 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/09(日) 19:09:42.71 ID:8+Qd7W63.net]: 何にしても停滞が凄いな
今年のMacBook Proとやらを買ってしまうか
どうせ10nmまで大差ないし
677 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/09(日) 21:07:53.95 ID:vwBLzQp8.net]: SKL→KBLでかなり進歩してるからよくね？
678 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD119104135093.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/09(日) 22:43:49.49 ID:ZFNh7Ppf.net]: 実はGPU部分の面積確保することでダイの熱分散を促し結果的にCPUコアのOCマージンを上げてるのでは
679 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/09(日) 22:51:01.41 ID:tGst0SJz.net]: それガセだったし
680 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/10(月) 00:46:09.32 ID:rq887iGR.net]: SkylakeでCPUやキャッシュの配置いじったのは熱分散のため以外の何物でもないと思ったが
681 名前： ◆nd0VYCSq2s mailto:sage [2016/10/10(月) 03:08:51.85 ID:5VNubLbj.net]: >>660
こいつ歌大丈夫？か
682 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/10(月) 10:15:41.37 ID:R2XIMQHu.net]: パソコン用のCPUがスマホにも搭載出来るようになるのって何年後だろう
683 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/10(月) 10:21:15.64 ID:8+MbniIi.net]: core mなら載せられるぞ
ただしバッテリーは1時間しか持たない
684 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/10(月) 10:35:12.07 ID:yAxMGiMV.net]: Core Mなんて、SDP3W前後とかだろ
もうちょいクロック制限したら劇的に下がりそうだけどな
既に2 in 1じゃかなり使われてるんだし
685 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD119104131140.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/10(月) 11:31:30.43 ID:Crmr1kPM.net]: そもそも載せるメリットがある？
686 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD119104131140.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/10(月) 11:46:17.54 ID:Crmr1kPM.net]: ApolloLakeは既にクロックあたり性能がCore *の半分程度まで追いついてるからCore mをスマホに載せるくらいなら
Atomのスマホ向け製品投入を再開したほうがよっぽど割りがいいのでは（これは逆説的に不可能といっている）

Core系、Atom系にかかわらずサウスを1パッケージ化（物理的に統合かMCMかを問わず）したモバイルCeleronは
一律107ドルが底ですな。
Atomだってスマホ向けにPCと同価格（107ドル～）で売れてるなら撤退せずに済んでたでしょうが
687 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD119104131140.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/10(月) 12:50:27.19 ID:Crmr1kPM.net]: 加えて言うならAtomのネットブック初代は8.9インチ
Core Mは12インチ台
688 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/10(月) 13:37:41.88 ID:R2XIMQHu.net]: もしパソコンレベルの性能の良さのCPUがスマホで使えたらすごいなと思って聞いてみた
689 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/10(月) 14:57:18.79 ID:MD1g8/lL.net]: まあOSからサービスまで統一してるファブレスチップベンダーのAppleの苦境をみるに
スマホ撤退は妥当の判断だろう
690 名前：Socket774 [2016/10/10(月) 16:13:11.23 ID:mc2YTE0F.net]: >>671
appleが苦境？シェア落ちてもスマホは依然として宝の山でボロ儲けだぞ

intelはその宝の山に食い込もうとしたけど後手後手でカネばら蒔かないと相手にしてもらえず利益出せそうにないから敗走しただけだろ
691 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/10(月) 16:40:55.59 ID:Cpk79vLO.net]: 逆に、MacBookにApple AシリーズをPC向けにカスタムして搭載する技術障壁は何だろう？
ソフトのバイナリ互換以外で
692 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/10(月) 17:20:27.85 ID:E9qPZZJ9.net]: >>668
>ApolloLakeは既にクロックあたり性能がCore *の半分程度

ExcavatorはCore *のと比べてクロックあたりどんくらいの性能？
693 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD119104131140.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/10(月) 17:31:12.05 ID:Crmr1kPM.net]: hwbot.org/newsflash/3410_amd_excavator_kicks_ass_in_superpi_32m___11m
694 名前：in_28sec_523msa4218.1mhz 2GHz程度のCore i3/MでもPi 32Mは11分切れるから半分くらいじゃないの？ []: [ここ壊れてます]
695 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/11(火) 00:03:48.22 ID:hZn5rFSH.net]: >>672
は？
ボロ儲けできる時代はほんとにもう終わりだぞ
儲けやすいエンプラ向けのDC、サービスも全く商売に出来てないし
696 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/11(火) 02:37:19.20 ID:eCyugK81.net]: AppStoreなどのサービスは今はまだ良いでしょ

しかしスマホもつまらなくなったな
今世代で遂にハードウェアの進化の壁にぶち当たった
今後はTDPの制限がキツいぶん、ハイエンドGPUが載せられるデスクトップPCよりも進化が実感しにくくなるかもな
697 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/12(水) 14:16:30.66 ID:CKIjmdFF.net]: 半導体製造は450mm先延ばしで300mmのシェアが増加 - IC Insights

450mmウェハの実現には莫大な研究開発費を要するためなかなか進まない。
450mm化を推進していたIntelも業績不振で450mmどころではなくなった。
このため、先進各社の450mmウェハ採用計画はしぼんでしまったり、2020年代へ先送りされてしまった
698 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/12(水) 20:02:55.93 ID:NMuZAw8t.net]: 30cmを45cmにするのがそんなに大変なのか？
699 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/12(水) 20:07:27.03 ID:KEcytEkA.net]: すんごい大変みたいだよ
700 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/12(水) 20:11:35.98 ID:NMuZAw8t.net]: 14nmを10nmにするよりは遥かに簡単そうなのにｗ
701 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/12(水) 20:22:05.00 ID:YLEzZhtQ.net]: >>681
面積が2倍以上になるからむっちゃ大変
その面積の中心も端っこも均一に露光するとか信じられない世界だよ
702 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/12(水) 20:34:29.38 ID:NMuZAw8t.net]: >>682
おお･･･そうなのか･･･ｗ
ありがとう！
703 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/12(水) 22:59:42.17 ID:UjsHdiFS.net]: リソはショットごとに調整シロがあるからまだまし。
エッチングの方がよほど厳しい。
704 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/15(土) 16:21:23.14 ID:c5y+5R8s.net]: 5nmになる頃には450mmになってるのかな。
あまり遅いとシリコンの時代が終わっちゃうね。
705 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/15(土) 17:41:00.38 ID:GjTBqoek.net]: 昔GaAsなどの化合物半導体が高速なTrとして使われはじめた頃、Siに取って変わる様な事が言われていたんだけど、結局はSiの集積度の向上速度に化合物は付いて行けなくて、Siのまま30年くらい続いてるからね
706 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/16(日) 08:46:18.87 ID:IpKif75D.net]: ウェハー自体化合物でやるのとシリコンウェハーでFETの
どこかに化合物を使うのとでは、全然違う
707 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/17(月) 13:07:04.64 ID:v75ycme7.net]: せっかくだからatomベースにして最強のホーム、ビジネスパソコンを作ってほしい
cpuはatom4コアベース…オフィス使うのに十分
4k動画再生、エンコード用に専用回路搭載
ビデオチップもhtml5表示ギリギリの性能で
708 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/17(月) 15:35:56.42 ID:KsrmPszg.net]: Atomベースで最強って矛盾してるような…
ただApollo LakeはCPU,GPUとも性能あげてきてるしメジャーな動画形式のHWデコードもほぼ網羅してるから
Webコンテンツ消費用途＋αに特化した低価格マシンとしてはいいよな

Direct2Dが息してなくてUIの記述言語がHTML5になりつつある点も、GPUが相対的に弱いIntelにとっては都合がいいかもしれないね
709 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/17(月) 22:22:45.34 ID:3j9Hmfau.net]: HPとかで一体型デスクトップでてるじゃん
Win7~10
710 名前：でその性能じゃオフィス使うだけでも苦行な気がするけど []: [ここ壊れてます]
711 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/18(火) 15:31:55.69 ID:jlWeq8z1.net]: >>689
最強と言うより最適だな
712 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/18(火) 15:57:54.01 ID:xK2nQJAN.net]: AtomやせろりんNの4コアの機械なんて、それなりに出回ってるんだから
実際に使ってみりゃ良いのに、とは思うがな

ってか、そもそもマーケティング上の都合で性能に足枷ハメてるからこそ安価なCPUなのに
それ以上を期待すんのはどうかと思う…
713 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/18(火) 16:00:59.39 ID:jlWeq8z1.net]: >>692
俺は実際AndroidとWin8.1で使ってる
今もatomタブから書いている
ネットと動画視聴、office程度なら使える性能だな
714 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/18(火) 19:32:01.76 ID:XZ9kZNOM.net]: 逆にみんな、ネットと動画視聴以外になに使ってるんだろ？
πの計算でもしてるのか
715 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/18(火) 20:03:05.87 ID:cXDmocto.net]: >>694
πを見てる
716 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/18(火) 20:03:43.20 ID:KgDbQW1m.net]: atomだってi7と比べると性能が低いけど10年前のCPUと比べたら当時の最速CPUより速いんじゃないの？
ネットと動画視聴とoffice程度なら2000年頃のPCでもそこそこ使えたからatomの性能なら十分でしょ。
4Kや8Kの動画が普及したら性能不足かもしれないけど。
717 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/18(火) 20:38:07.07 ID:FK05Fcmx.net]: 動画はiGPUにデコーダ内蔵してるからCPU性能は殆ど関係無い
4K,8Kが主流になったらH.265積むだけだろ
718 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD119104134130.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/18(火) 20:55:44.97 ID:lNuuGz+S.net]: もうApolloLakeでh.265もVP9も対応してるぞ
719 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/18(火) 21:04:10.61 ID:8yoOUGrb.net]: www3.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/datasheets/atom-z8000-datasheet-vol-1.pdf
CherryTrailが、H.265 4k@30、H.264 4k@60/1080p@240、VP9 1080p@30のデコード

ApolloLakeは詳細わからん
720 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/18(火) 21:07:24.27 ID:FK05Fcmx.net]: チェリトレは265入ってたのか
まあ、とにかく動画はatomで問題ない
721 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/18(火) 21:11:10.84 ID:8yoOUGrb.net]: CherryTrailのデコード
PDFには "Full Hw acceleration for decode of H.263, MPEG4, H.264, H.265(HEVC), VP8, VP9, MVC, MPEG2, VC1, JPEG."
とか書いてるところあるけど、

anandtechでは HEVC (8-bit software/hybrid) VP9 (software/hybrid) とある。
www.anandtech.com/show/10256/intel-unveils-apollo-lake-14nm-goldmont
722 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/18(火) 21:17:59.36 ID:FK05Fcmx.net]: Full HW decodeじゃなくてaccelerationだから、ソフトが必要なのも有るんじゃ
723 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/19(水) 01:47:04.92 ID:M08dPps9.net]: ちぇりーとれいる
i.imgur.com/ofYTkVO.png
724 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD119104134130.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/19(水) 06:55:49.60 ID:cj5KV656.net]: そしてApollo Lakeがこれ
www.anandtech.com/show/10256/intel-unveils-apollo-lake-14nm-goldmont
725 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/20(木) 18:26:59.65 ID:mrwEswRy.net]: atomじゃ性能不足だからもっと高性能のCPUが欲しいと思う使用用途って何があるの？
726 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/20(木) 18:29:08.67 ID:Sl8c8CBk.net]: 典型的なのは最新の3DゲームやVR
727 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/10/20(木) 19:17:30.01 ID:tT7cJxE6.net]: Core MもAtomもいい石だ
728 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/20(木) 20:53:01.19 ID:zinQkDXZ.net]: 既存コンピューターの1万倍高速、実用性で量子コンピューターを凌ぐ新アーキテクチャ
ascii.jp/elem/000/001/253/1253935/
729 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/21(金) 00:34:13.83 ID:IRWLRRGI.net]: 量子モンテカルロ？
730 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/21(金) 08:08:33.08 ID:bM4ovoHS.net]: >>705
Webブラウジ
731 名前：ングだけでも自分は耐えられなくてCoreに変えた SSD+8GBで運用してたのにもっさりすぎる []: [ここ壊れてます]
732 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/21(金) 08:41:36.67 ID:kPjLXJpw.net]: >>708
FPGA？
733 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/21(金) 11:29:33.19 ID:Ad+lnY3l.net]: よく分からんけど敵というか競合は量子ゲート式じゃなくて、量子アニーリング式(D-Waveとか)の方という理解でいいのかな
普通のFPGAやASICなら絶対零度まで冷やす必要ないし量産しまくれて良さそうだね
734 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/21(金) 15:53:39.71 ID:oggZgWCP.net]: 光を使って難問を解く新しい量子計算原理を実現
～量子ニューラルネットワークの開発～
www.jst.go.jp/pr/announce/20161021/
735 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/23(日) 08:30:13.74 ID:NiWea/OE.net]: atomとkabiniってどっちが早いの？
736 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161199215.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/24(月) 00:45:11.17 ID:Ij59E+kd.net]: Jaguarのノートなら俺持ってるけど死ぬほどクソ
737 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/24(月) 02:43:54.42 ID:FL677Ol6.net]: 電力効率が段違いだからな
ATOMのモバイルが上が6Wで2.5GHz、下が2Wで2GHzとか言うところで
Jaguarのモバイルは上が25Wで2GHz、下が4Wで1GHzとかな
IPCやSIMD性能ではATOMより上とか言ってもまるでお話にならない
738 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/24(月) 10:00:13.28 ID:nKhND5mt.net]: Atomはチップセットが電力を喰いすぎて
数値ほど低発熱じゃない
739 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/24(月) 10:23:59.15 ID:vXDZrInV.net]: チップセット？
740 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161206046.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/24(月) 10:42:26.92 ID:cRiW8/4R.net]: Bonnel時代のチップセットの945GCのことを言ってると思われる
あれは省電力用途で作ったわけじゃなくてPentium 4時代の廉価版チップセットの不良在庫処分だから
741 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/24(月) 19:27:02.54 ID:Q3t0reUh.net]: ちっぷせっと？
742 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/25(火) 09:37:43.46 ID:2gCBt15V.net]: ポテトチップスの間違いだろ
743 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/25(火) 10:12:17.51 ID:0QuRHZHN.net]: atom自身が電力食ってると言いたいのかな
744 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/26(水) 08:51:49.73 ID:EaXOgAgd.net]: iPhoneもiPadも売れないね
エンプラ向けも壊滅的だし
745 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/26(水) 15:05:32.91 ID:7o2pbiH8.net]: Switchの記事

NVIDIAのTegraを採用する任天堂の新ゲーム機「Nintendo Switch」
pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1026659.html
746 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/27(木) 20:39:44.02 ID:4auaUei2.net]: The Linley Group Compares Apple's "A10" CPUs to other leading mobile chips, October 20, 2016.
https://www.flickr.com/photos/8786051@N03/30462581965

CPUのダイサイズ比較
Broadwellでかすぎ
747 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/27(木) 22:30:12.13 ID:E3Fay7Zh.net]: Qualcomm、NXPを約470億ドルで買収
pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1027137.html
748 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/27(木) 23:27:14.43 ID:JcGhKstU.net]: >>725
まあBroadwellは14nmプロセス初の製品だったし
749 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/27(木) 23:52:38.59 ID:igL8MKFl.net]: そのBroadwellはLLCまで入れたサイズだからコア+L2だと半分ぐらいだぞ
750 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/28(金) 01:32:01.51 ID:z9E58mDO.net]: Apple A10には大型コアと小型コアが載ってるんだけど小型コアの方もApple独自開発と判明したとのこと
751 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/28(金) 02:24:00.08 ID:tsKfbDBz.net]: 新アーキをがんがん作れるのはAppleだけ！
752 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/28(金) 02:57:29.68 ID:qrmL6ZXP.net]: QualcommがNXPを470億ドルで買収……桁
753 名前：がやべーな IoT分野で頑張るつもりかな []: [ここ壊れてます]
754 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/28(金) 08:50:11.10 ID:yObGsNu1.net]: 370億ドルな
755 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161198251.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/28(金) 23:33:23.59 ID:5405kXik.net]: Qualcommがワンチップマイコンの2割を支配することになるわけ
image.itmedia.co.jp/l/im/ee/articles/1603/15/l_mm160315_atmel.jpg

NXPはCortex-M*シリーズの32ビットマイコンを展開
ARM本社の推すmbedの事実上の中核的ベンダー
756 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/29(土) 16:20:03.65 ID:Q44XCx6a.net]: ３．AppleのA10とA11は，事実上，TSMCが独占受注

　　2016年10月26日のEE Timesが，Apple のiPhone 7に使われているA10 SoCと，
来年の次世代機に使われるA11 SoCは，事実上，TSMCが独占供給することになるというアナリストの見通しを報じています。

その理由は，TSMCはInFOパッケージの歩留まり問題を解決したと見られ，
性能，コストの面で他社より優位に立っているからとしています。

　　InFOはチップ，あるいはチップを表面を上にして並べ，チップ間を樹脂で埋め，
その上に何層かの配線層を作っていくという方法で，チップ間あるいはチップからパッケージ端子までの配線を短くでき，
パッケージを20%薄くできます。また，チップの背面が露出しているので放熱の点でも10%有利とのことです。

　　他社も，追いかけてくるのですが，少なくとも，来年までには追い付けず，
A10とA11はTSMCの事実上の単独受注になると見ています。
757 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/30(日) 03:56:41.17 ID:HBFaqqx0.net]: >>733
今、組み込みで一番期待されてるのは車載向けで
NXP Semiconductorsは現在車載向けでトップの半導体メーカー
自動車メーカーは4大グループに集約されてきて
マイコンをたくさん使ってくれる先進国向けでは寡占化が進んでる
シェアを取るなら新規に事業を始めるより買収してしまったほうが早いからな

2015年車載半導体シェアランキング、首位はNXP
2015年の車載半導体市場は、NXP Semiconductorsが約42億米ドルの売上高でトップに立った。2014年まで首位を維持してきたルネサスエレクトロニクスは、3位となった
eetimes.jp/ee/articles/1606/23/news083.html
758 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/30(日) 07:38:40.73 ID:HBFaqqx0.net]: NXPって去年Freescaleを買収したばかりだから
PowerPCの権利も持ってるのかな
759 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/30(日) 07:49:42.78 ID:LDitdI5A.net]: jp.techcrunch.com/2016/10/29/20161028apples-new-intel-driven-macbooks-have-a-secondary-arm-processor-that-runs-touch-id-and-security/
MacBook ProのタッチバーはS2チップベースのT1チップで動かしててOSもwatchOSベースらしいな。
760 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/30(日) 08:13:14.75 ID:pA4hF4yb.net]: しかし車載半導体だとLEDとかパワー系もはいるからランキング結構違うんだな・・・
マイコンだとまだルネがトップだったような
761 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/30(日) 15:19:10.80 ID:orQQLYGT.net]: 車載はエンジン制御からエンタテイメントまで多岐にわたるから
どこかでトップでも他所では全然だったりするからな
762 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/31(月) 08:51:13.31 ID:H+aemuad.net]: >>736
PowerPCが復活するのか！
763 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/31(月) 08:58:46.73 ID:QxUbJJ/w.net]: >>740
復活？バリバリ現役だが？
764 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161199168.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/10/31(月) 09:03:44.80 ID:+QXMBi6 ]: [ここ壊れてます]
765 名前：p.net mailto: まあラズパイのようなSBCが出てくる可能性は今後ゼロに近いことは確か []: [ここ壊れてます]
766 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/31(月) 14:38:23.78 ID:OZMEa03R.net]: OpenPowerがまだあるんで……
767 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/31(月) 19:17:09.97 ID:mReQ+W9Y.net]: Ubuntu Server 16.04のppc64el版(Ubuntuは64bitのPOWER用はリトルエンディアン版しかない)
をQEMUにインストールして使ってみると
エンディアンがらみの不具合でVNCすらまともに使えないからね
(8bitカラーなら接続できるが24bitカラーや16bitカラーだと接続できない)
今はまだCUI専用だね
OpenPOWERはクラウドが主体だからCUIのみでいいのだろうけど
RHELの64bitのPOWERのリトルエンディアン版が仮想マシンのゲスト専用なのもよくわかる
768 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/31(月) 20:25:35.53 ID:bzmkyYXM.net]: GoogleはPowerだし
スパコンも2つ合わせて3億ドル以上の案件、Intelに勝って取ったし
なにも問題ないが

むしろ苦しいのはIntel(x86)だろ
769 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/31(月) 20:44:56.59 ID:bzmkyYXM.net]: 下からはARM、上からはPOWERが来るからな
間に挟まれ潰されるだろう
770 名前：Socket774 [2016/10/31(月) 20:53:54.62 ID:rKT1KNbm.net]: MIPSはどこに行ったんですか…
771 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/31(月) 21:29:35.41 ID:2jUFnzTL.net]: 1ExaFlops/20MW達成が目標
772 名前：Socket774 mailto:sage [2016/10/31(月) 23:26:34.65 ID:m7FE75Sz.net]: そらGoogleはOpenPOWERのファウンダーだし・・・・
でも現状ファウンダー位しかまともに取り組んでなさげ
773 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/01(火) 03:26:35.26 ID:xqx3Z44D.net]: Anyone want to buy a high performance ARM server SoC?
semiaccurate.com/2016/10/31/anyone-want-buy-high-performance-arm-server-soc/

近々何かの発表があるんかな
774 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/01(火) 21:46:42.73 ID:IKU0ap+w.net]: SC16の前にこれが
https://www.hpcwire.com/2016/10/27/openpower-shows-strength-european-summit/
775 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/02(水) 01:19:00.57 ID:h78iQee0.net]: >>747
PIC32としてそ～っと潜伏中
776 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/02(水) 18:38:33.54 ID:QlRfTnmG.net]: MIPSは某ベンチャーが採用したな
コンパニオンコアみたいなものだが、HPCでまた名前を聞くようになるとは。
777 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/02(水) 21:34:33.60 ID:Kl1v3RTR.net]: 中国やその近辺じゃまだ組み込みとかでよく使われてるらしいけども＞MIPS
778 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/03(木) 02:44:47.37 ID:epL1rn2H.net]: かつてMIPSはルータとか組み込みでよく使われてたが、
いまじゃ組み込みもARMが増えてる
779 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/03(木) 09:12:14.41 ID:Mya1Kw2o.net]: eWLBは10年前からあったけど、InFOにならないとメインプロセッサには使えなかったのね

> FOWLP (Fan-Out Wafer Level Package)は2000年代の後半にInfineonの”eWLB”
> (embedded Wafer Level Ball Grid Array)などがOSAT (Outsource Assembly and Test)各社に
> ライセンスされ実用化していたものの、技術的な制約により一部の高周波ICや、
> ベースバンドチップ等への適用に留まっていた。

> eWLBでは、RDL（Redistribution Layer）形成を再構成ウェハと呼ばれる
> チップを埋め込んだ樹脂のウェハに対して行っていたのに対し、InFOでは、
> RDL形成をウェハ上で処理することによりチップと再配線のアライメント精度
780 名前：を向上、 > 端子数の多いアプリケーション・プロセッサにも適用できるようにしている点が特徴。 ttp://www.shmj.or.jp/museum2010/exhibi1602.html eWLB / Infineon ttp://www.infineon.com/cms/jp/about-infineon/press/press-releases/2007/INFCOM200711-013.html []: [ここ壊れてます]
781 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/03(木) 14:59:01.35 ID:Wb4vpfGs.net]: 一時期話題になったSoft MachinesってIntelに買われたんだ...
782 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/04(金) 13:23:56.32 ID:b67cye5H.net]: そこ以外にもAI関連のとこ少なくとも1件は買収してるぞ
783 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 09:25:03.13 ID:27G5pb57.net]: intelって買収してもポシャらせるイメージしかない
784 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 10:57:08.83 ID:0J1yM69e.net]: そうか？
昔からお抱えのチームがやらかすのはあるが、買収に関しては別に
まあこれはDLに関しての案件だよねということしか
785 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 11:13:25.78 ID:QdqAouEp.net]: Ｉｎｔｅｌに限らず他所から買って自分のモノにするってのは難しい
ま、Ｉｎｔｅｌの場合、案件が大きいから特に目立つのもあると思う
トランスメタとかMaCafeeとかさ
786 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 12:13:51.10 ID:Trc2I/Qj.net]: 力でねじ伏せようとするとチームが歪んで本当に優秀な人はいなくなっちゃうからね

残るのは社内政治だけのつまらない人たち
787 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 13:01:36.72 ID:5+TCpDvB.net]: 人やモノのリソースが豊富だから、失敗してもなんとかできるて面もあるかと
ソフトウェアベンダーだとMSがそう……バルマー時代の案件に偏ってる気がするがw
788 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 13:18:23.43 ID:PgGO/xaU.net]: 下手に金があると余計な事に焦って投資して回収を急ぎがち
禿バンクもペッパー開発元買収であ～だし
789 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 13:54:26.99 ID:GqMOqu7T.net]: ARMは今がピークだろうな、2年前まではイケイケドンドンと思ったが
790 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 15:43:06.02 ID:7/qgnUCv.net]: big.LITTLE言い出したあたりからもう
791 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 16:40:21.47 ID:u7g/mKNq.net]: 電力制限があるからな
GPU性能捨ててCPUにふればまだいける気はする
792 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 17:05:19.36 ID:wt+Yrd6d.net]: ARMは中華メーカーがARMサーバCPUを開発してるし、
富士通はARMのHPCチップを開発してる

むしろこれからでは？
ﾍﾟﾃﾝ禿に買収されたっていうマイナスはあるが
793 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 17:24:40.50 ID:KOp641/R.net]: アンチx86のGoogleがARMじゃなくてPOWERにいったり
省電力目指してるFacebookもARMやめてx86にいったりと
ARMの限界が知れ渡ったのが今だと思うんだけども

NEONがデスクトップ～のタイプではダメなんかねえ
794 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 17:36:41.54 ID:KOp641/R.net]: FacebookがARMやめてってのは語弊があるな
ARM導入しようとしたけどやめた、だ
795 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 18:10:12.90 ID:BeD69he9.net]: 大規模なデータセンターでXeonからPOWERに乗り換えたら電気代の増加が凄そう
なんとなく
796 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 18:17:47.09 ID:u7g/mKNq.net]: armはまだ本格的なエンプラ向けの設計が無いじゃん
797 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 18:24:56.37 ID:97H+RpF+.net]: 誰もカスタマイズやアーキテクチャライセンス提供することを邪魔してませんよ
それでこの結果なんだからもう先が見えてるとしか
798 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 18:30:01.53 ID:u7g/mKNq.net]: いやいや命令セットがARMv8.1-Aってのがね
799 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 18:47:17.61 ID:97H+RpF+.net]: >>774
取り組んでるところで有力なのてどこ？
京や一部中国企業
800 名前：くらいでしょ いわゆるスーパー7は殆んど無視 []: [ここ壊れてます]
801 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 18:51:09.43 ID:u7g/mKNq.net]: nvが将来的にpower無しでもって動くようにするんじゃね
802 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 18:56:20.18 ID:97H+RpF+.net]: POWER以外にx86使えばいいだけじゃん…
というか発表されてからもう2年たつけどまだ姿見えないとか、とんだけ苦戦してるんだと
こら64bit化以上に難産の可能性あるよ
803 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 18:58:58.07 ID:5v0oO0Mt.net]: >>754
まだと言うかMediaTekが安価なリファレンスデザインのキットをウェアラブルやIoT向けにバラまいてんのよ。
だから格安スマホと同じ流れになればMIPSにもワンチャンあるかもしれない。
804 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 19:00:44.56 ID:u7g/mKNq.net]: x86は閉鎖的なのでintel以外に旨みがない
intel以外はPCIEつかうしかない

ただintelは50GFLOPS/Wは無理っぽい
805 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 19:09:54.08 ID:97H+RpF+.net]: つまりARMで高速な接続をするということかね
まあ大企業が軒並み設計に手掛けない時点で、たかが知れてるとしか思えないんだけどね

というか50GFLOPS/Wが無理というのも何のアプリで？汎用性とかは？
単に演算性能とTDPだけじゃ意味ないんだけども
806 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 19:15:44.35 ID:u7g/mKNq.net]: 今ですらGPUから遠く電力効率で及ばない
intelの頼みは製造プロセスのみなので
2020年に7nmでphi作っても無理ってお話

もっともnvもLINPACKとかはできそうだが
無理なソフトも多く残るだろうってお話
807 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 19:21:41.32 ID:97H+RpF+.net]: 電力効率で及ばないとか訳がわからないなw
そもそもソフトウェア動かしたときにGPUとCPUでは同じ演算値でもCPUの方に分があるんだけども
LAMMPSでP100がK80の2.5倍の値、対してKNLは5.0倍の値だしてたはずなんだが
808 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 19:24:08.57 ID:u7g/mKNq.net]: へーｗ
809 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 19:42:00.82 ID:xNbV5wdD.net]: intelはオワコン

各ベンダーに自由度と旨味なさ過ぎ
810 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 19:44:26.55 ID:xNbV5wdD.net]: Mobile devices will be more powerful than PlayStation 4, Xbox One in 2017, ARM forecasts (update) | GamesBeat | Games | by Jeff Grubb
venturebeat.com/2016/02/16/mobile-devices-will-be-more-powerful-than-playstation-4-xbox-one-in-2017-arm-forecasts/
811 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 20:06:09.49 ID:KOp641/R.net]: >>784
発作でも起こしたの？
普通にレスしてたのになんなのこの人、別人かもしらんけどさ
812 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 20:22:02.45 ID:MujIHvNc.net]: >>771
徹夜しても冬場を乗り切れるな
813 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 20:45:55.69 ID:c6CYWRmH.net]: >>778
android2.xの時、jazzかどっかがmipsベースSoCでリファレンスも作って撒き
数種類の製品が出回った
でも流行らなかった
814 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 20:53:18.47 ID:wt+Yrd6d.net]: GUI必須な用途だと、ARM+Androidや、x86+Windows、x86+Linuxみたいなのが多いが、
GUI不要だと、mipsもありだな
815 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 20:58:52.89 ID:QdqAouEp.net]: IntelやIBMに対して要求を飲ませるだけの超大口だからARMを使わないだけで
スマホ含めたIoTやら車載でのARMの牙城は固い
816 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161198103.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/11/05(土) 21:21:53.30 ID:oGeUdA76.net]: スマホをIoTに含めるって発想がそもそも間違ってるぞ
i-modeとかの時代から携帯電話のインターネット接続は実現している

ぶっちゃけCortex-Mはいう
817 名前：ほど流行ってないし従来ワンチップマイコンの主用途は ハードとソフト開発環境を提供する垂直統合型のメーカーが強い （RenesasのR8C/RXとHEWなど） Xtensaが俺の中で熱いね まあアプリケーションプロセッサではなくネットワークとかオーディオDSPとかそっち方面で強いチップだ 更にはESP8266のような超低価格を武器にArduino界隈で勢力拡大してる変態チップもあるし （ただのWi-FiモジュールのくせにCPUの性能が高いのでメインCPUの代替にもなれる、しかも安い） []: [ここ壊れてます]
818 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161198103.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/11/05(土) 21:48:29.48 ID:oGeUdA76.net]: 冷蔵庫や洗濯機、エアコンなどの非情報家電、さらには机や椅子、文房具など
今までインターネットに繋がれてなかったものに新たな付加価値を与えるのが
IoTという概念なのである

本人が消したけど、 "Internet of Tenga" なんてネタもあったな

この市場ではWi-FiやBluetoothで通信できればいいのでARM命令セットそのものに別段優位性はない
必要なのは通信モジュールやセンサー機器類も含めた安さ
819 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 22:10:17.51 ID:QdqAouEp.net]: 同一視てないからスマホを別につけくわけだけど・・
お金を出せばファブでの製造ができる（CPUコアだけでも）レベルのIPが手に入るのが大きいんじゃん
ゲーム機よろしくx86かARMかの二択で、自分でSoCに組み込めるフリーさでは断然ARMが有利
820 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161198103.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/11/05(土) 22:15:34.21 ID:oGeUdA76.net]: 何mWというか平均消費電力何μWの世界にCortex-Aなんて積極採用されてると思ってるなら大きな間違いですよ
IoT界隈でx86が土俵に上がれる世界ってのはゲートウェイとかエッジなどと呼ばれる極少のサーバ製品群だ
セグメントが違い過ぎる

もちろんIntelがやってるようなEdisonとかCurieがまったく空振りというわけではないが
821 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161198103.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/11/05(土) 22:38:31.80 ID:oGeUdA76.net]: 何度も言うが、ワンチップマイコンRX, AVR, PICなど自動車部品を押さえてるメーカー製チップが
群雄割拠してる市場でCortex-Mはいまだ市場拡大に苦戦してる状態

そもそもOSが走らないようなメモリ空間しかないマイコンチップも珍しくないのに
Androidと同じ原理でARMが流行ると思うほうが間違い
822 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 22:56:15.09 ID:QdqAouEp.net]: さすがにマイコンの市場は狙わないでしょ
でもそういうマイコンを提供する会社が（それらマイコンのコントローラーとして）ARM使えばARMとしてはホクホクだし
そういった使われ方しなくても、自動運転だとか高度な処理が必要な分野ではARMは有望株でしょう
823 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 22:57:43.79 ID:X7yzUqkc.net]: Cortex-Mは成長率が高い32bitMCU向けの製品
16bit以下の市場を攻めるためのものじゃない
824 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 23:00:54.47 ID:sQbVEpso.net]: 自動運転も専用のチップで良くなるんじゃない？
そもそも自動運転自体に懐疑的だけども
825 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 23:16:13.10 ID:QdqAouEp.net]: すべてハードだとソフトウェアのアップデートができないからまずあり得ないと思う
クラウドにあるスーパーAIが全走行車をコントロールする時代でも来ないかぎりね
826 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 23:21:40.19 ID:27G5pb57.net]: 低性能低価格な専用マイコンの市場に高性能な汎用チップを量産効果で価格を下げて高付加価値の恩恵を広げようって方向性でしょ

まだその付加価値が実を結ぶには時期尚早過ぎるから10年後20年後にどうなってるかレベルだろうけど <
827 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/05(土) 23:46:11.84 ID:ORkh0Z9z.net]: AMD「4.5W！省電力(キリッ」
828 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/06(日) 00:46:32.68 ID:F2XLPJ9h.net]: いやいや専用ハードと言っても必ずしも全てがハードワイヤードな訳じゃないでしょうに
とりわけ自動運転みたいな大層な物は動画再生支援回路なんかとは訳が違う

ただ自分も自動運転には懐疑的で法的許可が降りないと思ってるけど
829 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/06(日) 01:08:57.04 ID:orSktuTq.net]: 実験車両に認識され、抽象化された外界
ttp://news.mynavi.jp/photo/articles/2015/11/10/devcon2015_automotive/images/025l.jpg
ttp://news.mynavi.jp/photo/articles/2015/11/10/devcon2015_automotive/images/026l.jpg
ttp://news.mynavi.jp/photo/articles/2015/11/10/devcon2015_automotive/images/027l.jpg

ttp://news.mynavi.jp/articles/2015/11/10/devcon2015_automotive/001.html
830 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/06(日) 03:00:30.73 ID:HeZbprbD.net]: ベンチャー企業・ガレージメーカー、大学等の研究者なんかは、
そのへんの電子パーツショップで買って開発できるマイコンを使う場合が多いので、
そういったルートで売ってないルネサスみたいなマイコンは、新規分野の開拓が難しく、
新規分野じゃ、電子パーツショップで売っててよくできた開発環境が無償で手に入る
マイコンを使う場合が多い
831 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/06(日) 04:21:15.10 ID:l8Iqffsj.net]: >>755
ルータだけじゃなく、NASの分野にもかなり浸透してきてるな
最近、ARMのCPUの使用を謳ったNASが増えてきた

>>797
Cortex-M0やM0+は8bit、16bitのMCU市場を狙ってるよ
Cortex-M0のISAを見れば32bitCPUとしては非常に貧弱なのがわかる
ほとんどThumbのみでThumb-2の命令はほんの少ししかないし
本当に単純なアーキテクチャになってる
そのかわり、実装するのに12000ゲートというかなり小規模なものになってる

低価格市場に侵攻する32ビットプロセッサ
ednjapan.com/edn/articles/1006/01/news103.html
832 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/06(日) 04:28:17.15 ID:l8Iqffsj.net]: >>774
ARMv8-AやARMv8.1-Aの命令セットをPOWERと比較して
劣るところってあまりない気がするけどな

まだ、サーバ向けのARMは事業として確率されてないからな
大量に販売されてない製品の開発はお金はかかるがそれをあまり回収できない
Linuxもカーネルはスマホに使われて完成度は上がってるが
ディストリとしてのARM64のLinuxはまだ完成度は完璧じゃない
ARM64版のRHELはまだ正式版が出てないし、ARM64版のUbuntu Serverもバグがまだある

まずはサーバよりもネットワーク機器やNASのコントローラとしての用途の方が先に伸びるかもね
833 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/06(日) 04:37:29.45 ID:l8Iqffsj.net]: >>795
PIC32はMIPSだし、PICのメーカーのMicrochipがAVRのメーカーのAtmelを買収したが
Atmelの32bitMCUの主力はARMだったりする

Microchipはこんな方針も打ち出してるよ

Microchip、Atmel買収後の製品戦略を公表
eetimes.jp/ee/articles/1610/21/news034.html
主要な方針として、Microchipは今後も「MIPS」ベースと「ARM」ベースの両方の製品を提供し続けるという。
Microchipの32ビットマイコン「PIC32」ファミリーおよびAtmelのARMベースの32ビットマイコン「SAM」ファミリーへの投資も継続する。
同様に、Microchipの8ビットPICマイコン、Atmelのマイコン「AVR」ファミリーへのサポートおよび投資も続けていくとする
834 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/06(日) 04:41:53.10 ID:l8Iqffsj.net]: ルネサスもIoT向けはARMのCortex-Mなんですが何か？

ルネサス、「Synergy」の国内提供をスタート
eetimes.jp/ee/articles/1512/08/news083.html

ルネサス、Synergyに「Cortex-M23/M33」追加へ
eetimes.jp/ee/articles/1610/28/news111.html
835 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/06(日) 04:54:56.37 ID:l8Iqffsj.net]: 車載向け1位はNXPだし、STMicroも4位
この2社の主力はARM

2015年車載半導体シェアランキング、首位はNXP
eetimes.jp/ee/articles/1606/23/news083.html

「NXPは、2桁成長を遂げた（旧Freescaleの�
836 名前：jプロセッサ『i.MX』のブランド力を生かし、 車載インフォテインメントシステムでの地位を高めた。 さらに、キーレスエントリーシステムの普及が進んだことにより、 アナログICの売上高も2桁で成長している」と分析した。 []: [ここ壊れてます]
837 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/06(日) 05:30:22.56 ID:l8Iqffsj.net]: ルネサスはRL、RX、RZというブランドを展開していて
RLはRL78の8/16bitMCU
RXはルネサス独自の32bitCISC CPUのRXシリーズ
最上位のRZはARM

ルネサスはRZやSynergyでARMを採用してるメーカー
838 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/06(日) 06:06:46.69 ID:l8Iqffsj.net]: >>804
既にパーツショップの小売レベルでMicrochipのMIPSコアを使ったPIC32の下位モデルのPIC32MXが
こんな価格で売られてるからね
ttp://akizukidenshi.com/catalog/c/cpic32/

ARMだとNucleoボードが1500円くらいで売られてる
ttp://akizukidenshi.com/catalog/c/cstm32/

どちらも開発ツールは無料で使えるものがある
839 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/06(日) 06:08:49.13 ID:l8Iqffsj.net]: おまけ
ttp://akizukidenshi.com/catalog/c/cintel2/
840 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/06(日) 06:53:42.69 ID:l8Iqffsj.net]: ルネサス、第3世代R-Carの第2弾SoC「R-Car M3」を製品化-開発キットも提供
news.mynavi.jp/news/2016/10/21/034/
R-Carスタータキットで、幅広いコミュニティ構築を目指すルネサス
news.mynavi.jp/articles/2016/10/21/r-car_starterkit/
[予約受付中] R-Carスタータキット Pro【RTP0RC7796SKBX0010SA09】
www.marutsu.co.jp/pc/i/828955/
1個￥32,800(税抜)

R-Car M3はARM Cortex-A57(2コア)、Cortex-A53(4コア)、Cortex-R7(Dual Lock-Step対応)
といった構成で、SoC単体のほか、LPDDR4メモリを実装したSiPモジュールでも提供され、
ユーザーの設計工数の負担を軽減することができる。
841 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/06(日) 06:59:17.33 ID:l8Iqffsj.net]: カーエレクトロニクスの進化と未来
クルマのコンピューティング機能を高めたR-Carシリーズの狙い
news.mynavi.jp/series/car-electronics/081/
64ビットのARM Cortex-A53/A57コアを採用し、
40,000DMIPSという非常にハイエンドなCPUマルチコアを用いるのは、
コグニティブコンピューティングだけではなく、車載情報の処理を行い、
ドライバーにその結果を的確に通知するためのHMI(Human Machine Interface)処理を行うためでもある。
これらのコンピュータ処理を、64ビットのARM v8アーキテクチャ1本で実現できればソフトウェア開発の効率は上がる。
さらにこのハイエンドのアーキテクチャをプラットフォームとして用意しておけば、
高級車から中/小型の車種と要求仕様に応じて、ハイエンドから下方展開していくことが可能になる(図2)。
ミッドレンジ向けのR-Car Mとエントリ向けのR-Car Eというシリーズも計画している。
842 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161198103.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/11/06(日) 07:01:32.05 ID:iJRrkbgN.net]: >>804
Renesasマイコンなら普通にマルツで開発ボード扱ってるし、勉強会にきてる電子系の院生も
R8C/Tinyを学部の演習で使ったって言ってたぞ
843 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161198103.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/11/06(日) 07:07:16.12 ID:iJRrkbgN.net]: >>812
知ってるし持ってる
844 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/06(日) 07:22:55.52 ID:l8Iqffsj.net]: >>815
6年も前のニュースだけど8/16bitMCU
845 名前：はRL78に移行 ルネサスが8/16ビットマイコンを「RL78」に統合、2011年度末までに700品種を投入 http://ednjapan.com/edn/articles/1011/17/news134.html 今回のRL78ファミリの発表に合わせて、 78KファミリとR8Cファミリの製品開発は2011年度の初頭から段階的に縮小される。 そして、2011年度末以降、低消費電力/低価格を求められる用途向けのマイコン製品の開発は、 RL78ファミリに一本化されることになる []: [ここ壊れてます]
846 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161198103.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/11/06(日) 07:32:31.95 ID:iJRrkbgN.net]: >>817
組み込みはライフサイクル長いんよ
RL78じゃなくて、普通にR8Cのマイコンボードが店頭で買えるぞ
www.marutsu.co.jp/pc/i/112862/

ARMだってARM9やARM11が未だに生きててCortex-Rが全く売れない要因になってるだろ
847 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/06(日) 07:59:45.25 ID:l8Iqffsj.net]: >>818
でも、もう新規開発はないんでしょ？
848 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/06(日) 08:02:29.36 ID:l8Iqffsj.net]: Cortex-RはいまいちだがCortex-Mはものすごい勢いで伸びてるよ
images.anandtech.com/doci/7909/since95.png
www.anandtech.com/show/7909/arm-partners-ship-50-billion-chips-since-1991-where-did-they-go
849 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/06(日) 09:02:32.62 ID:QTK1UmBY.net]: 車載はPowerPCの後継にARMがなってるから移行していくでしょう。
IoTは中国で低価格帯の新規案件でMIPSが伸びてるのが気になる動きだよねって話で。
850 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/06(日) 10:30:41.76 ID:usAPO7K2.net]: IoTからスパコンまで全てをカバーできる共通の命令セットになったら
便利になりそうだけど命令セットから新規に開発していくのは大変すぎるかな
851 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161198103.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/11/06(日) 10:33:31.71 ID:iJRrkbgN.net]: PIC32が中身MIPSだしな

IoTはWiFi&Bluetooth込での単価の安さが命だからESP32あたりは第3勢力として伸びてくると思うよ
https://www.adafruit.com/product/3320
852 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/06(日) 10:59:49.55 ID:HeZbprbD.net]: マイコンの開発・デバッグ用インタフェースは、かつてのJTAG等じゃなくなり、
いまはUSBでPCに繋ぐのが主流

USBでPCに繋いで開発、開発環境も無償
みたいなのが新規分野で採用される

新興メーカーの製品のカバーとって中の基盤をみると、基板上に、電子パーツショップでよく売ってあるマイコンが載っており、
基板上にUSBインタフェースがついてる確率がかなり多い

従来の大手向け法人営業中心のマイコンメーカーは新規分野ではめったに採用されない
853 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161198103.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/11/06(日) 11:20:59.08 ID:iJRrkbgN.net]: あれはArduinoで確立されたようなもんだな。
FTDIのUSB-UART変換アダプタ搭載をボード上に実装してる

Unoの基板はひとつのフォームファクタとして確立してるし実際かなり影響力あるんでない？
中華製の安い互換機含め
854 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/06(日) 11:53:02.25 ID:3bBfWVQD.net]: PPCは一個数ドルのローエンド向けIPが無いのが痛かった
855 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/06(日) 16:45:03.87 ID:x1TQcDML.net]: >>824
さすがにそれはどうよ…
JTAGの良さは数珠繋ぎで配線テストとかも出来る事にある訳で

単体使用で使うとか、単なる評価ボードならUSB若しくはシリアルで良いけど
複数のCPUとかFPGAとか入ってると
さすがに一つ事にUSB用意する訳には逝かないからね
856 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161198103.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/11/06(日) 20:37:36.57 ID:iJRrkbgN.net]: IoTってシンプルに1つのマイコンといくつかの入出力デバイスを無線ないし優先の通信網に繋げればいいものが多いから
複数連携する必要はないと思うぞ
857 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/07(月) 15:07:44.15 ID:Tv8EVJ1R.net]: やっとARM用の商用Linuxが出たね

ノ
858 名前：ベル、サーバー向けARMプロセッサに最適化した商用Linux「SUSE Linux Enterprise Server for ARM」 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/biz/1028541.html []: [ここ壊れてます]
859 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/07(月) 16:24:19.81 ID:hiPi5O7W.net]: ARMじゃなくてMIPSでいいよね
860 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/07(月) 17:39:27.94 ID:Tv8EVJ1R.net]: MIPSの64bitをサポートしてるLinuxディストリなんてあったっけ？
861 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/11/07(月) 17:49:45.12 ID:R/9tgZap.net]: 普通にあるよ？
Gentoo, Debian, Yoctoなどなど
862 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/07(月) 18:30:37.41 ID:aPz7hPPY.net]: 商用Linuxって、おもに商用のパッケージソフトを動かすためにあるんでしょ？
商用データベースとか、商用ミドルウェア・商用フレームワークとか

フリーソフトや自社開発ソフトしか動かさない場合はフリーLinuxで十分

ARMで商用Linuxを出すっていうことは、ARM-Linux用の商用パッケージソフトが出るのかな？
863 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/07(月) 18:45:48.18 ID:Tv8EVJ1R.net]: 64bitのMIPSのDebianはまだ開発中みたいだな
64bitのARMより遅れてるね
DebianではMIPSもPowerPCと同様にリトルエンディアンでのサポートになるようだね

https://www.debian.org/ports/mips/
＞MIPS マシンはほとんどが64ビットCPUを備えているため
＞debian-mips64el 移植版が現在開発中で、
＞Debian GNU/Linux 9 ではリリースされるかもしれません。
864 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/07(月) 18:51:24.87 ID:Tv8EVJ1R.net]: Debianが64bit版のLinuxはリトルエンディアンしかサポートしないのは理由があるのかな？
32bitではビッグエンディアン、リトルエンディアンの両方ともサポートしてるのに
865 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/07(月) 19:05:37.37 ID:Tv8EVJ1R.net]: 以前、Debianのビッグエンディアン版のPPC用のCDの中の
installディレクトリの中にpowerpc64というディレクトリがあって
そのなかのカーネルを使ってQEMUにインストールしてみたら
カーネルは64bitだったもののコマンド類はすべて32bitのバイナリだった
DebianのPPC版でコマンド類も含めて本当の意味で64bitになったのは
リトルエンディアン版のppc64elだけ
MIPSもそんな感じなのかもな
866 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161212214.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/11/07(月) 20:36:11.58 ID:qMtXbclb.net]: ハードウェア浮動小数点がサポートされる前のARMなんてミドルエンディアンとかいうキモいデータの並べ方があったぞ
867 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/07(月) 22:07:22.08 ID:3Y1rAnPN.net]: てか昔はサポートされてなかったのか
868 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/10(木) 01:19:42.50 ID:S7sgvBiK.net]: >>826
PPCそのものに欠点がだな…
869 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/13(日) 13:03:43.00 ID:A+AGlFW7.net]: >>837
ミドルエンドwww
870 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/13(日) 19:44:29.29 ID:LDzlPv+g.net]: ミドルエンディアンってどういう並び方なんすか
871 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/13(日) 19:47:53.00 ID:LDzlPv+g.net]: wikipediaで確認したけどなるほどこれはキモい。
872 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/13(日) 20:23:14.10 ID:lE2QgtRa.net]: 32bit RISCは、
本格マルチタスクOSが動かせる32bit RISCと、
簡易的な32bit RISCがあった

ARMは簡易版、PPCやMIPSは本格版だった

ところが半導体技術の進歩で、ARMは命令追加され本格マルチタスクOSの使用が可能になり、
本格RISCのほうも低コストで作れるようになった
873 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 01:37:01.68 ID:15EwdXRt.net]: top500更新されたけどKNLやP100のシステムが出てきてるね
P100のシステムはPEZYを抜く電力効率ぽいね
874 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 03:53:17.13 ID:+XqBVYnA.net]: 超えてるね
pezy:6674
p100:7454
875 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 04:06:09.59 ID:+XqBVYnA.net]: あ、あとDGX-1あったわｗ
9462
876 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 04:36:00.86 ID:cq4hittx.net]: 16nmFF+で28nmのPEZYにワッパ50%差で勝利、かけた金は比べてはいけない
逆に最近のGPGPUはもう限界てのを裏付けてる結果になっちゃったなあ
877 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 04:38:15.03 ID:+XqBVYnA.net]: 残念ながらVolt
878 名前：aでさらに跳ね上がる []: [ここ壊れてます]
879 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 04:47:39.47 ID:cq4hittx.net]: >>848
NVの開発者さん？
880 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 04:50:28.31 ID:cq4hittx.net]: というか劇的に変えるんなら益々Intelに客取られるんじゃね
既にAmazonですらKeplerからの変更を躊躇ってるし
ガラガラポンのやり直しはみんな嫌だ
881 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 05:01:06.21 ID:+XqBVYnA.net]: 今ですらnvに電力効率で後れをとってるようじゃ
DARPAのコンペで勝てませんよ
882 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 05:06:01.88 ID:cq4hittx.net]: DARPAのコンペの結果がいつなのかは知らんが
DARPAのDoDのシステムはIBM独占からCrayと、SGIのXeonとXeon Phiに取られたけど
883 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 06:00:26.02 ID:+XqBVYnA.net]: linpakでもKNLは5GFlops/W程度なわけだけど
DARPA目標の50GFLOPS/Wはどうやって達成する気なんだろうな
884 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 06:06:35.65 ID:6Fhr9eXM.net]: Tesla P100と、Aries interconnectのセットがすごすぎる
これ、もっと大規模システムつくればすごいことになるのでは？
885 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 06:16:19.13 ID:fmA4IgZr.net]: >>853
LIMPACKで決めるの？
それとエクサスケールはなかったことにされる可能性がかなり高いし
今の時代、国家のベンチトップになるための威信をかけた案件なんてとれても全くおいしくないんだけどな
ほんとに取らなきゃいけなかったのはCoriやTrinityのような案件
886 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 06:30:20.72 ID:+XqBVYnA.net]: https://blogs.nvidia.com/blog/2016/11/14/dgx-saturnv/
NVIDIA DGX SATURNV Ranked World’s Most Efficient Supercomputer by Wide Margin
887 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 06:31:10.69 ID:+XqBVYnA.net]: >>855
linpackデスらしい達成できないなら
他でも無理
888 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 06:35:44.86 ID:fmA4IgZr.net]: >>857
分かりにくかったみたいだけど
LIMPACKで達成しても他じゃ一桁%の値がざらです
じゃ意味がない
それならLIMPACKでは達成できなくとも汎用性が高い方が遥かに良いという簡単な話
889 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 06:50:11.07 ID:DvjztyBX.net]: つまり白旗状態ですね
890 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 06:54:44.37 ID:fmA4IgZr.net]: >>859
じゃあ汎用性がなくて、LIMPACKで50GFLOPS/Wがとれてなんの意味があるの？
ほんとに白旗状態なのはごく一部でしか使われないことだよ
891 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 06:59:26.26 ID:fmA4IgZr.net]: >>857のようなことは昨今の事情では否定されてて
TrinityなんかはLIMPACKは業者に頼まれたらやる程度なだけで
大事なのは多くの人が快適に使えることだとしてる
892 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 07:36:38.09 ID:9SZLy5CQ.net]: pezyと違ってlinpack専用ってわけじゃないからなぁnvidiaは
DoE評価アプリでのkepler比見積は一応出してる

nvidiaは構造面で6倍の電力効率向上を目指す
n.mynv.jp/articles/2014/12/16/sc14_exascale/images/015l.jpg

ここで挙げた改善案の適用で、LINPACKでの50GFlops/Wは実現できそうであるが、
いくつかのアプリケーションでは、現状のコードでは25倍の改善という目標は達成できない。
これらについてはアルゴリズムやソフトウェアを変更する必要がある。
Exascaleへの到達を可能にする魔法の弾はないという結論である。
893 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 07:42:40.08 ID:g0mDvQ2k.net]: >>862
ね、ハードにも莫大な金かけてそれ専用なアプリを作ると
当然、汎用性なんて乏しい
そういう手間暇かけて作り上げることにどんだけの意味があるのか説明できない
だから予算が取れなくなったし、以前のDARPAの似たようなプロジェクトも立ち消えになった

ちなみにPEZYはLIMPACK専用でもないし、たかがベンチャーに
894 名前：アクセラレータとしか使えないものが負けてどうするんだっていう []: [ここ壊れてます]
895 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 08:01:50.89 ID:6Fhr9eXM.net]: やけにPEZY持ち上げてる人がいるが、
現行PEZYベースで100PFLOPSのHPCと、現行Kベースで10PFLOPSのHPCがあって
どちらか好きなほうを使わせてもらえる場合、99%のユーザーはKを選ぶのでは？
896 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 08:06:29.48 ID:g0mDvQ2k.net]: >>864
一部でしか使えない物ならば
こういう物の出番になるよという例で出したんだけども
897 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 08:39:40.96 ID:BI+nTQQU.net]: Cray XC50（Piz Daint、スイスの国立研設置）の消費電力はサプライズだなー
ほんとに倍精度かとか測定ミスじゃないかとか確認したくなる。
予想より時期が早いな
898 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 08:47:20.59 ID:BI+nTQQU.net]: PRIMERGY CX1640 M1（Oakforest-PACS）も電力面ではかなり頑張って
Xeon Phi系のライバルXC40よりも良い数字を出してきたが
Piz Daintが同時期だったからかすんでしまった
899 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 13:22:24.36 ID:MJEUfjyd.net]: オリンピックに金使うよりCray XC50を何台か購入して計算センター作って欲しいな。
900 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 16:13:57.65 ID:+N1O4Be0.net]: HBM2のおかげでメモリの電力削減が効いてるのかもね
901 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 16:36:42.32 ID:9SZLy5CQ.net]: HBM2のせいでさっぱり売れてない気がするｗ
902 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 16:42:27.32 ID:9SZLy5CQ.net]: でもHMCのほうが消費電力は低いようだが

Ｐ５
https://www.altera.co.jp/content/dam/altera-www/global/ja_JP/pdfs/literature/wp/wp-01264-stratix10mx-devices-solve-memory-bandwidth-challenge_j.pdf
903 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 16:43:09.76 ID:9SZLy5CQ.net]: あぁ低いのは電力効率だったｗ
904 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 17:02:21.37 ID:hr8Rq56Y.net]: AlteraはEMIB使ってSiインターポーザ不要にしてコスト下げてるのよね
905 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 17:09:24.79 ID:9SZLy5CQ.net]: jun.artcompsci.org/journal/journal-2016-11.html#14

Top500 がでている。Cori と Oakforest-PACS の数字がでて「京」は6位に。
しかし Rmaxs/Rpeak が、、、Cori は 14,015/27,880, OfP は 13,555/24,914、50%と 56%。
OfP のほうが6%も高いが、結構汎用と称するには歴史的な低い数値だ。
ちゃんとどこかの誰かこの理由アナウンスしたんだっけ？
アクセラレータで意図的にマシンバランス崩していてターゲットの効率がこの辺とかいうわけじゃないし、ネットワークバンド幅もメモリ量も十二分にあってこの効率ってのは何かハードウェアに問題があることを意味している。
NVIDIA twだと Green top は P100 ベースのシステムにいった模様。
PEZY は(プロセッサとしては)2位かな。まあ28nm と 16FF の差というものはあるので、次回に御期待をというところであろう。
NVIDIA リンク先つながらないし Gree500 リストは top500 に転送されて中身がない。
3.307TF/349.5kW か。10いってないのか、、、効率 67.5%と。まあ KNL はけちらされておる。
906 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 17:52:16.11 ID:9mES+7sy.net]: あ、こいつ前スレで団子に蹴散らされてた奴かな
実行効率云々とかやたら言ってたっけ
LIMPACKはどんだけ最適化かけるかどうかが大事なんだから
peak、maxみてもたいして意味ないよと言われてたのもう忘れたのか
やる気ないとこならそら低い数値でる�
907 名前：ﾄ、LIMPACK実行効率を以て汎用性があるなしとか流石に頭悪過ぎだろ []: [ここ壊れてます]
908 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 18:02:04.89 ID:9mES+7sy.net]: それと大々的な各種ベンチ結果の発表をしたIntelに対して、NVはかなり限定的な部分しか公開してないし
顧客が科学計算やセキュリティで改善やレコードを記録したPhiとは対照的に、P100はそういう話はほぼゼロ
マジで実績が少なすぎるんだが
909 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 18:02:38.42 ID:grJv8W5b.net]: 牧野にダメ出しする素人カッコイい
910 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 18:04:55.22 ID:9SZLy5CQ.net]: news.mynavi.jp/articles/2016/11/02/ppx/
筑波大学が開発を進める第10世代スパコンの実験機「Pre-PACS-X」

COMAでIntelのKNCも使ってみたところ、SIMDでピーク演算性能を高めているのであるが、
個々のプロセサは比較的非力であり、実効性能を上げるにはかなりの工夫が必要であるという。

一方、GPUはNVIDIAを中心に高性能化が続いており、やはりGPUがアクセラレータの本命と考えている。
911 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 18:14:51.31 ID:BI+nTQQU.net]: いい加減気付け　　　"linear algebra" →　LI[N]PACK
912 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 18:19:37.49 ID:9mES+7sy.net]: >>879
素でNだと思い込んでたわwスマン

>>878
KNCと比べてどうするんだ？
913 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 18:28:04.92 ID:9SZLy5CQ.net]: 実行性能あげるのが困難なのは一緒じゃん

筑波大のえらいさんにつっこんで来たら
914 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 18:31:15.65 ID:hr8Rq56Y.net]: KNCはAVX512使うときは1.4GHzで動かないとかいう話だったような
915 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 18:31:24.59 ID:9mES+7sy.net]: Coriがどういう基準で選定を決めたスパコンなのか、どんなスタンスなのか
調べてみればよろしい
まあここ以外でもそんな熱心に最適化かけるところは減りそうではあるが

>>881
KNLとKNCて同じPhiを名乗ってるが、全く違うんだけど
916 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 18:33:16.13 ID:BI+nTQQU.net]: Piz Daintはメモリの他に直流48V給電やら、他の要因もありそう

PEZY-SC2は目標15～20GFLOPS/W
直流48V給電や磁界結合メモリーも使う
「死ぬ気で頑張ると、2017年6月期に間に合う可能性」
ttp://news.mynavi.jp/articles/2016/06/14/riken_shoubu/

XC50の関係者も死ぬ気で頑張ったのかもね
917 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 18:34:39.16 ID:9SZLy5CQ.net]: >>883
だから
実行性能低いのは同じだろｗ
918 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 18:36:20.00 ID:Zj/xcdoO.net]: ピークFLOPSが実際の数値より高く出てるので効率%としては低く出る、という話
919 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 18:41:09.68 ID:9mES+7sy.net]: >>885
実行性能とは何？
LINPACKがそんなに大事なの？
てかP100てほんとに少ないベンチ、顧客からの成果報告なしなんだけども大丈夫なの
920 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 18:42:19.46 ID:hr8Rq56Y.net]: Oakforest-PACSはAVX時-200MHzという仕様を考慮に入れて計算すると効率63.5%になる
まあこれでも低めではあるけど
921 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 18:56:32.77 ID:BI+nTQQU.net]: もしかしたら48Vではなく380Vとかかもしれない

ttp://news.mynavi.jp/kikaku/2016/06/24/003/
922 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 19:02:22.21 ID:EB4wiUud.net]: 実行性能は実効性能だろ
重要じゃないから最適してない

だったら最初からやるなよ
923 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 19:04:53.02 ID:9mES+7sy.net]: >>884
皮肉なんだろうけど、TOP500軽視で汎用性で選ばれたのがPhiなんだからしょうがない
924 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 19:12:15.96 ID:9mES+7sy.net]: >>890
業者が頼んでくるし
それにLINPACKは作った人ですら、今の時代には即しないだろうというレベル
結局はどれほど多種多様なものを運用できるか
そ以外の方向性は各�
925 名前：ﾀ用性に合わせた専用のプロセッサを作ること []: [ここ壊れてます]
926 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 19:26:15.72 ID:+XqBVYnA.net]: スパコン本命はVoltaだからな
pascalはDL向けでしか売れないだろ

HBM2も難産だし
927 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 19:28:55.45 ID:+XqBVYnA.net]: 神威は70%こえてるんだがなぁ
928 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 19:52:03.10 ID:Zj/xcdoO.net]: KNLはフロントエンドが貧弱で命令供給自体がカツカツなのがね
よほど上手く命令並べないと2つのSIMDパイプの稼働率上がらないでしょ
Goldmont見る限りではKNHでは改善されるんだろうけど
929 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/11/15(火) 20:28:42.82 ID:yiwT+ddf.net]: 特定処理のカーネルコードだけ加速できるが残りは何の役にも立たないアクセラレータと、効率さえ気にしなきゃApacheやらMySQLすら動かせる汎用マルチコアCPUの違い
930 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 20:32:19.92 ID:+XqBVYnA.net]: green graph500のスモールカテゴリーはスマホが有利っていうｗ
931 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 21:03:29.05 ID:H0xwit1w.net]: >>896
Win7が72コアのCPUとして認識してたなｗ
932 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 21:49:35.91 ID:cKYezuYq.net]: で、P100の顧客からの成果報告はなし
ベンチもごく一部しかNVから公開されてない
汎用性が高いとはとても言えない
至極全うなこのことを1個のベンチから否定する狂気
933 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 22:01:58.29 ID:+XqBVYnA.net]: 別に汎用性が高い必要なんて無いじゃんｗ
934 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 22:07:15.44 ID:+XqBVYnA.net]: https://www.slideshare.net/mobile/insideHPC/nvidia-sc16-the-greatest-challenges-cant-wait

おもしろそうなセッションはあるかな
www.nvidia.com/object/supercomputing2016.htm#
935 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 22:09:09.28 ID:H0xwit1w.net]: ・・・・まあ流れがよくわからんが、スイスのXC50すげえと言ってもさ
そのCrayはオーダーはKNLの方が多いよと言ってるんで
持ち上げると墓穴掘ることになるだけなよーな

今回のランキング見ても思ったけども、Xeonが増えてて
アクセラレータつうかGPUが減らしてるんよね
936 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 22:15:10.36 ID:+XqBVYnA.net]: アクセラレータにも汎用にもなれない中途半端なphi
937 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 22:42:24.53 ID:6Fhr9eXM.net]: LINPACK専用ハードウェアアクセラレータみたいなのはもし作ってもベンチマーク以外の利用方法がおもいつかんが、
ディープラーニング専用ハードウェアアクセラレーターは開発すれば利用価値ありそう

LINPACKじゃなく、ディープラーニング性能を計測する標準的なベンチマークって無いの？
938 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 22:52:58.25 ID:fmu71H73.net]: ディープラーニングはgemmだから一番時間かかる部分はLINPACKとほぼ同じだよ。
939 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 23:11:14.59 ID:BI+nTQQU.net]: >BaiduはDeepBenchと呼ぶベンチマークを発表しました。DeepBenchはディープ
>ラーニングの処理を実行するハードウェアの基本的な性能を測るベンチマークで，
>CaffeやTensorFlowなどのフレームワークは含んでいません。

>フレームワークレベルになると，やり方が色々とあり，ハードウェアだけの
>性能が比較できないので，DeepBenchでは，密行列積，畳み込み，
>リカーレント層の処理，オールリデュースの性能を測っています。

>NVIDIAのTitanXとIntelのKNLの幾つかの測定値が載っていますが，
>入力のサイズがまちまちなので，どう比べたら良いのか，よくわかりません。

ttp://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai16/20161001.htm
940 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/15(火) 23:41:17.38 ID:H0xwit1w.net]: >>904
もうそういうのに取り組んでるところあるよ、国内だと東芝がやってる
941 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/11/16(水) 12:39:24.79 ID:3qXPlRtE.net]: 機械翻訳くんがDeepBenchはAMDのGPUでも動くと豪語したけど音沙汰ありませんね
942 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2016/11/16(水) 12:44:56.01 ID:3qXPlRtE.net]: DLも扱うのはむしろ疎行列寄りじゃね？
GEMMでも疎行列積をとれないことはないが0.0*nをなん度も繰り返すことになって無駄なだけだよ
943 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/16(水) 14:16:52.98 ID:zJSnAE0d.net]: そうなの？よく知らないけど何回も畳み込みしたら0は減っていきそうだけど。
944 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/16(水) 20:20:22.07 ID:oru1oVyw.net]: HPCGで京が1位でOakforest-PACSが3位とな
京はコンパイラが良くなったとか？
945 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ KD106161200243.au-net.ne.jp mailto:sage [2016/11/16(水) 20:24:25.27 ID:rZK+BfE0.net]: 富士通変態だな（いい意味で）しかし
946 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/16(水) 20:53:12.33 ID:mQL4ssXq.net]: 京は多次元トーラスだから遠いノードはホップ数が多くなるが
インターコネクトは専用ロジックでCPUに割り込まないバケツリレーもできるはず。

そのあたりの最適化とか、CG内の処理単位のトーラスへの割り当ての
最適化、時分割的な割り当ての最適化とかかもしれない
947 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/16(水) 21:46:19.26 ID:VG7uJgnl.net]: HPLと比べてコア数が増減してるシステムがあるね
あとHPLには参加してないが、こちらには参加してるシステムもあるのか
948 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/16(水) 21:50:45.27 ID:/HE7oDCT.net]: graph500は500無いのか
csvみても216くらいしかないお
949 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/16(水) 22:00:39.82 ID:/HE7oDCT.net]: で、その216システムの中にスマホがあったり
層の厚さをものがたってるね

GraphCREST-Xperia-Z1-SO-01F (Sony - Android Smartphone (Qualcomm Snapdragon 800 MSM8974 2.2GHz))
950 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/16(水) 22:04:31.13 ID:mQL4ssXq.net]: November 2016 HPCG Results
ttp://www.hpcg-benchmark.org/custom/index.html?lid=155&slid=289

HPCG　Rmax/Rpeak
　SX-ACE　　11%
　京　　　　　　5.3%
　Xeon　　　　4.2% iDataPlex
　GPU　　　　1.6%
　Xeon Phi　1.5% Omni-Path /1.3% Aries

50TFLOPS以下のシステムは除外（1位 602.7TFLOPS）
951 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/16(水) 22:08:27.83 ID:mQL4ssXq.net]: BlueGene/Q　　1.7%
952 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/16(水) 22:16:53.42 ID:VG7uJgnl.net]: >>915
そらMBAとかあるくらいだしw
少々面白味をつけてるrankingよ、graph500は
953 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/16(水) 22:54:04.11 ID:rCaH2eRk.net]: Oakforest-PACSとCoriがtop500と違ってTitan、Sequoiaより上なんだな
他にもこういう事例がちらほら
954 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/17(木) 03:36:07.61 ID:1qzpRlpM.net]: 京とSequoiaは2012年のシステムなのにいまだにしぶとく上位に残ってるね
955 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/17(木) 04:36:30.42 ID:WKW1sG89.net]: 地球シミュレータや京クラスだと10年に一度しか予算がないから
5年以上トップクラスでいてもらわないと
956 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/17(木) 15:02:57.90 ID:fKujjvwV.net]: 最低でも2年間は1位で10年後でも30位以内には留まって欲しいね。
あと100位以内に入るシステムを20台くらいは欲しいね。
957 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/17(木) 18:27:20.01 ID:EKKIy0w2.net]: 日本の技術力では無理
958 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/17(木) 18:44:00.86 ID:OBNEmRNr.net]: 来年は米中共に100P超えるシステム入れてくるだろうし無理だろうね
959 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/17(木) 19:08:08.33 ID:1qzpRlpM.net]: 右肩上がりでコンピュータの性能が上がってたうちは、
大規模システムでも5年以内にアップデートするのが効率的でしょう

いまはスパコンの性能向上も鈍化してるので、スパコンの更新間隔も長くなるかもね
960 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/17(木) 19:25:21.22 ID:c4QzUH6C.net]: 電気代
961 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/17(木) 21:33:22.9 ]: [ここ壊れてます]
962 名前：7 ID:KkDzQEuN.net mailto: 日米だと予算がつきにくいからね…… []: [ここ壊れてます]
963 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/18(金) 05:17:38.21 ID:ZIuYPGqP.net]: >>900
これに尽きる
964 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/18(金) 07:57:00.27 ID:e5ytBH2O.net]: 時間帯を考えましょう、バレバレですよ
毎朝4時起きの人みたいですが
また仕様を忘れて突っ込まれたりしちゃいますよ、出先と言っても固定回線で延々書き込める出先みたいですが
965 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/18(金) 08:35:21.55 ID:koYXGGB4.net]: 漠然と目的無く作るなら汎用性高いほうがいいだろ
京のように
966 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/18(金) 09:23:01.23 ID:VbK4MSEL.net]: ゴードンベル、神威を使った大気シミュレーションが取ったみたいだね
967 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/18(金) 18:11:00.20 ID:koYXGGB4.net]: Intel Sets Up Skylake Xeon For HPC, Knights Mill Xeon Phi For AI
Altera と Nervana は死んだ、何故だ？
Intel だからさ、みたいな。
Skylake Xeon は mid-2017 と。
968 名前：Socket774 [2016/11/18(金) 18:47:40.44 ID:p3UqwiOE.net]: 11月は100Pオーバーのシステム来るかな？
969 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/18(金) 21:32:15.18 ID:bRJoXiY3.net]: >>932
まっきーのつぶやきだと
計算自体がおかしいらしいよ

jun.artcompsci.org/journal/journal-2016-11.html#17
970 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/18(金) 22:32:53.15 ID:QKmVOua+.net]: 他の地球物理、気象学者の人のコメントも欲しい
971 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/19(土) 04:48:01.40 ID:oGErKNys.net]: Nervanaは死んでないよ？Lake Crestというコードネームで出る (2017後半出荷予定)
NervanaとXeonを統合したものはKnights Crestというコードネームで計画
それらとは別にDL特化のPhi (Knights Mill) が出る
https://newsroom.intel.com/news-releases/intel-ai-day-news-release/
972 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/19(土) 09:48:31.76 ID:u1o8ALAi.net]: Alteraのチップも普通に出荷されてるしな
他にもん？それは間違ってね？てのがちらほら
まあ誰にでも好き嫌いがあるってのあるからか
それと立場（ポジション）
973 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/21(月) 12:09:56.62 ID:1nuvtpm1.net]: Qualcomm+NXPは怖くない、車載ルネサスの自負
eetimes.jp/ee/articles/1611/09/news070.html
>強豪がひしめく欧州でルネサスが強い理由
>R-Carプラットフォームのスケーラビリティ
>彼らはローエンドからハイエンドまでの自動車に適用できるプラットフォームを求めている。

>R-Carの消費電力は、競合他社品に比べて最大5分の1ほど
>それを可能にしているのは、CPUの負荷をオフロードするハードウェアIP群

>Qualcomm（クアルコム）やNVIDIA、Intel、Samsung Electronics
>（サムスン電子）などの車載向けチップは、モバイル機器向けのチップを
>車載用にチューニングしたものだ。だがわれわれは車載専用のチップを設計

>データシートだけを見ていても分からない。システムに実装してみて初めて分かる“本当の性能”

>「車載関連の売上高の規模」と「どれだけ車載に特化した製品を提供できるか」は、必ずしもイコールではない
974 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/21(月) 18:16:27.17 ID:iObdOi8n.net]: どっかのメーカの体感みたいな
975 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/21(月) 18:37:19.32 ID:Qc/sym+/.net]: 2年ぐらい前の湯浅さんの記事では
汎用性がなく特定メーカー向けカスタムに特化してるから死にかけたって読んだけど
上手く自社IPなどを収益に結びつけられるようになったみたいだね
976 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/21(月) 18:58:35.66 ID:cWoxDq6x.net]: ルネサスは、統合前のもとのメーカーごとにバラ�
977 名前：oラなプロセス・製品群を全社統一したり、 自動車メーカーごとに認定してもらう「認定プロセス」「認定ライン」で作るのをやめて、 自社基準で自動車用高信頼性プロセスをつくって複数工場のどこでも生産できるようにしたり、 非効率なやり方をやめれば、 コストかなり削減できることは予想できてた また自動車会社ごとのカスタムチップを減らして、複数の会社に同じチップを供給するとかも []: [ここ壊れてます]
978 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/21(月) 19:08:27.80 ID:vVO8ASyf.net]: R-Carは基本ARMだよ

ルネサス、第3世代車載コンピューティングプラットフォーム第1弾製品を発表
news.mynavi.jp/news/2015/12/02/403/

ルネサス、第3世代R-Carの第2弾SoC「R-Car M3」を製品化-開発キットも提供
news.mynavi.jp/news/2016/10/21/034/
979 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/21(月) 20:55:06.11 ID:oiz+46Td.net]: 意外な電力

https://www.nextplatform.com/2016/11/20/details-emerge-summit-power-tesla-ai-supercomputer/

https://www.nextplatform.com/wp-content/uploads/2016/10/oak-ridge-summit.jpg
980 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/21(月) 21:23:00.56 ID:1nuvtpm1.net]: TOP500 Nov2016
　台数　Year
　 005　2010
　 014　2011　4（Sequoia）、7（京）
　 038　2012　3（Titan）、9（Mira）
　 025　2013　2
　 045　2014
　 155　2015　10
　 218　2016　1、5、6、8

トップ10は半数が2013年以前。全体では2013年以前は16%。
規模が小さいものは更新が容易だったり
もし長く使われていてもランク外に落ちたりするせいかな
981 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/21(月) 21:37:40.34 ID:cWoxDq6x.net]: ネット上では、いまだに中国のスパコンがベンチ専用機だとおもってる人がたくさんいてびっくりするわ
ベンチ専用機は、昔の天河一号であって、
それを反省したのか、いまの中国のスパコンはベンチ専用機じゃなく総合力も十分高い

また、日本のPEZYとかあの系は、現状ベンチ専用機化してるがなぜか叩かれない
PEZYがベンチ専用機じゃなくなる日は来るのだろうか？
982 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/21(月) 21:53:04.52 ID:1aXVkRMf.net]: >>946
全ての技術は日本が起源ニダなので、ウリが中国に負けるわけないニダ

と無根拠に信じているから
983 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/22(火) 00:57:52.41 ID:A9BR6jj8.net]: 両方共MIMDで似てるけど片方は褒めて片方は貶すならその差は何
984 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/22(火) 02:36:24.61 ID:UQWk3twl.net]: 国策で世界一になるのが目的とか時代遅れな日本
官主導で動きが遅すぎる
985 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/22(火) 05:03:01.90 ID:tHkxYkRA.net]: SW26010は1プロセッサに260コアあるが、それ使って総合力の高いシステムを
組めるようなメモリインターフェースはSunway TaihuLightに採用されてない。
使われているのはDDR3。

PEZY-SCもその点が弱みになり得ることは同様なので（DDR4だが焼け石に水）、
コアグルーピング、キャッシュ配置を階層化したりしてメモリインターフェースが
ボトルネックになることを緩和することを狙っている。

PEZY-SC　　peak 1.5TFLOPS
　L1I　　2MB (2K x1024
　L1D 　1MB (2K x512
　local memory　16MB (16K x1024
　L2I　　2MB (32K x64
　L2D　 4MB (64K x64
　L3I　　0.5MB (128K x4
　L3D　 8MB (2M x4

SW26010　　peak 3.06TFLOPS
　L1I　　4MB (16K x256 [CPE]
　local memory 16MB (64K x256 [CPE]
　L1I　　0.125MB (32K x4 [MPE]
　L2　　1MB (256K x4 [1MPE+64CPE]

1TFLOPSあたりの「近くて速い」記憶域の量はPEZY-SCの方が充実している

ttp://news.mynavi.jp/articles/2014/09/17/
986 名前：pezy/ ttps://en.wikipedia.org/wiki/SW26010 []: [ここ壊れてます]
987 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/22(火) 05:09:06.43 ID:tHkxYkRA.net]: （PEZY-SCのARM 2コアとそのキャッシュは省略した）
988 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/22(火) 05:15:00.92 ID:tHkxYkRA.net]: 2017年に稼働を目指している（らしい）PEZY-SC2では磁界結合が使われて
HMCやHBMを上回るとても広いメモリバンド幅のシステムになる（見込み）
989 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/22(火) 05:43:33.25 ID:vojyYiSt.net]: >>946
てか同じ軸で評価されてるでしょ
中華機を褒める人はPEZYも褒めるし逆も然り
国籍とか関係ない
990 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/22(火) 05:56:27.93 ID:ZGZEg9VF.net]: 最近はキャッシュコヒーレンシが性能向上の足かせになってるそうだからスパコン用CPUはローカルメモリ持ちが主流になるのかな
やっぱりクタタンは間違ってなかったよ
991 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/22(火) 10:28:32.04 ID:EBh0dbAw.net]: Cell B.Eに関してはいろいろと間違ってたよ
992 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/22(火) 11:46:59.61 ID:3ZKRfZ41.net]: あまり話題にならないけどTOP500の最下位付近
　499位　Xeon 6C 164個、K40 328個
　500位　Xeon 12C 1108個
XeonはどちらもHaswell世代のE5
993 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/22(火) 15:11:03.85 ID:3ZKRfZ41.net]: 今年度予定だったTSUBAME3.0は早くても来年夏に遅れるようだな
ttp://www.hpcwire.jp/archives/11453
994 名前：Socket774 [2016/11/22(火) 18:21:55.16 ID:LN5lq5mZ.net]: >>957
1位に成れるクラス？
995 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/22(火) 18:33:42.72 ID:j+IAZuhh.net]: APMがMacomとかいうアナログRFやってるメーカーに買われるんだと
X-Geneやってる部門はいらないから売っぱらうらしい
引き取り手はいるのだろうか...
fortune.com/2016/11/21/macom-applied-micro/
996 名前：ﾚﾄﾘｯｸ君 mailto:sage [2016/11/22(火) 21:43:04.42 ID:cwTmSnSe.net]: >>955
自覚までにえらく時間カカルナ
そのペースだと死ぬ前に何を学べるやら、
997 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/22(火) 22:55:16.09 ID:mfjz6oJQ.net]: でも世界初のデュアルコアをもうすぐAMDが出すと信じ込んでいたAMDファンボーイたちがCellやXbox360を目にした時のファビョりようったらなかったな
998 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/22(火) 23:23:57.19 ID:dvAOhncy.net]: >>959
前途多難・・・
999 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/22(火) 23:24:18.94 ID:cwTmSnSe.net]: AMDは淫がpen4で自滅期に一時期的・相対的によく見えたのと
廉価なので目先のC/Pに惑わされた自作趣味者が魚竿して自虐的に楽しんで一時ブームだったのと
旧石器時代のHPC分野のおpテロﾝスルーput幻像と
JK、淫の毒菌定職予防のための存在みたいな

あと、どんな変ﾃｺな商品でも、世に出して宣伝すれば
勘違いして10ﾏﾑｺは購入者が現れるみたいな不思議な市場現象かもな

BB cellも
1000 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/22(火) 23:31:11.90 ID:dvAOhncy.net]: AMD自身がK8の頃のブーム当時、Opteronを売れると思ってなかったことからして
なんかダメだなとオモタ

モノ作って小売りに売ってこーい、あとはテレビCMでスピード感を謳うぜ！
てな感じで色々と感覚が古かった
1001 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/22(火) 23:36:50.67 ID:cwTmSnSe.net]: まともに動かないベンチ一点突破ミススリーデング誘い税金どぶの末期症状スパことか別にして
まともに動くコンピュータの分野では
インテル強いんだよ
45mn~カビレイク世代
出来いいよ
cacheに乗っていればね
乗っていればね
ーみつをー
1002 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/22(火) 23:39:49.13 ID:3ZKRfZ41.net]: >>958　予定が変わっていなければ京は超えるけどOakforest-PACSは超えない
1003 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/22(火) 23:49:32.84 ID:3ZKRfZ41.net]: 9大学センター群の今後の整備計画（2016/5月版）　ttp://www.hpci-c.jp/news/
　2016年度　東大　1.8PF
　　　　　　　　京大　5.5PF
　　　　　　　　筑波大|東大　25PF
　2017年度　阪大　1PF
　　　　　　　　九大　15-20PF
　　　　　　　　東工大　20PF（当初計画は2016年度
　2018年度　北大　3.2PF
　　　　　　　　筑波大　10PF　PACS-X
　　　　　　　　東大　50+PF
　2019年度　名大　50+PF
　　　　　　　　阪大　10-20PF
　2020年度　東北大　～30PF
　2021年度　京大　50-100PF

東北大、阪大はSXかも
1004 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/22(火) 23:55:07.82 ID:cwTmSnSe.net]: 単にPF推定とか羅列するなら
アーキテクチャの探求や研究に関係ないし
どこかよそでやれば？
1005 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/23(水) 00:05:40.31 ID:20pweQPk.net]: 今のIntelは14nmもSkylakeもうさんくさいからなあ
1006 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/23(水) 00:18:00.47 ID:Q2dJJyAh.net]: 単体の周波数、IPC向上がさちってるのは分かるけど
胡散臭いて？
何よ？
1007 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/23(水) 01:13:40.65 ID:8gy2NUzM.net]: Skylake-EPは凄いよ
というかAVX512coreで整数演算対応するんだね
1008 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/23(水) 01:39:09.32 ID:pvqPWv8w.net]: Intelはすごいけど一般デスクトップユーザーがそれを体験できないんだよな
シングルスレッド性能が伸びないと、一般ユーザーが早さを体感できない
1009 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/23(水) 06:44:39.46 ID:b08bQKxS.net]: AMDががんばってくらないせいで、IntelのCPUが値上げにつぐ値上げ
もう少し、AMDにはがんばってもらわないとね
1010 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/23(水) 06:55:39.62 ID:VdaRm6Ac.net]: pc需要落ちてるからパーツ価格は上がってくんじゃね
特にCPUは
1011 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/23(水) 18:17:19.03 ID:pvqPWv8w.net]: スーパーコンピュータの評価として、
絶対的なパフォーマンス、ワットパフォーマンスだけじゃなく、
設置面積・体積・筐体数あたりのパフォーマンスも出したほうがいいのでは？

中国のスパコンはたった40筐体で世界一、
一方京は864筐体
物量投入したのは京なんだよな

京は設置面積・筐体数当たりのパフォーマンスが悪すぎる

また、土地代が高い場所にバカでかい専用の建物を建てたので費用が高騰した
郊外の土地代がやすい場所に、プレハブ工場みたいな構造のデータセンターで作れるほうがいい

ワットパフォーマンスも、linpack/wだけじゃなく、
graph500/w、hpcg/wとか、hpc challenge benchmarkの各項目に対するワットパフォーマンスも評価したほうが良い
1012 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/23(水) 18:19:05.09 ID:6DBU6flM.net]: え？21倍の規模で劣る性能を？

日本の技術力の低さならできらぁ！
1013 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/23(水) 18:41:52.91 ID:VdaRm6Ac.net]: ベンチに躍起になってるのは日本だけ
1014 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/23(水) 23:33:59.22 ID:1k2hX50T.net]: ベンチマーク大杉
もう増やさなくて良いよ
1015 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/23(水) 23:46:22.96 ID:V5i+6owG.net]: >>967
俺の大学もちゃんと入ってるな
1016 名前：【豚】 mailto:sage [2016/11/24(木) 00:05:47.07 ID:db7oxWQS.net]: お兄様、次スレはまだなのかしら？
1017 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/24(木) 12:54:17.38 ID:yj5V1nb6.net]: なにをしたいねん

japan.zdnet.com/article/35092607/
「Windows 10」、ARM64上でのx86エミュレーション機能を「Redstone 3」で実現か
1018 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/24(木) 13:22:05.53 ID:EJM6/UnW.net]: Intelが5Gで復帰するまでの繋ぎかなw
1019 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/24(木) 13:25:57.98 ID:yj5V1nb6.net]: ただ仮想化機能持つSD830限定とか
どういう仮想化？
1020 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/24(木) 16:43:30.89 ID:04CpGdha.net]: >>981
AMD64やARM版Windows以上の衝撃がきたな

さあIntel、どうする？！
1021 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/24(木) 16:46:53.05 ID:yj5V1nb6.net]: どうもしないんじゃなぁい
1022 名前：Socket774 [2016/11/24(木) 18:58:16.38 ID:QRgbZr8r.net]: >>967
北大だけ性能が低くね？
国立だけで私立はないの？
1023 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/24(木) 20:02:52.68 ID:MPW8YsLo.net]: >>986
共同利用施設である都合そうなるわな

アメリカでも大きなスパコンのある大学は比較的豊かな州の州立大学がほとんどで、ハーバードだのMITだのはTOP500にかすりもしない
1024 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/24(木) 20:31:20.10 ID:BId1aLeP.net]: 私立はスパコンやそれ以外の大規模装置を国立というか宮廷の施設を借りてまよ
そのために大学つか研究所も学外利用者のためのガイドを用意してるわけで
1025 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/25(金) 01:09:02.64 ID:kQgDhHZW.net]: デカいスパコン作るより小さなスパコンを津々浦々に設置して
誰でも使えるようにしろとかいう人ニュース系の板で見たことあるけど、
旧帝のスパコン外部利用がその位置づけだわな。
1026 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/25(金) 23:55:55.09 ID:2I+uy1EA.net]: >>989
存在するフォローを無視して、もっと誰もが～って非難する人はいるね。
単に迂闊で知らないのか、知らない人間を騙そうとしているのか。
計算機センター群の全国共同利用もそうだし授業料免除もそうだし
1027 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/26(土) 01:26:18.77 ID:FAW0SR1Z.net]: 拠点に配置されたものを共同利用って考えが
コンピューターの分野ではもう古いんだよ
1028 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/26(土) 02:11:27.39 ID:ILr6szWh.net]: そうかもしれんけど、それも程度問題でしょ。

古い新しいで言うと今またクラウドという形で共同利用に向かってる。
振り子が揺れるようにそのうちまたダウンサイジングに戻るんだろうか。
1029 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/26(土) 06:04:11.61 ID:3hpm28kh.net]: いまから始めて、2017年度稼働ってｗ
ありものくっつけて終わりだろ
DGX-1でもならべとけよｗ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161125-00000066-reut-bus_all
産総研、ＡＩ特化のスパコン開発に着手　深層学習で世界一狙う

１０月成立した２０１６年度第２次補正予算に計上された国費を投じ、２０１７年度の稼働を目指す

「個々の商談にはコメントできないが、ＡＩ，スパコンなど当社も力を入れて取り組んでいる分野で、
様々な商談に向け積極的に提案していきたい」（富士通＜6702.T＞）
「個別の入札にはコメントできない」（日立製作所＜6501.T＞）、
「コメントできない」（ＮＥＣ＜6701.T＞）
1030 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/26(土) 12:17:14.07 ID:AdAAEk/p.net]: 自分一人や末端最少人数で独占するシステムが
9大学のシステムに並ぶ稼働率であることはまずない。
理論モデルやプログラムを新規に起こしたり改良したりする時間、
新しい実験結果を待つ時間等、色々あって年中フル稼働にはならない。

無駄指摘をやりたいなら大きくて目立つものよりも、むしろ小さくて目立たないものを
発掘すべき。目立つものにしか触れないような手抜きでは不甲斐ない。
1031 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/26(土) 14:12:58.36 ID:Ce/FUksB.net]: www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai16/20161126.htm

１．MacomがApplied Microを買収もX-Geneは売却予定

2016年11月21日のEE Timesが，MacomがApplied Micorに$770Mで買収提案と報じています。
しかし，お目当ては100Gや400GのEthernetの伝送を行うPAM4の技術で，
金は掛かるが儲からないARMサーバ用のX-Geneは売却という方針とのことです。

３．SC16のSCCでHPL性能が急増したわけは

2016年11月24日のThe Registerが，SC16でのStudent Cluster CompetitionでのHPL性能の急増について報じています。
今年6月のISCでは，HPLの最高性能は12.57TFlopsでしたが，今回のSC16での最高性能は31.15TFlopsと約2.5倍に上がり，
出場14チームの半分以上が，ISC16の記録を上回るという急激な性能向上となっています。
過去には，これほど大きな性能向上はありません。

これらのHPLの高性能を実現したチームは，6台から10台のNVIDIAのP100 GPUを使っていました。
一方，K80 GPUを使ったチームはわずかな性能向上に留まっています。
つまり，今回のHPL性能の大きなジャンプは，NVIDIAのP100 GPUの採用がもたらしたと言えます。

https://regmedia.co.uk/2016/11/24/linpack-history-sc16.png
1032 名前：Socket774 [2016/11/26(土) 15:13:22.42 ID:fYGldCzE.net]: LINPACKチャレンジって
てか次スレは
1033 名前：Socket774 mailto:sage [2016/11/26(土) 15:56:56.85 ID:TZRHN2Nc.net]: 約8億ドルで売却か
こんな大金で買うところあるのかな
買うとすれば中国企業しかない
IntelのXeonの輸出規制でサーバ向けプロセッサを喉から手が出るほど欲しがってるからな
たが、中国企業も自前でサーバ向けARMコア開発してるし、
下手するとARMのCortex-A72を使った方が性能が良かったりする
Coretex-A72は48コアまでだからそれ以上のコアを搭載したいところが買うのか
1034 名前：Socket774 [2016/11/26(土) 16:02:01.62 ID:TZRHN2Nc.net]: しかし、中国による企業買収でアメリカの技術がどんどん中国に流れていくな
1035 名前：Socket774 [2016/11/26(土) 16:26:56.33 ID:C3dKhwDD.net]: >>998
盛者必衰
1036 名前：Socket774 [2016/11/26(土) 16:33:30.31 ID:sF94GPKv.net]: 技術と名のつくものはすべて、日本が開発したニダ！
四大文明はもちろん、ピラミッド、万里の長城も日本の技術が使われていることは有名だが、
最近の調査ではビッグバンも日本の技術によるものである可能性が高くなってきたらしい
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