- 1 名前：マジレスさん [2008/02/24(日) 10:40:59 ID:4NxSy0jX]
- 家族を自殺で亡くすのはツライこと…と世間では言うが、
そんなケースばかりではないと思う
ここでは家族が自殺したことで、
悲しみよりも別の感情を持った人の意見を聞きたい
ＤＱＮやニートな家族が自殺したことで、その後の生活に
起きた変化など聞かせてほしい
- 641 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/18(金) 23:29:45 ID:TeBSml+d]
- >>640
>その後の生活が明るい良い方になった経験をした人の話を聞きたかった
ほんとにそれだけの理由なのか？
自分の行動を肯定する為だけ？
このスレではみんな否定してるだろ
それについて、すこしは思う事あるよな
やっぱり良くないかな、とか思わないか？
- 642 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/18(金) 23:59:19 ID:/PnIAX8c]
- >>641さん
＞自分の行動を肯定する為だけ？
たぶんそうだと思う
＞やっぱり良くないかな、とか思わないか？
早く楽になりたい一心で死ぬことしか今は考えられない
- 643 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/19(土) 00:05:41 ID:2sUfU2kw]
- めちゃめちゃ頑固やね。
- 644 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/19(土) 00:18:14 ID:2sUfU2kw]
- どうしようもねぇな。
精神がカッチカチだ。
一概に家族や周りのこと責められねえ気がする。
ブサイクブサイク言われてきたって言うけどさ…。かなり誤解が入ってそうだぞ。
>>1自身の心に偏見がありまくりだもんね
- 645 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/19(土) 00:30:51 ID:nkAP19FS]
- 「ブサイクと言われる事」って、何かの比喩？
その内容を言いたくないから、ブサイク話に置き換えてるのか？
そこまで言われたりしないぞ、普通
でもとりあえず１が何かにずっと押さえつけられてきたって事はわかった
的外れかもしれないけど、モラハラ被害のblogとか見てみると
押さえつけられている状態、当たり前だと思ってる状態から
脱出する流れっていうか、心境みたいなものが参考になるのかもしれない
１の今の環境はおかしいんだって、そんな変なトコで終わっていいのかよ
ウザくてもスレ終わるまで言い続けるからな
- 646 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/19(土) 00:55:10 ID:63Lgvvij]
- 気になるのが「今休んだら今度こそ起きあがれないＤＱＮニートになりそうで休めない
もう倒れるまで走り続けるしかない」ってとこ
1はそこに自分のアイデンティティーを見出してるんだと思うけど
そういう生き方をしていたら辛くなるって。
容姿がよくない人やニート、家族に愛されていない人は皆、
存在しちゃいけないの？
そんなことないよね。
もし死にたいほど無気力な人がいたら、1は「休むな、働け！」と言うの？
言わないよね。
1の今の考え方でいくと、立派な人間しか存在意義がないことになる。
自分を否定することは、他人を否定することにもつながる。
他人と同じように、ちゃんと自分も大切にしてあげなきゃいけない。
だから皆仕事やめろとか病院行けとか言ってるんだよ。
まずは1が元気になって周りに笑顔で接するようになれるのが
他人のためであり1のためであるのではないか？
- 647 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/19(土) 02:23:18 ID:c+BjBIiV]
- ＞そこまで言われたりしないぞ、普通
だよなぁ
小中高生ならともかく、社会人、しかも会社の同僚となると
そうめんと向かっては言わないよなあ
まさかとは思うけど、1の思い込み、幻聴だったりはしないよね？
- 648 名前：637 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:45:21 ID:EV3K3B0p]
- >>640
他人のせいにするというか
ネガティブな発言に振り回されるなという意味で
負けるなと書いた
他人のせいにしたくないなら死ぬな
周りのうち誰かは1が自殺したら自分を責めるだろうから
- 649 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/19(土) 13:25:16 ID:xkDHqxMs]
- >>645
＞ウザくてもスレ終わるまで言い続けるからな
とりあえずこのスレが終わる前に１の事は解決して欲しいんだけどね
悪いけど２つ目を立てるほどの価値はないよ
１の気持ちは分かるけど
親密な話がしたければメールのやり取りでもするといい
- 650 名前：マジレスさん [2008/04/19(土) 18:49:58 ID:/z5Af913]
- >>1
自分も貴方と同じ事考えた事ある。
規制されてるから板はたてられないけど、規制されてなかったらこんな感じの板を必ずたてていたと思う。
自分はまだ学生で働いてもいないから全然偉そうな事言えないけど、
自分にも弟がいて母は弟ばかり可愛がっていた。
『弟の方が可愛い』『あんたがイジメられたら弟が恥ずかしい思いをする』『あんたが自殺したら弟がイジメられるからやめろ』『保険金おりるから交通事故に遭って死ね』とか、色々言われてた。
家族の邪魔になるからいなくなりたいけど、運よく交通事故に遭えるわけじゃないし弟の事考えると自殺出来ない。世間体関わって来るから。
交通事故に遭える様になるべく車が多く通る所を通学しているけど、事故に遭わない限りは自分の為に生きる事にしたよ。
将来親の介護をする代わりに、今は家出して自由に生きる事に決めた。
高校中退という形になるけど、親に頼ったりは絶対しない。自分自身でやっていくし、自分の為に生きたいから。
>>1さんも過去は立ち切って、自分の為に生きるべき。なんなら自分が貴方と結婚して毎日手料理作ったり下半身癒したりしてあげますよ←すみません；
貴方が働けない時は自分が働きますし！←
長物駄レスすみません；叩き覚悟の上です。
- 651 名前：マジレスさん [2008/04/19(土) 19:16:48 ID:rwmTpevU]
- >>1は病んでる。
傷ついたことから
脱け出せないまま
とらわれてる。
病院で薬もらえば余計なことを考えるのは
少し減るとは思う。
（私もそうだったから）
- 652 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/19(土) 20:43:30 ID:6vUhxEwn]
- よく三つ子の魂百までと言われるけど
実際何歳になっても意識下に上らせてなくても
小さい頃の記憶がその人の基本を作り上げているのだと思う
年をとってから問題が表面化してきた人って
長いこと理性を持って我慢してきたことが耐え切れなくなって
起こってるような気がする
１さんは家族に（母親にかな)何か役に立つことをして
褒められたいと思ってるんじゃないかな。意識してないみたいだけど。
ずっとずっと子供のころから、不全感を抱えたままここまで来てしまったというか。
だから自分の命のことを話してるのに、家族のことが出てくる。
自己犠牲にしてでも家族の意見を優先しようとする。
あなたと家族を秤にかける必要はありません。
家族の圧力なんて気にしないで良いんです
あなたの命はあなた自身が大事にしてください
- 653 名前：マジレスさん [2008/04/19(土) 20:46:06 ID:JA3ZQ6S9]
- ＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒） ＼ .／￣￣＼
／ ///（__人__）/// ＼ ／ .ヽ
| u. `Y⌒y'´ | .｜ :::::::l
＼ ﾞー ′ ,／. ｜ ::::::::::l
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ ｜ :::::::::::::l
/ ■ ■ .冊 冊. { u :::::::::::::::::l いらっしゃいませ〜…。
/, ./ ∨ ヽ (.サ.）（.サ.） { ::::::::::::::::/
| .l六-0l六-0l } ｿ { } ｿ {ヽ ゝ ::::::::::::/
ゝ つ＝.l＝＝l（.ポ.）.（と⌒.ﾉ > :::::::::ヽ
￣￣ ﾞヽ＿ソﾉﾉ--ィ ゝ-ヘゝゝノﾞ ￣／ :::::::::::::::::i￣
＿＿＿
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／ ,（⌒） （⌒）､＼
| /// （__人__）/// |
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ
／ |＿"＿＿__＿＿
| ｌ.. ／l入浴剤&洗浄剤`l
ヽ 丶-.,／ |ﾜｸﾜｸお風呂ｾｯﾄ|
/`ー､＿ﾉ ／￣￣￣￣￣￣／
- 654 名前：マジレスさん [2008/04/19(土) 20:46:35 ID:JA3ZQ6S9]
-
／ ⌒ ⌒＼
／ ＼ ／ （⌒） （⌒） ＼ ／＼. しっ♪
＼ ⊂)| ///（__人__）/// |（つ ／ ねるっかな♪
(彡.o_＼ `Y⌒y'´ ／ﾎ ﾟミ）
|＼.六 ! ﾞー ′ !ｻｿﾟ／ | しっ♪
＼ `ｰ◆ ヽー‐イ ◇ｰ´ ／ ねるっかな♪
￣| ∵ ∴ |￣
| ∴ ∴ | まぜまぜホホ〜♪
ｼﾞｮﾎﾞ ┏━━━┓
. ｼﾞｮﾎﾞ ┃＼ ┃
┃ ヽ:-╂
. ┗━━┛
(⌒ ;:⌒ ;: ;:⌒ヽ
（´⌒ ;::⌒ ::⌒ヾ 川
（'⌒ ;:⌒ ::⌒ ⌒)／ ＼.______
（´ ） :::）(ミ ／ ＼ でっ・・・！
（´⌒;: ::⌒`） :; ／-o ι）. ＼
（⌒:: :: | 六 ／ ﾐ γ⌒ヽ ) |
（ ゝ ヾ 丶◆ｰ ノ（⌒: ゝ.__ノ |
ヽ ヾ ノノ ノ （Э＞ :|
┏━━━┓| ヽ（.,_,. γ⌒ヽ |
. ┃＼ ┃:＼ ﾐ ゝ.__ノ ）|_＿＿ ｺﾛﾝ・・・
┃ ヽ:-╂ ￣￣￣￣￣￣￣ ⊃ Ｅ:} ∩￣￣￣ヽ-,
. ┗━━┛ー----------------ー-Ｅ:} (( ∪;;;;;;;;;;;;;;;_/
- 655 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/19(土) 22:55:07 ID:oh3+tV2O]
- 自殺するくらいなら
自分から家族と仕事捨ててやれ
いつまでもしがみ付いてるんじゃねえ
いい年なんだから自立しようぜ
- 656 名前：マジレスさん [2008/04/20(日) 01:11:32 ID:y7Tw51ol]
- 自立は、おもしれえぞ。
だいぶ自由だし。
- 657 名前：マジレスさん mailto:ｓａｇｅ [2008/04/20(日) 03:21:28 ID:7MLCSLjG]
- 「いやな気分よさようなら」という本はおすすめ。
「安心」の感覚を忘れているのなら。
本読む気力があれば、ぜひ是非(＾ｖ＾)
- 658 名前：マジレスさん mailto:ｓａｇｅ [2008/04/20(日) 03:23:51 ID:7MLCSLjG]
- ちなみに自分は、久しぶりに来てみて１が死んでいなくて
正直ホッとした。個人的に、ありがとね。
- 659 名前：ﾃｷｻｽﾏｳﾝﾃﾝ ◆IZqiW8yRr. mailto:sage [2008/04/20(日) 03:46:58 ID:ACfjjxfq]
- 死ぬくらいなら、経歴詐称すればいいよ。
意外と他人は自分のことを気にしていないものだよ。
経歴詐称できないなら、履歴書の該当期間を空欄にして
「病気で静養していました」って言えばいい。
大丈夫だよ。俺(フリーター。昔ニートだった)はいつもその手を使ってる。
１さんは優しいから、このスレのいい人たちの、
１への優しい気持ちがきっと分かっているんじゃないかな。
どうせ死んでしまうなら、ここで見ず知らずの１さんに
何度も親切に助言してくれた皆の言うことを、１つだけ聞いてみませんか？
つまり「病院に行ってほしい」という事です。
僕も昔鬱病だったから分かりますが、あなたは鬱病だと思います。
鬱病の人は自分をひどく責めがちですが、病気なんだから仕方ないのです。
つまり、病気が１さんにそうさせているだけです。１さんは悪くない。
病気の人は、病院へ行ったりのんびり休むのが仕事ですよ。
- 660 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/20(日) 15:39:32 ID:oH4OCqtf]
- どうせ死ぬんだから仕事は行かなくっていいんじゃないの？
- 661 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 662 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/20(日) 18:48:31 ID:KXl3XANr]
- >>650 勇気を出した書き込みと自立の決意えらいなあ
1のために恥ずかしいことも書いて、お前ホント優しいやつだな
でも現実では女を安売りせず、くれぐれも自分を大切にして
あんたを幸せにしてくれそうな男を見つけるんだぞ
1さん ニート出身だって659みたいに立ち直り
優しい心を持っている人がいる
人間の価値は仕事じゃない
今生きる気力がないのは ウツで脳のアドレナリンが
制御されてるからだと思われる
今は薬も進化していて 依存性や副作用の心配がないものがあるよ
強度の風邪ひいたんだと思って病院いっておいでよ
病院行くと一見普通そうな患者ばかりで
意外とポピュラーな病気だとわかるだろうし
とにかく皆 心根の優しいあなたが元気になれるよう応援してるよ
- 663 名前：662 mailto:sage [2008/04/20(日) 19:13:44 ID:KXl3XANr]
- 追伸
ここ見てて確信したけど
やっぱり辛い思いを体験した人ほど
他人の辛さがわかる優しい人間が多いんだよな
本当に人の痛みがわかる人こそ 社会に必要な人だよ
能力は努力すれば磨かれるけど
優しい心は努力じゃなかなか生まれてこないからね
辛い体験は宝だよ
優しい人ほど、自分を大切にする気持ち、笑いの精神を忘れずに
どうかたくましく生きてほしい
ぢゃね （・∀・）
- 664 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/20(日) 19:54:27 ID:HGQAPbyy]
- >>662
もまいもいい奴だな。元気で過ごせよ
- 665 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/20(日) 20:50:25 ID:yFy6z9IA]
- ブサイクって、主観的なものでしょ
人によって感じ方は違うと思うし
私は、他人はどう思ってるか？？？ だけど自分は美人の類だと
思ってるよ。 いいじゃない、かってでしょ
ねぇ もっといい加減になってもいいさ
ちょうどいい加減になるよ
それができなければ、ちょっと勇気出して、病院いってみて
- 666 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/20(日) 21:15:36 ID:WMWTyH2w]
- ここ見てると本当にひどい親っているんだな
うちもかなりだと思ってたけど、上には上がいると知った
ひどい家庭で育つと、なにか感覚がおかしくなっちゃうんだよな
死んだあとの家族のこと心配したりしてさ
>>650も
将来親の介護をする代わりに、今は家出して自由に生きる事に決めた
なんて言ってるし。なんでそんなひどい親の介護なんかせねばならんの
650が自由に暮らすのに交換条件なんかいらんじゃん。当たり前のことじゃん
世の中もっと親に甘やかされてる子供が平気で老親を捨ててるのに・・・
１や650を責めてるわけではなく、いい人だと言いたい訳でもなく
なんか幸福と不幸の感覚がズレてるんだよね。不幸状態があたりまえになっちゃってるから
幸せが当たり前と思えない。なにかと引き換えにしなきゃいけないと思ってる
自分の幸福ってどういう状態かわからなくなるんだと思う
まあ、今わたしがそうだからそうじゃないかなと勝手な推測なんだけど
「自分の幸福」っていうのがはっきりしてれば、いま不満足でもそこに向かって行く間に
充実感なんなりがあるだろうけど、１は不幸（いやな事）はよく分かるけど幸せな事は
感覚がよく分からないから、休職したり転職したりした先に幸せがあると思えなくて
ひたすら不幸から逃げたい→自殺っていうチョイスになるんじゃないのかな
ぜんぜん見当違いだったらごめん
- 667 名前：マジレスさん mailto:age [2008/04/20(日) 21:47:44 ID:4O7W0two]
- ｜ △ △ △ △ △ |
｜ 〔(-_-)〕 〔(-_-)〕 〔(-_-)〕 〔(-_-)〕 〔(-_-)〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o 。
｜ ＜_ ヽ。
｜ o とノ ノつ
｜ 。 |
- 668 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/20(日) 22:24:10 ID:JxnxUL9h]
- 「日本では、自殺が文化の一部になっているように見える。
直接の原因は過労や失業、倒産、いじめなどだが、自殺によって自身の名誉を守る、責任を取る、
といった倫理規範として自殺がとらえられている。これは他のアジア諸国やキューバでもみられる傾向だ。」
WHO精神保健部ホセ・ベルトロテ博士の発言
www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2784.html
- 669 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/20(日) 22:37:15 ID:JxnxUL9h]
- 話も煮詰まってきたし
そろそろ完遂いたしたらいかがでしょうか。
【自殺】今から逝きます【最後のスレ】 part11
life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1202723898/
- 670 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/20(日) 22:44:24 ID:XQiLbjhl]
- １さんが仕事にこだわりを見せるのは、今ですら家族に良く思われてないのに
「正規の定収職がある自分」という、家族から自分を守る鎧が無くなってしまうから
手放せないんじゃないかと思います
家族にこれ以上突っ込まれる隙を与えたくないというか。
本当はそのことがなければ、例え嫌いだったしてもそこまで
今の仕事に対して、今程絶望感を感じたりしなかったのでは?
辞めたくなったら辞めればいいという気持ちだったら
もっと気楽にその仕事との距離感が持てたんじゃないかと思います。
何度でも言います。酷いことを言われるのは当たり前ではありません。
酷いことを言うほうが人間として駄目な人なのです。
他人の言葉に惑わされてあなたが死を選ぶ必要は全くないのですよ。
言ってるほうは無責任に言ってるに過ぎません。
後から本気で言って無かったのに真に受けて、とか言い訳をして逃げを打つだけです。
あなたの命はあなた自身が大事にしてください。
- 671 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/20(日) 22:48:21 ID:sPkOTM1j]
- >>670
だから君がそんなこと言おうが
１の決心は揺るがないよ
君が書き込む以前にも同じようなことを書いてる人はいっぱいいるわけだ
それでも１は自殺の一点張りで何の心境の変化もない
- 672 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/20(日) 23:58:16 ID:te7AHU6t]
- >>671
言わずにはいられないのさ
それは1も同じだろう
＞世の中もっと親に甘やかされてる子供が平気で老親を捨ててるのに・・・
いろいろ読んでると、親に愛されなかった子供ほど、親を愛する…というか
親に愛して欲しいって、そう思うみたいね
親って何なんだろう
成人してしまえば関係ないっていう人もいるけど、親はその人の全てに
影響を及ぼすからな
- 673 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/21(月) 00:00:59 ID:qcL3OOFS]
- >>650さん
650さんは
＞親に頼ったりは絶対しない。自分自身でやっていくし、
とあって、若いのに本当にしっかりとした強い人だなと思った
どうか650さんに幸いがあるように
それに比べて自分は何をやっているんだろうな
>>659さん
雇用保険の被保険者証を出せと言われた時に困ったりしなかった？
頭があまりよくないからウソを重ねてもうまく立ち回れないと思う
>>666さん
＞休職したり転職したりした先に幸せがあると思えなくて
＞ひたすら不幸から逃げたい→自殺っていうチョイスになるんじゃないのかな
求職期間中のあの焦燥感を思い出すと、今度休んだら本当に社会に出られない
引きこもりになるんじゃないかってそればかり考えてしまう
だったらもう辛くても今のところに行き続けている方がまだマシに思える
>>670さん
＞今ですら家族に良く思われてないのに 「正規の定収職がある自分」という、
＞家族から自分を守る鎧が無くなってしまうから 手放せないんじゃないかと思います
家族は「定収入があるならそれでいいじゃない」という考え方だから
プライド云々している自分の方がバカげた考え方しているというのは、頭では
分かっているけど、でも苦しい
＞後から本気で言って無かったのに真に受けて、とか言い訳をして逃げを打つだけです
これ、すごく自分の親なら言いそうな言葉だ
でも、正直それでもいいと思っている 死んだ後のことは自分には分からないし
- 674 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/21(月) 00:42:46 ID:RwIbk3dk]
- ＞頭では 分かっているけど、でも苦しい
それを柔らげるために皆 病院行って来いって言ってる
鬱を乗り越えた人のリアルな良いアドバイスが たくさんあるんだから
聞く耳をもって実践すべきじゃないか？
生まれ育った環境には同情するけど
頭でただ考えていても現実は変わらないよ
命がいちばん大事なんだよ
会社やプライドは命あってのものだ
反論の理屈を考えるヒマがあるなら病院へ池
- 675 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/21(月) 11:22:00 ID:Cjsee7o/]
- 生まれ育った環境なんざ、いまさら関係ねえだろ。
いい年してんだから、自分の責任だろ。
- 676 名前：マジレスさん [2008/04/21(月) 13:50:39 ID:TKMdLPOI]
- >>675
キツイ言い方だけど正しいと思う
で、１は自殺という決断をしたわけだ
- 677 名前：マジレスさん [2008/04/21(月) 14:38:39 ID:hVmS7Usi]
- 多分、精一杯のことをされてきたんですよね。
今でこそ、虐待親・毒親というものが
認知され、その弊害も明らかになってきていますが、
少し前まではもっと閉ざされた部分だったと思います。
病院にしても、今は（まだまだ体の病気ほどでは無いにしても）
心療内科やカウンセリングが身近なものになったと思います。
私の母（50代）は、昔は精神病院＝キチガイが行く所
というイメージが強かったと言っていました。
今は心の分野に目を向ける人が増えて、
心も体と同じで、殴れば（殴られれば）痛いし、
負傷すれば専門家の力を借りて治すという事が
わりと当たり前の様に出来るようになりました。
- 678 名前：マジレスさん [2008/04/21(月) 14:39:37 ID:hVmS7Usi]
- 話が少し逸れますが、人間が幸せと感じるかどうかは
「自分で自分をどう見るか」が大きく関わっていると思います。
例え同じ容姿・同じ収入でも、その自分をＯＫとしている人と
そうでない人とでは、幸せと感じる度合いは違うんですよね。
そして、条件（容姿・収入・行動など）に関わらず、
自分をＯＫとできれば心は健康でいられますが
自分を責めていれば心を殴っているような状態なので
辛くなったり苦しくなったりします。
それが続いて心が腫れまくった状態が鬱です。
１さんが鬱なのかどうかは分かりませんが、
ずっとひどい事を言われて、>>605さんの言う様に
自分が100％悪いと思って（思わされて）いると、
生きている事が苦しくなるのは当然だと思います。
- 679 名前：マジレスさん [2008/04/21(月) 14:41:08 ID:hVmS7Usi]
- 試しに、死にたいと思った時・
こんな仕事をしている自分は最悪だと思った時・
自分なんて生きている価値がないと思った時に
自分に対して「それでいい」と言ってみて下さい。
少し楽になりませんか？
安定剤も、一時的に感覚を鈍くさせるので、
頭の中で自分に対して言っている事（悪口や責める言葉）
が治まらない時に役に立ちますよ。
今までわがままが言えず、１さんにとっては
今が初めての周りに対する抵抗かもしれません。
それでいいと思います。周りよりまず自分を選んで下さい。
- 680 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/21(月) 21:05:08 ID:RwIbk3dk]
- 1病院いったかい？
とにかく生きていてくれて嬉しいよ
あんた頭いいんだからもっと自信もて
死ぬのなら自分が本当にやりたいことに
チャレンジしてみてはどうかな
それからでも遅くないよ
小さい頃やりたかった仕事とか趣味とかさ
目標あるとやる気が出るかもしれん
でも今は体と心を休めるのが第一だぞ
- 681 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/21(月) 22:08:48 ID:NmO1zUL5]
- １は病院に行くだけじゃ鬱治らないと思うよ
まず家を出られないかな？
貯金はないのかい？
最近は保証人なし・敷金礼金なしで入れる安アパートけっこうあるよ。検索してみな
布団とナベだけ持って家を出ればいいじゃん
無職になるかもしれないのに一人暮らしなんて、と思うかもしれないけど
その家族と一緒じゃ治るものも治らない
死ぬ前に思い切って出てみなよ
条件は家族に言い訳したり仕送りしたりしないこと。ぜったい止められるから
いろいろ考えて、しばらく一人で暮らす、落ち着いたら連絡するって書き置きしとけばいいよ
大の大人の男なんだから
家族のこといっさい考えない暮らしってたぶんびっくりするほど楽だよ
自殺する前にためしてみる価値はあると思う
- 682 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/21(月) 22:23:20 ID:fu9qeZns]
- １さん人間はプライドがあって当然だよ
だからプライド云々で悩んだっていいんだよ
自分ごときが、って思っちゃうのかもしれないけど
誰にだってあって当たり前、人間なら等しく持っていて良いものだよ。
心配ないよ、恥ずかしくない。みっともなくもない。
自分の本心の感情は自分で大事にしてあげて。
そんなこと思っちゃう自分が駄目だなんて思わなくて良いよ。
無かったことにしようとしないで。
大変だったね自分、と労わってあげて欲しい。
- 683 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/21(月) 22:33:44 ID:GjCB2YWD]
- >>１ ◆/jniFi9f3s さん
ここのみんなのことはどう感じてる？
こんなに心配されたり優しくされるのは初めてだろうから
レスで満足したとか、最後に幸せだったとか考えてないよね？
- 684 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/21(月) 23:02:33 ID:trCkH8oy]
- >>679さんの書き込みの最初の４行を試してみても
「年齢！年齢！」「底辺！底辺！」という声が自分の中から返ってきて苦しい
>>680さん
やりたい職業がないわけではないけど、もう年齢でアウトだ
ホント、バカだよな……
>>681さん
たしかに家族のことを気にしない生活はよさそうだ
しかし、今の自分にはいろいろ探したり契約したりといった行動が
すべて途方もない大きな山に見えてしまう
動かないと変わらないのは頭ではわかるけど、気力と体がついてこない
>>683さん
ごめん、まさに
＞最後に幸せだった
といったことを考えていた
病院を探してみて、休みの日に開いているところが見つかったら一度行ってみようと思う
見つからなかったら、当初の予定通りの日に決行する
- 685 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/21(月) 23:22:25 ID:K29mFIQc]
- >病院を探してみて、休みの日に開いているところが見つかったら一度行ってみようと思う
おおおおお
- 686 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/21(月) 23:30:45 ID:idMsSrXG]
- 1さん、こんばんわ
スレ最初から斜めに読ませていただきました。
きっときっと、皆さん方が何度もしているお話だと思いますが無駄レスをさせていただきますね
私は一応精神科の開放型療養病棟で看護師をしているんですが、
そんな私からのアドバイスとしては『とにかく薬を飲むこと』です。
自殺企図を図り、一般病院→精神科という手もありますが、障害が残ると損ですし…
とにかく外来にいってみてください。
早々に医療的な保護が必要でしょう。
斜め読みですが、恐らくその状況ならおすすめは入院です。
そして、退院後は一人暮らしを目指して精神保健福祉士に介入をしてもらいましょう。
では、イイ(・∀・)スタッフに巡り合ってくださいねー。
追伸
体に合わなくても抗うつ剤は最低でも３ヶ月はしっかり飲んでくださいね。
効果が実感できるには時間がかかる薬ですから…
- 687 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/21(月) 23:43:37 ID:uOzYt3+T]
- >病院を探してみて、休みの日に開いているところが見つかったら一度行ってみようと思う
いいじゃないですか
病院がダメなら自殺防止センターみたいなものもあるよ
俺も昔経験したからわかるんだけど
一度自分の人間関係をリセットする気持ちよさを味わってもらいたいよ
家出て住み込みの仕事してたんだけどさ
やっぱりそういうとこって同じように家を出てきた人が多いんだよね
正直言って普通の会社員に比べてひどい労働条件なんだけどね
そこに来て心底うれしそうなヤツがいたんだよ
家にいるのが心底イヤだったらしいんだ
底辺に近い仕事なのに、毎日布団に入って泣いてたんだって
嬉しくてｗｗｗｗ
「こんなトコ来て嬉しくて泣いてるのはお前くらいだ」って笑ってたな
それが今のオレのかみさん、作り話じゃねーよ
自分語り、サーセン
- 688 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/22(火) 00:43:03 ID:0brf3Fdu]
- ＞病院を探してみて、休みの日に開いているところが見つかったら一度行ってみようと思う
マジ嬉しい
探す元気がなかったら、普通の内科でも通りすがりでもさ
薬のみ続けるだけでだいぶ変わってくるとオモ
最初はしんどくても、だんだん元気になって考え方も変わってくるはず
看護士さんの言うように入院が一番いいと思う
旅行に行ったと考えて、日常から離れてさ
目の前のことに追いつまってる自分を、客観的に見られるようになるキガス
687みたいに、人生何があるかわからない
死んだらソンだって。
身辺整理したついでにゼロになって会社やめて入院して
一度いやなこと全部投げてゆっくりすると
肩の力が抜けて楽になるかも
夢や目標は仕事じゃなくたっていいじゃん
５年後山に登るとか10年後オーロラを見に行くとかさ
とにかく1の心が楽になれるよう祈っているよ
- 689 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/22(火) 00:43:57 ID:VLFLPryl]
- 今、スレ全部読んで、１さん含めて真面目でいい人多いなあと嬉しくなったよ。
なんかもう、１さんはそのままでいいと思う。
このまま自分は底辺底辺って言い続けながら年食っていけばいいと思う。
焦らなくてもいつか生き物は死ぬもの。
辛い辛いってここで垂れ流しながら、のたうち回りながら、寿命を全うして欲しい。
で、ぎりぎりまで何を考えているのか語り続けて欲しいな。
人間だからこそ、生きている意味が欲しいんだよね。
だからちっぽけなプライドでも大事にして、迷惑かけずに死にたいと色々考えて。
…人間として大事にしなきゃいけないものを真剣に大事にしようとしてる、１さんみたいな人、好きです。
生きてる限り苦しいのに、それでも生きてて欲しいなんて無責任だけども…。ごめんね、願っちゃうのは止められないわ。
あとね、何にもなくなると楽になれるとこはあるよ。
死ぬ前にやることのうちに、仕事を辞めて一週間旅する項目は絶対入れてね。あとこのスレも見てね。
私は、とりあえず可愛い飼い猫が二匹寿命をまっとうするまでは、生きるよ！ 生きてる限りはこのスレも見るよ！
長文、失礼しました。
- 690 名前：689 mailto:sage [2008/04/22(火) 00:51:09 ID:VLFLPryl]
- 更に追記。
私も心療内科通いですよー。
私はパキシルが利いたのでそれ飲みながら仕事その他日常回してます。
合う先生と薬が見つかるといいねー。報告待ってます。
- 691 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/22(火) 01:42:48 ID:0brf3Fdu]
- 1は実際は底辺じゃないんじゃないか？思い込んでるだけで。
こういう真面目な人は仕事もできるだろうし
元気になってやる気が出てきたら
いろいろ可能性ありそうだ
沖縄あたりでのんびり暮らすとかネット起業とか職人とか
年齢関係なく本人のやる気次第で選択肢はあるもんだよ〜
- 692 名前：659 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:45:11 ID:qZ/VS9rR]
- >>1さん
＞雇用保険の被保険者証を出せと言われた時に困ったりしなかった？
今まで色んな仕事したけど、それ言われたことないよ。
バイトがほとんどだったからかもしれないけど。
もしその質問が来たら諦めて、別の仕事探せばいいんじゃないかな〜。
でも今はとりあえず、病院で薬もらってゆっくりして下さいね。
病院探すという言葉を聞けてうれしかったです！
＞頭があまりよくないから
お世辞ではなく、1さんは頭がいいと思うよ。
鬱状態なのにそんなに分かりやすい文章を
書けるのは、正直すごいです。自信持って大丈夫だよ。
- 693 名前：マジレスさん [2008/04/22(火) 02:51:52 ID:TusZm6dj]
- プライドでは死ねん
無気力な中に、もっと大きなエネルギーが作用しなければならない
つまり死を前にしたらプライドなんてちっぽけなものさ
- 694 名前：677･8･9 [2008/04/22(火) 05:48:21 ID:YYAlJLoS]
- >病院を探してみて、休みの日に開いているところが見つかったら一度行ってみようと思う
おおおおおですね。本当に嬉しいです。
>「年齢！年齢！」「底辺！底辺！」という声が自分の中から返ってきて苦しい
すみません。１さんの今の状態でこういう事を薦めるのは
間違っていたかもしれません。
今はやはり病院に行く事が一番の様ですね。
逆に苦しめてしまってごめんなさい。
ちなみに私もずっと通っていました。いい病院が見つかるといいですね。
- 695 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/22(火) 11:29:40 ID:BA+baumV]
- それにしても苦しんでる人間が、幸福な人間のために犠牲にならなきゃならないって
変な話だよなあ。
- 696 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/22(火) 15:14:23 ID:4eCQbrdt]
- 本当に幸福な人間は他人を攻撃するようなことはしないと思う。
- 697 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/22(火) 16:59:51 ID:8MF/1pRV]
- 本当に幸福な人間なんていないからなあ
どんな人間でも自分の機嫌が悪いと意地悪になる
その攻撃性が他人に向けられるのか、それとも自分自身に向けられるのか…
が人によって違うだけじゃないかな
1の家族は確かに1を苦しめてきたかもしれないけど、今、1を死まで
追い詰めてるのは間違いなく1自身だよ
薬で痛みを緩和して、それからいろいろ信じたりできるようになって欲しい
今の1は死しか信じる事ができないように思うから
人様に偉そうに物言える立場じゃないけど、1が病院に行く意思を示して
くれて嬉しいよ
- 698 名前：マジレスさん [2008/04/22(火) 21:06:30 ID:2gYfrcxy]
- >>1さんはじめまして
>>1さんが病院に行くかも
と前向きな感じになりとても嬉しいです。
ちょっとした前向きな気持ちが自分の環境を良い方向に変える事もありますよ。
私も毎日死にたいと思っていた時がありました。けど暗い顔をやめて笑顔でいる様にしたんです。それだけで環境が変わっていつしか本当に心から笑えるようになりました。生きていて良かったって思っています。
仕事も辞めてから探すのではなく、辞めて間が空いてしまう事に不安を感じるのなら、働きながら少しずつ探してみるのも良いのではないですか？
履歴書、年齢関係なく正社員として雇ってくれる会社もありますよ。
今は好きな物をたっぷり食べたり、沢山寝たり、心や体が喜ぶ事されてみて下さい。
長文失礼しました。
- 699 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/22(火) 21:50:43 ID:D/jmbFVX]
- 681で家を出た方がいいと書いた者ですが
病院に行く気になってくれて本当によかった
薬がきいて少しでも楽になれるといいですね
あと引越しはそんなに難しくないですよ
「ただ家を出るだけ」と考えれば、いちいち物件をまわって日当たりだの
住環境だのをみる必要ないから、ネットで保証人不要 アパートで検索して、
不動産屋にいって、契約して（ハンコ押して名前書いて終わりです）、
掛け布団をちいさくたたんで、リュックに２〜３日分の着替えを入れて
電車にのればいいんです。
それで家族とは縁切りですよ
私もこの方法で家を出たんです
必要なものはあとから１００円ショップでいくらでもそろいます
家具や家電をそろえる必要なんかないし、引越し屋もいらないですよ
687さんが言っているように、今までの環境が悪すぎるので、なにもない部屋でも
天国ですよ
なぜしつこく家を出る事をすすめるかと言うと、鬱は薬と休むことが大事なのに
いま１は仕事と家どちらも休める環境ではないようだから、休む場所が必要だと
思うんです。
もっとも本当に鬱がひどいと簡単なことでも動けないのは分かります
ただもっと心配なのは、１が本心では家族と離れられないと思い込んでるんじゃないかってことです
長文すみません
- 700 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/22(火) 23:09:23 ID:b9b9uBEj]
- 1さんがほんの少しでも前向きに考えて見ようかな、って
思ってくれて嬉しいです
まああんまり気負ってしまうとプレッシャーになるといけないので
気楽に考えて欲しいのですが。
明日とか天気がよければ空を見上げてみて欲しいと思います
気持ち良い青空をぼんやり眺めるだけでも気持ちがいいかも。
新緑の季節なので今ちょうど黄緑色で木々もきれいです。
もしゆっくり周りを見渡せれる余裕がでたら見渡してみてくださいね。
- 701 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/22(火) 23:47:13 ID:9Qc4I+36]
- 一年ほど付き合った彼が自殺しました。私が振ったのが原因だった。
だけど、むこうの家族はなんとなく雰囲気がへんだった。悲しんではいるけど、
納得しているというか、はらをくくっていたかのような。私を責めることもなし。
あとからわかったんだけど、今まで何度か行方不明になったり、死ぬ死ぬ言うことがあったらしい。
両親も年をとってきたし、他に健康なきょうだいもいたので心配事がなくなって安心したんだろうな。
- 702 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 703 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/23(水) 23:00:39 ID:RAUXNZIk]
- 病院調べてみたけど日曜日はやってないところがほとんどだな
なんか病院行くまでもちそうにない気がしてきた
当初の予定通り決行する
生きてる意味なんて無い
- 704 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/23(水) 23:11:20 ID:41+PlDU8]
- お、せっかく調べたのにお疲れ様
やっぱり1さんは一日で良いから会社を休むべきだよ
平日に行こうと決断することが出来たら、もう少しつき物が落ちたような感じになると思うよ
- 705 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/23(水) 23:17:52 ID:RAUXNZIk]
- いろんな事情で７月までは平日に休みをとれない
当初決めた決行日がとても魅力的で待ち遠しく感じられるようになってきた
たくさんレスくれたのに、本当にスマン
もういいかって思いしかない
- 706 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/23(水) 23:33:05 ID:VHr0P/h+]
- 休みを取らないにしても、遅刻や早退はできるでしょ？
生きるにしろ死ぬにしろ、一度は病院で診てもらうって行動がこのスレのみんなに対する>>1の誠意じゃないのかな？
- 707 名前：マジレスさん [2008/04/23(水) 23:45:23 ID:gjAOTXeU]
- お前もチンチン付いてる男だろ
706が言うように誠意を見せないとな
- 708 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/23(水) 23:46:59 ID:HLryuOKD]
- これを伝えないと一生後悔しそうだから、カキコします。
私は>>1さんじゃないから、今までどんな気持ちで生きてきたのかはわかりません。
でも、今までの話を見て、すごく孤独でさびしくて
誰からも必要とされてないんじゃないか？って気持ちを持ち続けてきたように思います。
今はそうじゃないと思う、レスいっぱいついてるけど、実は一人がレスしてるだけかもしれない。
でも、それで十分じゃないかな？？少なくとも一人は>>1さんの事心配して大事に思ってる人がいる。
それだけで十分じゃないかな？
自分を諦めない理由にならないかな？
意味不明な文章でごめんなさい。
- 709 名前：マジレスさん [2008/04/23(水) 23:56:32 ID:LmjjrVUF]
- >>701
最低な発言ですね。遺族はせめる余裕もないのだと思います。
- 710 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/24(木) 00:22:02 ID:Ngq1wR5W]
- おーい１、命＜仕事 になってるぞ。
人の命より大事な仕事なんてないって。
これは、１に職場での影響力がないという意味じゃないから、
くれぐれも誤解するなよ。
あなたがその会社を１日休もうと、突然やめようと、死ぬ人はいない。
日本が危機に直面するわけでもないはずだ。
なのに死ぬ直前まで会社を休まないなんて、おかしいと思わないかい？
もし上司や部下が自分と同じ悩みがあって、死ぬ計画を立てていて、
会社を休まないでいたら、どうする？
「休んで病院へ行くべきだ！」と思うだろう、１は。
みんなそれを言ってるんだ。
会社だって、社員に自殺されていいことなんてひとつもない。
だったら長期休暇でもとってもらったほうがいいはず。
だいたい、死ぬ直前まで会社に奉仕する義理はない！
何にも考えずにあした病院へ池。
自殺に成功する保証はないんだぞ。
失敗したら今より数倍も苦しまなくてはならない。
自殺は誰も幸せにしないんだよ。
もっといいかげんに生きていいんだ。
あなたは自分でいろんなことを背負い過ぎ。
神様じゃないんだから、全部思った通りになんて誰もできないって。
人間は、自分を甘やかしたり、人に頼ったりして当然の存在だ。
今は１は休んで病院に行くのが仕事。
レスしてるのは一人じゃないからな。
あなたは一人じゃないから死ぬな。
- 711 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/24(木) 01:06:01 ID:uH+4w3Ro]
- １は、本当はすごい怒りをためこんでるんじゃないだろうか
アルバムなんかは整理したと言ってるけど
かんじんの家族や仕事からは、みんながどんなに言っても離れようとしない
ふつう自殺するまえの身辺整理っていったら、仕事やめて家族と離れることだ
迷惑かけたくないからな
なにをする気力もないなら仕事だって行けないはずだ
家族や仕事と関係を続けたままで自殺することで
自分をここまで追い詰めたことを見せ付けたいんじゃないのか
自殺って自分にむけた攻撃だろ？
家族や仕事や自分の運命に怒ってるんじゃないのか？
その感情にしがみついてるから、みんながどんなに良いアドバイスをしても
スルーしてるんじゃないのか？
- 712 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/24(木) 04:34:57 ID:Gq/ZGTAh]
- 確かに
本人気付いてないかもしれんが
深い怒りや復讐の気持ちがありそうだな
その感情にしがみつくことが
生きるモチベーションでもあっただろう
しかしそれに疲れ限界になり
自殺によって怒りを発散、ということだろうか
- 713 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/24(木) 04:45:37 ID:Gq/ZGTAh]
- リンクの張り方わからないんだが
この板の「俺以上に不幸な人間はいるのか？」
ってスレ読んでみてくれ
自分より不幸な人のことを考えろってのは嫌いなんだが
ここ読むと自分が不幸でないことがよく分かると思う
- 714 名前：マジレスさん [2008/04/24(木) 13:30:49 ID:SY03hXjf]
- レスが減って来たのは１に絶望した人も多いから何だろうな・・・。
病院に行けと薦めてるのにあれこれ言って理由付けて全く行こうとしないし
有給使えば休みなんて普通に取れるのに
- 715 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/24(木) 14:24:33 ID:YJjr1ed+]
- 意味わからね。
周りに迷惑かかるから、仕事を休めないと思ってるのか？
>>1はそんなに余裕あんのか？
そういう風に自分を犠牲にして頑張るから、結局周りに迷惑かけることに気づかないのかね？
休める時に休めよ。
バカだねまったく。
- 716 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/24(木) 15:05:55 ID:Bd9I0S5j]
- 2ヶ月たったね。
まだ決行日はこないの？
- 717 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/24(木) 16:38:52 ID:Zna5uyEr]
- 仕事や生活でレス出来ないくらい忙しいんだろ。
てか、そんな自殺者いるの？ｗ
- 718 名前：２−１ mailto:sage [2008/04/24(木) 23:03:34 ID:xM3Htzq3]
- １さん、前の方の方も言って見えますが
真面目な人に良くありがちなことなんですが
責任感のあることは、非常に素晴らしい事だと思いますが
仕事というのは突発的に誰か休んでも回るように出来ています
たとえそれが社長であったとしても、誰かかわりの方が仕事を代理します
自分がいなければ、ということは実は無いのです。
逆に仕事はそうでなければならないのです。
冷静になって落ち着いて考えて欲しいのですが
他の誰かが風邪や病気で急に休んだり、冠婚葬祭で突然休まれた方は
今まで一人もみえなかったでしょうか?
遅刻したり早退する人もいなかったですか。
もし周りの方を観察されたことが無いなら、観察してみてください
上司の方にも聞いてみてください。もしそういう方がみえなくても
言えば休みにしてくれてるはずです。
他の人が休むのは別にかまわない（許される）けど自分は駄目ですか?
自分だけは休んだらお払い箱になってしまうと恐れていますか?
そんな理不尽なことは抗議していいものですよ。
- 719 名前：２−２ mailto:sage [2008/04/24(木) 23:04:13 ID:xM3Htzq3]
- 上司の方に相談されたことはありますか？
言ってもムダとか、嫌な顔をされるからとか自信が無くてということはありませんか
自分の母親のように罵られて終わってしまうんじゃないだろうかと
端から諦めてしまってないでしょうか。
人間不信に陥ってる人は中々他人が信用できません。それは分かります。
人に遠慮して、なにかあったら１００%自分が譲歩して生きてきた人は、
他人に自分の利を主張することは
わがままな自己中なことであると自分でセーブしてしまいます
特に「〜のくせに」と自分の主張をまともに聞いてもらえなかった人には
他の人もシンドイ思いしてる（とあなたが思ってる）のに自分だけ抜け駆けするみたいで
休ませてくれと強く主張するのが難しいのも分かります
たしかに相談しても１００%もろ手を挙げて賛成してくれるとは限りません
しかし自分の命を守るためです。命が掛かってるのです。
人生初の主張かもしれませんが
相手が嫌な顔をしても自分の権利を主張してください
これはあなたにとって正当性のある話なのです。休みを貰ってください
- 720 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/24(木) 23:04:58 ID:ZaQQn0OA]
- >>711さん、>>712さん
＞家族や仕事と関係を続けたままで自殺することで
＞自分をここまで追い詰めたことを見せ付けたいんじゃないのか
＞自殺って自分にむけた攻撃だろ？
＞家族や仕事や自分の運命に怒ってるんじゃないのか？
あまり気付きたくなかったけど、実際こうして文章にして書かれると
ああ、そうだったのかと何か納得してしまった
氷河期とはいえ、自分の努力が足りなかったから今こんな状態なんだと思ってる
でもこの職種がどうしても嫌なことだけは、どんなに説明しても家族には理解してもらえない
家族は「お金が入ってくるなら別にいいじゃないか」という考えだから
でもお金が入ってくるとはいっても、アパートも借りられないような低賃金
新卒の初任給のニュースを聞くたびに死にたくなる
だから、自分がどうしてもこの職種がダメだということを理解してもらうには
命をかけるしかない バカバカしいことと笑ってくれて構わない
死んだ後に「暗いヤツがいなくなってせいせいした」と喜んだとしても、それはそれでいい
ただ、自分が何に苦しんでいたのかは誤解無く伝えたい
職場の人には何ら思うことはないので遺書には「個人的な悩みで自殺します」と書いておく
- 721 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/24(木) 23:24:30 ID:FqslPC+S]
- >>1はまだ生きてるのかｗ
仕事に未練がある馬鹿だな
- 722 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/25(金) 01:53:36 ID:+PhZrd7M]
- ＞だから、自分がどうしてもこの職種がダメだということを理解してもらうには
命をかけるしかない
むううう
1は今の職業以外の職に付く事は絶対無いと思ってしまってるのかな
1が今やめなくても、会社自体が潰れてしまって、強制的にその職から
離れざるを得ない時が来るかもしれないし、
今はその職で妥協しておいても、資格か何かを取ったりして（キツイかな…）
転職の機会を掴める時が来るかもしれない
なんていうか、今が”絶対”じゃない
生きていたら、いつか何か変われるかもしれない
＞ただ、自分が何に苦しんでいたのかは誤解無く伝えたい
たぶん、わからないんじゃないかなぁ
何に苦しんでいたのかはわかっても、何故？の部分は理解されないんじゃないか
というか1はかなり、家族に依存してるところない？
＞アパートも借りられないような低賃金
住み込みで働くのは、無し？
とにかく、家族からは離れた方がいい
大本というか、完全に、1の自殺の原因、動機は家族のような気がする
- 723 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/25(金) 02:14:39 ID:PLcYkViq]
- >>720
＞暗い奴がいなくなってせいせいした
自殺者出した一族とレッテルを貼られて生きていく家族は、それに対し>>1に怒りを憶えるだろうか？
少なくともホッとする訳ないと思わんか？
>>1は｢しねしね言うから本当に死んでやったぞ｣アピールしたいのだな？
最初で最後の自発的行動がこれでは自分が寂しくないか？
外野が何を言おうが>>1の負担になると思うが、
仕事の件、ハロワで遠い地方の自動車や精密機械工場の面接説明会やってる。
寮完備・決まれば旅費も出る。(このご時世、年齢は気にすんな)
何も考えず歯車の様に働いたらいつの間にか銭は貯まってる。
少しお金があれば考えたりも出来ると思う。
決行日まで日曜２回＋ＧＷ…休日はグッタリの人が本気で病院行くとは思えない
でも、虚しいレスにならない様に祈ってる。
- 724 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/25(金) 06:15:16 ID:44Xeaow9]
- 氷河期と家族に反応した私が来ましたよ。
ちょっと、いやかなり、気持ちがわかるかもしれない。
親の愛が欲しくて親に認められることが根底の欲求、
でも自我は違うことを欲している。そんな状態じゃないかな？
私の場合は自我のほうが勝っちゃって、死にたくても死ねず、
途中で開き直り、一切親の言うことは聞かず好き勝手するようになった。
給料は異常に安いが、仕事にはまあまあ満足できるようになった。
突っ走ると、親は何も文句言えなくなるみたい。
今は、認めてくれてるのか解らないけど、私への見方は変わった様子。
そして年とってきて、働くこと生きることの大変さも身に滲みて、
周囲の同世代に子持ちも増えてきて、親の苦労というものに「気付いた」。
恨みみたいなのは、まだあるかもしれない。
ただ、環境や変えられない運命を悔やんで死ぬのは、怠惰、だと思ったんだよね。
「気付いてほしい」っていう受け身の期待してても、何も変わらないから。
自分が変われば周りも変わるよ。なぜか。
開き直って自分の道を歩むことをすすめたい。
１の人生は１のものであって、親のものではないよね？
自分のやりたいように生きるのが、親への最大の復讐であり愛でもあるんじゃない？
氷河期世代なら、今から新しいことを始めても
遅くないって。チャンスは探せば見つかるものだと思う。
それと、金持ちを愛する女ばかりじゃなく、コツコツ頑張ってる人に
魅力を感じる女もいるからね。それだけは言っておきたい。
- 725 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/25(金) 06:35:41 ID:44Xeaow9]
- しつこくてごめん。
このスレ良いスレだよね。
皆のエールが詰まってる。
１の心の奥まで届くことを祈っています。
- 726 名前：659 mailto:sage [2008/04/25(金) 12:28:29 ID:LnGiiv4p]
- 皆から良いレスをもらえていいなぁ1さん。
それはそうと、今の仕事の嫌さや辛さというのは、
仕事してる本人にしか分からないと思います。
1さんの親と同様にうちの親も、僕が職場での過酷労働やいじめの話をしても
「頑張りなさい」くらいの反応しかありませんでした。
どんなに嫌かを表現するには、仕事を辞めて、お金を入れるのもやめるしかないですよ。
同様に、親が嫌いなことを表現するには、家出が１番です。
うちの親は過干渉かつ束縛するタイプなんですが、
僕はわざと都会でバイトを探して地方の実家を出ました。
安いアパートもあるし、意外と暮らせるよ。
とりあえず、バイトでもしながらゆっくり趣味でもやりつつ、
病院に行けたらいいんじゃないかな〜。
1さんの人生なのだから、周りの為に死ぬなんて勿体ない。好きな事やりなよ。
- 727 名前：659続き mailto:sage [2008/04/25(金) 12:39:15 ID:LnGiiv4p]
- 連投すみません。
自殺って、なかなかうまくいくものじゃないですよ。
実は僕は一度自殺しようとしたことがあります。
確実と思われた方法でしたが、失敗しました。
残ったのは、後遺症だけです。幸いひどいものではなく、
何かを覚えたり考えたりする力が少し落ちただけですが…。
運が悪ければ植物状態だったらしいです。
そんなわけで、どうせ親に復讐するなら家出して幸せになってやる方が効果的だと思います。
- 728 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/25(金) 14:49:22 ID:4Lgx0sbA]
- 相変わらず凄まじい執着心だな。
死を考えるまで仕事にこだわるとは。
- 729 名前：マジレスさん [2008/04/25(金) 15:22:13 ID:DCwW2wEi]
- >自分がどうしてもこの職種がダメだということを理解してもらうには
命をかけるしかない
揚げ足を取るようだけど、もし家族の理解があれば
今の職に就いていても自殺はしない？
職に対する絶望よりも、自分がこれだけ嫌だと言っているのに
分かってくれない家族への抗議の意味が大きいのだろうか？
- 730 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/25(金) 15:24:45 ID:DCwW2wEi]
- ↑上げてたすみません
- 731 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/25(金) 20:56:41 ID:g2nsKZoM]
- 十数年引きこもり無職キチガイ統質の兄さっさと氏ねばいいのに
アイツさえ居なくなったら家族和気あいあい幸せなのに。
心から氏んで欲しいと願う
- 732 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/25(金) 22:41:20 ID:DtaeKCbn]
- >>731
そういう家族だからお前の兄は糖質ヒキニートから抜け出せないんだろうな
- 733 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/25(金) 22:43:09 ID:Xiv8A+pG]
- >>724さん
＞環境や変えられない運命を悔やんで死ぬのは、怠惰、だと思ったんだよね
自分でも「怠惰」だと思う
けれどもういろんなことがいきづまってどうにもならない
>>726さん
確かに親世代は「社会で働くのは厳しいこともあるものだ」と思っているから
そういう言葉になるんだと思う そこは頭では理解できる
でも一日の大半を過ごす職場でのイジメというのもツライよな
>>729さん
まさに最後の二行のとおり
その業種を嫌っている理由が自分の感情的なものであるため、理解してもらうことは不可能
（法律に触れるようなことをしているから嫌だとか、
そういう正当な理由ならそれなりに説明もできたかもしれないが）
それにこの業種に携わっていたことは一生ついてまわる
どんなに新しい生活を〜と言われても、過去は消せないし
この業種に携わっていた自分を否定して生きるのにも疲れた
生きなければならない意味がわからなくなってきた
- 734 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/25(金) 22:48:20 ID:Xiv8A+pG]
- >>727さん
辛い体験談をありがとう
自分は、これまで（自分の努力がたりなかったせいとはいえ）散々な人生だったから、
最後の最後ぐらいは未遂でなく完遂で終われる慈悲があってほしいと祈る日々だ
- 735 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/25(金) 23:04:17 ID:4Lgx0sbA]
- なんでいじめられるかわかってるか？
そういう卑屈なことばかり言ってるから周りがイライラしてくるんだぞ。
しかも、それを自分の顔のせいにしたり職場環境のせいにしたりとかまったく的外れだな。
- 736 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/25(金) 23:17:11 ID:4Lgx0sbA]
- なんでいじめられるかって、>>1が後ろ向きで無意味に自分を責める発言ばかりするからじゃねえの？
そこが本質なんだよ。
そういう発言ばかりするから周りがムカついて｢ブサイク｣とかいじめられるんじゃねえの？
顔がブサイクなのはあんまり関係ねえんだよ。
- 737 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/25(金) 23:18:13 ID:Vi2PoFLb]
- >>733
もういい加減にしてよ
そんなつまらない事ばっかり言ってないで
さっさと病院に行きなさい
これだけ大勢の人が君一人だけの為にレスしてくれてるんだから
少しは素直になって言うことを聞けよ
会社、会社じゃなくて
- 738 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/26(土) 00:31:48 ID:N5T5Icpk]
- 生きてますように
生きてますように
生きてますように
ここ開く時、念じちゃう
生活の中でも>>1生きてるかな・・・って考える
なんにも出来ないけど、死なないでほしい
- 739 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/26(土) 00:56:16 ID:sa1U/WgK]
- >>720
>>死んだ後に「暗いヤツがいなくなってせいせいした」と喜んだとしても、それはそれでいい
ただ、自分が何に苦しんでいたのかは誤解無く伝えたい
なんか分からんけど家族にはどうしても理解してもらわないと
気がすまないみたいだな。
そんなに愛されたいのか？相手はおまいを愛してないのに？
>>職場の人には何ら思うことはないので遺書には「個人的な悩みで自殺します」と書いておく
決行は、ちゃんと退職してからにすべきじゃないのか？
業種を嫌うのは個人の自由だが、会社にも職場の人たちにも
とんでもなく猛烈に迷惑じゃないのか？
なんでそこだけ自己中なの？
家族より前にアカの他人に気を遣えよｗ
- 740 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/26(土) 01:29:39 ID:rHq8QuCp]
- 厚生労働省は同日、日本チェーンドラッグストア協会など医薬品販売の４団体に対し、使用
目的が不審な客に硫黄を含む入浴剤を販売しないよう、文書で通知した。
www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008042501001153.html
はいはいムトー規制きましたよ
今のうちに確保しないと手に入らないよ
- 741 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/26(土) 01:58:44 ID:zeX6MNCG]
- ＞｢お金さえ入ってくれば｣な家族に、どんなに今の職種が嫌か説明しても理解されそうにない
泣いてでもいいから心の中ぶちまけた事あんのかと。
＞人生散々
やる事やった人が言え。
息詰まりが理由だとしても自死を逃避手段にするには今の>>1には贅沢に思うが。
苦しいかも知れんが
今は新しい事はしなくていい。体だけは、もたせとけ。
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