- 1 名前：マジレスさん [2008/02/24(日) 10:40:59 ID:4NxSy0jX]
- 家族を自殺で亡くすのはツライこと…と世間では言うが、
そんなケースばかりではないと思う
ここでは家族が自殺したことで、
悲しみよりも別の感情を持った人の意見を聞きたい
ＤＱＮやニートな家族が自殺したことで、その後の生活に
起きた変化など聞かせてほしい
- 393 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/05(土) 15:44:25 ID:FHgmS/qt]
- 必死に頑張っても無理だった。そして、いつも周りの人には感謝している。
そういう人間なら助けたくもなる。
だが、自分でできることもやらない。口を開けば周りの文句ばかり。
自分は何もやらないくせに権利ばかり主張する。そんなカスを助ける義理は無い
- 394 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/05(土) 16:29:28 ID:FjfedSzo]
- >>385
こういう意見には殺意を覚える
>>391
こんなところでタルタロスに会うとは思わなかったｗｗｗ
- 395 名前：マジレスさん [2008/04/05(土) 16:56:46 ID:qR/hPRcG]
- 母親から「産まれて来ない方が良かったね」
と言われた。
正社員じゃないからです。
余分な子供だって最初から分かってたのに
今更…
- 396 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/05(土) 17:11:38 ID:yhJ9ZcQR]
- >>387
「だいたい想像付くしほぼその通りになる」の部分だよ、「預言者か？」というのは。
たとえば20年前に、インターネットがこんなに普及すると予測できた人は
ほとんどいないだろう
可能性を自分で求めた人が、ＩＴで何かやって成功したりしてるわけだ
その中で道を誤る者もいれば、地道に何かを続けて花開く者もいる
年とってから新しいこと始めて成功する人もいる
成功しなくても、そこに生き甲斐を見つけて幸福を感じる人もいる
- 397 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/05(土) 17:18:14 ID:yhJ9ZcQR]
- まあＩＴはひとつのたとえだが
国の未来を憂えて自殺の理由のひとつにするのは、ナンセンスだね
そもそも戦争のない国（時代）に生まれただけで、ラッキーだろう
しかも職業選択の自由がある時代
今は学歴社会でもなくなってきた
借金が膨大にあっても自殺しない人がいるのはなぜだ？
掃除のおばさんが幸せそうに働いてるという話があったが、それはなぜだ？
自殺の理由は心の問題なんだよ
家族をはじめ周りのネガティブ発言にいちいち落ち込んでいたら、身が持たない
死にたいほど心が落ちてしまったなら、まずは病院に行って、自分で自分を救ってやれよ
- 398 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/05(土) 19:07:03 ID:cyDSov/K]
- 人ががんばってるかどうかって判断は難しいと思う。
なんか、がんばってないならイラネって結構怖いなと。
マジで消耗してると、思考能力低下する。がんばれなくなる。
そういう状態もあると思う。
- 399 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/05(土) 19:15:12 ID:cyDSov/K]
- つか>>393怖すぎw
人がカスかどうかを決めることができるの？
- 400 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/05(土) 20:45:27 ID:FHgmS/qt]
- やれることをやってりゃいいんだよ。
だんだん成長すれば、歯磨きは自分でするようになり着替えも自分でするだろ。
｢仕事ができません｣
って何なんだよ。
まずやれよ。
やってみてから決めろ。やる前からあきらめて｢私は弱い人間です｣などという奴が根性無しのカスなんだよ。
少し失敗しただけで｢私はどうしようもない弱い人間です｣などと言うカス中のカスまでいやがる。
- 401 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/05(土) 20:52:14 ID:FHgmS/qt]
- やってみればわかるだろ。
｢私は歯磨きは自分でできないから、お母さんにやってもらわないと｣
ってよ。
まあお母さんがいなくなったら、虫歯になるがな
- 402 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/05(土) 21:02:23 ID:meLXLUCm]
- >>397
だからその日本で何でこれだけ自殺が多いんだよ
努力が足りないとか甘ったれで済む問題じゃない
- 403 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/05(土) 21:09:55 ID:incM03JS]
- 高尾山の硫化水素自殺の2人は1人できてそれぞれ実行したのかな？
- 404 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/05(土) 21:13:21 ID:cyDSov/K]
- >>400
なんつーか……貴方も苦労してるんだね、と。
愚痴を2ちゃんで吐き出すのは私もよくやるw
もっとそういうのに適した場所で言った方がいいよ。
- 405 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/05(土) 21:32:46 ID:qbXeuxHF]
- 397は努力が足りないとか甘ったれとは言ってないでしょ。
私も、自殺を周りや国のせいにするのは根本的に違うと思うけど。
感謝する気持ちがあれば、自殺するよりも自分を大切にして、生きて人の役に立つことを考えるからね。
便利に豊かになり過ぎて、当たり前のことに感謝できない人が増えて、自殺も増えてるんじゃない？
- 406 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/05(土) 21:44:24 ID:2MT7+a46]
- はっきり言って国のせいにしていいだろ
今月から始まった長寿医療制度（後期高齢者医療制度）とか
どう考えても弱いものいじめだし
- 407 名前：366 mailto:sage [2008/04/05(土) 21:55:23 ID:VJlTz4W3]
- >>372
１が報告してくれたのは、私が聞いたからだよ
>>370
かなり計画的に進めてるんだな、しかも仕事もしながら
最終的にどうなるにしろ、身辺整理は良い事だと思う
＞家族が消えることで、生きて存在している時よりもずっと明るい生活を
＞送れるようになった・幸せになったという体験談を聞きたかった
自分が死んで家族に喜んでもらいたいってことなのかな
この２行は自分の中には無い考え方だから、正直ショックだ、かなり
1がもし本当に死んでしまうなら、このスレの中だけでも見届けたい
というか、1はちょっと人が良すぎる
これなら死んでしまってもおかしくないと思ってしまうくらい
>>373
そういうのを求めるのはちょっと違う気がするよ
確かに病院には行って欲しいけど、別に行かないからといってそれをアレコレ
言われる筋合いは無いと思う
1は別にこのスレに書き込みに対して何らかの義務があるわけでもないし
- 408 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/05(土) 22:15:51 ID:D9UAj0w+]
- 無責任に我が子をののしる母親になんか気兼ねしなくても良いのに
相性があるといったって自分が生んだ子供なんだから
責任もって愛情もって面倒見ないのが駄目なのに
自分が被害者面の母親なんかほっとけば良いのに
1さんは母親に良く思ってもらいたいんだね…
小さい頃から精神的虐待した母親なのに…
- 409 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/05(土) 22:40:22 ID:FHgmS/qt]
- 自分が犠牲になって周りの役に立ちたいとか勘違いしてる野郎がいる。
完全なバカだ。
おまえが犠牲になったら周りは傷つくだけだ。
おまえが自分を大切にして生きることが周りのためになるんだ。
逆に周りを犠牲にしても自分が良ければいいというカス野郎がいる。
救いようのないカスだ。
周りを犠牲にしたら自分も生きていけねえだろ。どうしようもないカスだ
- 410 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/05(土) 23:30:15 ID:FjfedSzo]
- 努力もしないでできないというのはカス
感謝の気持ちを持て
他にもよくある、
死ぬ気になれば何でもできる
世の中には生きたくても生きられない子が(ry
生きていれば良いことあるさ
って意見、正しいようだが本当に消耗して思考が働かなくなってる人には「早く死ね」と同義だよ。
今読んでも吐き気がする。こんな掲示板では生半可に言うことじゃない
- 411 名前：マジレスさん [2008/04/05(土) 23:34:44 ID:VHw/bk4I]
- ﾄｲ
ﾄｲ
ﾄｲ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ＿＿＿_ ヾ､ ﾁﾗｯ…
〃 ／ ＼ ヾ､
／￣￣＼ || ／ ⌒ ⌒＼ ||
／ _ノ ＼ || ／ (● ） （― ）＼ ||
| （ ●）（●）l 早く死ねよ ヾ,| ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
. | （__人__） | (⌒)､_ ￣ _,(⌒)
| ｀ ⌒´ | / i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
. | } ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
. ヽ } ｌ ｌ
ヽ ノ
/ く
/ ヽ
- 412 名前：成人病暴発 mailto:sage [2008/04/05(土) 23:48:58 ID:gxpf9ysf]
- >>410
>>411
よく考えてあってけっこう面白い
- 413 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/06(日) 00:21:49 ID:b6SG0Trz]
- >>1
一通り読んだ。
病院行ったほうがいい、ってレスもあるみたいだが
薬が効かないタイプもあるしな。
死ぬか、自分が変わるか選ぶしかない。
どっちも怖いとは思うが。
- 414 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/06(日) 01:16:25 ID:8nlYoyxV]
- 自殺は殺人
これには間違いない
ネガティブなことに注目し続けるのか？
夜寝る前に幸せの数を数えて感謝する癖を付けるのか？
その選択だけで人生は変わってくる
私の場合、後者を選択したからもう自殺したいと思わない
1と同じような理由から、それまでは何度も死のうと思ったけどね
もちろん生きてれば時には怒りや悲しみを感じる
でも「こんな家に生まれて不幸」とか被害者意識はなくなって楽になった
- 415 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/06(日) 01:28:32 ID:l0B+FbBH]
- >>412
お前の頭を疑うわ
- 416 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/06(日) 01:39:45 ID:8nlYoyxV]
- 409の言ってることは本質をついてるよ
不細工だろうと金が無かろうと幸福そうな人に共通するのが
自分のことも周りのことも大事にしてるってことだからね
だから死にたい思いでいっぱいになってる時は
休むとか好きなものを食べるとか病院行くとか
とにかく自分が楽になりそうな方法を試してみることだ
命が一番大事なのは子供でも知ってることじゃないか
自分の命だから殺人していいなんておかしいぞ
死にたいと書き込むだけならいいけどさ
実行するのはやめてくれ
- 417 名前：マジレスさん [2008/04/06(日) 12:40:00 ID:uleewiQH]
- 心底、１を助けたいなら１を拉致して自分の自宅で保護するくらいの事しろや
どいつもこいつも口だけじゃねーか
自殺は駄目の一点張りで
偽善者みたいなことばっかり言ってんじゃねーよ
- 418 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/06(日) 13:04:57 ID:5J0s65pu]
- 私、糖質になった時に、友達に散々言われたお
甘え、運動しないせい、悔い改めろって
怖い、同級会に誘わないとか
人に迷惑かけるから携帯のデータ全部消せとか
あと、生きてると友達が負担で自殺するって。
もうね、人間どうでもいい
感謝は誰にすればいい？w
- 419 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/06(日) 13:20:39 ID:5J0s65pu]
- まあいいや、ごめん
読んでてちょっと思い出しちゃっただけ
巣に帰ります
- 420 名前：366 mailto:sage [2008/04/06(日) 13:31:05 ID:NTODXhG7]
- >>417
そんな事誰もできないでしょ
できないからレスしてるわけで
- 421 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/06(日) 16:33:41 ID:27hmbw1k]
- 拉致して保護して何になるの？自殺願望が消えるはずもない
問題なのは>>1の心だろ。
- 422 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/06(日) 16:36:42 ID:27hmbw1k]
- 金に困ってるからってそいつに金を渡せば解決するか？
しませんな。
そいつ自身に問題があれば、あっというまに金を使い果たし。
またまた自殺願望者だ
- 423 名前：マジレスさん [2008/04/06(日) 18:41:16 ID:Qx/D0CTo]
- >>422
世の中は金さえあれば全て解決出来るのだよ
奇麗事言ってても最終的には金だ
- 424 名前：マジレスさん [2008/04/06(日) 20:29:38 ID:w+C5Xdmi]
- しかし凄い時代になったもんだな
良い大学出て良い会社に入って将来の心配いらない奴でも自殺するんだし
自殺は駄目なんて言葉はもう何の効力もないな
最近流行の硫化水素とか見てみろよ
周りに被害出ようがそんなのお構いなく決行してるわけだしな
一日の自殺者は余裕で１００人超えてそう
全部が全部報道されるわけじゃないし
- 425 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/06(日) 20:58:32 ID:oX+f6zuX]
- 久々きてすごいスレ伸びてるから見たら・・
なにこれ
>>1
自分語りしたいなら別スレ立てれば???
- 426 名前：マジレスさん mailto:あ [2008/04/06(日) 21:27:02 ID:PbT/0BZa]
- 確かにそうだよね。そして死体を回収したり
洗ったり、火葬したりして生活してる人もいるんだよな…。
- 427 名前：マジレスさん mailto:あ [2008/04/06(日) 21:28:57 ID:PbT/0BZa]
- ４２６は４２４に対してね
- 428 名前：マジレスさん mailto:あ [2008/04/06(日) 21:44:51 ID:PbT/0BZa]
- っておいスレ主！書きこんでくれよ！
PCでしかあなたと会話ができないんだよ！
- 429 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/06(日) 22:57:11 ID:PGeboqC1]
- 決行日まで一ヶ月をきったのでトリ付けた
>>366さんだけでも見届けてくれるという、その言葉が嬉しかった
>>381さん
せっかく丁寧に申し出てくれているけれど、
仕事のことは最後まで言いたくない
見栄はっても仕方ないのは頭では分かっているけど
なんか、本当にもうどうでもいいって気持ちしかない
どうにか頑張って生活を良い方へ変えようという考えが全然持てない
- 430 名前：マジレスさん [2008/04/06(日) 23:15:57 ID:5r2rPBaL]
- 死んじゃうのかぁ
頑張ったね
辛かったね
お疲れ様
- 431 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/07(月) 00:37:52 ID:86yvUDO9]
- 見届けたいとか言った奴
ふざけるな。
殺人を見届けるのか？
そばで罪の無い人が殺される場面に出くわしても、そう言うのか？
１の心を和らげるために言ったのだとしても
ふざけるな、だ
【自殺は殺人】だからだ
周りは誰も悲しまないとか苦しまないとか大間違いだ
少なくとも家族の心には一生解消できない傷が残る
［自分が傷付いたから殺人しても許される］なんて訳はないだろ
- 432 名前：マジレスさん mailto:あ [2008/04/07(月) 00:44:36 ID:0QFvSZ9u]
- でも生きるのも命を絶つのも自由なのでは？
- 433 名前：マジレスさん [2008/04/07(月) 00:47:26 ID:PM8UXXpi]
- 俺とある病院で働いていた。本当に大嫌いな患者がいた。そいつは訳もなく
俺の悪口を周りに言いふらしたり、挨拶しても無視したり、介助とか行おうと
しようもんなら「お前は嫌いじゃ！あっち行け」とか人を傷付けるような暴言も
平気で言うようなDQNだった。年配の女の患者なんだけどな。とにかく暴言、悪口、
陰口は日常茶飯事で、好き嫌いが激しく嫌いな相手は徹底して潰すような奴だった。
そいつが先日亡くなった。正直ホッとしたよ。悲しみとか淋しさとかそういった感情は
微塵も沸いてこなかった。こんなこと言ったらあれだがむしろ清々した気分にすらなった。
自分が大嫌いな奴は死んでも何とも思わないってのは本当だな。
- 434 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/07(月) 01:03:16 ID:86yvUDO9]
- >>432
自由だと？ アホか？
あんたは生まれてくる時自由だったのか？
私は無宗教だが
世界三大宗教がすべて［生きるか死ぬかは自由］と言ってないのはなぜか？
死が自由だなんて大層な事言うなら
上記に真っ当な答えを述べてみろ
>>433
１は少なくともその患者みたいな性格じゃないだろ
よく読みもせずに一緒にするなよ
大体あんたの心が歪んでるがな
- 435 名前：マジレスさん [2008/04/07(月) 01:19:48 ID:PM8UXXpi]
- >>434
若干スレ違いですな。俺の場合死んだ相手は身内じゃねえし。まあそれはさておき
歪んでる！？どこが？至って正常だと思いますけどね。まあそれを表情や口に
出してなければ正常でしょ。心の中なんてこんなもんですよ。あんたは同じような
境遇に遭遇してないからそんなこと言えるのさ。奇麗事は無しだよ。
- 436 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/07(月) 01:21:19 ID:pFYhKG4K]
- 生きるか死ぬか自由って謳っちゃうとカルト扱いされるからかな？
でも時として宗教は権力者の都合で教義が歪曲されたりするから怖いよね
逆に天寿を全うしなきゃいけない理屈が分からないんだな
食べたければ食べて、寝たければ寝て、生きたければ生きて、死にたければ死ぬ
でいいんじゃない
- 437 名前：マジレスさん mailto:あ [2008/04/07(月) 01:33:16 ID:0QFvSZ9u]
- 今↑が良いこと言った！！
最愛の人が死んだら後を追いたいぐらい悲しい。
はらわた煮え返るような人ならガッツポーズする。
人として当然の感情の動きだよ。
- 438 名前：マジレスさん [2008/04/07(月) 01:47:52 ID:PM8UXXpi]
- >>437
そらそうでしょ。自分にとって害悪でしか無かった奴が死んだところで
何を感じる？何も感じない。むしろ清々しい気分になるもんさ。まあ誰だって
心の中ではそう思ってるのが普通だ。逆に自分に優しくしてくれたり、助けて
くれたり世話になった人や最愛の人が死んだらそらメチャ悲しいし、大泣きするよ。
おい、>>434。心が歪んでるだと！？奇麗事もたいがいにしろよ。何が歪んでるのか
言ってみろ！俺と同じ境遇にも合ったこともねえくせに偉そうなこと言ってんじゃねえ！
- 439 名前：マジレスさん [2008/04/07(月) 01:51:45 ID:Uq58ZqfM]
- >>434
寄付金が入らなくなるから
- 440 名前：マジレスさん [2008/04/07(月) 01:56:35 ID:OWihwN9z]
- >>1
私は死にたいなら死んでいいと思う。
どうせ人間は必ず死ぬ。
自殺を殺人と定義したとしても、自殺したら被疑者死亡で終了。
他人を殺す訳じゃない。だから私は>>1が思うようにしたらいいと思う。
>>1の人生は>>1のものだ。
誰も何も言う権利は無いんじゃないのか？
お前らの人生は他人のモノか？違うだろ。人間には人格と個性がある。
全く同じ人間なんて存在しないんだよ。
生きるか死ぬかは大きな選択だ。それを勝手にお前らが左右する資格はあるのか？
私は無いと思う。
>>1お前が死んでも家族はどう思うかはわからない。
ただ、お前が死にたいのなら止めない。周りがどう思うかではなくて「自分が」どうしたいのかを優先しろ。
だからこの言葉を贈る。
「お前はお前の思ったとおりに行動すればいい。お前はお前だけのものだ。お前が本当にやりたいと思うことをやれ」
- 441 名前：マジレスさん mailto:あ [2008/04/07(月) 02:50:31 ID:0QFvSZ9u]
- ID:OWihwN9zさんと同意見です。
ですがスレタイの内容について書かせてください。
ちょうど４年前のことです。兄は高校での
彼女と別れ、受験も失敗し、鬱にかかりました。
行くあてもないので半年ほどほとんど家から出ず、
ネトゲー,食う,寝る,精神科に通院する
日々が続きました。母と姉がはなし相手になるも
一向に回復せず、１度キレると壁やドアをぶち壊し、
夜中に叫んだりと後にも先にもこんな
短気な性格になったことはありませんでした。
母も疲れ切ってしまい「この家から出てほしい」
「兄が死んでもかまわない」と言いました。
僕も嫌いだったので無視し続けたら
ついにこっちを見ながら発狂し、その場に
倒れて３０分ほど気を失ってました。
(このへんで事の重大さに気付きました…）
- 442 名前：マジレスさん mailto:あ [2008/04/07(月) 02:51:19 ID:0QFvSZ9u]
- そしてある日,兄は自殺しようとしました。
２０日分の睡眠薬を飲んで。そばには
遺書があり4,5人の友人と家族に対しての
別れのことばがそれぞれ1,2行でつづられてました。
(自殺する数分前に思いつきで書いたかんじです）
さすがの母も,僕もぼうぜんとしており、
「ただ寝てるだけでは？」と思いました。
しかしすぐに「取り返しのつかないことを
させてしまった…」「もっと優しくすれば…」
と後悔をしていました(こういう時だけ偽善者です…）
その２日後に目を覚まし、家族も兄も反省し
これからどうするかを話し合いました。
兄のほんとうに好きなことを探し出した結果,
専門学校にはいりました。資格をとり
今では正社員としてはたらいています。
(給料が少ないほうですが好きなことだからいいそうです）
本人が生きているあいだは周りは兄がいないところで
悪口を言い、兄をののしっていました。
でもいざ死なれると僕たちがバカだった…と気づきました。
ホッとするなんてありませんでした。
自分は自殺をやめろ、なんて言えるほどの人間じゃないです。
自殺を止めるために書いたのではありません。
ただの、ぼく個人の体験です。以上です…
- 443 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 444 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/07(月) 05:54:26 ID:Gbl+Innf]
- >>442
なんかすごく優しい文章ですね。ありがとう。
- 445 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/07(月) 09:44:29 ID:1OIVHQgg]
- てか>>1はマジで弱虫だよ。どうでもよくなってきた？
ふざけやがってよ。
あきらめて自殺する気なら、こんなところにスレ立てるんじゃねえよ。
バカが。
何を言っても「どうしようもない、もうダメだ」とかってよ
おまえのどこがどうどうしようもないのか意味わかんねえんだよ。
あげくに自殺して俺たちの心まで傷つけるのかよ。
クソ野郎が。
くだらん理屈はどうでもいいんだよ
>>1おまえにはいなくなってほしくない。って言ってるんだよ
- 446 名前：マジレスさん [2008/04/07(月) 11:43:38 ID:AknROsjR]
- >>442に聞く耳もたない>>445にワロタ
- 447 名前：マジレスさん [2008/04/07(月) 12:47:17 ID:jP7BMBRv]
- うん>>1の好きなようにすればいいよ。
別に嫌みとかそんなんじゃなくって。
ご自由にどうぞ〜
どうか安らかに、ってかんじかな。
- 448 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/07(月) 12:59:53 ID:s7yEWzfJ]
- １がそう決めたんだからもういいんだろ
馬鹿じゃないんだしお前等の書き込みもちゃんと読んだ上で
自分なりにどうするか考えて
「自殺をする」という選択をしたわけだし
これで１が楽になれるから良いことだと思うね
- 449 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/07(月) 13:33:59 ID:1OIVHQgg]
- おまえら>>1の書き込みをよく見ろよ。
一ヶ月後に自殺なんて
なんで俺らに報告すんだよ。
何が辛いのか話そうともしないし
止めてほしい、構ってちゃんだろ
望みどおり止めてやればいいだろうが
- 450 名前：マジレスさん [2008/04/07(月) 15:58:15 ID:GhV8FqWo]
- 硫化水素スレでも自殺予告なんて当たり前のようにあるけどな
岡山の高校生も上智大生も静岡の女性も皆スレに書き込んで決行したわけだし
- 451 名前：マジレスさん [2008/04/07(月) 18:28:31 ID:zxoGzgfh]
- こいつは多分決行しないでしょ。死んだ後のこと気にするなんて未練たらたらだし。
構ってちゃんにマジレスしてる皆さん。お疲れ様です(^-^)/
- 452 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/07(月) 19:17:15 ID:q3B0lddd]
- >>443
硫化水素流行りすぎ
- 453 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/07(月) 19:24:24 ID:86yvUDO9]
- 構ってちゃんとか釣りのほうがいいね、死ぬよりは。
釣りだったとしても１が悪いやつとは思えない。
悪くない人間が死ぬ必要は無い。
とにかく１には死んでほしくない。
一番言いたいのはそれだった
- 454 名前：366 mailto:sage [2008/04/07(月) 22:41:40 ID:rSN2krap]
- >>431
あんたの言葉は正論だと思う、でもそれだけだとも思う
>>453の考え方に私は近い
1には生きていて欲しい、でも1は一ヵ月後には死ぬつもりでいる
1を見届けたいというのはたぶん1のためでない
自分は1が気になるから、見ると思う、続きがどうであれ
できるだけ多く1のレスが読みたい
- 455 名前：マジレスさん mailto:あ [2008/04/07(月) 23:00:09 ID:P2pz4V45]
- 自分もです。主さんのレスを読みたい。
- 456 名前：マジレスさん [2008/04/07(月) 23:40:39 ID:xr2AL47S]
- 予定日を教えていただけますか。
せめて、ご冥福だけでも祈らせて下さい。
- 457 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/07(月) 23:41:53 ID:hHwUDX/C]
- >>441さん、書き込みありがとう
文章からとても441さんが優しい性格の人だということが伝わってきた
＞でもいざ死なれると僕たちがバカだった…と気づきました。
自分が死んだ後、家族は何か思ってくれるだろうかとか考えた
でも自分は自殺することを気付かれないように生活しているのだから、
死んだ後に気付いてくれなんてムシが良すぎる話だな
死んだ後のことは自分には知りようがないのだから
あと自分のことを悪いヤツじゃなさそうとか良いやつとか
言ってくれた人たちがいて、なんか不思議な感じがしてる
今までは「ブサイクは悪」「ブサイクと関わるつもりはないから」とピシャっと
牽制されるばかりの人生だったから
ありがとう
- 458 名前：４４１ mailto:。 [2008/04/08(火) 02:08:23 ID:KU97Qm0M]
- …読んでいただきありがとうございます。
自分にも予定日をお願いします。
最後までお付き合いしたいです。
- 459 名前：マジレスさん [2008/04/08(火) 12:08:37 ID:Jmjl09I6]
- １よ
自殺する日が決まってるなら
その日が来るまで自分の好きな事はやっておけよ
一度は行ってみたかったところに小旅行とか
好きな物を腹いっぱい食べるとか
最後なんだから自分の為に思いっきり金を使え
- 460 名前：マジレスさん [2008/04/08(火) 13:21:04 ID:Kg3t89Q/]
- >>1
＞今までは「ブサイクは悪」「ブサイクと関わるつもりはないから」とピシャっと牽制されるばかりの人生だったから
ネットじゃ顔みえませんから。あなたのブサイクフェイスをさらせばここで心温まるレスをしてくれてる方々もきっとドンビキなんだろうな。
最後にドンだけブサイクなのかさらしてほしいよ。
あと１は都合のいいレスにしかレスしないみたいだけど、こんだけ盛り上がってるんだから、全部のレスにレスする必要がある。
それはあなたの責任だよ。
そうやってレスせずに人生も逃げてきたんだろう。
大体察しがつくな。
最後に一言。
ブサイクは顔面の身体障害者です。厚労省に訴訟おこしてみれば？まぁ厚労相級のブサイクなら話にもならんが。
- 461 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/08(火) 13:56:07 ID:gp2FL8p+]
- >>442
おまえみたいな家庭に生まれた兄貴が可哀想
- 462 名前：マジレスさん [2008/04/08(火) 14:43:04 ID:gDQbz6K5]
- >>460
釣りだとしても頭悪すぎてかわいそう。
こんな奴が平気で生きてるというのに…。
- 463 名前：460 [2008/04/08(火) 14:48:52 ID:Kg3t89Q/]
- >>462
どのへんが？ちなみに俺マーチだけど。
- 464 名前：マジレスさん [2008/04/08(火) 15:17:23 ID:mujfC5bA]
- 1に嫉妬するかまってちゃんウザーイ
心が下劣
- 465 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/08(火) 17:10:48 ID:rdV56SZf]
- >>462
うぜぇよ。
少しは他人の気持ちを考えろ。クソが
何のために勉強してんだ。
- 466 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/08(火) 17:11:52 ID:rdV56SZf]
- ヤバ！アンカーをミスった。
クソは>>463だった
- 467 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/08(火) 17:57:17 ID:A1Mk6Ug3]
- どんだけ勉強ができてもイケメンでも
人の気持ちを考えられない思いやりのない人のほうが
ダメ人間だよね。よっぽど。
だから１には顔がどうとか仕事がどうとか
そんな考えにとらわれずに
生きてほしいんだよなあ
これはエゴなのかなあ
でもとにかく１が本当にしんでしまったらすげー落ち込みそうだ
- 468 名前：マジレスさん [2008/04/08(火) 22:47:44 ID:ECwftfHs]
- >>467
でも、世の中は君の言うダメ人間のほうが成功するんだな
いかに人を騙して蹴落とすかだ
人に親切にしてたら出世は出来ない
政治家とか官僚を見てみろよ
上のほうの奴は性格的にどうかと思う奴が多いだろ
つまり世の中はそうゆうことだ
- 469 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/08(火) 23:07:51 ID:rdV56SZf]
- 他人に親切な政治家と官僚もいっぱいいるだろ。
テレビとネットの情報しか知らねえだろ。おめーは。
カエルが
- 470 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/08(火) 23:11:37 ID:rdV56SZf]
- 政治家なんてのは選挙で選ばれるんだから。
人間的におかしい人なんざ、ハナから相手にもされんわ
- 471 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/08(火) 23:36:03 ID:A1Mk6Ug3]
- 467です
頭良くないけど自分で事業やっていて
騙したり蹴落としたりしないで仕事してきたよ
まあ死にたい夜もたくさんあったし
幼少期から家族とうまくいってなかったし
（詳しくは書きたくないが虐待とか）
で、ニートっぽい時期もあったけど
今はそれなりに幸福
事業やってみてさ
成功って、拝金主義に陥らないことだと逆に気付いたんだよね
あとさ
すげー傷付いた体験があったんだけど
そのあとプライドとかどうでもよくなって
困った時に助け合える友達ができたから
468みたいな人の回りには、468と同じような人が集まるんだろうね
- 472 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/08(火) 23:56:55 ID:A1Mk6Ug3]
- 言い忘れた
ちなみにオイラの仕事はたいした仕事じゃない
今後失敗して、どっか雇ってくれるとこがあれば就職すると思う
もちろん与えられた仕事はちゃんとやりたいけど
違う職種でもいいと思ってるし
肩書きとかはどーでもいい
- 473 名前：マジレスさん [2008/04/09(水) 00:03:39 ID:2RXfJoqm]
- >>463
>>462だけど
全部のレスに返すなんて「全レスします」的なスレでしか見た事無いし、
自分と合わない人、明らかに八つ当たりしたいだけの人に
わざわざエネルギー使いたくないよ。普通は。
ブサイクだから引くとかは>>1の問題じゃなくて受け取る側の
心の問題だと思うし、単に人のコンプレックスをつついて
ストレス発散してるだけじゃんと腹が立ったのでレスしました。
まぁ私もあなたを叩いてる時点で同類だけど。
- 474 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/09(水) 00:18:03 ID:BIpnY6Th]
- >>473「 ブサイクだから引くとかは1の問題じゃなくて受け取る側の
心の問題だと思うし、単に人のコンプレックスをつついて ストレス発散してるだけ」
まさにその通りだと思う。
１が死ぬ必要の無い理由が集約されてる。
人のコンプレックスをつつくアホがのうのうと生きて
なんで１が死ぬんだよ。。
おかしいよ。。。
- 475 名前：マジレスさん [2008/04/09(水) 00:28:19 ID:h7o9AMDI]
- >>440
に答えていないのはマジむかつく。
だからかまってちゃん扱いされる。
死なないでって言って欲しいとしか聞こえない。
まず>>1は>>440の意見について述べるべきだ。
- 476 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/09(水) 02:14:02 ID:ql5aKCSC]
- >>475
私も答えて欲しいとは思うが、１に義務はない。
ちなみに私は、生まれてくるのに本人の自由がないように、
死ぬのも自由じゃないと考えている。
神とか言うとアレだが、
何の為に地球があって人間が存在するのかを
科学が答えられない以上、
そういう領域が存在すると言えると思う
- 477 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/09(水) 02:44:55 ID:9tb1bnzV]
- ちなみに自分は、生まれてくるのには本人の自由がないけれど
死ぬのは自由であると考えている
命というのは神秘的なようでいて
死ぬときはあっさり死ぬし、死んだから大きな影響を与えるかというと
それほど影響は与えない
病気や事故などで死んでいる数に自分で死ぬ人の数が加わるだけ
- 478 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/09(水) 04:05:53 ID:ql5aKCSC]
- >>477
＞ 死んだから大きな影響を与えるかというと
＞ それほど影響は与えない
家族や身近な人が若くして死んだり自殺したら
影響与えられる
という人も多い
病気になったり後追い自殺するケースもあるわけだが
- 479 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/09(水) 04:17:16 ID:wCukJvMG]
- >>1が死ねば
おれは嬉しいお（＾ω＾）
- 480 名前：マジレスさん [2008/04/09(水) 05:39:39 ID:buvE7lHf]
- １が死のうが生きようが、本人の思うようにすればいいと思う。
生きている事が嫌で嫌で、死にたいと云うのなら仕方ないだろう。
ただ、「今の仕事先を言うのが嫌で転職できない」という理由だけなら、それは無いと思う。
別に、前の就職先を言わなくても、仕事に就くことはできると思うし、今の仕事が最悪ならば、次勤めるとこは間違いなく今よりいいだろう。
家族との関わりが嫌なら、縁を切って一人で生きればいい。
この先いくらでも、人との係わり合いはできるし。。。
それでも、そんな気力も何も無いというなら、自分で自分を終わらすのも一つの手かも知れない。
ただ、どんな考えにせよ１はココにスレを立て、多くの人に助言や励ましをもらってる以上、決行の日時や、ある程度の場所はココに記して欲しい
でないと、皆心配するし、いつまでもココで１の事を待ってしまう。
その事を是非お願いしたい。
それでも、ココに「やっぱり、死ぬのやめます」と書かれることを期待します。
長文すみませんでした。
- 481 名前：見た目は２０代 [2008/04/09(水) 14:25:59 ID:A/vzpgE6]
- 最初から 読んでるけどさ １は女性じゃないの？ 男が顔がブサイクな事でそんな悩む？
- 482 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/09(水) 14:28:33 ID:Tk46McPC]
- >>481
そこんとこ未だによくわからん、男前提で読んでるけど
男か女かの名言も無いし、レス見てもよくわからん
1は自分のこと話すの嫌っぽいし
- 483 名前：マジレスさん [2008/04/09(水) 14:35:12 ID:qp+hjNaN]
- ＞482
自分のこと話すのが嫌なのに相談って・・・。
それはおかしいんじゃないの？
矛盾してるよ
人に何か相談するなら自分のことを本音で話さないことには
なかなか分かってもらえないんだし
- 484 名前：460 [2008/04/09(水) 15:31:01 ID:tlSGjia7]
- >>481
俺は自分がブサメンだったらたぶん自殺してると思う。マジで。
女ならなおさらやな。
- 485 名前：マジレスさん [2008/04/09(水) 15:40:11 ID:FrsvRL9i]
- だから矛盾だらけの構ってちゃんにいつまで付き合ってるん？
>>1
もそろそろ飽きてきたでしょw
- 486 名前：マジレスさん [2008/04/09(水) 15:44:09 ID:OpOTxFnD]
- くだらね
なんで人間ってこんなにめんどくせーんだ？？？
みんな死ねば万事解決
- 487 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/09(水) 16:04:41 ID:BIpnY6Th]
- アホはスルーでいくとして
１が男でも女でもどちらでもいいじゃないか
未来の不安と死後について興味深いページを見つけたよ
タイトルの印象と違って論理的で面白い
ttp://allabout.co.jp/interest/kaiun/closeup/CU20080202A/
ttp://allabout.co.jp/interest/kaiun/closeup/CU20061103A/
- 488 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/09(水) 16:17:58 ID:LAcJLvS1]
- >483
１は相談したくてスレ立てたわけじゃないし
- 489 名前：マジレスさん [2008/04/09(水) 16:30:39 ID:J23VlR0l]
- 日本海側の奴ならな、海に沈む夕日見ながら小さかった頃を思い出してみ。
自殺なんて馬鹿らしくなるから。
- 490 名前：マジレスさん [2008/04/09(水) 19:33:26 ID:UqOLNBn/]
- 自殺したい？なら、その前に海外で命張ったボランティアしてきてね。
- 491 名前：マジレスさん [2008/04/09(水) 19:39:33 ID:4Ee31D39]
- 生きてるのが馬鹿らしい、というコンセプトを忘れないでね
- 492 名前：マジレスさん [2008/04/09(水) 21:15:20 ID:550fB8WC]
- 仕事に強いコンプレックスがあるようだけど、自分で選んで面接受けて決めた仕事なんでしょう？
- 493 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/09(水) 22:43:22 ID:UOcjdL8f]
- 仕事か…田舎のほうって仕事の幅がないんだよね
特にもうかなり年齢がいってるような感じなので年齢制限に
引っかかりそうだし
わがままいってる場合ではないという切羽詰った状態で
仕事をきめたっぽいんだよな
派遣に登録してたけど仕事こなかったって書いてたし。
でも無職でいるにも家族の手前そうはいかなくて
責められはするけど味方はしてくれそうもないから
納得できないけど決めたって感じ
水商売系か、ブラック金融系か、パチスロギャンブル系か
地味生真面目顔が残念タイプにはシンドイのしかないんじゃないかと。
DQNヤンキー苦手そうだし、職場環境も耐えられないんじゃないのかと。
- 494 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/09(水) 23:05:33 ID:6bxhXfp9]
- 1は何だかんだいって人気者
こんなに人集めてんだからね
こういうスレではだいたい意見が一つに統一されて、というか
多数派が少数派に空気読めよってことで弾圧してるんだけど
このスレではそういうのがなかなか無いよね
容姿くんとか生きたくても生きられない人のことを考えてちゃんとかを除いては
- 495 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/09(水) 23:21:01 ID:Y3yXpPae]
- >>480さん
時期はトリつけた日から一ヶ月以内
ハードディスクを消去する時間が充分とれる日程を経た後
場所は屋外ではない
＞そんな気力も何も無いというなら、自分で自分を終わらすのも一つの手かも知れない。
もう、なんとか生活を良いものにしようという考えは全く持てず、
480さんのこの文章のような考えしか頭にない
>493さんの文章（推察）がすごい
ほぼ493さんの文章の内容に近い
自分のことなのに自分で文章化できなくなっている
もう死ぬしかない
まだ体がちゃんと動く時期に身辺整理をしていて良かった
今は本当にどうでもいいという無気力さしかない
- 496 名前：493 mailto:sage [2008/04/09(水) 23:56:39 ID:UOcjdL8f]
- やっぱりそうか。なんか読んでてそんな感じだもんな
というか>>1。頼むから病院に行って薬貰ってくれ
絶対に薬飲んだら楽になるから！！
ここまできてるとすぐには効かないと思うけど
飲み続けると楽になってくるから！
思考が擦り切れるのも分かるよ。分かるけど駄目なんだよ
今の状態は目隠しされた状態で歩いてるようなもんだ
起死念慮が収まってくるだけでも楽になるから！
- 497 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/09(水) 23:59:25 ID:ql5aKCSC]
- １は本当に真面目なんだろうな…
そういう人こそ社会に必要なのに…
もし田舎のほうに住んでるなら、身辺整理もしたことだし、
都会に出てみるのは駄目？
ゼロからスタートする気持ちでさ…
１は都会のほうが生きやすい気がする
ホントにさ、とにかく好きな場所に旅行とか
知らない土地の病院行くとかして
気が変わればいいのになあ…
- 498 名前：マジレスさん [2008/04/10(木) 00:11:18 ID:/yIYu/V8]
- >>469
親切な官僚がいる？？？
笑わせてくれるね
天下りで甘い汁吸い続けてるだけのゴミが
- 499 名前：マジレスさん [2008/04/10(木) 00:52:37 ID:3RO9mnGu]
- 1
お疲れさん。もう眠くなったんだよな。
もういいじゃねえか、1を寝かせてやろうよ。
俺は最期まで見守ってるよ。
- 500 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/10(木) 01:14:35 ID:/mK59IcW]
- 正直、死を望む>>1を止める勇気すら自分にはないのだけど…
それでもこのスレを読んで自分が感じたことを書かせていただきたい
私は完治の難しい病気を煩ってて、家庭環境も恵まれた方じゃないから
楽になりたいって気持ちはすごくよくわかる
病気を理由に周囲の人にはたくさん迷惑をかけてるし
私がいないほうがきっと周りの人も楽なんじゃないかとも思う
でも私は今死ぬことは考えてない
やっぱり自分で命を絶つ行為自体も怖いし
何よりも、死んだら本当に取り返しがつかないから、それが怖い
自分のせいで、家族や友人が心に傷を負うかもしれない
なのに、それを償うことすら出来なくなるなんてすごく怖い
もし私が逆の立場で、残される側だとしたら
一生なんらかしらの形で苦しむと思う
もしかしたら自分を責めるかもしれないし、自殺した者を憎むかもしれない
いずれにしても死ぬまで、その残酷な現実を忘れられないと思う
だから、自殺する者はその部分の責任をちゃんと自覚しなきゃいけないと思う
自分が楽になるために、誰かを傷つけるのは、あまりにも残酷だと思う
文章から察するに >>1は現在、冷静な判断が出来る心理状態にないように思う
他の方も勧めてる
- 501 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/10(木) 01:25:48 ID:/mK59IcW]
- 途中で切れてしまった。汗
続き
他の方も勧めてるみたいに まず心理状態をを安定させる治療を行ってみたらどうかな？
ある意味、死ぬことなんていつでも出来るんだから
その前に試せることは試したっていいんじゃないかな？
それでもどうにもならなかったら 死を選択するってことでさ
- 502 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/10(木) 02:18:52 ID:AR+Yk15J]
- 501に同感。１さん、お願いです、病院に行って。
もし体に、痛みに耐えられないほど深い傷を負ったら、病院に行きますよね。
それと同じことなのです。。
１さんは心に深い傷を負っているのだから、病院に行かなくちゃ。
仕事、家族、今はすべて忘れて、薬を飲んでゆっくり休んで
一人の人間として、自分自身をいたわってあげてほしい。
- 503 名前：見た目は２０代 [2008/04/10(木) 09:53:24 ID:iVYbpusJ]
- １は どうでもいい 無気力 なんていうけどさ…。死ぬのはこわくないの？
あたしも昔 死にたいってかなり 思いつめた時期があるから わかるけど
死ぬのは怖いよ １だって 本当は怖くて、怖くてどうしようもないはずだよ
死にたい 死にたいといいながら 本当は誰よりも 生きたいと願っているんじゃないの？
１は死にたくないはずだよ。 わかってる。 まずは病院へいって…
あたしも 悩んでるとき 病院なんて考えもしなかったけど 幸せにくらしている
今はあの時死ななくてよかったって 思ってる 今は子供も２人いて そこそこ幸せだよ
１だって 必ず 幸せになれるときがくる まず 病院へいって抗うつ剤飲みな
それから 遠いところへいきなよ 職業の経歴詐称なんて たいしたことないよ
- 504 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/10(木) 16:00:08 ID:Ngly6jwW]
- ＞職業の経歴詐称なんて たいしたことないよ
これって生き死にに比べたら本当たいしたことないよ
生真面目な人はこういうのもハードルが上がっちゃう原因だよ
人の不正が許せない人なんだろうけど
もっといい加減に生きて良いんだよ
自分を追い込まなくても良いんだよ…
- 505 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/10(木) 16:04:30 ID:TRfeJ/gm]
- 自殺が駄目とか別にどうでもいいし
自殺しようとしてる人にとっては余計なお世話だな
生きたい人は生きればいいし
死にたい人は死ねばいいし
ただそれだけ
そんなに難しく考えることではない
- 506 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:25:08 ID:/mK59IcW]
- >>505
残される人の気持ちを考えたことないの？
自殺が駄目だと言われてるのは
おそらく他の誰かを一生苦しめる可能性が高いからだと思うよ
- 507 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:47:36 ID:2tgxylAA]
- 自殺って言っても、
戦争で特攻死した人は別に世間から非難されないし、逆に英雄視されてるからなぁ
何かに抗議するために自殺する人もいるし
人間なんて結局のところは独りなんだし、圧倒的に自分>他者でいいと思う
自殺しちゃいけないというのは、残される人云々じゃなくて、
本人が自分を殺しちゃう事でしょ
まぁ自分を大切に思えない人だから、他者を出してくるんだろうけどさ
- 508 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:31:08 ID:m6yuGFAJ]
- 特攻死はまた別の話。苦しくて自殺するのとは違う
自殺が駄目な理由は、
殺人の意味がまず有り、
結果的に、残されたを人を苦しめ、
そして本人は殺人を償う機会がない
からじゃない？
- 509 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:49:28 ID:WtlwyW3b]
- >>506
505じゃないけど
残された人のことを考える余裕があるなら
日本でここまで自殺者がいないと思うんだけど・・・。
日本だけだよ
先進国でこれだけ自殺が多いのは
- 510 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/10(木) 21:10:22 ID:cXLpc9bi]
- >>508
社会的に後押しされる（許される）自殺という意味で、特攻を出してみた
特攻を自殺と言ってしまっていいのかわからないし、死への過程はだいぶ
違うけど、自分を殺すという行為は同じだと思う＜でも、社会的圧力があるから
やっぱり違うかも…
行為が同じでも、死ぬ動機によって人の解釈は変わってしまう
外国で抗議の意を表すために、焼身自殺をした僧侶がいるけど
彼の行為を「自殺して誰かを苦しめた」という理由で咎めた人はいるんだろうか
社会的な自殺と、個人的な自殺とでは、人の見方って変わってくると思う
自殺はダメだっていう、絶対的な理由ってあるのかな？
殺人がダメな理由っていうのは、その点ハッキリしてるよね
自分や大切な人が殺されるのは許せない→だから相手を殺す事も許されん
自殺の場合にこれを当てはめると、
相手に自殺されるのは許せない→だから自分も自殺しない
になると思うんだけど、自分の中でどうも他人の自殺を否定しきれない部分
がある
- 511 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/10(木) 21:26:07 ID:cXLpc9bi]
- 1の場合は身体的に健康（推測）であるのに、死を選んでいるから
何故お前は死ぬんだ！命を粗末にするな！っていう批判がでてくると思う
でも、自殺の動機として一番多いのは「病苦」
身体的、精神的に、明らかな「苦痛」のある人が自殺で死んでいく
前に女性のアナウンサーが病気による余りの苦痛に自殺という形で亡くなっていた
そういう人に対しても、「残される人のことを考え無かったのだろうか」
と思うものなのかな？
その人にあまりにも凄まじい苦痛があったと知っていたら、自殺した
としても心のどこかで「そうか」と納得してしまう事があるんじゃないか
これは安楽死にも繋がる事だと思うんだけど
今のところ自殺賛成でも反対でもない、でもどちらかと言えば反対
でもどうしても今までに自殺した人を否定できない
慢性的、長期的、かつ癒されない痛みに耐えることができない人もいるだろうと
個人的に、自殺を思いとどまる理由として一番来るのは、
自殺者は死後も苦しむというもの
苦しさから逃れるために死ぬのに、その後も苦しいのかと思うと、とても怖い
ここでは馬鹿にされる考え方かもしれないけど
- 512 名前：マジレスさん [2008/04/10(木) 22:17:30 ID:Rpz7JzYO]
- >>510
特攻は国家による殺人、もしくは自殺強要
- 513 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/10(木) 22:22:22 ID:/mK59IcW]
- >>510
絶対的な理由なんてないと思うよ
結局、自殺が駄目な理由なんて
感情論か道徳観でしか語れないんじゃないかな
自分が自殺に反対な理由だって
ただ単に残される側になりたくないからだし
だから、自殺に反対はしているけど
自殺を全面的に否定してるわけじゃない
自殺したいって人間を責める気もない
でも、自分の場合は 救われた立場の人間でもあるから
ついお節介にも自殺を止めたくなっちゃうんですよね
今は自分の自殺を止めてくれた人に感謝してるんで
- 514 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/10(木) 22:50:20 ID:0LyA1v0X]
- ＞ついお節介にも自殺を止めたくなっちゃうんですよね
こうゆうスレで言葉でいくらでも止めようとするのは別にいいけど
今まさに自殺しようとしてる人を助けるのは大きなお世話だから止めろよ
未遂に終わったら障害持ちで生き残るなんていう一番悲惨なことになるからな
つまらない正義感での人助けだけは絶対に駄目
首吊りなら吊ってちゃんと逝った後に警察に連絡するとかしろ
これが本当の優しさっていうやつだ
- 515 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/10(木) 23:15:36 ID:yLQbTGE/]
- ここは本当にイイ人が多いな
突き詰めれば>492さんの言葉に行き着くから
どう説明したものか文章にできなかった
493さん、完結な文章をありがとう
病院行ったらというアドバイスをたくさんもらったけど、
ちゃんとした仕事で社会に貢献している人間なら
きちんと治した方がいいのはわかる
でも自分は底辺の人間だからもう治療は望まない
このまま死にたい気持ちを持って決行日を待つ
もう今休んだら今度こそスレタイ通りのＤＱＮニートになってしまう
もう倒れるまで休みなしで走り続けるしかない、そんな気持ちだ
- 516 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/10(木) 23:19:43 ID:AR+Yk15J]
- >>514 大きなお世話じゃないよ。
511の言う「自殺を思いとどまる理由として一番来るのは、
自殺者は死後も苦しむというもの」これを感じている人は本気で止める。
私は小さい頃から自殺願望があり、死後について調べ尽くし
そして様々な出来事からこれを確信した。
どう叩かれようと構わないが、自殺は本人がより苦しむことになってしまう。
だから、特に１みたいな根が善良な人間が、死後苦しみ続けるのを想像すると嫌だ。
頼むから病院に行ってくれ。
- 517 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/10(木) 23:27:08 ID:0LyA1v0X]
- >>516
それが大きなお世話なんだよ
だからホテルみたいな密室で自殺決行する人が多いわけだ
外だと君みたいな邪魔する奴が現れるから
脳に障害残して助かったりしたらどうにもならないだろ
それなら本人も望んでるように逝かせてやれ
死後がどうとかその手の話は死んだ人にしか
本当のことは分からないから何も言わないが
- 518 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/10(木) 23:44:27 ID:AR+Yk15J]
- 死んでからでは遅いからこちらも必死なんだ。
517は自分の家族が自殺したいと言っても
逝かせてやれなんて言うのか？
- 519 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/10(木) 23:49:06 ID:AR+Yk15J]
- 未遂に終わっても、成し遂げても、自殺は誰一人として幸せにしないんだ。
１さん。底辺の人間てなんだ？ 金と地位があれば上の人間なの？
違うよ。
あなたみたいに苦労や悲しみが多かった人ほど、心が一番大事だと知っているんじゃないか？
人の優しさを感じられる人じゃないか、１は。
苦しみに耐える優しさがあるから、そういう家族のもとに生まれたんだよ。
でも今までの苦労と悲しみを他人のために役立てることで
これからあなたも、周りも、幸せになれるよ。
心を開けば、きっと優しい人にこれから出会えるよ。
その時必ず生きていたことに感謝できる。
死ぬ前に、ここを一度読んでみてほしい。
www.ikasareteruigaku.org/shinryo/teigen/shigoto.htm
- 520 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/10(木) 23:54:05 ID:ZX8gjGkv]
- >>515
休めよ。
ＤＱＮニートになってもいいからよ。
死ぬのとＤＱＮニートだったら
余裕でＤＱＮニートを選ぶだろフツー
- 521 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/11(金) 00:01:16 ID:ZX8gjGkv]
- てか会社やめろよマジで
意味わかんねー
なんで会社の名前に異常にこだわってんの？
自分の顔がブサイクなことにもこだわってるし
ブサイクだろうがヘボ会社だろうがどっちでもええがな。
死ぬということがどれほどのことかわかってるのか？
- 522 名前：マジレスさん [2008/04/11(金) 00:04:34 ID:3RO9mnGu]
- もう寝る、っていう1を無理に起こすな。
死んだ本人が一番幸せなんだよたぶん。
- 523 名前：マジレスさん [2008/04/11(金) 00:51:00 ID:tddR027K]
- タイにでもいってきたら？
- 524 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/11(金) 01:41:09 ID:rj/W8a1R]
- >>515
DQNニートは生きてる価値がない人間なのか？
社会に貢献できなければ治療を受ける意味すらないのか？
この考えからすると、先天性の病で寝たきり状態の人間は
生まれてきた意味すら否定されてしまうのかな
これは価値観の問題だから、その考え方を否定することは出来ないけど
出来ることなら、こんな考え方はして欲しくないな
DQNニートだろうと、寝たきりの病人だろうと
生きてる限り未来に可能性があるんだから
どこかで変われるかもしれないし
もしかしたら働いてお金を稼ぐこと以外で
価値を示せる術を見つけられるかもしれない
その人にどんな価値があるかなんて誰にもわからないんだから
>>1も自分の価値を全否定しないで。お願いだから
- 525 名前：マジレスさん [2008/04/11(金) 09:28:12 ID:eABrM396]
- 最近義弟が借金残して自殺した。死に方が恥ずかしいと葬儀は家族だけでやった。
義母は普段から義弟にお金を渡していたから貯金は無く、葬式代、アパート引き上げモロモロ
自分が100万位負担する事になった。
アパートの大家からは、保証人になっている為訴えられるかも知れなくて、もう金無いよ。
生きてる時も、死んでからもまわりに迷惑をかけている。
葬儀の時自分は涙は出なかったけど、義母は泣いてたな。
どんな駄目息子でも、親はやっぱり悲しんだな。
- 526 名前：マジレスさん [2008/04/11(金) 14:58:49 ID:Fpq045la]
- >>513
>>516
>>518
blog.livedoor.jp/masanoritoshi/
これを見てみろ
この人は三度目でやっと自殺出来たわけだ
正直、二度目の練炭で逝かせてやればよかったと思うよ
君たちのようなつまらない正義感がある人のせいで助かったわけだ
今、自殺しようとしてる人を助けるのは良い行為だとはとても思えないね
- 527 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/11(金) 16:58:14 ID:rj/W8a1R]
- >>526
何か勘違いされてるみたいだから一言だけ
自分は正義感故に止めてるわけじゃないよ
自殺を止めることはある意味残酷なことだと思う
間違っても、それが優しさだなんて思ってない
自分の行動の根拠はあくまで自分のエゴであり
結局感情論でしか語れないと思う
- 528 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/11(金) 18:07:29 ID:/+Uk3JoL]
- そう 正義感や優しさからなんて思っていない。
エゴかもしれないが
止めたいのは、本能的にかもしれない。
- 529 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/11(金) 18:16:40 ID:s4E7Q7nW]
- 1さん、自分は1さん自身が死ぬのを心置きなく納得するために
>>493を書いたんじゃない。
しんどい事は自分では言いにくいから、そうなんじゃないかと
思って書き込んだだけだ。
底辺の人間てのはないよ。
だってこんな状態になっても休んだら会社に迷惑をかける
なんて思ってる人が底辺な人間の訳ない。
自分の行動に対する要求が高すぎる。
病院に行って病気を治すのに相応しい人間だよ
今まで周りに優しくしてもらえなかったというなら
自分は1さんの自尊心を回復させてあげたいよ
だから病院に行って薬を貰って欲しいんだ
緊急避難を採ってほしいと思ってるよ…。
- 530 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/11(金) 18:17:11 ID:bz9epdiJ]
- 目の前で見ず知らずの他人が自殺しようとしてたら
すぐその場から去れ
これがお互いに一番良いと思う
- 531 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/11(金) 20:10:22 ID:TsTl/pUv]
- >>530
そんなの人それぞれ
- 532 名前：マジレスさん [2008/04/11(金) 21:35:50 ID:mlDYXX8h]
-
イライラさせられる｡
自死ってコトバができたらしいけど､
死ぬしか他に救いが無いなら死んだらいいんだ｡
但し､
そのダラダラと情けない死生観とやらを
子どもたちに見せつけるんじゃない｡
もうたくさんだ｡
- 533 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/12(土) 00:43:21 ID:DZFNmHvj]
- 子ども達には、無限の可能性があるとか夢や希望を与えておくのがいいのかな
大人になれば気付くだろうし
クリスマスには、サンタがいるという前提でパーティとかするみたいにさ
- 534 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/12(土) 07:37:15 ID:Y9YsOd88]
- １は、凄い借金があるってわけじゃないよね？
そこまで追い詰まって会社を辞めない、病院行かない
というのが解らん。
上にもあったが、ニートや病人は駄目という価値観なのか？
上手く言えないが、なんか１の体が可哀相だな
- 535 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/12(土) 08:18:17 ID:Y9YsOd88]
- しにたい状態は、未来への不安が勝手に増殖している状態だ。
感情をどけると事実が見えてくる。
事実はこうだ。
１．誰一人として未来のことすべてを正しく予測するのは不可能。
外的なことも、自分に関することも、
全部を思い通りにコントロール出来る人はいない。
２．よって、未来の不安を考えてばかりいるのは意味が無い
３．しにたい程ネガティブな考えに侵されている時、
心や脳が病気の可能性が非常に高い
↓
※とるべき行動……休む／病院へ行く
- 536 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/12(土) 10:40:08 ID:2ZET5p28]
- 【社会】 「『なぜ働かない』と叱られた。母親、いなくなればいい」 ２６歳男、母親殺害…愛知★２
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207815013/
- 537 名前：マジレスさん [2008/04/12(土) 10:40:56 ID:kPTQTvvQ]
- １が一日中スレをほったらかしにしてる件について。
１は一過性の感情、思いつきで思慮行動するタイプの人間とみた。
責任感がないので最後まで成就をまっとうせず、人に迷惑をかけるタイプだな。
しかも顔がブサイクときてる。
つまり顔も性格もわるい典型的なイジメラれるタイプ。
顔も、性格も悪いのも自分のせいなのに、他人や親のせいにされたらたまらんわな。。。
- 538 名前：マジレスさん [2008/04/12(土) 14:01:03 ID:IRBOwVRd]
- >>5が私の弟の書き込みに見えてしょうがない・・・・
- 539 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/12(土) 18:30:00 ID:QB/ibFUs]
- 自分の考えが八方塞りの状態で固定されてしまってる感じ。
その考えに縛られてて、他からの意見は目には入るけど
そしてそれもそうだよなと思うんだけど
実感として腹に落ちてきてないんだろうな。
他人がいろいろ自分のために親切な意見をくれるという
状態に慣れてないんだろう。気の毒だな。
人間は状態の同一性保持の気持ちが多かれ少なかれあるから
本人的には叩かれてるほうが楽かもしれない。
でもそんなの普通の状態じゃないよ。
出てこなくても良いから読むだけ読んで欲しい
親切な人も世の中に入るんだよ。
- 540 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/12(土) 18:55:02 ID:a8rcKAzU]
- 死ぬのはそれでいいかもしれないけど
片付ける人にも迷惑かかるかもしれん
俺はワーキングプアだからといって自殺はしないわな
それに、サラリーマンみたいになりたくない故に、田舎でまったり暮らしてる
俺は簡単に他人の意見に揺るがない
>>1もまったり暮らしてみなよ
友人の連帯保証人になって、借金作って沖縄に引っ越した
４０のおじさんのＴＶ特集があった
お父さん一人でマッサージ師やりながら、子供のこと面倒みながら
がんばってた
再就職できなくたって、自分で暮らしていくにはなんとかなるもんだ
会社にとらわれなくても、道はたくさんあるよ
- 541 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/12(土) 19:17:19 ID:rjWdilij]
- >>537
1以上に責任を負わない、匿名で書き込みしてる自分に対してはどう思ってる？
- 542 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/12(土) 19:52:34 ID:ow/CMx/x]
- 兄が死んでほしい。糞兄が生きている意味は皆無。
居ない方が確実にみんな幸せになれる。
- 543 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/12(土) 20:07:52 ID:c3EVFmU6]
- 3日前このスレを見つけて一気に読んできたんですが、１さんを本気で心配して少しでも
わかろうとしてる人たちのスレを見て感動し僕の心が少し落ち着くというか暖かくなりました
1さんの文章を読んでいて共感することも多々あり、なんとなくだと思うのですが気持ちがわかります
僕も自殺したいと思ってます。8年前からずっと、今もそう思ってます
じゃなぜ8年も自殺を完遂してないとかというと自殺する最後の一歩の勇気がなったそれも理由のひとつです
本当最後の一歩が怖くて本能的にも体が拒否してしまうんです
そしてまだ自殺してない一番大きな心の支えだったのは、「自殺する選択がある」ことでした
これは僕が考え答えをだした事ではなく結果そうだったというか必要だったというか・・・うまく説明できないのですが
自殺したい、自殺する選択がある、は希望ではなく今日をいまを生きる心の支えでした。正直言うと今もそうです
１さんも今何より「自殺」は支え、救いになってると思うのですが・・・
- 544 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/12(土) 20:09:03 ID:c3EVFmU6]
- (続き）
これは書くのに抵抗があって迷ったのですが、僕が自殺したいと思う大きな起因は、難病です。心の中を正直にいうと難病により
いくか来る死にではなく、それによって自分がどうかなってしまうという恐怖もありますが、苦しみ苦痛、病気そのもののへの恐怖です
そして、それに対する自分への絶望感です
8年たって心のわずかな変化もあります。その変化の原因は、時間です。浮かび上がるどころか深い海の底にに永遠に落ちてゆくような
この状態はずっと続くから死にたいと思い（実際状態は確実に少しずつ悪くなるんだけど）たとえば救いを求めて本を読んでもまったく心に届かず
昔凄く感動した音楽を聴いてもまったく心に響かず、それどころか逆に苛ついてしまう感じで。。。そんな中何かあったとかした訳ではないのですが
生きてるのか、死んでるのかわからない状態で1年2年3年と経ってきたとき、今まで感じることがなかったあたりまえのことに、
幸せや感動を感じるようになりました。
これは単純で一週間何も食べてないと、ただの白いご飯だけでもどんな高級料理よりおいしく感じると同じかもしれないけど
誰かとくらべて優越感にひたってる幸せとか、その時付き合っていた彼女との幸せな時間とかは、今感じる当たり前の幸せと価値はそんなに
変わらないんじゃないか？死にたいと思っていても幸せを感じれるんじゃないの？と変化しました
駄文をズラズラと書いたのですが、１さんにその内そう思うようになるかもよ、と言いたい訳じゃなく
むしろそういうこと言うのは嫌というか・・・言える立場でもないし
やっぱり僕も矛盾してるんです
僕は１さんが死を成功させる事は喜ばしいことであるはずなのに、想像すると悲しいんです。
レスが止まらないか心配になっちゃうんです。なんで、こんなに優しい人が自殺まで追い込まれなくちゃいけないの？と悔しくなるんです
凄く矛盾してること思うんです。自分も死にたいのに・・・
- 545 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/12(土) 21:52:09 ID:YCKrq3MV]
- >生きてるのか、死んでるのかわからない状態で1年2年3年と経ってきたとき、今まで感じることがなかったあたりまえのことに、
>幸せや感動を感じるようになりました。
>これは単純で一週間何も食べてないと、ただの白いご飯だけでもどんな高級料理よりおいしく感じると同じかもしれないけど
>誰かとくらべて優越感にひたってる幸せとか、その時付き合っていた彼女との幸せな時間とかは、今感じる当たり前の幸せと価値はそんなに
>変わらないんじゃないか？死にたいと思っていても幸せを感じれるんじゃないの？と変化しました
幸せって、あるものじゃなくて、気付くものだよね
これに気付いた時は不思議だった
苦しい中にも、ほっとしたり、あぁ今幸せだ、と思う時間があることが
人は例えどんな状態でも、1秒一瞬でも、一日の中でこういう時間があるんじゃないかなあと思う
このことに気付くと、人には絶対的な幸せは存在しないという逆の事もわかった
どんな人でも、どんな状況でも感情には波がある
- 546 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/12(土) 22:07:58 ID:F3unYiy/]
- 【調査】 引きこもり、平均年齢３０歳越す…本人の希望は「経済的支援」がトップ、「安心して死ねる体制を」なども★６
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207972388/
★＜引きこもり＞平均年齢３０歳超す 「親の会」３３１人調査
・全国引きこもりＫＨＪ親の会（奥山雅久代表）の会員を対象に毎年行われている調査で、
引きこもり状態にある人の平均年齢が初めて３０歳を超えたことが分かった。
新たに引きこもりとなる若年層がいる一方で、長期間にわたり引きこもりから抜け出せない
３０〜４０代の層が確実に増えている実態が浮き彫りになった。
境泉洋・徳島大学准教授らが、会員を対象に０７年１１月〜０８年１月、記入方式で
アンケートし、３３１人の回答を分析した。
それによると、引きこもり本人の平均年齢は３０．１２歳で、男女別では男性３０．３５歳、
女性は２８．８７歳。最年少は１３歳、最年長は５２歳で、引きこもり期間は平均８．９５年、
最長は２５年だった。
同会の会員を対象とする調査は０２年から毎年行われており、平均年齢は０２年が
２６．６歳、前回調査の０６年は２９．６歳で、上昇を続けている。親の高齢化も進んでいる。
平均年齢は父親が６３．２３歳、母親が５８．２８歳だった。
「家族から見て引きこもり本人が要望している支援は何か」という問いでは、「経済的支援」が
最も多く５０％以上で、「カウンセリング」や「医師の診断」を上回った。自由記入欄には、
「安心して死ねる体制を整えてほしい」「社会保障制度を確立してほしい」など自身の死後を
不安視する声が目立った。
奥山代表は「本人と親の不安が家庭の破たんにつながり、親殺しや心中、自殺などの
最悪な事態が出始めている。何らかのセーフティネットがあれば、安心感にもつながる」
と訴えている。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080410-00000075-mai-soci
- 547 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/12(土) 22:09:26 ID:+a1k/qTL]
- 死んだことを家族から悲しまれないだろうとしても、
誰からも悲しまれないだろうとしても、
どこの誰かもお互い知らないけれど、自分が悲しいです。
知らない誰かでもどこかで生きていてくれたら、自分は嬉しいです。
- 548 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/12(土) 23:16:09 ID:nED2wuPA]
- >>1さんよ。
死にゆく人が、家族がホッとするかだの、遺書残すだのの余力と優しさがあるんだもんよ。
レスに書いてた人がいたけど、今は何も考えなくて良いし生きる屍状態で良いから、何か考えられたり気がついたり感じたりするまで待ってみなよ。
>>1の人生だから、自分でどうしようと勝手だけど
>>1の葬式は誰が出す？
それ考えたら、ホッとしてる訳ねぇべや。
- 549 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/13(日) 00:01:46 ID:NQZfKV2z]
- >>524さん、>>534さん
言葉が足りなかったので誤解させてしまったようだが、
＞DQNニートは生きてる価値がない人間なのか？
＞先天性の病で寝たきり状態の人間は
＞生まれてきた意味すら否定されてしまうのかな
世間一般の人達については上記のようなことは思っていない
ただ、今の自分に関してはどうしょうもなくこの世にはいらない存在に思えて仕方ない
借金は無いけど、生きる希望もない
心の中には輪っかになったロープの映像しか浮かばない
>>529さん
本当に優しい人だ…
そして515でタイプミスしてた
誤）完結な文章→正）簡潔な文章
>>539さん
＞自分の考えが八方塞りの状態で固定されてしまってる感じ。
＞その考えに縛られてて、他からの意見は目には入るけど
＞そしてそれもそうだよなと思うんだけど
＞実感として腹に落ちてきてないんだろうな。
自分の今の状態はまさにこの四行の通りだと思う
病院いったらというアドバイスをたくさんもらったけど、
低賃金のうえ休みが週一しかないので、休みの日は疲れて動く気力がない
医者に行ったところで、今の自分の問題（今の業種を忌避している）は
自分の身勝手な偏見によるものだからそれがどうにかなるとも思えない
- 550 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/13(日) 00:09:22 ID:QGLkxPil]
- >>543さん
＞「自殺する選択がある」
これはすごく分かる
年末に身辺整理を実行した時はまさにそんな感じで少し楽だった
これでいつでもいけるぞというなんかどっしりした気持ちだった
でも今は妙に焦りというか、落ち着かない気持ちばかり
>>548さん
＞今は何も考えなくて良いし生きる屍状態で良いから、
＞何か考えられたり気がついたり感じたりするまで待ってみなよ。
もう長く保ちそうにない
テレビを見ても本を読んでも、面白いとか熱中するとか、そういう感じるものが無くなった
心がどんどん冷たくなっていっているのを感じる
死後は、葬式はせずに焼くだけにしてほしいが、
火葬場まで運ぶのが一仕事か……
- 551 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/13(日) 00:57:11 ID:s0Z449TJ]
- 激烈にわかんねぇ。
>>1の状況でなんで自殺しなきゃならんのかまっっっったくわかんねえ。
道1 仕事サボる
道2 仕事辞める
道3 上司とケンカする
道4 仕事の相談機関に相談する
道5 医者に行く。
道6カウンセラーに行く。
いくらでも道あるだろ。全然ふさがってねえだろ。
- 552 名前：あ [2008/04/13(日) 00:58:06 ID:SOi5+yx9]
- あｚ
- 553 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/13(日) 01:00:27 ID:s0Z449TJ]
- 医者に行く気力が無いのに、なんで自殺する気力があんだよ。
医者に行く方が2億倍は楽だろ。
明日、医者行け。
仕事サボって行け。
- 554 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/13(日) 01:05:18 ID:2W6Js7JC]
- オレ床屋とか歯医者に行けない、何故か
外科や内科なら行けるが
髪の毛ボサボサ、歯がボロボロでここまで放って置いた事実を露にしたくない一心からなのか・・
- 555 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/13(日) 08:06:34 ID:BWc/g+yw]
- >医者に行ったところで、今の自分の問題（今の業種を忌避している）は
>自分の身勝手な偏見によるものだからそれがどうにかなるとも思えない
違う違う。多分鬱だと思うけど、だとしたら、
生い立ちとか今の環境とかそんなの全然関係なくて、
あなたの心は今、悪い風邪をひいているんだよ。
病院には行ってみよう。
無責任だし興味本意なんだろうけど、
１さんにはやっぱり生きてて欲しい。
なんだかわからないけど自分も１さんには好感を持ってる。
なんとか今をやり過ごして欲しい。
今後あなたみたいな人ががどんな人生を送るのか興味がある。
ここで会ったのも何かの縁。
自分にとってもそのうちどこかでリアルで出会えるかもしれない大事な人だ。
- 556 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/13(日) 08:17:03 ID:/krupV4+]
- 回線切っちゃったからID変わってるかもだけど５５５です
「今後あなたみたいな人ががどんな人生を送るのか興味がある。」
と言ったのは何かキッカケがあればきっとよい人生を送れるとおもっているからです。
繰返すけどなんとか今をやり過ごして欲しいです。
- 557 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/13(日) 12:18:07 ID:KKR2WKVS]
- 人間は考えを受け付ける容量が有限だ
どれほどこれからの自分にとってプラスになる考え方でも
何十年と生きてきた中で培ってきた自分の考えに
全く無かった考えを取り入れるのは容易な事ではないとは思うよ
だから親切な人たちのアドバイスも、今まで言って貰えると
考えたことも無かったことを、取り入れて実行するのが
中々難しいというのは良く分かる
それは他人の考えを受け入れるには、その分の容量を
自分の中に確保しないといけないからね。
自分の考えで容量一杯一杯で溺れそうではその隙間が無い。
今までの考えを（たとえ客観的にみて良くないことであっても）
自分の手から手放すのは勇気のいることだと思うんだよ。
怖いと思うんだ。でもそれは自然な感情だからあって当たり前だよ。
- 558 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/13(日) 12:18:45 ID:KKR2WKVS]
- それと自責の念が強いみたいだけど、仕事の件も
自分はそれが凄く嫌いで嫌いでしょうがない！で良いんじゃないかな。
自分の本心を自分で否定しようとするからしんどくなり過ぎる。
嫌なものは嫌！これで良いと思うよ。全然問題ない。わがままじゃないよ。
医者はね、薬を貰うためにいけば良いんだよ。自分が楽になるために。
先生は自分が楽になるお薬を出してくれる人。
こんな馬鹿げたこと（会社が嫌）で、医者に行くなんて恥ずかしいとか思ってるんじゃないかな。
でも今事実しんどいし、苦しくてしょうがないんです先生!って訴えて良いんだよ。
他人に面と向かって自分の窮状を訴えるのは勇気がいることだと思う。
特に今まで他人から酷い台詞を投げつけられてきた人は
防衛本能が発達してしまっていて本心を他人に告げるのは怖いと思う
でも大抵の先生は取って食ったりしない（たまにはずれがあるのは否定しないけど）
先に言ったように薬をくれる人と認識すればそんなに怖くないよ。
だから楽になってほしいんだよ。
- 559 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/13(日) 13:47:12 ID:PRzAmgYk]
- 精神的に異常がある息子がいるが、正直早く自殺でもなんでもいいから死んでほしい。
なんでこんな奴養ってやらねばならんのか…。
- 560 名前：マジレスさん [2008/04/13(日) 15:39:21 ID:oY/Wl2ZI]
- もう１にレスするの止めたら？？？
決心は相当のものだと思うよ
だって、これだけ皆が心配してレスしてるのに何の変化もないんだし・・・。
- 561 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/13(日) 16:08:49 ID:M/Lbq2zL]
- 誰のせいとか抜きに言うと
１はいま、命より仕事や自分のプライドが大事という状態なんだよね。
本末転倒な状態。
あと自分は価値がないという暗示にかかってる。
頑なに病院に行かないのは、そのせいだと思う。
このスレで暗示が解けたら
病院に行ってくれると信じたい
- 562 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/13(日) 16:30:53 ID:s0Z449TJ]
- 俺のじいさんが死ぬ時、俺が見舞いに行ったら｢なんで来たんだ？俺のことより受験の勉強しろ｣って言われた。
そのまま亡くなったんだが、周りに心配をかけまいとする気持ちが感じられた。
ところが>>1は自分が虐げられた過去を語り、自殺を予告し、自分が自殺した後家族が何を思うのかを気にする。
むしろ周りから心配してもらいたいように見える。
周りが自分のことを心配し悲しむ姿を見ることで、自分が周りから必要とされているという実感を得ようとする。
哀れな心。
…………というのは考えすぎかね？
- 563 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/13(日) 18:59:27 ID:a7wdkgJK]
- いやそういう解析は求められてないんじゃね？
- 564 名前：マジレスさん mailto:。 [2008/04/13(日) 21:29:21 ID:MRSX6iSr]
- せめて予定日を教えてほしいよ。
- 565 名前：マジレスさん [2008/04/13(日) 21:57:20 ID:B246ECIs]
- >>559
あんたが狂わせたんだろ、人間の人格は育った環境による。
出来損ないの瀬戸物みたいな子供を作ったのはろくろを廻したあんただ。
- 566 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/13(日) 21:57:56 ID:hXWRtmxT]
- 重い鬱だと自殺を実行する気力もなくなってくるじゃん？
寧ろ>>１が前向きな発言をしてきたら危ないかも
- 567 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/13(日) 22:51:06 ID:gkCLOCA3]
- しにてぇしにてぇしにてぇ
みんなぶっころすしにてぇ
さみしいなんあとかしやがれ
だれかあそびにこい
じゃぁな
- 568 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/13(日) 23:23:24 ID:cgvxSYQ1]
- >>566
そうだね だから病院にいく必要があるんだよね。
１さん、明日会社を休んで、病院に行っておいでよ。
考え方が変わらないと思い込んでいるのは、鬱状態のせいだと思う。
心が元気になれば、もっと収入の高い仕事に就ける可能性も出てくるのに
今の会社にしがみついて自殺するなんて、
誰も幸せにならない。
- 569 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/14(月) 00:01:21 ID:7CbeHh7t]
- 業種の件でgdgd思っていることを
「いい年こいて何言ってんだ、自業自得だろ」と言われるに違いないと
ずっと思っていたので、>>558さんの最初の４行のような考えは目から鱗だった
>>555さんや>>568さんも色々励ましの言葉を書き込んでくれているけれど、
自分はもうかなりの年齢なので再就職は絶望的
ブサイクなため周りから「ブサイクは調子にのるに違いない」と警戒されまくりなので、
邪魔にならないように空気のように過ごす人生しか残されていない
決行日まで段取りを決めて準備しているので、
医者に行って死にたい気持ちが薄れるのが怖い
- 570 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/14(月) 00:52:48 ID:Ml3X62aD]
- >>569
意地悪な人間の言葉は気にするのに
親切なアドバイスには従いたくないんだなあ
世の中１さんが思うほど意地悪な奴ばかりじゃないし
５０代６０代でインターネット起業とか
新しい土地に住んで本当の幸せ見つけるとか
いろんな生き方が洗濯できる時代なのになあ
- 571 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/14(月) 00:54:33 ID:Ml3X62aD]
- × 洗濯
〇 選択
- 572 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/14(月) 01:41:35 ID:dbSfXOaE]
- ＞再就職は絶望的
＞ブサイクなため周りから「ブサイクは調子にのるに違いない」と警戒されまくりなので、
邪魔にならないように空気のように過ごす人生しか残されていない
どちらも１の思い込みだよ
それはウツから生じている可能性が高い
ウツが治ればそう考えていたことが嘘のように感じられる
だから皆病院を勧めているのだよ
- 573 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/14(月) 01:53:45 ID:dbSfXOaE]
- 病院がいやなら仕方ないけど
死ぬ前に仕事休むか辞めるかして
好きな場所へ旅行へ行ってみてください
せっかくあるきれいな自然や風景を堪能して
どうか心を休めてあげてください
人間なんてみーんなダメなところをもっているよ
ダメなところを受け入れてゆっくりのんびりいこうよ
- 574 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/14(月) 11:43:29 ID:S8+xtNAF]
- 病院に行って自殺願望が薄れるのが怖いってどういうことやねん。
そのために病院に行くんだろ。
- 575 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/14(月) 11:48:10 ID:S8+xtNAF]
- 年とったらみんな顔しわくちゃだろ。
イケメンもブサイクも無いわ。
おまいが自殺するのが仕方ない状況だったら。
世の中のオッサンはみんな自殺するわ
- 576 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/14(月) 13:16:06 ID:fmqyzm+8]
- 先月両親が自殺したんだ。
今日も実家に行って線香上げて、仏飯備えてきた。
自殺した日からこっち、まともに仕事にも通えねぇ。
いろいろ手続きあるし、あいさつ回りだってあるし。
正直な気持ち、なんて面倒な事してくれたんだって思うよ。
自殺して、子供の俺や親戚、世間に散々手を煩わせて
そりゃ死んだ方は楽だろうよ。死んじまえば生きてる間の
面倒くさい事も精神の苦痛からも解放されるからな。
どうせ死ぬくらいなら、さっさと夜逃げでも失踪でもしてくれたほうが良かった。
どっかで生きてるって思えば、こんな気持ちにもならんで済む。
俺的にはあの両親はＤＱＮ以外のなんでもなかったけど、
せめて生きててくれりゃ…って何度思ったかわかんねぇよ。
ちょっと疲れてて精神的に参ってるから、こんな事しかかけない。
すまんな。
>>1、お前にはここの皆がいるんだろ。
お前にだって優しくしてくれる人が居るんだろ。
- 577 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/14(月) 13:18:15 ID:zYuglJ95]
- なぜ両親が自殺したような深刻な状況の香具師がこんなスレの>>1に粘着すんのかｗ
- 578 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/14(月) 14:50:51 ID:Kxst+QIC]
- 1よ、今いる場所から出たらどうだろう？
求人誌を見てみろ、住み込みの軽作業とかあるだろ？
あと、これは俺がやってた上で、絶対普通の人には勧めないけど
住み込みで新聞配達って手もある
リゾート地のホテルだっていい
金が無いけど、新しい土地での生活をするには最適だ
前職の履歴なんか無関係だし、今の職が嫌でしょうがないなら
それよりはマシかもしれない
30超えると老後も考え出すけど、１は死ぬつもりだからその不安は無いよな
だったら派遣でも何でもいいよね
どうせ死ぬ気だったら、家族から離れてみよう
全部荷物整理して、バック一つ持って何も言わずに失踪してみろって
全部捨ててみるとわかるけど、本当に気持ち良いぞ
あ、家族って無くてもいいんだ、って気づくよ
「何も言わずに」が絶対条件だぞ
1年くらいして帰って家族の反応を見ればこのスレの答えも出るだろう
そっから本当の決断してもいいじゃん
死んだら何も出来なくなっちゃうんだよ？
- 579 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/14(月) 14:51:52 ID:dbSfXOaE]
- 576は「精神的に参ってる」のに
１を死なせたくないから書いてるんじゃないか
- 580 名前：マジレスさん [2008/04/14(月) 14:52:48 ID:x7odT7w8]
- 【ゲンダイ】引きこもりが犯罪予備軍になる恐れ 解決法は早期に病院へ出向くしかないと日刊ゲンダイ★２
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208148611/
引きこもりの高年齢化が顕著だ。02年から調査を続ける「全国引きこもりKHJ親の会」
（会員1万4330家族）によると、平均年齢が初めて30歳を突破。30．12歳になった
（07年、回答者331人）。平均年齢は5年間で3．52歳も高くなっていて、引きこもり問
題が深刻化している。人口も年々増加し、推定160万人。そのうち成人が129万人を占め
ているという。親の会代表の奥山雅久氏はこう言う。
「全体の9割が家族と同居する依存生活なので、回答者全員が自分たちが死んだ後の子
どもの生活に不安を感じている。引きこもりのきっかけは、イジメや先生の小言などさ
さいなことが多い。優しい子、いい子ほどなりやすい。“不登校は悪くない”という風
潮もある。親も強く言えず、ダラダラと時間が過ぎてドツボにはまってしまうのです。
8割が男性で、40歳を過ぎたオッサンが近所の人と挨拶もできず、回覧板すら回せない
ほど幼児化するケースもある。気に食わないと暴れ狂う。親の心配は深刻です」
親の高齢化も進み、平均年齢は父親が63．23歳、母親が58．28歳。暴れるわが子を押
さえるのは難しい。しかも、引きこもりは5年ほどで慢性化し、いったん学校や会社な
どの社会に復帰しても、元の引きこもり生活に戻るケースが7〜8割に上るという。
「本人から“親が死んだらホームレスになる”という手紙が寄せられますが、なれれば
まだマシ。コミュニケーションを取れない彼らは餓死の恐れすらある。このところ暴発
した引きこもりによる殺人事件が相次いでいますが、その裏には刑務所暮らしなら衣食
住が確保できるという発想があるのです」（前出の奥山氏）
解決法は早期に病院へ出向くしかないという。
■ソース(Yahoo!・日刊ゲンダイ）
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080414-00000008-gen-ent
- 581 名前：マジレスさん [2008/04/14(月) 16:08:53 ID:U46S0Hg2]
- てか１はいつ決行するの？教えてよ。
- 582 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/14(月) 16:16:09 ID:DuvAAr2v]
- こんなスレがあったんだ・・・
よほどひどい家族なんだな
うちニートいるけどいつ死ぬか不安だよ
まじ死なないで欲しい どうにかして生きて欲しい
- 583 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/14(月) 19:08:04 ID:XTmBu2Gi]
- 今、硫化水素で自殺する方法が毎日数件報道されてるけど
1も硫化水素で行くつもりなのかなとフト思った。
- 584 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/14(月) 20:50:27 ID:vqZZB4vW]
- 病院に行って自殺願望が薄れるのが怖いって思ってくれるんだ
皆の気持ちがちょこっとだけ心に入ってくれたのかな?
すぐには無理だと思ってる。亀の歩みでも良いので
皆の方を向いてくれると嬉しい
1さんは現状が変わることをもっとも恐れてるよね
本当は問題なければ昨日と変わらない今日、
今日と変わらない明日という環境が良いのだろうね
家から出るとか親から離れるとか環境の激変が
一番怖いのではないだろうか?
酷い環境だろうとあって当然、そこにいて当然だったと思っているものが
なくなるのが怖いんだと思う
思考のくせ付けを解くのは、未知への恐怖が酷くて容易でないだろうけど
でも皆が言うような
「家を出てみたらどうだろう？親から離れてみたらどうだろう？」
という考えも世の中にはあるのだよ、と心に留めておいて見て欲しいな。
酷い親の言い様に振り回されて傷つく必要はないのだよ。
あとあなたの命は他人が決定していいものでない
誰か他人がたとえ容姿のことで酷く言ったとしても
あなたがそれを真に受けて傷つく必要はないよ
嫌なものは嫌！でいいんだよ。
本心は傷ついてるのだから、言って来る方が正しくて
自分が容姿が悪いのだからしょうがないなんて思う必要全くないよ。
そもそも容姿なんて本来他人に関係ないことだしね
だから酷い事を言う人の言葉に振り回されて
あなたが思い悩むことはないんだよ
- 585 名前：578 mailto:sage [2008/04/14(月) 22:15:24 ID:Kxst+QIC]
- >>578だけど書き方が無理強いしてるように見えたかも
>>584読んで反省した、すまん
家を出るってのも、１が生きてる間は持っている一つの可能性なんだって
思ってもらえたら嬉しいよ、あくまで選択肢の一つとして
俺も他の職でもずいぶん底辺ワープアを彷徨ってたんだ
その最後が１の結論じゃ、なんか悲しいじゃねぇか
- 586 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/14(月) 22:55:01 ID:aED+WaUW]
- もう、仕事やめてぱっと遊ぼうよ
仕事ばかりが人生じゃない
やり残したことたくさんあるんじゃない？
死んだら
職業、年齢、性別、住んでる県名バレちゃうかもよ。
- 587 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/14(月) 23:07:57 ID:H70jpwov]
- >>573さん
健全な状態だったら一度奥入瀬に行ってみたかった
あんなに美しい渓流がこの国にあるなんて知らなかった
>>582さんは優しい人だな
582さんはどんな立場の人なんだろう？
親？それとも兄弟？
もう少ししっかりして！とは思ったりしない？
>>583さん
最近地元では硫化水素を使った自殺が相次いでいる
広い公園でビニール袋に首を入れて死んでたらしい
確実にしねるなら硫化水素はとても魅力だけど、場所の選定が難しいのがネック
外見のことで色々言ってきた人は、優越感とかバカにするとかではなくて、
己を守るために過剰になっている人が多かった
仕事上で親切に教えてくれる人もいたけど、その親切な人の友人・同僚がすぐにとんできて
「ブサイクに親切にすると勘違いして付きまとうようになるから
あまり親切にしない方がいい」とか言って
己を守るための行動だと思うと、こちらもどうとも言えなかった
- 588 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/15(火) 00:19:53 ID:JceHYmS0]
- >>587
奥入瀬綺麗だったよ。
あなたが北国の人じゃなければ、雪がさらさらなのにびっくりすると思う。
深緑の季節の渓流は、意外と荒々しくて、シダ植物にびっくりすると。
このスレ立てた意味を、誰かと会話したかったのかと勘繰るならば、
｢どうせ自分は…｣と思って会話どころか、お互い声もかけ合わない関係なんだろうか？
植物でさえ罵声を浴びせ続ける、もしくは声をかけないと枯れるらしい。
これだけ有益含む色んな人の意見があなたの為になる事を願ってます。
- 589 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/15(火) 01:16:09 ID:M39oKlHM]
- ひどいことを言ったりしたりしてきた人に、仕返しや反撃をせず生きてきたのだと思います。
本当に、１さん、今までよくがんばってきましたね。
１さんは今まで、自分より相手のことを考えるあまりに
ストレスや悲しみ、怒りを内にためて、
いろんなことを、我慢し続けてきたのではありませんか？
＞己を守るための行動だと思うと、こちらもどうとも言えなかった
私が１さんだったら、そんなふうに相手のことを考える余裕もなく
反撃したり傷つけてしまっていたと思います。
理不尽な状況が繰り返されると、あきらめや絶望感が増していくのも当然です。
今そのピークを迎え、しぬことを選ぶ以外、考えられなくなっているのかもしれませんね。
ただ、常識的な大人社会では、人に不細工とか言う方が
明らかにおかしいですよね。
だから１さんが我慢したり、それに振り回される必要はまったくありません。
- 590 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/15(火) 01:29:44 ID:M39oKlHM]
- １さんが抱いている自分の仕事への偏見、今は、持ったままでいいと思います。
でも仕事って、もともと食べていくための活動なので、
貴賤はないと思いませんか？
もし日本に１さんの業種しか仕事がないとしたら、みんなその職に就くわけですから。
私も、去年、本気で死のうと思いましたが、恐さのあまりに踏み止まりました。
いまは少しずつ、穏やかで生きやすい道を模索しているところです。
それまでは、「無理して今までの道を行く」「死」の二択しかありませんでした。
ですが「周り主体でなく自分主体に生きる」
という第三の道があることを知りました。
心理学者の河合隼雄先生の著書に「己を殺して他人を殺す」という言葉があったからです。
自殺という結果も、「他人を殺す」ことにつながります。
自殺の原因が誰のせいかはさておき、
１さんに親切にしてくれた人も、そうでなかった人も、相当の衝撃を受けます。
優しい人ほど、１さんを助けられなかったことを悔やむと思います。
死ぬのは、いつでもできますよ。
それは少し先送りして、一緒に、自分を生かす第三の道へシフトしてみませんか。
せっかくここまでがんばってきたのですから。
- 591 名前：マジレスさん [2008/04/15(火) 04:04:45 ID:qr6yJ1wd]
- マスカトシ
超人募集
男マン
女マン
- 592 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/15(火) 11:08:00 ID:SoPndR98]
- >>587
なんすかそれ？
昔、ストーカーでもしたわけじゃないんでしょ？
- 593 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/15(火) 18:49:49 ID:PHNhqNS2]
- お疲れ様。今読んで凄く思うのは親切な人の友人・同僚とやらが言った
>「ブサイクに親切にすると勘違いして付きまとうようになるから
あまり親切にしない方がいい」
というセリフにあなたが凄く凄く傷ついているんだなということですね
上のほうにも書かれてましたよね。
このセリフに心を持ってかれてると思います
質問ですがその友人・同僚とやらに何か個人的にひどいことしましたか?
おそらくしてないですよね。
そこにいるだけで、とか言うのはなしですよ。
その友人・同僚とやらはあなた個人に向かって言ってるわけではないですよね
世間一般で言われてるような、カテゴライズに向かって言ってるに過ぎません。
あなたは黙ってそれに甘んじる必要はありません。
むしろ他人に向かって暴言を吐く、非常識な失礼な人だと怒っても良いくらいです。
ひっそり生きたいと思ってるのに攻撃されるのはつらいですね。
こわい、つらい、悲しい、恥ずかしい、傷ついている、など負の感情は誰の心にもあります
我慢していろいろ感情を麻痺させてしまってるかもしれませんが
本心を自分で認めてあげてほしいです
- 594 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/15(火) 20:50:51 ID:vaYmozPe]
- ヒドイ人間って残念ながら存在するんだよね。
でもそんな人、許さなくていいんだよ。大キライのままでいいんだよ。
１さんとはちょっと事情が違うけど、
神経症で随分長いこと悩んでいるきょうだいがいる。
原因は子どもの頃からの母親との関係（共依存？）にあったようで、
本人も母親も病院や本でだいぶ勉強や努力をしたけど、
最近はもう母親を根本的に変わるのはムリと気付いて、
当人も母親がそういう人間だと受け入れるのもムリと気付いて、
許さないまま、というか、
許せない自分を認めて、生きていくことにしたそうだ。
二人は近くにいるけど、可能な限り接触を避けて暮らしている。
自分の親でもあるからそりゃ複雑だけど、
いまはそれでいいかなと思っている。
１０年か２０年たって事情が変われば嬉しいけど。
私は555ですが、
励ましてるつもりはなかったのでそんな風に取られてびっくりした。
なんか自分が切なくなって書かずにいられなくなっただけ。
鬱に励ましとか頑張れとか禁句じゃなかったでしたっけ。
とにかく今は、鬱だと思うから、普通の状態じゃないから、
何を考えるのも、病院に行ってからにして欲しいと思う。
長文すみません。
- 595 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/15(火) 23:15:59 ID:eCJXQ0Ew]
- >>588さん
雪がさらさらなのは初めて知った
自分はボタッとした雪しか知らないから
やはり写真だけでは分からないこともあるんだな
実際に行ったことのある人の話を聞けて嬉しかった
>>590さん
自分も
＞「無理して今までの道を行く」「死」の二択
しか存在していない
そして気持ちは「死」にかなり傾いている
他のことを考える気力が無い
>>592さん、>>593さん
自分はストーカーなんてだいそれたことはとてもできない
「ブサイクは勘違いするから親切にするな」という言葉は
これまでにいろんな人から言われてきたけど、
そう発言した人の中に一人、本当にそういう人から付きまとわれて
最後は刃物できりつけられそうになったという経験をした人がいた
周囲の人から「そういう事情で今ちょっと過剰反応しているだけだから」と
フォローの言葉があった
その防御行動を自分に向けられるのは理不尽に思えるが
その時の恐怖は察するに余りある
- 596 名前：マジレスさん [2008/04/15(火) 23:41:08 ID:+abvokWG]
- 家族が全員死ねば、地元を完全に捨てて自分の生い立ちを誰も知ら無い所で気楽に暮らせるのにな
- 597 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/15(火) 23:49:30 ID:JceHYmS0]
- ＞実際行った人の話し聞けて嬉しかった。
そうじゃなく
>>1が>>1であるうちに実際出来る事たくさんあるのに、何年後でも良いから>>1が見ておいで。
…と思いながら書いた。
心のアンテナが鈍い時は
人が作った物では響かない事が焦りになるので、自然物で磨くに限る。
- 598 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/16(水) 00:06:17 ID:vpoTpowO]
- 仕事や身辺整理のほうがよっぽど労力使う気がするのだが…
１は死が怖くないのだろうか
私は怖い
自分の体とはいえ傷付けることに抵抗がある
痛みも恐ろしい
死後の世界が存在したらと思うとそれも恐怖だ
いま飢えと寒さがないだけで有り難い気がするから自殺はしない
- 599 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/16(水) 05:01:08 ID:Fbv0mFon]
- 難病、痛みの激しい病気、介護疲れ、ひどい家庭内暴力、
誰かに騙されて借金が死ぬほどあるとかだったら、同情する余地もあるよ
でも１は上のどれにも該当しないのに、
あれこれ言い訳をしてガンとして病院に行かない
病院は人の悲しみをえぐるためにあるわけじゃない
苦しみをやわらげるために存在している
人の心の苦しみの深さは出来事では測れないけど、
苦しいことの無い人生なんてないでしょう？
死ぬという選択肢は、苦しみをやわらげるために出来ることをしつくして
それでもダメなときに初めて考えるものでしょう
生きるのがぼくらの最低限の仕事じゃないか
会社行くより病院に行っといでよ
- 600 名前：マジレスさん [2008/04/16(水) 13:40:29 ID:Q4eGTv5w]
- 無理無理、人の言うことなんて聞かないよ。
これだけ皆に優しくされているのに。
死にたいなら、期限なんて決めなくても良いんじゃない？
くれぐれも周りの無関係な人間を巻き込むなよ。
- 601 名前：マジレスさん [2008/04/16(水) 13:58:40 ID:eQJb94a7]
- もう１のことはほっといたほうがいいと思う
君達の切実な思いなんて全く届いてないよ
レスするだけ無駄ってやつだ
何言っても自殺するの一点張りだからな
１は強情と言うか興味のある書き込み以外は相手にしてないような気がする
他に悩んでる人を相手にしてあげなよ
ここのスレは人を思いやることの出来る良い人が多いから
- 602 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/16(水) 17:15:42 ID:EKBd7AZH]
- というか誰かと話をしたい、話を聞いてもらいたいんじゃね。
- 603 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/16(水) 18:19:36 ID:3Zff404R]
- >>601
定期的にこういう書き込みあるけどさ、1のことを見限ってるっていうなら
別にここに書き込まなくてもいいんじゃない？
ここに書き込んでるのは、1の事がどっかで気になってる人で、
1のためというよりは、情けは人の為ならずで、1の中に自分を見ている人
達じゃないかと思うんだよね
だから、1のことをほっておけっていうのは、余計なお世話なんだよね
601が個人的にほっとおけばいいだけで
1が病院行かなくって、自殺してしまっても、それは仕方ない
でもできれば生きてて欲しいよね
人にも慣性の法則は働いていて、できるだけ現状を維持しようとする
それを変えるためには、何か強い力が必要だよ
残念だけどここのレスはその強い力には足りないと思う
1はその強い力を持ってるかもしれない、治療を恐れてる
だからなるべくこのスレが続いて（なんだかんだで2ヶ月経つわけだし）、
1がゆっくり方向転換してくれたら嬉しい
病院が難しいなら、もっとハードルの低い、たとえば匿名の電話相談とか
でもいいと思う
- 604 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/16(水) 18:36:26 ID:nLcKgxCe]
- 両親が弟を溺愛しているんだ。
老後の面倒を看なくて済みそうだね、良かったじゃん。
1というスケープゴートがいなくなった後、家族関係がどんな風に変化していくのかな。
1は1で自分の幸せを見つけた方が良いよ、カウンセリングをしっかりしてくれる心療内科に通うとか…。
駄目? 難しいと思う?
自分自身の可能性を決めつけてしまわない方が良いよ。
- 605 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/16(水) 18:37:16 ID:+q6sFGxG]
- １さんは子供時代から親の暴言にも遠慮して、劣等感を植え付けられたまま
どんなときでも利害がかち合ったら１さんが１００％譲るという
誤った価値観を身に着けさせられてしまっている。
現実は人間関係なんてどちらかが１００％譲歩するなんてありえない
双方の意見を元に、落としどころを決めて話合いするものだ。
その間違った価値観で他人とも対応するから
本来客観的に見て怒って良いことも、どれが怒っていいことか分からず
他人の価値＞自分の価値 になってしまっている。
＞本当にそういう人から付きまとわれて
＞最後は刃物できりつけられそうになったという経験をした人がいた
この方は本当に気の毒だし可哀想だと思う
その件で自己防衛が過剰になるのも分かるが、
そんな八つ当たり的発言をあなたが受けても良いということではないよ。
それとコレでは話は分けて考えないといけない。
他人を優先させることばっかり考えてるから
自分の気持ちが後回しになってしまうんだよ。
他人を思いやれるのは、自分自身を大事に出来て初めて可能なんだよ。
自分をかわいがってやれないと他人に対しても
大事にしてない自分に対する態度と同じ態度で接してしまう。
自分を大事にして欲しいよ。
- 606 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/16(水) 19:08:12 ID:+q6sFGxG]
- 本当はね、小さい頃親が酷いことを言ったなら
泣き叫んでお母さんどうしてそんなに酷い事言うの
酷いよって親を責めても良かったんだよ
大人である親が年端も行かない子供の感情を押しつぶし、
自分の感情を優先させるほうがそもそも間違ってるんだしね。
弟がかわいいから何だって言うのか?
そんなのあなたには関係ないことだと思うよ
弟を優先させないあなたは酷いやつだって洗脳してるだけだよ、それは。
ここで、母親の感情＞あなたの感情、になってるから
その後がおかしくなってるんだよ。
- 607 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/16(水) 21:55:52 ID:kdiyV0GT]
- 空気読まずに言うぞ
１、オフ会やろう
1回会わせろ
- 608 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/16(水) 22:05:50 ID:ixJQLo5j]
- >>603
何でもいいけどあなたのマンコ画像見せて
それだけ綺麗な心の持ち主ならマンコも綺麗なピンク色だろうから
- 609 名前：マジレスさん [2008/04/16(水) 22:39:37 ID:JO2nyONC]
- >>607
場所はどこ？
- 610 名前：マジレスさん [2008/04/16(水) 23:25:51 ID:5C/UHU+c]
- ながれぐだぐだ
おちあんの？？？
- 611 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/16(水) 23:54:50 ID:9tR9tlzy]
- このスレの大半のレスは妄想か脚色ついてると思うね
- 612 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/17(木) 04:51:08 ID:Gqeoatjs]
- 本当に色々な人がいますね
スレ読んでいて勉強になります
世界六十億人のうち生涯に出会えるのはよくて数千人
袖すり合うも他生の縁
１さん、オフ会出かけてみてはいかがですか？
過去を知らない、気の合う新しい仲間が見つかったら、
家族とかどうでもよくなって、毎日が楽しくなる予感がします
- 613 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/17(木) 08:33:35 ID:YaKVNoLH]
- 皆さんは１のようなタイプの人と知り合いになりたい？
人の話は全然きかないじゃん。
よほど懐の深い人じゃないと無理じゃないかなぁ。
なかなか心を開かないと思う。
- 614 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/17(木) 13:00:17 ID:j0XPILmH]
- 自分は不細工だってコンプレックスもってる奴が人前に顔を晒し(オフ会)には来ないだろ。
今は病院に行く気力も無いくらいなんだから1は尚更動かんな。
- 615 名前：マジレスさん [2008/04/17(木) 13:18:42 ID:fs+QOiQN]
- みんな人の不幸は好きなんだなｗ
当然だ。自分はまだましそう確認するために。
１を助けたいのではなく自分自身を救いたいんだろうな
俺は不幸な話聞くと安心するわ。
１を救いたいなら１以上に不幸そうな奴を紹介してやれｗ
- 616 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/17(木) 13:39:41 ID:tgjP7nQC]
- 昔から人の不幸は蜜の味って言うしな
- 617 名前：マジレスさん [2008/04/17(木) 14:10:31 ID:Q7lJWdtq]
- マンコ画像まだー？
- 618 名前：マジレスさん [2008/04/17(木) 21:12:57 ID:DqzUgz3s]
- いつも、泣きながらしかこのスレが読めない。腹立たしさか、悲しさか
悔しさか、何の涙かは自分でもわけがわからない。人間たかが数十年生きる
のに、なんでこんなに辛い思いをしないといけないのだろうか？
１が、ここまで精神を追い詰められるほど過去に悪いことをしたとは到底
思えない。それなのに、一方的にあびせられる罵声を無抵抗に受け続けなけ
ればならないいわれがなぜ、１にあるのか？やっぱり、怒りの涙かも？
なんか、いろんなことが、許せない。なんかわけがわからない文章で
ごめんなさい。
- 619 名前：マジレスさん [2008/04/17(木) 21:38:04 ID:rstPa9Ge]
- とりあえず死ぬ日時はしっかり晒して貰いたいものだ。
- 620 名前：マジレスさん [2008/04/17(木) 21:38:39 ID:otdNLTPk]
-
違う
それはアナタが弱ってるからそう感じるだけ
人生はね
誰かが何とかしてくれるなんて
有り得ないんだよ
ただ じっと待ってるだけじゃ
何も変化しない
それを伝えようとしてる人間の言葉が
弱ってるアナタには
キツく感じるんでしょう
- 621 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/17(木) 22:28:12 ID:OwrciYqY]
- たしかに、自分で自分を救ったり何とかしようという気持ちは、大切だよね
いま１は無気力でそういう気分になれないんだと思う
何か原罪意識みたいのがあるのかもしれないけど、
自分を客観的に他人のように見て、
休むとか、好きなものを食べるとかして、楽な状況にもっていってほしい
色んな書き込みが増えてきたけど、
とりあえず気に入らないのはスルーしてさ
１さん、また書き込みしてね
- 622 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/17(木) 22:44:28 ID:2xkyh8D5]
- 1さんはどんなときでも自分は他人に酷いことを言われるのが当然で
でも自分は他人には酷いことを言うのは駄目であると思ってる
他人とは、よその人から見たあなたも他人です
他人には酷い事を言うのが駄目と言う価値観があるなら
それはあなた自身に対しても当然適用してしかるべきです。
自分も自分で必要な人と思ったください。
- 623 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/17(木) 23:01:59 ID:VznPXqkM]
- >>605さん
親の件に関しては、もうこういう親のもとに生まれついたものだと思うことにした
＞現実は人間関係なんてどちらかが１００％譲歩するなんてありえない
＞双方の意見を元に、落としどころを決めて話合いするものだ。
でも子供の時にこのように意見してくれる人がいれば……と思ってしまった
子供の時にほしかった言葉をありがとう
オフ会の件については>>614さんの書き込みが全て
医者に行く気力も無い状態なので、顔晒しはもっと無理
数週間後には自分はもうこの世にはいないということをずっと考えていた
- 624 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/17(木) 23:59:34 ID:OwrciYqY]
- ＞親の件に関しては、もうこういう親のもとに生まれついたものだと思うことにした
そっか。うまく言えないけど、よかった。
これからもきっと、そんなふうに一つずつ
心の奥のモヤモヤと折り合いがつけられると思う
美人でいじめられるとか、親の老後の面倒は弟がって人がいたけど、
正負の法則や、禍福はあざなえる縄のごとし、
本当のような気がします
- 625 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/18(金) 01:00:08 ID:ZaQqnfxg]
- >>623
さらっとさくっと[数週間後に…]て。
その時に、あなたを大切に思ってる人の事を思い出すから、涙を流したら引き返してください。
生まれかわるなら生きてるうちに。
- 626 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/18(金) 10:44:58 ID:KyhSHQqW]
- 止めても無駄なのかもしれんが、ちょっと教えてほしい
このスレはスレタイのような人からの気持ちを聞きたいと
このスレを立てたんだよね
本当は１は自分が死んだ後に、家族にどう思って欲しい？
このスレを立てた本当の理由は何？
なんとか死なない為のとっかかりにならないものかと思ってる
はっきりいって自己満足の為に聞いてるよ
１が死んだら後味悪いからさ
嫌な事聞いてたらごめんな
- 627 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/18(金) 11:05:22 ID:Sj8N85E3]
- もう無理かなぁ。
言いたいことも言ったし。
思ったことも言ったし。
>>1のことはあきらめるか。
- 628 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/18(金) 11:09:31 ID:Sj8N85E3]
- 「周りの人間のせいで自殺します」
なんてそういう遺書残すのはやめろよ。マジで。
死ななくてもいいのに、>>1が自分で自殺を選んだんだから。
「周りの人達は全然悪くありません」て遺書に書けよ
- 629 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/18(金) 11:19:58 ID:Sj8N85E3]
- 俺はもう覚悟を決めたよ。
>>1は死ぬことで苦しみから解放された。
これで良かった。そう思うことにしようか。
- 630 名前：マジレスさん [2008/04/18(金) 15:40:16 ID:qj9K8+09]
- とりあえず>>1はこのスレにカキコしている人たちにお礼として死ぬ直前に住所・氏名・電話番号を晒そう。
そうすれば、>>1が死んだ後親の反応を見ることができる。
そこでお前の家族をフルボッコにしてやるからどうだ？
オフ会ができないのならそれくらいサービスしてくれないか？
- 631 名前：マジレスさん [2008/04/18(金) 15:53:19 ID:L5yGzyup]
- 俺もそれがいいと思う
さあ早く晒せよ
- 632 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/18(金) 16:36:40 ID:plWb8oeg]
- フルボッコになんかしても何の意味もないだろ。
- 633 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/18(金) 18:23:48 ID:0TRDonnX]
- なんかよくわからん
なんで、このスレの人＞1と思ってんの？
- 634 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/18(金) 19:35:52 ID:4inbftH/]
- １さん ライトにいきませんか
半分ゲームのように考えるというか
いやなことは受け流したり笑いにするというか
面倒なことを深く考えないというか
真面目で頑張りやで優しい人が
この術をあわせ持っていると無敵です
- 635 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/18(金) 20:26:24 ID:wIPln1gv]
- １さんは元々子供のころから自己主張が不得意だったのでは?
親からしてその態度では無理もないと思うので気の毒だと思います
１さんにとって他人とは小さい頃から、自分をからかったり、おちょくったり、馬鹿にする人で
他人を信用したら自分が惨めになるとか、恥ずかしい思いをさせられるとか
そういう思いがいつもどこかにあったりしませんか?
世の中に他人に対して、そういう失礼な態度を取る人が存在するというのは
否定しません。しかし世の中はいろんな人がいますからいい人もいますよ。
いろんな価値観が世の中にはありますからね。
本当は気分の切り替わるものを見つけれると良いんですけどね。
一日中死のことを考え続けることを中断させる何かがね。
昔好きだったこととかあると良いんですがね。
- 636 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/18(金) 21:57:56 ID:H+c3eGiJ]
- でも１さんの状態になるまでになにか方法はなかったのかなあ・・・
もっと働く方向に、合法的に持っていくには
働かず家の電気・水道代をただで使わせる代わりに、ニートの家財道具を少しづつ処分するのはどうだろう。
すこし残酷に思えるかも、だけど、”働かざるもの食うべからず”と昔からいうし
行為そのものは「親族相盗」といって刑法に問われないし、本人に「必要なものを買うために”働こう”」という自覚を持たせるにはちょうどいいかも。
いやもっといいやり方があれば別だけどね。
- 637 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/18(金) 22:06:53 ID:JGTVouhf]
- １負けるな！
嫌な人間に負けるな！
自分のやりたいことをやり
嫌な人間の言うことなんて気にするな！
疲れてる時は仕事なんて休んでいいんだ
- 638 名前：マジレスさん [2008/04/18(金) 22:21:44 ID:qj9K8+09]
- >>632
少なくとも>>1が言えなかったことは代弁してやれるよ。
死んだときの家族の反応だって見届けられる。
葬式会場がオフ会になる。参加できない奴は弔電と手紙で攻撃。
俺らがこのスレ見るだけで終了したら意味ないよ。
だからこそ俺らに最後の楽しみを用意してくれって言うことだよ。
- 639 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/18(金) 23:04:46 ID:plWb8oeg]
- そんなんだったら、>>1が死ぬ前に家族に言ってやった方がいいんじゃね？
- 640 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/18(金) 23:13:27 ID:/PnIAX8c]
- >>626さん
＞本当は１は自分が死んだ後に、家族にどう思って欲しい？
暗いヤツがいなくなってすっきりしたと思ってくれればいいと思っている
＞このスレを立てた本当の理由は何？
１で書いているように、自殺したことにより
「○○がいなくなったから婚約者を家に呼べるようになった！」
「家族で旅行にも行けるようになった！」等、その後の生活が明るい良い方に
なった経験をした人の話を聞きたかった
悲しむばかりではない、ひょっとしたら自殺したことでかえって幸せになった家も
あるんじゃないかと思って
>>635さん
＞元々子供のころから自己主張が不得意だったのでは?
これはあると自分でも思う
少しでも自己主張しようものなら「ブサイクのくせに図々しい」と非難された
>>637さん
他人というより自分に負けたという感じでいっぱいだ
他人がどうこうとか、人のせいにはしたくない
＞疲れてる時は仕事なんて休んでいいんだ
今休んだら今度こそ起きあがれないＤＱＮニートになりそうで休めない
もう倒れるまで走り続けるしかない
- 641 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/18(金) 23:29:45 ID:TeBSml+d]
- >>640
>その後の生活が明るい良い方になった経験をした人の話を聞きたかった
ほんとにそれだけの理由なのか？
自分の行動を肯定する為だけ？
このスレではみんな否定してるだろ
それについて、すこしは思う事あるよな
やっぱり良くないかな、とか思わないか？
- 642 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/18(金) 23:59:19 ID:/PnIAX8c]
- >>641さん
＞自分の行動を肯定する為だけ？
たぶんそうだと思う
＞やっぱり良くないかな、とか思わないか？
早く楽になりたい一心で死ぬことしか今は考えられない
- 643 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/19(土) 00:05:41 ID:2sUfU2kw]
- めちゃめちゃ頑固やね。
- 644 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/19(土) 00:18:14 ID:2sUfU2kw]
- どうしようもねぇな。
精神がカッチカチだ。
一概に家族や周りのこと責められねえ気がする。
ブサイクブサイク言われてきたって言うけどさ…。かなり誤解が入ってそうだぞ。
>>1自身の心に偏見がありまくりだもんね
- 645 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/19(土) 00:30:51 ID:nkAP19FS]
- 「ブサイクと言われる事」って、何かの比喩？
その内容を言いたくないから、ブサイク話に置き換えてるのか？
そこまで言われたりしないぞ、普通
でもとりあえず１が何かにずっと押さえつけられてきたって事はわかった
的外れかもしれないけど、モラハラ被害のblogとか見てみると
押さえつけられている状態、当たり前だと思ってる状態から
脱出する流れっていうか、心境みたいなものが参考になるのかもしれない
１の今の環境はおかしいんだって、そんな変なトコで終わっていいのかよ
ウザくてもスレ終わるまで言い続けるからな
- 646 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/19(土) 00:55:10 ID:63Lgvvij]
- 気になるのが「今休んだら今度こそ起きあがれないＤＱＮニートになりそうで休めない
もう倒れるまで走り続けるしかない」ってとこ
1はそこに自分のアイデンティティーを見出してるんだと思うけど
そういう生き方をしていたら辛くなるって。
容姿がよくない人やニート、家族に愛されていない人は皆、
存在しちゃいけないの？
そんなことないよね。
もし死にたいほど無気力な人がいたら、1は「休むな、働け！」と言うの？
言わないよね。
1の今の考え方でいくと、立派な人間しか存在意義がないことになる。
自分を否定することは、他人を否定することにもつながる。
他人と同じように、ちゃんと自分も大切にしてあげなきゃいけない。
だから皆仕事やめろとか病院行けとか言ってるんだよ。
まずは1が元気になって周りに笑顔で接するようになれるのが
他人のためであり1のためであるのではないか？
- 647 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/19(土) 02:23:18 ID:c+BjBIiV]
- ＞そこまで言われたりしないぞ、普通
だよなぁ
小中高生ならともかく、社会人、しかも会社の同僚となると
そうめんと向かっては言わないよなあ
まさかとは思うけど、1の思い込み、幻聴だったりはしないよね？
- 648 名前：637 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:45:21 ID:EV3K3B0p]
- >>640
他人のせいにするというか
ネガティブな発言に振り回されるなという意味で
負けるなと書いた
他人のせいにしたくないなら死ぬな
周りのうち誰かは1が自殺したら自分を責めるだろうから
- 649 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/19(土) 13:25:16 ID:xkDHqxMs]
- >>645
＞ウザくてもスレ終わるまで言い続けるからな
とりあえずこのスレが終わる前に１の事は解決して欲しいんだけどね
悪いけど２つ目を立てるほどの価値はないよ
１の気持ちは分かるけど
親密な話がしたければメールのやり取りでもするといい
- 650 名前：マジレスさん [2008/04/19(土) 18:49:58 ID:/z5Af913]
- >>1
自分も貴方と同じ事考えた事ある。
規制されてるから板はたてられないけど、規制されてなかったらこんな感じの板を必ずたてていたと思う。
自分はまだ学生で働いてもいないから全然偉そうな事言えないけど、
自分にも弟がいて母は弟ばかり可愛がっていた。
『弟の方が可愛い』『あんたがイジメられたら弟が恥ずかしい思いをする』『あんたが自殺したら弟がイジメられるからやめろ』『保険金おりるから交通事故に遭って死ね』とか、色々言われてた。
家族の邪魔になるからいなくなりたいけど、運よく交通事故に遭えるわけじゃないし弟の事考えると自殺出来ない。世間体関わって来るから。
交通事故に遭える様になるべく車が多く通る所を通学しているけど、事故に遭わない限りは自分の為に生きる事にしたよ。
将来親の介護をする代わりに、今は家出して自由に生きる事に決めた。
高校中退という形になるけど、親に頼ったりは絶対しない。自分自身でやっていくし、自分の為に生きたいから。
>>1さんも過去は立ち切って、自分の為に生きるべき。なんなら自分が貴方と結婚して毎日手料理作ったり下半身癒したりしてあげますよ←すみません；
貴方が働けない時は自分が働きますし！←
長物駄レスすみません；叩き覚悟の上です。
- 651 名前：マジレスさん [2008/04/19(土) 19:16:48 ID:rwmTpevU]
- >>1は病んでる。
傷ついたことから
脱け出せないまま
とらわれてる。
病院で薬もらえば余計なことを考えるのは
少し減るとは思う。
（私もそうだったから）
- 652 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/19(土) 20:43:30 ID:6vUhxEwn]
- よく三つ子の魂百までと言われるけど
実際何歳になっても意識下に上らせてなくても
小さい頃の記憶がその人の基本を作り上げているのだと思う
年をとってから問題が表面化してきた人って
長いこと理性を持って我慢してきたことが耐え切れなくなって
起こってるような気がする
１さんは家族に（母親にかな)何か役に立つことをして
褒められたいと思ってるんじゃないかな。意識してないみたいだけど。
ずっとずっと子供のころから、不全感を抱えたままここまで来てしまったというか。
だから自分の命のことを話してるのに、家族のことが出てくる。
自己犠牲にしてでも家族の意見を優先しようとする。
あなたと家族を秤にかける必要はありません。
家族の圧力なんて気にしないで良いんです
あなたの命はあなた自身が大事にしてください
- 653 名前：マジレスさん [2008/04/19(土) 20:46:06 ID:JA3ZQ6S9]
- ＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒） ＼ .／￣￣＼
／ ///（__人__）/// ＼ ／ .ヽ
| u. `Y⌒y'´ | .｜ :::::::l
＼ ﾞー ′ ,／. ｜ ::::::::::l
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ ｜ :::::::::::::l
/ ■ ■ .冊 冊. { u :::::::::::::::::l いらっしゃいませ〜…。
/, ./ ∨ ヽ (.サ.）（.サ.） { ::::::::::::::::/
| .l六-0l六-0l } ｿ { } ｿ {ヽ ゝ ::::::::::::/
ゝ つ＝.l＝＝l（.ポ.）.（と⌒.ﾉ > :::::::::ヽ
￣￣ ﾞヽ＿ソﾉﾉ--ィ ゝ-ヘゝゝノﾞ ￣／ :::::::::::::::::i￣
＿＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒＼
／ ,（⌒） （⌒）､＼
| /// （__人__）/// |
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ
／ |＿"＿＿__＿＿
| ｌ.. ／l入浴剤&洗浄剤`l
ヽ 丶-.,／ |ﾜｸﾜｸお風呂ｾｯﾄ|
/`ー､＿ﾉ ／￣￣￣￣￣￣／
- 654 名前：マジレスさん [2008/04/19(土) 20:46:35 ID:JA3ZQ6S9]
-
／ ⌒ ⌒＼
／ ＼ ／ （⌒） （⌒） ＼ ／＼. しっ♪
＼ ⊂)| ///（__人__）/// |（つ ／ ねるっかな♪
(彡.o_＼ `Y⌒y'´ ／ﾎ ﾟミ）
|＼.六 ! ﾞー ′ !ｻｿﾟ／ | しっ♪
＼ `ｰ◆ ヽー‐イ ◇ｰ´ ／ ねるっかな♪
￣| ∵ ∴ |￣
| ∴ ∴ | まぜまぜホホ〜♪
ｼﾞｮﾎﾞ ┏━━━┓
. ｼﾞｮﾎﾞ ┃＼ ┃
┃ ヽ:-╂
. ┗━━┛
(⌒ ;:⌒ ;: ;:⌒ヽ
（´⌒ ;::⌒ ::⌒ヾ 川
（'⌒ ;:⌒ ::⌒ ⌒)／ ＼.______
（´ ） :::）(ミ ／ ＼ でっ・・・！
（´⌒;: ::⌒`） :; ／-o ι）. ＼
（⌒:: :: | 六 ／ ﾐ γ⌒ヽ ) |
（ ゝ ヾ 丶◆ｰ ノ（⌒: ゝ.__ノ |
ヽ ヾ ノノ ノ （Э＞ :|
┏━━━┓| ヽ（.,_,. γ⌒ヽ |
. ┃＼ ┃:＼ ﾐ ゝ.__ノ ）|_＿＿ ｺﾛﾝ・・・
┃ ヽ:-╂ ￣￣￣￣￣￣￣ ⊃ Ｅ:} ∩￣￣￣ヽ-,
. ┗━━┛ー----------------ー-Ｅ:} (( ∪;;;;;;;;;;;;;;;_/
- 655 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/19(土) 22:55:07 ID:oh3+tV2O]
- 自殺するくらいなら
自分から家族と仕事捨ててやれ
いつまでもしがみ付いてるんじゃねえ
いい年なんだから自立しようぜ
- 656 名前：マジレスさん [2008/04/20(日) 01:11:32 ID:y7Tw51ol]
- 自立は、おもしれえぞ。
だいぶ自由だし。
- 657 名前：マジレスさん mailto:ｓａｇｅ [2008/04/20(日) 03:21:28 ID:7MLCSLjG]
- 「いやな気分よさようなら」という本はおすすめ。
「安心」の感覚を忘れているのなら。
本読む気力があれば、ぜひ是非(＾ｖ＾)
- 658 名前：マジレスさん mailto:ｓａｇｅ [2008/04/20(日) 03:23:51 ID:7MLCSLjG]
- ちなみに自分は、久しぶりに来てみて１が死んでいなくて
正直ホッとした。個人的に、ありがとね。
- 659 名前：ﾃｷｻｽﾏｳﾝﾃﾝ ◆IZqiW8yRr. mailto:sage [2008/04/20(日) 03:46:58 ID:ACfjjxfq]
- 死ぬくらいなら、経歴詐称すればいいよ。
意外と他人は自分のことを気にしていないものだよ。
経歴詐称できないなら、履歴書の該当期間を空欄にして
「病気で静養していました」って言えばいい。
大丈夫だよ。俺(フリーター。昔ニートだった)はいつもその手を使ってる。
１さんは優しいから、このスレのいい人たちの、
１への優しい気持ちがきっと分かっているんじゃないかな。
どうせ死んでしまうなら、ここで見ず知らずの１さんに
何度も親切に助言してくれた皆の言うことを、１つだけ聞いてみませんか？
つまり「病院に行ってほしい」という事です。
僕も昔鬱病だったから分かりますが、あなたは鬱病だと思います。
鬱病の人は自分をひどく責めがちですが、病気なんだから仕方ないのです。
つまり、病気が１さんにそうさせているだけです。１さんは悪くない。
病気の人は、病院へ行ったりのんびり休むのが仕事ですよ。
- 660 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/20(日) 15:39:32 ID:oH4OCqtf]
- どうせ死ぬんだから仕事は行かなくっていいんじゃないの？
- 661 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 662 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/20(日) 18:48:31 ID:KXl3XANr]
- >>650 勇気を出した書き込みと自立の決意えらいなあ
1のために恥ずかしいことも書いて、お前ホント優しいやつだな
でも現実では女を安売りせず、くれぐれも自分を大切にして
あんたを幸せにしてくれそうな男を見つけるんだぞ
1さん ニート出身だって659みたいに立ち直り
優しい心を持っている人がいる
人間の価値は仕事じゃない
今生きる気力がないのは ウツで脳のアドレナリンが
制御されてるからだと思われる
今は薬も進化していて 依存性や副作用の心配がないものがあるよ
強度の風邪ひいたんだと思って病院いっておいでよ
病院行くと一見普通そうな患者ばかりで
意外とポピュラーな病気だとわかるだろうし
とにかく皆 心根の優しいあなたが元気になれるよう応援してるよ
- 663 名前：662 mailto:sage [2008/04/20(日) 19:13:44 ID:KXl3XANr]
- 追伸
ここ見てて確信したけど
やっぱり辛い思いを体験した人ほど
他人の辛さがわかる優しい人間が多いんだよな
本当に人の痛みがわかる人こそ 社会に必要な人だよ
能力は努力すれば磨かれるけど
優しい心は努力じゃなかなか生まれてこないからね
辛い体験は宝だよ
優しい人ほど、自分を大切にする気持ち、笑いの精神を忘れずに
どうかたくましく生きてほしい
ぢゃね （・∀・）
- 664 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/20(日) 19:54:27 ID:HGQAPbyy]
- >>662
もまいもいい奴だな。元気で過ごせよ
- 665 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/20(日) 20:50:25 ID:yFy6z9IA]
- ブサイクって、主観的なものでしょ
人によって感じ方は違うと思うし
私は、他人はどう思ってるか？？？ だけど自分は美人の類だと
思ってるよ。 いいじゃない、かってでしょ
ねぇ もっといい加減になってもいいさ
ちょうどいい加減になるよ
それができなければ、ちょっと勇気出して、病院いってみて
- 666 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/20(日) 21:15:36 ID:WMWTyH2w]
- ここ見てると本当にひどい親っているんだな
うちもかなりだと思ってたけど、上には上がいると知った
ひどい家庭で育つと、なにか感覚がおかしくなっちゃうんだよな
死んだあとの家族のこと心配したりしてさ
>>650も
将来親の介護をする代わりに、今は家出して自由に生きる事に決めた
なんて言ってるし。なんでそんなひどい親の介護なんかせねばならんの
650が自由に暮らすのに交換条件なんかいらんじゃん。当たり前のことじゃん
世の中もっと親に甘やかされてる子供が平気で老親を捨ててるのに・・・
１や650を責めてるわけではなく、いい人だと言いたい訳でもなく
なんか幸福と不幸の感覚がズレてるんだよね。不幸状態があたりまえになっちゃってるから
幸せが当たり前と思えない。なにかと引き換えにしなきゃいけないと思ってる
自分の幸福ってどういう状態かわからなくなるんだと思う
まあ、今わたしがそうだからそうじゃないかなと勝手な推測なんだけど
「自分の幸福」っていうのがはっきりしてれば、いま不満足でもそこに向かって行く間に
充実感なんなりがあるだろうけど、１は不幸（いやな事）はよく分かるけど幸せな事は
感覚がよく分からないから、休職したり転職したりした先に幸せがあると思えなくて
ひたすら不幸から逃げたい→自殺っていうチョイスになるんじゃないのかな
ぜんぜん見当違いだったらごめん
- 667 名前：マジレスさん mailto:age [2008/04/20(日) 21:47:44 ID:4O7W0two]
- ｜ △ △ △ △ △ |
｜ 〔(-_-)〕 〔(-_-)〕 〔(-_-)〕 〔(-_-)〕 〔(-_-)〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o 。
｜ ＜_ ヽ。
｜ o とノ ノつ
｜ 。 |
- 668 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/20(日) 22:24:10 ID:JxnxUL9h]
- 「日本では、自殺が文化の一部になっているように見える。
直接の原因は過労や失業、倒産、いじめなどだが、自殺によって自身の名誉を守る、責任を取る、
といった倫理規範として自殺がとらえられている。これは他のアジア諸国やキューバでもみられる傾向だ。」
WHO精神保健部ホセ・ベルトロテ博士の発言
www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2784.html
- 669 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/20(日) 22:37:15 ID:JxnxUL9h]
- 話も煮詰まってきたし
そろそろ完遂いたしたらいかがでしょうか。
【自殺】今から逝きます【最後のスレ】 part11
life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1202723898/
- 670 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/20(日) 22:44:24 ID:XQiLbjhl]
- １さんが仕事にこだわりを見せるのは、今ですら家族に良く思われてないのに
「正規の定収職がある自分」という、家族から自分を守る鎧が無くなってしまうから
手放せないんじゃないかと思います
家族にこれ以上突っ込まれる隙を与えたくないというか。
本当はそのことがなければ、例え嫌いだったしてもそこまで
今の仕事に対して、今程絶望感を感じたりしなかったのでは?
辞めたくなったら辞めればいいという気持ちだったら
もっと気楽にその仕事との距離感が持てたんじゃないかと思います。
何度でも言います。酷いことを言われるのは当たり前ではありません。
酷いことを言うほうが人間として駄目な人なのです。
他人の言葉に惑わされてあなたが死を選ぶ必要は全くないのですよ。
言ってるほうは無責任に言ってるに過ぎません。
後から本気で言って無かったのに真に受けて、とか言い訳をして逃げを打つだけです。
あなたの命はあなた自身が大事にしてください。
- 671 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/20(日) 22:48:21 ID:sPkOTM1j]
- >>670
だから君がそんなこと言おうが
１の決心は揺るがないよ
君が書き込む以前にも同じようなことを書いてる人はいっぱいいるわけだ
それでも１は自殺の一点張りで何の心境の変化もない
- 672 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/20(日) 23:58:16 ID:te7AHU6t]
- >>671
言わずにはいられないのさ
それは1も同じだろう
＞世の中もっと親に甘やかされてる子供が平気で老親を捨ててるのに・・・
いろいろ読んでると、親に愛されなかった子供ほど、親を愛する…というか
親に愛して欲しいって、そう思うみたいね
親って何なんだろう
成人してしまえば関係ないっていう人もいるけど、親はその人の全てに
影響を及ぼすからな
- 673 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/21(月) 00:00:59 ID:qcL3OOFS]
- >>650さん
650さんは
＞親に頼ったりは絶対しない。自分自身でやっていくし、
とあって、若いのに本当にしっかりとした強い人だなと思った
どうか650さんに幸いがあるように
それに比べて自分は何をやっているんだろうな
>>659さん
雇用保険の被保険者証を出せと言われた時に困ったりしなかった？
頭があまりよくないからウソを重ねてもうまく立ち回れないと思う
>>666さん
＞休職したり転職したりした先に幸せがあると思えなくて
＞ひたすら不幸から逃げたい→自殺っていうチョイスになるんじゃないのかな
求職期間中のあの焦燥感を思い出すと、今度休んだら本当に社会に出られない
引きこもりになるんじゃないかってそればかり考えてしまう
だったらもう辛くても今のところに行き続けている方がまだマシに思える
>>670さん
＞今ですら家族に良く思われてないのに 「正規の定収職がある自分」という、
＞家族から自分を守る鎧が無くなってしまうから 手放せないんじゃないかと思います
家族は「定収入があるならそれでいいじゃない」という考え方だから
プライド云々している自分の方がバカげた考え方しているというのは、頭では
分かっているけど、でも苦しい
＞後から本気で言って無かったのに真に受けて、とか言い訳をして逃げを打つだけです
これ、すごく自分の親なら言いそうな言葉だ
でも、正直それでもいいと思っている 死んだ後のことは自分には分からないし
- 674 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/21(月) 00:42:46 ID:RwIbk3dk]
- ＞頭では 分かっているけど、でも苦しい
それを柔らげるために皆 病院行って来いって言ってる
鬱を乗り越えた人のリアルな良いアドバイスが たくさんあるんだから
聞く耳をもって実践すべきじゃないか？
生まれ育った環境には同情するけど
頭でただ考えていても現実は変わらないよ
命がいちばん大事なんだよ
会社やプライドは命あってのものだ
反論の理屈を考えるヒマがあるなら病院へ池
- 675 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/21(月) 11:22:00 ID:Cjsee7o/]
- 生まれ育った環境なんざ、いまさら関係ねえだろ。
いい年してんだから、自分の責任だろ。
- 676 名前：マジレスさん [2008/04/21(月) 13:50:39 ID:TKMdLPOI]
- >>675
キツイ言い方だけど正しいと思う
で、１は自殺という決断をしたわけだ
- 677 名前：マジレスさん [2008/04/21(月) 14:38:39 ID:hVmS7Usi]
- 多分、精一杯のことをされてきたんですよね。
今でこそ、虐待親・毒親というものが
認知され、その弊害も明らかになってきていますが、
少し前まではもっと閉ざされた部分だったと思います。
病院にしても、今は（まだまだ体の病気ほどでは無いにしても）
心療内科やカウンセリングが身近なものになったと思います。
私の母（50代）は、昔は精神病院＝キチガイが行く所
というイメージが強かったと言っていました。
今は心の分野に目を向ける人が増えて、
心も体と同じで、殴れば（殴られれば）痛いし、
負傷すれば専門家の力を借りて治すという事が
わりと当たり前の様に出来るようになりました。
- 678 名前：マジレスさん [2008/04/21(月) 14:39:37 ID:hVmS7Usi]
- 話が少し逸れますが、人間が幸せと感じるかどうかは
「自分で自分をどう見るか」が大きく関わっていると思います。
例え同じ容姿・同じ収入でも、その自分をＯＫとしている人と
そうでない人とでは、幸せと感じる度合いは違うんですよね。
そして、条件（容姿・収入・行動など）に関わらず、
自分をＯＫとできれば心は健康でいられますが
自分を責めていれば心を殴っているような状態なので
辛くなったり苦しくなったりします。
それが続いて心が腫れまくった状態が鬱です。
１さんが鬱なのかどうかは分かりませんが、
ずっとひどい事を言われて、>>605さんの言う様に
自分が100％悪いと思って（思わされて）いると、
生きている事が苦しくなるのは当然だと思います。
- 679 名前：マジレスさん [2008/04/21(月) 14:41:08 ID:hVmS7Usi]
- 試しに、死にたいと思った時・
こんな仕事をしている自分は最悪だと思った時・
自分なんて生きている価値がないと思った時に
自分に対して「それでいい」と言ってみて下さい。
少し楽になりませんか？
安定剤も、一時的に感覚を鈍くさせるので、
頭の中で自分に対して言っている事（悪口や責める言葉）
が治まらない時に役に立ちますよ。
今までわがままが言えず、１さんにとっては
今が初めての周りに対する抵抗かもしれません。
それでいいと思います。周りよりまず自分を選んで下さい。
- 680 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/21(月) 21:05:08 ID:RwIbk3dk]
- 1病院いったかい？
とにかく生きていてくれて嬉しいよ
あんた頭いいんだからもっと自信もて
死ぬのなら自分が本当にやりたいことに
チャレンジしてみてはどうかな
それからでも遅くないよ
小さい頃やりたかった仕事とか趣味とかさ
目標あるとやる気が出るかもしれん
でも今は体と心を休めるのが第一だぞ
- 681 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/21(月) 22:08:48 ID:NmO1zUL5]
- １は病院に行くだけじゃ鬱治らないと思うよ
まず家を出られないかな？
貯金はないのかい？
最近は保証人なし・敷金礼金なしで入れる安アパートけっこうあるよ。検索してみな
布団とナベだけ持って家を出ればいいじゃん
無職になるかもしれないのに一人暮らしなんて、と思うかもしれないけど
その家族と一緒じゃ治るものも治らない
死ぬ前に思い切って出てみなよ
条件は家族に言い訳したり仕送りしたりしないこと。ぜったい止められるから
いろいろ考えて、しばらく一人で暮らす、落ち着いたら連絡するって書き置きしとけばいいよ
大の大人の男なんだから
家族のこといっさい考えない暮らしってたぶんびっくりするほど楽だよ
自殺する前にためしてみる価値はあると思う
- 682 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/21(月) 22:23:20 ID:fu9qeZns]
- １さん人間はプライドがあって当然だよ
だからプライド云々で悩んだっていいんだよ
自分ごときが、って思っちゃうのかもしれないけど
誰にだってあって当たり前、人間なら等しく持っていて良いものだよ。
心配ないよ、恥ずかしくない。みっともなくもない。
自分の本心の感情は自分で大事にしてあげて。
そんなこと思っちゃう自分が駄目だなんて思わなくて良いよ。
無かったことにしようとしないで。
大変だったね自分、と労わってあげて欲しい。
- 683 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/21(月) 22:33:44 ID:GjCB2YWD]
- >>１ ◆/jniFi9f3s さん
ここのみんなのことはどう感じてる？
こんなに心配されたり優しくされるのは初めてだろうから
レスで満足したとか、最後に幸せだったとか考えてないよね？
- 684 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/21(月) 23:02:33 ID:trCkH8oy]
- >>679さんの書き込みの最初の４行を試してみても
「年齢！年齢！」「底辺！底辺！」という声が自分の中から返ってきて苦しい
>>680さん
やりたい職業がないわけではないけど、もう年齢でアウトだ
ホント、バカだよな……
>>681さん
たしかに家族のことを気にしない生活はよさそうだ
しかし、今の自分にはいろいろ探したり契約したりといった行動が
すべて途方もない大きな山に見えてしまう
動かないと変わらないのは頭ではわかるけど、気力と体がついてこない
>>683さん
ごめん、まさに
＞最後に幸せだった
といったことを考えていた
病院を探してみて、休みの日に開いているところが見つかったら一度行ってみようと思う
見つからなかったら、当初の予定通りの日に決行する
- 685 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/21(月) 23:22:25 ID:K29mFIQc]
- >病院を探してみて、休みの日に開いているところが見つかったら一度行ってみようと思う
おおおおお
- 686 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/21(月) 23:30:45 ID:idMsSrXG]
- 1さん、こんばんわ
スレ最初から斜めに読ませていただきました。
きっときっと、皆さん方が何度もしているお話だと思いますが無駄レスをさせていただきますね
私は一応精神科の開放型療養病棟で看護師をしているんですが、
そんな私からのアドバイスとしては『とにかく薬を飲むこと』です。
自殺企図を図り、一般病院→精神科という手もありますが、障害が残ると損ですし…
とにかく外来にいってみてください。
早々に医療的な保護が必要でしょう。
斜め読みですが、恐らくその状況ならおすすめは入院です。
そして、退院後は一人暮らしを目指して精神保健福祉士に介入をしてもらいましょう。
では、イイ(・∀・)スタッフに巡り合ってくださいねー。
追伸
体に合わなくても抗うつ剤は最低でも３ヶ月はしっかり飲んでくださいね。
効果が実感できるには時間がかかる薬ですから…
- 687 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/21(月) 23:43:37 ID:uOzYt3+T]
- >病院を探してみて、休みの日に開いているところが見つかったら一度行ってみようと思う
いいじゃないですか
病院がダメなら自殺防止センターみたいなものもあるよ
俺も昔経験したからわかるんだけど
一度自分の人間関係をリセットする気持ちよさを味わってもらいたいよ
家出て住み込みの仕事してたんだけどさ
やっぱりそういうとこって同じように家を出てきた人が多いんだよね
正直言って普通の会社員に比べてひどい労働条件なんだけどね
そこに来て心底うれしそうなヤツがいたんだよ
家にいるのが心底イヤだったらしいんだ
底辺に近い仕事なのに、毎日布団に入って泣いてたんだって
嬉しくてｗｗｗｗ
「こんなトコ来て嬉しくて泣いてるのはお前くらいだ」って笑ってたな
それが今のオレのかみさん、作り話じゃねーよ
自分語り、サーセン
- 688 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/22(火) 00:43:03 ID:0brf3Fdu]
- ＞病院を探してみて、休みの日に開いているところが見つかったら一度行ってみようと思う
マジ嬉しい
探す元気がなかったら、普通の内科でも通りすがりでもさ
薬のみ続けるだけでだいぶ変わってくるとオモ
最初はしんどくても、だんだん元気になって考え方も変わってくるはず
看護士さんの言うように入院が一番いいと思う
旅行に行ったと考えて、日常から離れてさ
目の前のことに追いつまってる自分を、客観的に見られるようになるキガス
687みたいに、人生何があるかわからない
死んだらソンだって。
身辺整理したついでにゼロになって会社やめて入院して
一度いやなこと全部投げてゆっくりすると
肩の力が抜けて楽になるかも
夢や目標は仕事じゃなくたっていいじゃん
５年後山に登るとか10年後オーロラを見に行くとかさ
とにかく1の心が楽になれるよう祈っているよ
- 689 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/22(火) 00:43:57 ID:VLFLPryl]
- 今、スレ全部読んで、１さん含めて真面目でいい人多いなあと嬉しくなったよ。
なんかもう、１さんはそのままでいいと思う。
このまま自分は底辺底辺って言い続けながら年食っていけばいいと思う。
焦らなくてもいつか生き物は死ぬもの。
辛い辛いってここで垂れ流しながら、のたうち回りながら、寿命を全うして欲しい。
で、ぎりぎりまで何を考えているのか語り続けて欲しいな。
人間だからこそ、生きている意味が欲しいんだよね。
だからちっぽけなプライドでも大事にして、迷惑かけずに死にたいと色々考えて。
…人間として大事にしなきゃいけないものを真剣に大事にしようとしてる、１さんみたいな人、好きです。
生きてる限り苦しいのに、それでも生きてて欲しいなんて無責任だけども…。ごめんね、願っちゃうのは止められないわ。
あとね、何にもなくなると楽になれるとこはあるよ。
死ぬ前にやることのうちに、仕事を辞めて一週間旅する項目は絶対入れてね。あとこのスレも見てね。
私は、とりあえず可愛い飼い猫が二匹寿命をまっとうするまでは、生きるよ！ 生きてる限りはこのスレも見るよ！
長文、失礼しました。
- 690 名前：689 mailto:sage [2008/04/22(火) 00:51:09 ID:VLFLPryl]
- 更に追記。
私も心療内科通いですよー。
私はパキシルが利いたのでそれ飲みながら仕事その他日常回してます。
合う先生と薬が見つかるといいねー。報告待ってます。
- 691 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/22(火) 01:42:48 ID:0brf3Fdu]
- 1は実際は底辺じゃないんじゃないか？思い込んでるだけで。
こういう真面目な人は仕事もできるだろうし
元気になってやる気が出てきたら
いろいろ可能性ありそうだ
沖縄あたりでのんびり暮らすとかネット起業とか職人とか
年齢関係なく本人のやる気次第で選択肢はあるもんだよ〜
- 692 名前：659 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:45:11 ID:qZ/VS9rR]
- >>1さん
＞雇用保険の被保険者証を出せと言われた時に困ったりしなかった？
今まで色んな仕事したけど、それ言われたことないよ。
バイトがほとんどだったからかもしれないけど。
もしその質問が来たら諦めて、別の仕事探せばいいんじゃないかな〜。
でも今はとりあえず、病院で薬もらってゆっくりして下さいね。
病院探すという言葉を聞けてうれしかったです！
＞頭があまりよくないから
お世辞ではなく、1さんは頭がいいと思うよ。
鬱状態なのにそんなに分かりやすい文章を
書けるのは、正直すごいです。自信持って大丈夫だよ。
- 693 名前：マジレスさん [2008/04/22(火) 02:51:52 ID:TusZm6dj]
- プライドでは死ねん
無気力な中に、もっと大きなエネルギーが作用しなければならない
つまり死を前にしたらプライドなんてちっぽけなものさ
- 694 名前：677･8･9 [2008/04/22(火) 05:48:21 ID:YYAlJLoS]
- >病院を探してみて、休みの日に開いているところが見つかったら一度行ってみようと思う
おおおおおですね。本当に嬉しいです。
>「年齢！年齢！」「底辺！底辺！」という声が自分の中から返ってきて苦しい
すみません。１さんの今の状態でこういう事を薦めるのは
間違っていたかもしれません。
今はやはり病院に行く事が一番の様ですね。
逆に苦しめてしまってごめんなさい。
ちなみに私もずっと通っていました。いい病院が見つかるといいですね。
- 695 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/22(火) 11:29:40 ID:BA+baumV]
- それにしても苦しんでる人間が、幸福な人間のために犠牲にならなきゃならないって
変な話だよなあ。
- 696 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/22(火) 15:14:23 ID:4eCQbrdt]
- 本当に幸福な人間は他人を攻撃するようなことはしないと思う。
- 697 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/22(火) 16:59:51 ID:8MF/1pRV]
- 本当に幸福な人間なんていないからなあ
どんな人間でも自分の機嫌が悪いと意地悪になる
その攻撃性が他人に向けられるのか、それとも自分自身に向けられるのか…
が人によって違うだけじゃないかな
1の家族は確かに1を苦しめてきたかもしれないけど、今、1を死まで
追い詰めてるのは間違いなく1自身だよ
薬で痛みを緩和して、それからいろいろ信じたりできるようになって欲しい
今の1は死しか信じる事ができないように思うから
人様に偉そうに物言える立場じゃないけど、1が病院に行く意思を示して
くれて嬉しいよ
- 698 名前：マジレスさん [2008/04/22(火) 21:06:30 ID:2gYfrcxy]
- >>1さんはじめまして
>>1さんが病院に行くかも
と前向きな感じになりとても嬉しいです。
ちょっとした前向きな気持ちが自分の環境を良い方向に変える事もありますよ。
私も毎日死にたいと思っていた時がありました。けど暗い顔をやめて笑顔でいる様にしたんです。それだけで環境が変わっていつしか本当に心から笑えるようになりました。生きていて良かったって思っています。
仕事も辞めてから探すのではなく、辞めて間が空いてしまう事に不安を感じるのなら、働きながら少しずつ探してみるのも良いのではないですか？
履歴書、年齢関係なく正社員として雇ってくれる会社もありますよ。
今は好きな物をたっぷり食べたり、沢山寝たり、心や体が喜ぶ事されてみて下さい。
長文失礼しました。
- 699 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/22(火) 21:50:43 ID:D/jmbFVX]
- 681で家を出た方がいいと書いた者ですが
病院に行く気になってくれて本当によかった
薬がきいて少しでも楽になれるといいですね
あと引越しはそんなに難しくないですよ
「ただ家を出るだけ」と考えれば、いちいち物件をまわって日当たりだの
住環境だのをみる必要ないから、ネットで保証人不要 アパートで検索して、
不動産屋にいって、契約して（ハンコ押して名前書いて終わりです）、
掛け布団をちいさくたたんで、リュックに２〜３日分の着替えを入れて
電車にのればいいんです。
それで家族とは縁切りですよ
私もこの方法で家を出たんです
必要なものはあとから１００円ショップでいくらでもそろいます
家具や家電をそろえる必要なんかないし、引越し屋もいらないですよ
687さんが言っているように、今までの環境が悪すぎるので、なにもない部屋でも
天国ですよ
なぜしつこく家を出る事をすすめるかと言うと、鬱は薬と休むことが大事なのに
いま１は仕事と家どちらも休める環境ではないようだから、休む場所が必要だと
思うんです。
もっとも本当に鬱がひどいと簡単なことでも動けないのは分かります
ただもっと心配なのは、１が本心では家族と離れられないと思い込んでるんじゃないかってことです
長文すみません
- 700 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/22(火) 23:09:23 ID:b9b9uBEj]
- 1さんがほんの少しでも前向きに考えて見ようかな、って
思ってくれて嬉しいです
まああんまり気負ってしまうとプレッシャーになるといけないので
気楽に考えて欲しいのですが。
明日とか天気がよければ空を見上げてみて欲しいと思います
気持ち良い青空をぼんやり眺めるだけでも気持ちがいいかも。
新緑の季節なので今ちょうど黄緑色で木々もきれいです。
もしゆっくり周りを見渡せれる余裕がでたら見渡してみてくださいね。
- 701 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/22(火) 23:47:13 ID:9Qc4I+36]
- 一年ほど付き合った彼が自殺しました。私が振ったのが原因だった。
だけど、むこうの家族はなんとなく雰囲気がへんだった。悲しんではいるけど、
納得しているというか、はらをくくっていたかのような。私を責めることもなし。
あとからわかったんだけど、今まで何度か行方不明になったり、死ぬ死ぬ言うことがあったらしい。
両親も年をとってきたし、他に健康なきょうだいもいたので心配事がなくなって安心したんだろうな。
- 702 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 703 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/23(水) 23:00:39 ID:RAUXNZIk]
- 病院調べてみたけど日曜日はやってないところがほとんどだな
なんか病院行くまでもちそうにない気がしてきた
当初の予定通り決行する
生きてる意味なんて無い
- 704 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/23(水) 23:11:20 ID:41+PlDU8]
- お、せっかく調べたのにお疲れ様
やっぱり1さんは一日で良いから会社を休むべきだよ
平日に行こうと決断することが出来たら、もう少しつき物が落ちたような感じになると思うよ
- 705 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/23(水) 23:17:52 ID:RAUXNZIk]
- いろんな事情で７月までは平日に休みをとれない
当初決めた決行日がとても魅力的で待ち遠しく感じられるようになってきた
たくさんレスくれたのに、本当にスマン
もういいかって思いしかない
- 706 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/23(水) 23:33:05 ID:VHr0P/h+]
- 休みを取らないにしても、遅刻や早退はできるでしょ？
生きるにしろ死ぬにしろ、一度は病院で診てもらうって行動がこのスレのみんなに対する>>1の誠意じゃないのかな？
- 707 名前：マジレスさん [2008/04/23(水) 23:45:23 ID:gjAOTXeU]
- お前もチンチン付いてる男だろ
706が言うように誠意を見せないとな
- 708 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/23(水) 23:46:59 ID:HLryuOKD]
- これを伝えないと一生後悔しそうだから、カキコします。
私は>>1さんじゃないから、今までどんな気持ちで生きてきたのかはわかりません。
でも、今までの話を見て、すごく孤独でさびしくて
誰からも必要とされてないんじゃないか？って気持ちを持ち続けてきたように思います。
今はそうじゃないと思う、レスいっぱいついてるけど、実は一人がレスしてるだけかもしれない。
でも、それで十分じゃないかな？？少なくとも一人は>>1さんの事心配して大事に思ってる人がいる。
それだけで十分じゃないかな？
自分を諦めない理由にならないかな？
意味不明な文章でごめんなさい。
- 709 名前：マジレスさん [2008/04/23(水) 23:56:32 ID:LmjjrVUF]
- >>701
最低な発言ですね。遺族はせめる余裕もないのだと思います。
- 710 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/24(木) 00:22:02 ID:Ngq1wR5W]
- おーい１、命＜仕事 になってるぞ。
人の命より大事な仕事なんてないって。
これは、１に職場での影響力がないという意味じゃないから、
くれぐれも誤解するなよ。
あなたがその会社を１日休もうと、突然やめようと、死ぬ人はいない。
日本が危機に直面するわけでもないはずだ。
なのに死ぬ直前まで会社を休まないなんて、おかしいと思わないかい？
もし上司や部下が自分と同じ悩みがあって、死ぬ計画を立てていて、
会社を休まないでいたら、どうする？
「休んで病院へ行くべきだ！」と思うだろう、１は。
みんなそれを言ってるんだ。
会社だって、社員に自殺されていいことなんてひとつもない。
だったら長期休暇でもとってもらったほうがいいはず。
だいたい、死ぬ直前まで会社に奉仕する義理はない！
何にも考えずにあした病院へ池。
自殺に成功する保証はないんだぞ。
失敗したら今より数倍も苦しまなくてはならない。
自殺は誰も幸せにしないんだよ。
もっといいかげんに生きていいんだ。
あなたは自分でいろんなことを背負い過ぎ。
神様じゃないんだから、全部思った通りになんて誰もできないって。
人間は、自分を甘やかしたり、人に頼ったりして当然の存在だ。
今は１は休んで病院に行くのが仕事。
レスしてるのは一人じゃないからな。
あなたは一人じゃないから死ぬな。
- 711 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/24(木) 01:06:01 ID:uH+4w3Ro]
- １は、本当はすごい怒りをためこんでるんじゃないだろうか
アルバムなんかは整理したと言ってるけど
かんじんの家族や仕事からは、みんながどんなに言っても離れようとしない
ふつう自殺するまえの身辺整理っていったら、仕事やめて家族と離れることだ
迷惑かけたくないからな
なにをする気力もないなら仕事だって行けないはずだ
家族や仕事と関係を続けたままで自殺することで
自分をここまで追い詰めたことを見せ付けたいんじゃないのか
自殺って自分にむけた攻撃だろ？
家族や仕事や自分の運命に怒ってるんじゃないのか？
その感情にしがみついてるから、みんながどんなに良いアドバイスをしても
スルーしてるんじゃないのか？
- 712 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/24(木) 04:34:57 ID:Gq/ZGTAh]
- 確かに
本人気付いてないかもしれんが
深い怒りや復讐の気持ちがありそうだな
その感情にしがみつくことが
生きるモチベーションでもあっただろう
しかしそれに疲れ限界になり
自殺によって怒りを発散、ということだろうか
- 713 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/24(木) 04:45:37 ID:Gq/ZGTAh]
- リンクの張り方わからないんだが
この板の「俺以上に不幸な人間はいるのか？」
ってスレ読んでみてくれ
自分より不幸な人のことを考えろってのは嫌いなんだが
ここ読むと自分が不幸でないことがよく分かると思う
- 714 名前：マジレスさん [2008/04/24(木) 13:30:49 ID:SY03hXjf]
- レスが減って来たのは１に絶望した人も多いから何だろうな・・・。
病院に行けと薦めてるのにあれこれ言って理由付けて全く行こうとしないし
有給使えば休みなんて普通に取れるのに
- 715 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/24(木) 14:24:33 ID:YJjr1ed+]
- 意味わからね。
周りに迷惑かかるから、仕事を休めないと思ってるのか？
>>1はそんなに余裕あんのか？
そういう風に自分を犠牲にして頑張るから、結局周りに迷惑かけることに気づかないのかね？
休める時に休めよ。
バカだねまったく。
- 716 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/24(木) 15:05:55 ID:Bd9I0S5j]
- 2ヶ月たったね。
まだ決行日はこないの？
- 717 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/24(木) 16:38:52 ID:Zna5uyEr]
- 仕事や生活でレス出来ないくらい忙しいんだろ。
てか、そんな自殺者いるの？ｗ
- 718 名前：２−１ mailto:sage [2008/04/24(木) 23:03:34 ID:xM3Htzq3]
- １さん、前の方の方も言って見えますが
真面目な人に良くありがちなことなんですが
責任感のあることは、非常に素晴らしい事だと思いますが
仕事というのは突発的に誰か休んでも回るように出来ています
たとえそれが社長であったとしても、誰かかわりの方が仕事を代理します
自分がいなければ、ということは実は無いのです。
逆に仕事はそうでなければならないのです。
冷静になって落ち着いて考えて欲しいのですが
他の誰かが風邪や病気で急に休んだり、冠婚葬祭で突然休まれた方は
今まで一人もみえなかったでしょうか?
遅刻したり早退する人もいなかったですか。
もし周りの方を観察されたことが無いなら、観察してみてください
上司の方にも聞いてみてください。もしそういう方がみえなくても
言えば休みにしてくれてるはずです。
他の人が休むのは別にかまわない（許される）けど自分は駄目ですか?
自分だけは休んだらお払い箱になってしまうと恐れていますか?
そんな理不尽なことは抗議していいものですよ。
- 719 名前：２−２ mailto:sage [2008/04/24(木) 23:04:13 ID:xM3Htzq3]
- 上司の方に相談されたことはありますか？
言ってもムダとか、嫌な顔をされるからとか自信が無くてということはありませんか
自分の母親のように罵られて終わってしまうんじゃないだろうかと
端から諦めてしまってないでしょうか。
人間不信に陥ってる人は中々他人が信用できません。それは分かります。
人に遠慮して、なにかあったら１００%自分が譲歩して生きてきた人は、
他人に自分の利を主張することは
わがままな自己中なことであると自分でセーブしてしまいます
特に「〜のくせに」と自分の主張をまともに聞いてもらえなかった人には
他の人もシンドイ思いしてる（とあなたが思ってる）のに自分だけ抜け駆けするみたいで
休ませてくれと強く主張するのが難しいのも分かります
たしかに相談しても１００%もろ手を挙げて賛成してくれるとは限りません
しかし自分の命を守るためです。命が掛かってるのです。
人生初の主張かもしれませんが
相手が嫌な顔をしても自分の権利を主張してください
これはあなたにとって正当性のある話なのです。休みを貰ってください
- 720 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/24(木) 23:04:58 ID:ZaQQn0OA]
- >>711さん、>>712さん
＞家族や仕事と関係を続けたままで自殺することで
＞自分をここまで追い詰めたことを見せ付けたいんじゃないのか
＞自殺って自分にむけた攻撃だろ？
＞家族や仕事や自分の運命に怒ってるんじゃないのか？
あまり気付きたくなかったけど、実際こうして文章にして書かれると
ああ、そうだったのかと何か納得してしまった
氷河期とはいえ、自分の努力が足りなかったから今こんな状態なんだと思ってる
でもこの職種がどうしても嫌なことだけは、どんなに説明しても家族には理解してもらえない
家族は「お金が入ってくるなら別にいいじゃないか」という考えだから
でもお金が入ってくるとはいっても、アパートも借りられないような低賃金
新卒の初任給のニュースを聞くたびに死にたくなる
だから、自分がどうしてもこの職種がダメだということを理解してもらうには
命をかけるしかない バカバカしいことと笑ってくれて構わない
死んだ後に「暗いヤツがいなくなってせいせいした」と喜んだとしても、それはそれでいい
ただ、自分が何に苦しんでいたのかは誤解無く伝えたい
職場の人には何ら思うことはないので遺書には「個人的な悩みで自殺します」と書いておく
- 721 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/24(木) 23:24:30 ID:FqslPC+S]
- >>1はまだ生きてるのかｗ
仕事に未練がある馬鹿だな
- 722 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/25(金) 01:53:36 ID:+PhZrd7M]
- ＞だから、自分がどうしてもこの職種がダメだということを理解してもらうには
命をかけるしかない
むううう
1は今の職業以外の職に付く事は絶対無いと思ってしまってるのかな
1が今やめなくても、会社自体が潰れてしまって、強制的にその職から
離れざるを得ない時が来るかもしれないし、
今はその職で妥協しておいても、資格か何かを取ったりして（キツイかな…）
転職の機会を掴める時が来るかもしれない
なんていうか、今が”絶対”じゃない
生きていたら、いつか何か変われるかもしれない
＞ただ、自分が何に苦しんでいたのかは誤解無く伝えたい
たぶん、わからないんじゃないかなぁ
何に苦しんでいたのかはわかっても、何故？の部分は理解されないんじゃないか
というか1はかなり、家族に依存してるところない？
＞アパートも借りられないような低賃金
住み込みで働くのは、無し？
とにかく、家族からは離れた方がいい
大本というか、完全に、1の自殺の原因、動機は家族のような気がする
- 723 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/25(金) 02:14:39 ID:PLcYkViq]
- >>720
＞暗い奴がいなくなってせいせいした
自殺者出した一族とレッテルを貼られて生きていく家族は、それに対し>>1に怒りを憶えるだろうか？
少なくともホッとする訳ないと思わんか？
>>1は｢しねしね言うから本当に死んでやったぞ｣アピールしたいのだな？
最初で最後の自発的行動がこれでは自分が寂しくないか？
外野が何を言おうが>>1の負担になると思うが、
仕事の件、ハロワで遠い地方の自動車や精密機械工場の面接説明会やってる。
寮完備・決まれば旅費も出る。(このご時世、年齢は気にすんな)
何も考えず歯車の様に働いたらいつの間にか銭は貯まってる。
少しお金があれば考えたりも出来ると思う。
決行日まで日曜２回＋ＧＷ…休日はグッタリの人が本気で病院行くとは思えない
でも、虚しいレスにならない様に祈ってる。
- 724 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/25(金) 06:15:16 ID:44Xeaow9]
- 氷河期と家族に反応した私が来ましたよ。
ちょっと、いやかなり、気持ちがわかるかもしれない。
親の愛が欲しくて親に認められることが根底の欲求、
でも自我は違うことを欲している。そんな状態じゃないかな？
私の場合は自我のほうが勝っちゃって、死にたくても死ねず、
途中で開き直り、一切親の言うことは聞かず好き勝手するようになった。
給料は異常に安いが、仕事にはまあまあ満足できるようになった。
突っ走ると、親は何も文句言えなくなるみたい。
今は、認めてくれてるのか解らないけど、私への見方は変わった様子。
そして年とってきて、働くこと生きることの大変さも身に滲みて、
周囲の同世代に子持ちも増えてきて、親の苦労というものに「気付いた」。
恨みみたいなのは、まだあるかもしれない。
ただ、環境や変えられない運命を悔やんで死ぬのは、怠惰、だと思ったんだよね。
「気付いてほしい」っていう受け身の期待してても、何も変わらないから。
自分が変われば周りも変わるよ。なぜか。
開き直って自分の道を歩むことをすすめたい。
１の人生は１のものであって、親のものではないよね？
自分のやりたいように生きるのが、親への最大の復讐であり愛でもあるんじゃない？
氷河期世代なら、今から新しいことを始めても
遅くないって。チャンスは探せば見つかるものだと思う。
それと、金持ちを愛する女ばかりじゃなく、コツコツ頑張ってる人に
魅力を感じる女もいるからね。それだけは言っておきたい。
- 725 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/25(金) 06:35:41 ID:44Xeaow9]
- しつこくてごめん。
このスレ良いスレだよね。
皆のエールが詰まってる。
１の心の奥まで届くことを祈っています。
- 726 名前：659 mailto:sage [2008/04/25(金) 12:28:29 ID:LnGiiv4p]
- 皆から良いレスをもらえていいなぁ1さん。
それはそうと、今の仕事の嫌さや辛さというのは、
仕事してる本人にしか分からないと思います。
1さんの親と同様にうちの親も、僕が職場での過酷労働やいじめの話をしても
「頑張りなさい」くらいの反応しかありませんでした。
どんなに嫌かを表現するには、仕事を辞めて、お金を入れるのもやめるしかないですよ。
同様に、親が嫌いなことを表現するには、家出が１番です。
うちの親は過干渉かつ束縛するタイプなんですが、
僕はわざと都会でバイトを探して地方の実家を出ました。
安いアパートもあるし、意外と暮らせるよ。
とりあえず、バイトでもしながらゆっくり趣味でもやりつつ、
病院に行けたらいいんじゃないかな〜。
1さんの人生なのだから、周りの為に死ぬなんて勿体ない。好きな事やりなよ。
- 727 名前：659続き mailto:sage [2008/04/25(金) 12:39:15 ID:LnGiiv4p]
- 連投すみません。
自殺って、なかなかうまくいくものじゃないですよ。
実は僕は一度自殺しようとしたことがあります。
確実と思われた方法でしたが、失敗しました。
残ったのは、後遺症だけです。幸いひどいものではなく、
何かを覚えたり考えたりする力が少し落ちただけですが…。
運が悪ければ植物状態だったらしいです。
そんなわけで、どうせ親に復讐するなら家出して幸せになってやる方が効果的だと思います。
- 728 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/25(金) 14:49:22 ID:4Lgx0sbA]
- 相変わらず凄まじい執着心だな。
死を考えるまで仕事にこだわるとは。
- 729 名前：マジレスさん [2008/04/25(金) 15:22:13 ID:DCwW2wEi]
- >自分がどうしてもこの職種がダメだということを理解してもらうには
命をかけるしかない
揚げ足を取るようだけど、もし家族の理解があれば
今の職に就いていても自殺はしない？
職に対する絶望よりも、自分がこれだけ嫌だと言っているのに
分かってくれない家族への抗議の意味が大きいのだろうか？
- 730 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/25(金) 15:24:45 ID:DCwW2wEi]
- ↑上げてたすみません
- 731 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/25(金) 20:56:41 ID:g2nsKZoM]
- 十数年引きこもり無職キチガイ統質の兄さっさと氏ねばいいのに
アイツさえ居なくなったら家族和気あいあい幸せなのに。
心から氏んで欲しいと願う
- 732 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/25(金) 22:41:20 ID:DtaeKCbn]
- >>731
そういう家族だからお前の兄は糖質ヒキニートから抜け出せないんだろうな
- 733 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/25(金) 22:43:09 ID:Xiv8A+pG]
- >>724さん
＞環境や変えられない運命を悔やんで死ぬのは、怠惰、だと思ったんだよね
自分でも「怠惰」だと思う
けれどもういろんなことがいきづまってどうにもならない
>>726さん
確かに親世代は「社会で働くのは厳しいこともあるものだ」と思っているから
そういう言葉になるんだと思う そこは頭では理解できる
でも一日の大半を過ごす職場でのイジメというのもツライよな
>>729さん
まさに最後の二行のとおり
その業種を嫌っている理由が自分の感情的なものであるため、理解してもらうことは不可能
（法律に触れるようなことをしているから嫌だとか、
そういう正当な理由ならそれなりに説明もできたかもしれないが）
それにこの業種に携わっていたことは一生ついてまわる
どんなに新しい生活を〜と言われても、過去は消せないし
この業種に携わっていた自分を否定して生きるのにも疲れた
生きなければならない意味がわからなくなってきた
- 734 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/25(金) 22:48:20 ID:Xiv8A+pG]
- >>727さん
辛い体験談をありがとう
自分は、これまで（自分の努力がたりなかったせいとはいえ）散々な人生だったから、
最後の最後ぐらいは未遂でなく完遂で終われる慈悲があってほしいと祈る日々だ
- 735 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/25(金) 23:04:17 ID:4Lgx0sbA]
- なんでいじめられるかわかってるか？
そういう卑屈なことばかり言ってるから周りがイライラしてくるんだぞ。
しかも、それを自分の顔のせいにしたり職場環境のせいにしたりとかまったく的外れだな。
- 736 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/25(金) 23:17:11 ID:4Lgx0sbA]
- なんでいじめられるかって、>>1が後ろ向きで無意味に自分を責める発言ばかりするからじゃねえの？
そこが本質なんだよ。
そういう発言ばかりするから周りがムカついて｢ブサイク｣とかいじめられるんじゃねえの？
顔がブサイクなのはあんまり関係ねえんだよ。
- 737 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/25(金) 23:18:13 ID:Vi2PoFLb]
- >>733
もういい加減にしてよ
そんなつまらない事ばっかり言ってないで
さっさと病院に行きなさい
これだけ大勢の人が君一人だけの為にレスしてくれてるんだから
少しは素直になって言うことを聞けよ
会社、会社じゃなくて
- 738 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/26(土) 00:31:48 ID:N5T5Icpk]
- 生きてますように
生きてますように
生きてますように
ここ開く時、念じちゃう
生活の中でも>>1生きてるかな・・・って考える
なんにも出来ないけど、死なないでほしい
- 739 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/26(土) 00:56:16 ID:sa1U/WgK]
- >>720
>>死んだ後に「暗いヤツがいなくなってせいせいした」と喜んだとしても、それはそれでいい
ただ、自分が何に苦しんでいたのかは誤解無く伝えたい
なんか分からんけど家族にはどうしても理解してもらわないと
気がすまないみたいだな。
そんなに愛されたいのか？相手はおまいを愛してないのに？
>>職場の人には何ら思うことはないので遺書には「個人的な悩みで自殺します」と書いておく
決行は、ちゃんと退職してからにすべきじゃないのか？
業種を嫌うのは個人の自由だが、会社にも職場の人たちにも
とんでもなく猛烈に迷惑じゃないのか？
なんでそこだけ自己中なの？
家族より前にアカの他人に気を遣えよｗ
- 740 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/26(土) 01:29:39 ID:rHq8QuCp]
- 厚生労働省は同日、日本チェーンドラッグストア協会など医薬品販売の４団体に対し、使用
目的が不審な客に硫黄を含む入浴剤を販売しないよう、文書で通知した。
www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008042501001153.html
はいはいムトー規制きましたよ
今のうちに確保しないと手に入らないよ
- 741 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/26(土) 01:58:44 ID:zeX6MNCG]
- ＞｢お金さえ入ってくれば｣な家族に、どんなに今の職種が嫌か説明しても理解されそうにない
泣いてでもいいから心の中ぶちまけた事あんのかと。
＞人生散々
やる事やった人が言え。
息詰まりが理由だとしても自死を逃避手段にするには今の>>1には贅沢に思うが。
苦しいかも知れんが
今は新しい事はしなくていい。体だけは、もたせとけ。
- 742 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/26(土) 02:07:04 ID:ZbeYMwCS]
- >>734
自分を憐れむことばかり考えているから辛くなる
人の善意に理屈をつけて跳ね返し続けてたら罰があたってしまう
本当にありがとうと思うなら ウダウダ考えてないで病院へいってこい
会社に行く気力があって病院には行きたくないなんて
命を冒涜してる 傲慢すぎる いいかげん気づけ
- 743 名前：マジレスさん [2008/04/26(土) 04:27:18 ID:cKL8st/X]
- 無職童貞ひきこもりは死んでほしい。
お願いだから
- 744 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/26(土) 04:30:30 ID:whY6zTIR]
- クレタ人の実験室はこちらです
nrlabo.nobody.jp/page_1.htm
ネットでは珍しい情報満載でした
日々チェックするとよいかも
- 745 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/26(土) 06:20:20 ID:YvD7MRTk]
- 善意に応えず、卑屈になる→善人だった人が急に牙をむいて叩き始める
この過程はいつになっても楽しいですなww
- 746 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/26(土) 07:25:56 ID:+OEnQ/Pj]
- 知らない人が自殺したと聞くと、「あ〜ぁ」という気持ちになる。
例えば、ウェイトレスが運んできた食べ物を全てひっくり返してしまったときに
湧きあがる「あ〜ぁ」に似た種類の感情だ。
当人としては、精一杯だったろうし、その方がイイと思っているわけも無く、
致し方なかったことなんだろうが、折角の料理が全て台無し。
やっぱり「あ〜ぁ」だ。
- 747 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/26(土) 09:59:45 ID:ZbeYMwCS]
- 742だが ちなみに私は>>727ではない 誤解されると嫌なのでいっておく
1が「散々な人生」とは到底思えない
親が高校や大学まで学費払ってくれてご飯作ってくれて
その年まで生きることができた
許せない発言や扱いは多々あろうが 親の愛が全く無いとも思えない
- 748 名前：659 mailto:sage [2008/04/26(土) 10:53:35 ID:rpa1gu3D]
- >>1さん
あなたは優しいフリをしているが内心は激しい怒りや憎悪でいっぱいなんですね。
死ぬほどの覚悟があるなら、今まで我慢していたことを全部
親にぶちまけたらいいよ。会社辞めるのも死ぬよりはずっと垣根低いのに
何故自分で自分を縛るのですか。せめて自分だけは自分大事にしようよ。
病院、行って下さいね。自分を責めるのではなく、
あなたをそんなに悲観的にさせている病気を薬で責めましょう。
- 749 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/26(土) 10:57:27 ID:rHq8QuCp]
- まだ>>１は
へらへら釣りを楽しんで生きてまつ
- 750 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/26(土) 11:14:16 ID:ZbeYMwCS]
- 釣りでも何でもいいから生きてくれ
生きるのが人間の第一の仕事 自殺したい人は休むのが第一の仕事
- 751 名前：その１ mailto:ｓａｇｅ [2008/04/26(土) 13:25:21 ID:nSB9iQiV]
- 昨日殺人犯の内面を追った映画を観た。すごくリアルだった。
私は殺人とかのニュースがあると、まず犯人の人生を思ってしまう。すごく共感してしまう。
犯人が自分じゃなかっただけだ。彼はやり場のない怒りを、理不尽さを、自分を傷つける存在でしかなかった、他人に向けることしかできなかった。
人はされたことしか返せない。
少なくとも変えられる事に「気づく」までは。
人の善意や希望に本当の意味で気が付けないのは、その人のせいではない。
その人になってみろって話で、自分が気づいているから相手もわかると思っちゃいけなくて、
自分は気づくチャンスに恵まれていただけ。
みんな１みたいにまわりが見えない時期があって、過去の自分を見ているようでどうにか助けたくてすごい愛を持ってアドバイスするんだろうけど、
高みの見物にしかならないと思う。
>>1は、本当によくがんばっている。誠意を見せろって言うけど、
みんなに感謝していなかったら、本当に聞く耳なかったら、もうとっくに死んでいると思う。
こんなにあっさり諦める人が多い中で、>>1は本当にすごい。気力がない中で、すごく精一杯なのがわかる。
- 752 名前：その２ mailto:ｓａｇｅ [2008/04/26(土) 13:31:15 ID:nSB9iQiV]
- 映画の犯人は殺人を犯した後で、同じ痛みを分かち合う、分身のような女性と会う。
もっと早く出会っていたら、と言った。
世の中は実はうまくできている。
自分への「いい意味の」働きかけに気がつくところから始まる。本当は、広い意味で言うとすべてが良い働きかけなのだけど。
気づくきっかけは、怒り(をはじめとした感情)のひとつひとつをはっきり認識し、それを肯定すること(重要)。
それを自分や人ではなく、何かに向けて発散すること。芸術でもいいし、ひとりカラオケなり(結構いるらしい)で歌いまくるもいいし、枕をせいせいするまで殴り続けるのもいい。
自分に優しくすることから始める。
幼少から染み付いたものだからこれがなかなか難しいんだけど、自分で自分の首を絞めていることに、気がつくことからはじめる。自分の存在や考えを否定しない。
自分の目(脳)を通した現実は、実は本当の現実ではなくて、自分の歪んだ解釈(幼いころの歪んだ経験からやむを得ない)による現実であることを理解し、
さまざまな角度から物事を見てみることが重要である。
映画や本などをたくさん読んで、世の中には本当になんでも起こりうることを知ることも大きな助けとなるよ。
みんなはそれを実感しているから、教えたくてうずうずしてるんだよ。(>>1もしっているかもしれないけど)
- 753 名前：その３ mailto:ｓａｇｅ [2008/04/26(土) 13:34:06 ID:nSB9iQiV]
- 自分を助けられるのは自分だから、都合よく、気持ちよく生きてみたら？
現時点でも都合よく解釈しているわけだけど、
それは無意識下で「自分を傷つける」ようにプログラミングされている。(それが当たり前という扱いを受けて来たから。)
それは、実は自分のまわりに溢れている希望を排除するようにできている。
色盲の人が、赤と緑しか見えないように。
でも訓練しだいで、誰でも鮮やかな色が見えるようになるんだよ。
みんな優しい親の元に生まれてきて、健全な扱いを受け健全なコミュニケーションを経て、
子供のころから鮮やかな色の中で生きられているだけ。ラッキーなだけ。
ここで>>1の事を励ましている人たちは、色盲だったけどたくさんの色が見えるようになってきた人たちだと思う。
そういう人たちは、つらい境遇の人たちにやさしくできるようになる。
自分も体験してきたから、知ってるんだ。寄り添えるんだ。やさしいんだ
だから、生まれながらに「見える」人間じゃなくて良かった、と思えるんだよ。
ここにもたまに来るでしょ、自分には「見える」のが当たり前だから、人もそうだと思う人。
しつこいようだけど、>>1は本当にもっと怒ったほうがいい。自分の怒りや悲しみに気づいてあげて。
すべての怒りは、悲しみに基づいている。
肩書きじゃなくて、じぶんと向き合ってあげて
- 754 名前：マジレスさん [2008/04/26(土) 15:10:02 ID:GZGmMuRY]
- >>745
まぁ、当然の結果だろ
アドバイスしてるのにそれを無視してるわけだから
これだけの人達の善意を裏切ってるんだぜ？
人を話を聞かない奴は遅かれ早かれこうなるわけだ
１はどうなろうと自業自得
- 755 名前：２−１ mailto:sage [2008/04/26(土) 18:20:08 ID:HkeCz9/h]
- １さんは現実で自己主張が上手ではないようなので
おそらく相手にあなたの思いは上手に伝わってないと思います
本当のところ、あなたがこんなに怒りを溜め込んでいるとは思ってないと思います
上手に意思の疎通をすることが出来ず、言われたら諦めてしまったりしてませんか
言った所でどうせわかってもらえないと。
自殺して一か八かで判ってもらうなんてリスクが高すぎませんか
ところで他人が自分の意見を通すために必死になっているところを見ると
みっともないと思ったりしてませんか?
引いてしまうというか、何であんなことしてるんだろうと思ってしまうというか。
ああいう恥ずかしい態度を取るくらいなら、自分が引いたほうが賢いと思ってませんか
馬鹿でかい声が苦手だったりしませんか。
押しの強い人がどうにも苦手だったりしませんか
他人の振り見て我が振り直すじゃないけど
ああいう人にはなりたくないと思ったりしてませんか
他人にないがしろにされてきた人はこういう人は天敵じゃないですか
- 756 名前：２−２ mailto:sage [2008/04/26(土) 18:20:43 ID:HkeCz9/h]
- １さんにとって強く自己主張をする人は、全員嫌な人だと思っていませんか
君子危きに近寄らずというのも正しいですが、虎穴にいらずんば虎児を得ずも事実です。
自分が嫌な人になりたくないというのは人として当然の感情です
しかし相手が嫌な思いをするかもしれない、とか考えてばかりいても始まらないこともあるのです。
実際嫌な思いをさせるかもしれない、しかし自分のほうだけ感情を殺して
相手を受け入れるのは人間関係に歪みがあります
わざわざ自分からヒエラルキーを形成する必要はどこにもありません
言いたいことは言いにくくても自分で言わないといけない。
ここで自分を大事に出来てない人は
自分の発言に自信を持てないので、相手の様子を伺ってしまうのです。
自分に自信があれば、発言も意思のはっきりしたものになるし、何より説得力が段違いになります。
この人は今話していることを、本当に判って貰いたいのだと聞き手も理解します
どう嫌なのか説得力がないと相手も本気に取ってくれません
だから自分に自信を持つことは凄く大事なのですよ。自分を大事にしてください。
- 757 名前：マジレスさん [2008/04/26(土) 22:08:18 ID:aqs4EEeq]
- ニートは自殺した方が親が喜ぶ
- 758 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/27(日) 00:04:40 ID:RscFOgpB]
- >>757
そんなのは死ぬ理由にならんな
死にたい奴の後押しになるだけだ
- 759 名前：マジレスさん [2008/04/27(日) 00:31:19 ID:lWHbF3uf]
- ニートが釣れたｗ
- 760 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/27(日) 00:39:31 ID:/21eP6Gd]
- >>754
怖っっwww
- 761 名前：マジレスさん [2008/04/27(日) 00:43:16 ID:lg6pQL0+]
- 精神が弱い奴が死んだら誰かが、その代わりをしなければならない
そう、偉そうに強がってるお前らだよ
- 762 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/27(日) 01:02:09 ID:t0tDRTYX]
- 人に何かしてもらいたい、してもらって当たり前という依存心が
自らを不幸にするのでは。
自分には何ができるか、自分は人に何をしてあげられるかを
考えていれば、みじめになることはない。
そういう気持ちがあれば、
人の思いやりを感じ取り、
してもらったことに応えたいとも思うものだ。
1が善意に応えないことを指摘されているのは
そういう意味だと思う
- 763 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/27(日) 01:41:55 ID:RscFOgpB]
- 善意に応えないっていう考え方はおかしい
>>754みたいな考え方は、単なる善意の押し付け、何様だこいつ
どんだけ上から1を見て、アドバイスして「あげて」るんだ？
相手が自分の思うとおりに動かないからって怒るのは、馬鹿げてる
最終的に1の事を決めるのは1自身
ここに書かれてることは、1の判断の材料の一つにしか過ぎない
- 764 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/27(日) 01:46:37 ID:gRcjsx5/]
- >>763
だから御託を並べてる暇があるなら１を助けてあげなよ
１と関係ない奴の相手するな
- 765 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/27(日) 01:55:41 ID:RscFOgpB]
- ハァ？
1を助けるのなんて誰にもできない
誰かに救ってもらえるなんて、そんなことあり得ない
1の事をするのは1だけ
頭と身体軽くするために、病院行って薬貰うのは役に立つ
行くか行かないかは1が決める
その結果も
- 766 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/27(日) 02:37:29 ID:3RrcOieJ]
- 確かに、アドバイスに応える応えないは１の自由。
でも１の偏見に満ちた考え方や、あまりの頑固さには違和感を感じるよ。
客観的に見れば将来を絶望する程でないし、
会社休まず病院行かず自殺てのは理解しがたい
という人が多いのでは？
- 767 名前：マジレスさん [2008/04/27(日) 03:10:57 ID:MG2Je8ws]
- >>766もしかしたら1はそんな自分が分かっていて、自分自身を受け入れられないから皆のアドバイスにわざと耳を傾けないのでは？ 変な話だけど自殺する目標が消えてしまいそうで怖いんじゃないかな。
- 768 名前：マジレスさん [2008/04/27(日) 08:43:09 ID:NKmN7om3]
- だったら何の為にこのスレたてたんだよ。
- 769 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/27(日) 09:41:09 ID:t0tDRTYX]
- 真剣な書き込みが幾つもあるのは
1に生きて欲しいという願いに加えて、
1は本当は生きたいのでは、人生をやり直したいのでは
と感じる人が多いからではないか？
たしか前に1は「後押しが欲しかったのかも」と書いていたが
それはまさに、生に未練があることの現れだ。
一方で、苦しい現実から逃れたいから計画を邪魔されたくない。
今は苦しい気持ちで一杯で、
1は否定的な書き込みばかりしてしまうのかもしれない。
周りからすれば、その苦しみへの回避策は多々あるし
1が自殺しなければならないほど不幸とも思えないし
アドバイスを試さずして死ぬのはどうなの？
と言いたくなってしまうのだ。
ここまで、アラシを除けばほとんど
家族が死んで良かったなんて書き込みがなかったのだから
1はそろそろ生きる方向へ考えを転換しても良いのでは
と思う。
しょうがねー、皆がそういうならもうちょっと生きてやっか、
ぐらいでいいんだよ。
- 770 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/27(日) 13:57:14 ID:eSd0Ev9l]
- １は何がしたいのか分からない
自殺するまで一ヶ月切ったからとか言っていきなりトリップ付けたり
かと言って自殺してるわけでもないし
で、病院に行けと大勢の人が薦めてるにあれこれ理由付けて頑なに拒否してる
ようやく行く気になったかと思ったら
またぐだぐだ訳の分からないことを言うしで
- 771 名前：マジレスさん [2008/04/27(日) 17:24:14 ID:5zR+J6si]
- 言葉が届かないのは自分が相手の気持ちを理解する愛がたりなかったと考えたほうがいい
誠意を見せろなんて、もっての他
誠意なんて自分がみせたいときに見せるもんだよ
むしろ見せてくれてる部分には気付こうとしない
自分が頑なだから相手も頑なに見える
コントロールしようとする人は結局自己満足なんだよ。
- 772 名前：マジレス [2008/04/27(日) 19:03:56 ID:21j2Ra6s]
- >>1へメッセージを書くかどうか悩んだけど書くことにしたよ。
誰だって、一度は死にたいって想ったことあるんじゃねぇかな。
やっぱ生きてくって辛いし、頭おかしい上司やら、イカれたヤツって居るし、
どうにもなんない環境に身を投じなければいけない状況になることもあるし。
どう打破すりゃいいんだ！？
って‥‥たぶん誰しも生きてりゃ考えるもんなんじゃねぇのかな。
１は育った家庭環境や、今の仕事に対する不満、疑問、怒り‥上手く言い表せないけど、
負の感情があるみたいだ。いろんなカキコを見てたけど、そういう状態の人ってのは１だけじゃないって、
ただそれだけでも救われるんじゃないかな。。
このスレを見て想ったけど、俺は生きててほしいと想ったよ。ただそんだけ。
まだ、１は自分の「生き様」をみせてねぇだろ。死に向かって準備してる途中でも生きてんだよ、お前さんは。
ってか俺らカキコしてる全員、生きてんだよ。忘れないでくれ。
- 773 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/28(月) 00:20:49 ID:EevEFUUU]
- 1さんの努力が足りなかったとはとても思えないよ
皆も別に責めてないよ
ただ生きていて欲しいと思うだけなんだよ…
- 774 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/28(月) 02:10:42 ID:bwd1DZKF]
- >>771
正論なんだろうけど腑に落ちない
愛が足りないとかいってもさ
本気で書いてる人たくさんいたじゃんか
リアルに会おうとした人や嫁になるって人もいたり
スレ読んだ限りマジな人色々いたと思うよ
１には死ぬ前にもう一度
読むだけでも全部読んで欲しいなあ
- 775 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/28(月) 18:56:46 ID:5D81laRy]
- 711だけど自分も就職氷河期でアホだったから
＞新卒の初任給のニュースを聞くたびに死にたくなる
気持ちすげーよくわかる
勤めた会社もいわゆるブラックで、今のフレッシャーズとか面接に行くと会社の
人事担当が、もう自分より年下が多かったりとか、もうすべてが憎いよ
１が怒りを持ってたとしても、それで１が悪人だとは思わない
ひどい仕打ちを受けたら、傷ついて怒るのはまともな反応だと思う
でも親に分かってもらおうなんて思うなよ。
ひどい奴は分かってくれないからひどい奴なんだよ。もう親はあきらめろ
実験用のマウスに電気ショックを定期的にあたえるとな、最初は逃げようとするんだよ
でも逃げられないと分かると無気力になって何もしなくなっちゃうんだよ
それが鬱なんだよ
１はいまその状態なんだよ
スレ住人のアドバイス聞かないのも、暗い事だけに意識が行っちゃうのも
そういう病気なんだよ
アパート借りられないほどの低賃金っていくらなんだ
で、いま所持金いくらあるんだ。それと住んでる場所の都道府県だけでも教えろ
おせっかいだがアパートと病院くらい代わりに調べてやる
- 776 名前：マジレスさん [2008/04/28(月) 20:26:17 ID:U7mJrN+O]
- 病院の薬には、あまり期待しない方がいいです。
薬を飲んでも楽にはなりそうもない。
薬は副作用が強いから。向精神薬は自殺行動も引き起こすので、
死にたい人間が飲んでは危険です。
自分は１０年間精神科に通って、色々な薬を試したけど
副作用しか出なかった！
病院で知り合った、精神薬を飲んでる人も、すぐに副作用は出なくても
今度は薬物依存になって薬をやめられなくなって苦しんでる。
薬の副作用で本当の精神障害者になってるよ。（障害者年金、障害者手帳的な意味で）
病院に行って、会社を休んだりするように言われると思うので、
話は聞いても薬だけは本当に飲まない方がいいと思う！
病院では薬はきちんと飲んでくださいって言うけど、
それで自殺したり副作用が出る方が多いのに無責任です。
blog.livedoor.jp/shinzitu/archives/50932751.html
向精神薬と自殺
- 777 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/04/28(月) 22:00:24 ID:LfqOPxHi]
- 今日病院行ってきた
担当の先生、目の焦点がなんか合ってないフワフワした感じの人で恐ろしかった
先生に話しているうちに、自分の中の怒りを再確認した
やっぱり当初の予定通り決行したい
>>775さん
親のことはあきらめる
でもアパート借りた後で死にたくなったら大家さんとかが困るだろうから、
家にいる間に決行したい 気持ちだけありがとう
職歴のこともだが、後期高齢者医療ナントカの制度や救急車たらいまわしや介護保険等、
このさき生きていきたいとまったく思えない
- 778 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/28(月) 23:08:28 ID:AY4X69G9]
- 病院行ってきたんか！
- 779 名前：マジレスさん [2008/04/28(月) 23:11:44 ID:0aOXb0R+]
- >>777
お前は日本の情勢が良く分かってるな
仕事どうとか鬱でどうとかじゃなくて
そうゆう将来が不安で自殺する人が多いわけだよ
特に氷河期なんかはね
自分たちが老後になったら年金だってどれだけ貰えるか分かったもんじゃないし
物の値段は上がる一方だしな
給料は上がらないのに
- 780 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/28(月) 23:18:01 ID:HlxG8h2d]
-
退 職 し て か ら に し て ね。
- 781 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/28(月) 23:48:53 ID:NCoYCue8]
- 病院行ってくれたんですね！お疲れ様でした。
何か薬は貰えた？
どちらにしても速効性があるとは思ってないけど…
いい経験ではなかったみたいで、
なんの知識もなく勧めた自分も心が重くて、
いま先のことは何もいってあげられないけど、
でもとりあえず私の願いを聞いてくれてありがとう。嬉しい。
- 782 名前：マジレスさん [2008/04/29(火) 00:25:19 ID:U0fKiryO]
- その怒りが治療に向かえば良いのだが。
- 783 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/29(火) 11:46:16 ID:kF1qIK/j]
- 病院行ってくれて本当に嬉しいよ。
自分も最初は医者うさん臭い〜とか、薬飲むと眠い〜とか不安点はあったよ。
けど仕事休んで薬飲んで寝たいだけ寝てたら、いつの間にか元気になったよ。
その後ちゃんと仕事にも復活できたし。
１は、今まで頑張った分、
しばらく休んでのんびりしても良いんでないかい？
心が元気になれば怖いものなくなるから、休んだって何とかなるだよ。
- 784 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/29(火) 11:59:18 ID:kF1qIK/j]
- １は、怒りやネガティブな感情持ってはいけないと思ってる？
おいらはこれ知ってハッとしたんだけど、そういう感情は持っていていいらしい。
>>782の言うように、１の怒りが治療に向かうといいなぁ。。
- 785 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/29(火) 13:14:20 ID:4s8JZhR/]
- 1や779が言うように今の日本でこれだけ物事をポジティブに考えられる人ってどうゆうこと？
よっぽど良い会社に勤めてるか名家の跡取りとかだよね？
- 786 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/29(火) 13:45:07 ID:yaFzcw8U]
- >>785 知識も考えの幅も狭いな 日本がどうだのはスレ違いだしよそへ行け
- 787 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/29(火) 13:53:17 ID:cLSETzbf]
- >>786がどんな深い知識を持ってるのか気になる
- 788 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/29(火) 13:53:40 ID:4s8JZhR/]
- >>786
君、ハロワ行ったことないの？
求人とか酷いよ
正社員なのに
- 789 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/29(火) 14:16:47 ID:yaFzcw8U]
- >>787 自分で会社をやっている それが知識とつながるかはわからないが
昔自殺しようと思ったことがあるから
考え方と知識や知恵により人生はいくらでもやり直せることを伝えたかった
それと 良い会社に勤めていれば人生安泰とは限らない
>>788 ハロワ何度も行ったことある
高齢の人や身体が不自由な人は職探し大変かもしれないが
選ばなければ求人の数があることは知っている
職業訓練支援制度を使って技術を身に付ける機会もある
鬱病患者は障害認定を利用することもできる
生きる道は探せばいろいろある
- 790 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/29(火) 15:14:15 ID:NKjRHjGV]
- >>789
君みたいに立ち直る人も多いけどその逆もまた多いわけで
じゃないとこの自殺者数は有り得ないよ
自殺は甘えだの根性なしだので済む問題ではない
- 791 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/29(火) 17:03:39 ID:3IIsNwS6]
- 生きる道はあっても、生きる理由を見つけられない人が多いんだよ。
逆に死ぬ理由は嫌というほどあるのが、現状の社会。
死を選択するのは、間違いじゃない。
- 792 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/29(火) 17:59:57 ID:UqVxvkWK]
- 久し振りにこの板に来て、
偶々スレタイが目に付いて開いたら、
良いスレだな。
涙が出そうになるレスがいっぱいあった。
就職氷河期って団塊ジュニアより更に下なのか？
甘ったれるなよ小僧！
- 793 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/29(火) 23:22:10 ID:Xmz5NJjI]
- まずは医者に言ってくれたようで何よりです
自分の感情を実感してくれたのは良かったけど
なににそんなに怒ってるのか本当の意味で自覚できてますか?
あと薬が出たと思いますが真面目に飲んでくださいね
- 794 名前：マジレスさん [2008/04/30(水) 00:19:41 ID:ui2k63wW]
- >>786
スレ違いと言えばそうだけど
最新の１の書き込みをよく見てみろよ
日本の将来に不安抱いて自殺しようかという書き込みだぜ？
むしろ日本の未来に対してポジティブに考えられる貴方が凄いわ
芥川龍之介も将来の不安で自殺してるわけだから
- 795 名前：マジレスさん [2008/04/30(水) 00:22:15 ID:uVQJSCku]
- ニートはマジで死んでほしい。なんで生きてるの？
- 796 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/30(水) 01:08:13 ID:HibYDfh5]
- >>794
これまでの１の感情の流れを読めば 日本の将来に不安というのは「とってつけ」だ
このスレを立てたのは自殺への迷いがあった証拠だろう
途中心は上がったり落ちたりを繰り返しながら
善意の書き込みをした人の想いが届いたからか病院へ行ってくれた
しかし死んで楽になりたい気持ちもまだあるため
生きたい気持ちが増えると同時に 死への動機がもっと必要になった
すなわち 死なない方へ方向転換することに恐さがあり
新しい理由が必要になった
…ということではないだろうか
１の自殺希望の根本は家族との関係にあると思う
とすると １は一度家族と離れて暮らしてみてから
本当に死にたいのかどうかを考える必要がある
芥川龍之介はたしかに将来の不安と言っていた
しかしあなたや１とは大きく異なる状況として
芥川は家族の借金問題も抱えていた件がある
それはともかく 誰々が○○な理由で自殺したから
自分も自殺していいということにはならない
警察が殺人をしたら自分も殺人していい というわけではないようにね
- 797 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/30(水) 01:37:01 ID:HibYDfh5]
- 誰でも苦しみに打ちひしがれることはあろうし
弱さがあるのが人間であり 自殺を考えることが悪いとは思わない
ただ１は死ぬべき人間ではないし死んでほしくないと強く思う
１にどこか過去の自分を見ているのかもしれないが １が死んだらひどく悲しい
１は何も悪いことをしていない
少なくとも１は１の家族よりこれから幸福になる義務がある
- 798 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/30(水) 05:19:01 ID:M/DMTu8u]
- >>791
硫化水素で死んだ人のリスト見てたら、思うね＞生きる道はあっても、生きる理由を見つけられない人が多いんだよ。
- 799 名前：マジレスさん [2008/04/30(水) 09:09:44 ID:lq7RvtZ/]
- 死ねないから生きている
- 800 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/30(水) 09:15:20 ID:1yP6mqbN]
- 姉に死んでほしい。
姉は俺の人生を終わらせる秘密を知ってる。
知ってるはずなのに知らないふりをする。
知らないふりしといて、知ってるそぶりを見せる。
俺は姉の言いなり。決して逆らえない。
それがいやで実家を飛び出した。
姉は今ニート。こないだ久々に帰ったらキチガイの様相だった。すごく怖い。
将来ゆすられて俺は姉に仕送りするのかと思うと涙が出る。
それとも突然狂ってバラされても困る。
早く死んでほしい。早く死んでほしい。早く死んでほしい。
姉が自殺して、その遺書を見つけ出して焼く妄想をよくする。
実際にあれば、どんなに気分が楽になって人生を楽しく思えることだろう。
- 801 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/30(水) 09:43:02 ID:rHT7EYKW]
- >>1が病院行ったのは
自殺するための整理のひとつに感じたのは気のせい？
>後期高齢者医療ナントカの制度や救急車たらいまわしや介護保険等、
今更そんな言い訳聞きたくない
こんなことで国民全員死んだりなんかしない
負けんなよ
ここのスレ住人へ義理を感じるなら
どんなことがあっても生き続けていくことだと思う
もう生きるしかないんだ
- 802 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/30(水) 12:24:05 ID:Nve7PCHq]
- >>1はここの皆に義理とか感じる必要さえ、ないよ
このスレを立てた行為がきっかけで
今まで800近くの見ず知らずの人たちからの反応があったってこと
その事実だけ憶えててくれたら。
でも、あなたが何も言わずに実行してれば、少なくとも自分が
遠く離れた場所で毎朝 >>1生きてるかな？と思う事はなかったな
敷金とか準備できなくてアパート借りられなくても、
東京あたりでは今はルームシェアとかハウスシェアとか
まとまったお金なくても部屋が借りられるシステムあるよ
1みたいに根が真面目で律儀な人なら、どんな世界でもやっていけると思う
- 803 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/30(水) 12:32:27 ID:AR0Aw34n]
- 自殺は悪いことではないよ
人間以外の生き物は弱いやつは子孫残せないわけだし
だから弱い人間が自殺で消えることは当たり前のこと
- 804 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/30(水) 16:26:24 ID:ovYz2XUI]
- 人間は他の生き物とはちがうよ。
だからこそ自死は選択肢に入れて欲しくない。
１さん、「とりあえず病院に」とばかり言ってきたから、
行けばすぐに何かが変わると思っちゃったかもしれないけど、
上にも書いてくれた人もいるけど、
そのテの薬は効果が現れるのに時間がかかるんだよ。
せっかく行動を起こしたんだから、
是非数ヶ月後の結果を待ってみて欲しい。
親兄弟でも、嫌いになっても、憎んでも、許せなくてもいいんだよ。
血の繋がった間柄でもソリがあわないことは普通に起こり得る。
- 805 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/30(水) 18:14:29 ID:qHFKslHf]
- 他人というと単語の響きが強すぎて違和感感じるかもしれないけど
自分（１さん）でなければ、その他の人は全員他人（自分でない人）だよ。たとえ血縁者であっても。
他人だから当然好きな人もいるし、苦手な人も存在するし、嫌いな人もいる。
それは当然、むしろ出会う人の半分が嫌いじゃない人だったら凄い確率だよ。
だから別にいいんだよ。
今はとりあえずまずは薬を飲み続けてみてほしいよ。
- 806 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/30(水) 20:50:18 ID:fzQMBMmC]
- 見た目で今まで嫌な思いをしたと言う割りに
医者に対して見た目で印象を述べてる>>1に。
科が科だけに燃え尽き症候群なだけで、それだけ患者さんに付き合ってくれてる医師と思ってください。
>>1が生まれてきた課題は｢自殺しない事｣だと思います。
スレ立てしたのも何かの縁です。
ここで踏ん張ってくれたら嬉しいです。
- 807 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/04/30(水) 23:24:38 ID:GapkaXA3]
- ずいぶん低いなぁw
- 808 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/01(木) 05:15:33 ID:+eLWDMAF]
- 気になって気になって毎日このスレ見ちゃうんだけど
自殺ってよっぽどのことだよ。
今さら何いってんのって突っ込まれても、あえて言いたい。
死ぬは、食べるものも住む家もお金を借りるところも頼れる人も
全く無くなった時に考えるものだとおもう。
そういう状態じゃなく、身体も病気でないのに死にたいのは
やっぱり心が病んでいる証拠だよ。
問題や不安を一気に解消しようとしたら、そりゃあしんどいとおもう。
仕事やめてちゃんと薬飲んで、まず心を休めてあげるのが先決じゃないかなあ。
- 809 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/01(木) 12:59:38 ID:60p3K8gh]
- >>804
＞人間は他の生き物とはちがうよ。
何が違うの？
犬、猫、鼠などと同じ哺乳類
別格とでも言うの？
＞だからこそ自死は選択肢に入れて欲しくない。
生きるのも死ぬのも個人の自由
- 810 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/01(木) 13:25:30 ID:FqSxGPAS]
- というか犬だって猫とは違うし猫もネズミとは違うしなｗ
- 811 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/01(木) 15:23:41 ID:DQrYGxEt]
- 自由とは良識のもとに叫ばれるものだろ
人に迷惑をかける自由は、わがままと言う
家族や親戚に自殺者がいておおっぴらにしないのは、後ろめたさがあるから
自分は自由だと思っても周囲には迷惑かけるんだよ
硫化水素なんか、階下の住人が具合悪くなったとかニュースであったし
飛び降りだって首吊りだって何だって、第一発見者がトラウマになったりする
- 812 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/05/01(木) 22:47:31 ID:bQSS0sPs]
- 薬の副作用が心配だったけど今のところは特に変わったことは無い感じだ
少し前のレスで病院に行ったのは
＞自殺するための整理のひとつ
という書き込みがあったけど、まさに言い当てられたようでドキッとした
やはり年齢とか職歴とかが障害になってもう将来に希望は何一つ持てない
今の仕事のことは誰にも知られたくないから誰にも会いたくない
こうやって殻に閉じこもるから良くないだろうとは頭ではわかるがそれでも
知られるくらいなら孤独の方がはるかにマシ
- 813 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/01(木) 22:48:51 ID:DL8NTJaj]
- いや自殺の方がマシだろう
- 814 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/02(金) 00:34:42 ID:Z4V1mMb1]
- ＞＞812
ちゃんと薬飲んでてよかった。副作用もないみたいで安心したよ
病院に行きたくないってずっと言ってたのに、すごい進歩だとおもう
急にずばっとは変化しないけど（ずばっと変化するのは逆に危険なわけで）
飲み続けることでだんだん変わってくるはず
そういう薬だからさ。
あと職歴のことすごい気になってるみたいだけど
人って案外、他人のことに無関心だよ
で、今は誰にも会いたくないか。。そっか。
ウツ状態ではそれも当然だし、そういう自分を責めないでね。
とりあえず治療に専念してみるといいとおもう
- 815 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/02(金) 00:51:34 ID:zN0S8V6K]
- ＞あと職歴のことすごい気になってるみたいだけど
＞人って案外、他人のことに無関心だよ
いや、そうでもないんだよこれが
１を前向きにさせようとする気持ちは分かるけど
嘘を言うのはいけない
職歴って自分の人生に凄く大きな影響与えるから
ずっと同じ職場にいるならいいけど
転職とかする時になった時は一番重視されるところだから
勤めてる会社が倒産するかもしれないしね
学歴なんかより全然大事
- 816 名前：814 mailto:sage [2008/05/02(金) 01:18:47 ID:Z4V1mMb1]
- 引用部分をまちがえた。
＞今の仕事のことは誰にも知られたくない
について、「人って案外、他人のことに無関心だよ」。
どっちにしろ、職歴がどの程度大事かは人によるよ
採用側だっていろいろ。会社名より職を転々と変えることのほうが悪印象とか。
１は驚くほど「周りにどう思われるか」を気にしてるよね
自分がどうしたいのかではなくて、どう思われるかが判断基準っていうか。。
それが生きることへの苦しさを作り出してるのは事実だとおもう。
- 817 名前：マジレスさん [2008/05/02(金) 15:18:08 ID:15FODBRF]
- >>772
ただ生きててほしい
息さえしてればいいと思い助けた
でもね今は後悔してる
あの時しんでれば良かったのにと本気で思う
なんで助けちゃったのか
そう言う人間は手を差し伸べたところで何も変わらない
いっそう酷さを増す
立ち直るのはごく一握りだけ
しんで欲し
本気で思う
しんでくれ
と
- 818 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/02(金) 15:50:47 ID:qyGQSqvz]
- >>817
おまえ相当病んでる
立ち直るのがひと握りなんて何で分かるんだよ
少なくとも１は必要な人間だ
真面目で頭もいい
きっと立ち直って自分の人生を歩き始めるよ
- 819 名前：マジレスさん [2008/05/02(金) 16:13:46 ID:Uv4UH36T]
- 必死に生きようとしてる１にワロタ
- 820 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/02(金) 18:15:27 ID:w7SnUGMQ]
- >>819
１は元々死ぬ気なんてないよ
危なっかしい発言して皆の興味を惹くのが目的なただの構ってちゃんだから
今の状態が辛いのは分かるけどね
そもそも本当に死を決意してる人はこんなスレ立てないし
いちいち近況を知らせるとかしないから
- 821 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/02(金) 19:36:53 ID:qyGQSqvz]
- ならそのほうがいいよ
安心できる
むしろそうであってほしい
- 822 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/02(金) 22:16:44 ID:qngoQX4X]
- >>821
同意。
自殺者の大半は死ぬ宣言するしヘルプサインも出す
本気にされなかったり放置された奴は10代でも死ぬ。
20をこえると衝動的な自殺も増加するが
ヘルプサイン出す人もいる。
そういう人にはアドバイスしたい人はすればいい。そういう糧だし
リアルで話せない話でもすればいい
- 823 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/03(土) 00:18:59 ID:77p9WSsq]
- >>820
構ってちゃん、は言い過ぎだけど本当に自殺するつもりなら
近況報告は必要ない、というのは同意。
書き込んだら帰ってくるレスの内容はある程度予想できるはず。
死にたいと同時に生きたい、回復したいという気持ちもあると思う。
自分は本人ではないので、今までの苦しみはわからないから
簡単に生きていれくれ、とは絶対に言わない。(暗に死ねという意味ではありません)
生きるか、自殺するかどちらでも>>1の心が安らぎを得ますように。
- 824 名前：マジレスさん [2008/05/03(土) 01:03:25 ID:qYZJHh3O]
- 81 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/06 16:34 ID:/sn03PTW
死にたい人は死ねばいいと思うのはおいらだけですか？
生きていくことすらつらい人に無理やり生きていけというのは酷だと思うですよ。
111 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/06 16:39 ID:/sn03PTW
死にたい人が一人で死のうが、
死にたい人同士が集まって死のうが、彼らの自由だと思うですよ。
心中みたいに死にたくない人を強制的に巻き込んだりするのはどうかと思いますが。
間違いではないね
世の中、色んな人がいるわけだから色々な意見があるのは当たり前だから
- 825 名前：マジレスさん [2008/05/03(土) 02:10:31 ID:9BnY2M0K]
- マジで今
家に死んで欲しい奴がいる
そいつは俺のすること全てに監視をし、無言の攻撃を加える
- 826 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/03(土) 05:59:47 ID:TBfqlPHn]
- >>824
俺は別に自殺推奨するわけじゃないけど、
この板見てても思うが「人生は基本的に全ての人に絶対に価値があるもの」
と思ってる人がものすごく多いのが不思議でしょうがない
- 827 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/03(土) 07:22:50 ID:o904iqCU]
- 逆だと思う
価値は自分で付けるというか、生きることで各々が自分の価値を作るというか。
どっちにしても「自分を殺す」のは殺しには変わりないから、嫌悪感がある
- 828 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/03(土) 10:25:17 ID:hYHx2PVc]
- >>825
林先生かな？と思ってしまう、こういうの見ると
- 829 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/03(土) 10:57:51 ID:CKGPJvVy]
- 本来人の価値は、誰にとっても他人から与えられるものでなく
自分の価値は、自分で見出したり作り上げていくものだと思う
いい部分も駄目な部分も全部それは自分、
自分自身が理解して認めてあげて大事にしてあげて
仲良く自分自身と付き合っていくと良いと思うんだ
駄目な部分や嫌な部分もあるのは人間として当然のこと
嫌な部分にばかり目を取られているかも知れないが
短所と長所は表裏一体
まずは自分を好きになってほしい
- 830 名前：マジレスさん [2008/05/03(土) 12:51:58 ID:CAtn783y]
- >>824
ひろゆきは良いこと言うな
まさにその通りだ
- 831 名前：おーおか直木賞 [2008/05/04(日) 06:38:43 ID:ahLcFY4o]
- 夫婦仲良くあの世もよいではないか☆気に入らんのが旦那が生きてる事だ！ふざけた事件だ！配管工事真面目にやってたのに残念だ
- 832 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/04(日) 20:31:37 ID:soRvkz9w]
- １さん
ちゃんと薬飲んでるかい？
本当はしばらく仕事休んでゆっくり入院すべきと思うけど
とにかくこれからは
自分のことを他人のように客観視して自分を大事に生きてください
心理学やコミュニケーションの本とか読むと色々気付きがあってオススメ
読み始めたらけっこう面白くてはまったりする
まあ何でもいいんだけど
人生って一生勉強だと思うし
夢中になれるものがあれば目の前の不安とかどーでもよくなるから
何か新しい事を始めたり研究したりすると毎日が楽しくなってくると思う
- 833 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/05/05(月) 00:09:12 ID:b/yayxlM]
- 今日で最後の書き込みとする
今後、このスレに書き込むことは絶対に無い
相棒の映画を見てきた
これでもう思い残すことは無くなった
このスレを立てた時は、今日決行する予定でいた
でも、皆の書き込みを見て
仕事をちゃんと辞めた後に決行することにした
どうしても今の業種を受け入れられない
仕事を辞めたとしても、この仕事に就いていたことは一生ついてまわる
だったら、死ぬしかない
それ以外考えられない
- 834 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/05/05(月) 00:12:17 ID:b/yayxlM]
- このスレを立てた時は、こんなにいろんな意見を書き込んでもらえるとは
思っていなかった
「クソスレ終了----！！」とか「さっさと氏ね」とか罵りと煽りで埋め尽くされて
相手にされないと思っていた
これまで人間らしい扱いをあまりされてこなかったから、
上手く説明できないことも多かった
でも、そんな時でも上手に説明を補足してくれる人がいて、とても助けられた
皆、ありがとう
でも、これまでだ
スレタイ通りの体験を書き込んでくれた人も、本当にありがとう
さようなら
本当に、二ヶ月間ありがとう
どうして氷河期だったんだろう
悔しい
悔しい
悔しい
- 835 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/05(月) 00:38:07 ID:7K1o3EdP]
- 氷河は海に近づけば溶けるけどな
- 836 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/05(月) 01:01:30 ID:nre6cjKc]
- いや、どうせ氏ぬなら仕事が嫌いな理由ぐらい教えてくれよ、頼むからｗ
気になって眠れねーじゃないか！
そして仕事を辞めてからにするってのが立派だとオモタ。
どうか>>１を苦しめた人々が地獄に堕ちますように。
>>１が逝く前に心から笑える瞬間が1秒でもありますように。
ついでにコピペ。↓
780 名前： 野菜 ◆ZHrby0PXss sage 投稿日：2007/03/24(土) 01:17:44 ID:OFP8zr4N
今あなたがどんな状況に置かれているのか、俺は知りません
絶望しているかもしれない
苦しい思いをしているかもしれない
あるいは……死の直前であるかも知れない
そんな、全部の人に、俺は言います
……生きてください
ただ、生きてください
居続けてくれませんか
これは単なる、俺のお願いです
- 837 名前：マジレスさん [2008/05/05(月) 01:07:43 ID:nre6cjKc]
- なんか、この危機的状況な>>1に人々が気付いてないのが
気に入らないからageとく！
ぽまいらレスしてください。おながいです。
- 838 名前：マジレスさん [2008/05/05(月) 01:53:55 ID:MAbHbkEV]
- >>833 仕事辞めたんだね。みんなの言葉が届いてうれしいよ。
でもまだ質問があるよ。
毎日ここ見てた。いいスレだなと思った。
親友には会った？
たとえずっと音信不通だったとしても、あんたが死んだらその親友はすごく悲しむよ。
そして自分を責めると思う。
親友と出会える人生はかけがえが無いもの。
せっかくそういう人と出会えたんだから、
久しぶりに会って、仕事のこと、死にたいと思ってること、全部話しておいでよ。
- 839 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/05(月) 01:56:56 ID:SWKPGJNT]
- 1さん
370で一ヵ月後には消えるとか書いてるからヤバイと思ってたが思いとどまってくれないだろうか。
仕事のことを気にしてるようだけど世の中悪いことして金儲けしてる人は沢山いると思うよ。
1さんは自分に厳しすぎるような気がする。
自分は頭も外見も残念な25で今まで学校や会社でよくいじめられてきた。
身内の人間は大体が高学歴で外見もまあ標準で自分によくアドバイスや説教してくれるんだけど
どうしても心のどこかであんたらは俺みたいに虐げられてないからそんなこと言えるんだって
思っちゃうんだよね。でも1さんみたいな、人間の汚い部分も知ってるある意味、苦労人の言葉は心に
響くと思うんだよ。自分みたいな奴は多いと思う。けっこう大人な人みたいだしこれからはそうゆう後輩たちの
ために生きていくのもいいんじゃないかな。決してバカにしてるわけじゃないよ。ただ、そういう人が少ない
気がして。
読みにくい文章でごめんなさい。
とにかく1さんがのびのび時を過ごしてくれたらそれでいいよ。
最後って決めたんだったら無理して書き込みしなくてもいいと思う。
軽々しく言っちゃいけないのかもしれないけど思いとどまってほしいな。
- 840 名前：838 [2008/05/05(月) 02:13:17 ID:MAbHbkEV]
- 続き。
「労働は神聖である」
という言葉を知ってる？
もうずいぶん前、たしか中学のとき教科書か何かで読んだんだけど、
どんな業種であれ、働くという行為は、
自分の時間を差し出して人に仕えるという、「神聖な行為」なんだよ。
自分の業種をさげすむことは、
あなたと同じ業種で一生懸命働いている人のことも、さげすむことになる。
今まで働いていた仕事の業種がいやで死ぬというのは、
そういうことになってしまうよ。
家族のことだけど、たとえば、今１は北朝鮮にいるような状態で。
他の国のことをよく知らないから、民主主義的な考え方がなかなか理解できないのだと思う。
仕事への偏見も、そこからきてる。
１が北朝鮮の人と違うところは、その国（つまり家族のもと）から出国しても
見つかって殺される危険もないし、言葉も通じるし、たくさんのチャンスがあるということ。
たしかに、北朝鮮にいたら、たとえば日本という国にいたらどんな希望があるのか
日本ではどんな考えが普通なのかが、わからなくて当然だと思うんだよね。
だから、出国した人や、もともと北朝鮮にいなかった人が、
日本にいたら当たり前のことや日本では普通にできることを、ここで書いていたんだよね。
そういう目線で、もう一度スレを全部読み返してみてほしい。
- 841 名前：マジレスさん [2008/05/05(月) 02:24:56 ID:rhre4Rw0]
- どうしても誇れないという仕事をついに辞められたのだから
死という新しい一歩でなくて
生という新しい一歩をも今なら踏み出せるんじゃないか？
今が一番、１は自由なのだから。
自分を解放する手段ってのは決して死だけじゃないよ。
- 842 名前：マジレスさん [2008/05/05(月) 02:32:43 ID:MAbHbkEV]
- あとさ、奥入瀬には行った？
明日でもあさってでも、サクッといっておいでよ。
やり残したことがないなんて、嘘だと思う。
他にもいろいろあるはずだよ。
- 843 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/05(月) 03:04:22 ID:M/nyIvQc]
- 私も家族のことでさんざん苦しんだのだけど
この話を聞いてワンワン泣いたんだ
あのね、家族は子供のほうが親を自分で選んで生まれてくるんだって
意地悪な親でもどうしようもない親でも
学びたいことがあってあえて苦しい環境を選ぶ人がいるんだって
それまで死後の世界なんて半信半疑でしかなかったのに
それを聞いた時なぜかストンと胸に落ちたんだ
１さんは大変な環境でも耐えられる器があるからそういう家族を選んだんだとおもう
でも死ぬほど苦しいなら
もう大人なんだし家族から自由になっていいんだよ
- 844 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/05(月) 03:10:15 ID:8pzOg092]
- そんな電波飛ばしても何の役にも立たんだろ
- 845 名前：マジレスさん [2008/05/05(月) 04:48:43 ID:IA02MexZ]
- へー！？おれ、なんかすごい！ ２ｃｈとか普段読まないんだけど、
今日はじめてこのスレ（でいいの？）見つけて、最初から全部読み進めてきて、
最後までどきどきしながら読み終わったところが、１ さんの最後の書き込みなんだわさ。
なんかウンメー感じるんだけどさ〜。
１ さんなんか返事してくんない？ 今日まで返事はOK!でしょ？
今外は嵐なんだよねー。 おっかな〜。
じさつねぇ〜。 死のうと思ったのは小学二年の５月の休みのころかなぁ。
親に虐待受けてね。 親が死んでくれたらシアワセとも思ったけど、
生きることにも絶望して、で、怒りとともに衝動的に子供ながらに２回の窓から飛び降り自殺。。。した。けどさー。
そんな高さじゃ死ぬわけもなく、たいした怪我も無く。でした。
ただ落ちたときの痛さはハンパじゃなかったよなー。
なんで俺がこんな目に逢うのか?って初めて思った。すっごいムカついた。
それ以来自殺なんて考えたことは無かった････が、・・・ つづく。
- 846 名前：マジレスさん [2008/05/05(月) 05:06:53 ID:IA02MexZ]
- つづき
社会人になって、超忙しくも楽しい業界をほどほど転職しながら過ごしたあるとき、
結婚を機にスキルアップを狙って九州の門司にある中堅どころの建築石材会社に工事管理で転職したんだよね。
そしたら、週に２時間くらいしかまともに寝れないような仕事内容で、なおかつ責任転嫁、かつ架空の石材組合を
作って中国人を研修名義で不当労働・・・でたらめな内容で心身ともに衰弱しましたです。
ほんと、今でもPTSDと思うところがが残るくらい脱力したよ。
週２時間睡眠で仕事を１年続けたよ。風呂も３日に１回程度。疲労困憊。
１ さんの状態、理解できるね。
子供生まれたばっかで、やめるわけにもいかずにね。
で、抜け出したのは、１ さんもちょっと気づいた、「怒り」だったよ。
つづく・・・
- 847 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/05(月) 05:12:36 ID:O6cs1fNg]
- どんな状況にあっても生き延びてください。
- 848 名前：マジレスさん mailto:clowvis@gmail.com [2008/05/05(月) 05:30:27 ID:IA02MexZ]
- つづき
自殺は考えなかったけど、いつ会社に殺されてもなんとも思わないまでマインドコントロールされていたのが、「怒り」に気づいたんだよね。 ガキのころの自殺経験の
あのときの怒りが復活したんだよ。
その時「やめよう」と思わずに、「あと１年この会社のシステムを盗んでやめてやる」ってね。
で、予定通り１年後にやめた。そのとき３８歳。しかもその会社残業代０円 固定給もかなり低い。
貯蓄なしで転職は困難な年齢＆会社名を考えるだけで身震いするほど嫌だった。
１ さんが自分の業種を浅ましく思っているのか知らんけど、おんなじ精神状態だったよ。
結局、まったく未経験の職人の道を選んだ。そりゃこの年で雇ってくれるとこなんて無くて３０回くらい面接したよ。
ものすごい無気力だったけど「怒り」だけで行動してたよ。なんでこんな目に逢わなきゃいかんのかって。ね。
雇用保険にも、履歴書にも前の会社書くの嫌だったからその期間は「無職」
でも、何とかなったよ。
死ねるだけの決意に怒りを足したら何とかなるもんだよね。
１さんは今日中なら返事くれんのかな?
多分ずぼらな俺は今日はこのスレもう見ないと思うから、読んでくれたんなら
ちっとは自分の怒りに忠実になって、怒りを自分に向けて行動してみ？
何にもする気が起きない自分に怒りをぶつけて行動してみ〜。
もし、返事してくれても「自殺中止です」は要らんから、
新聞にあんたの恥をさらすのはかんべんしてくれ！！
ほな。
- 849 名前：マジレスさん [2008/05/05(月) 06:48:47 ID:tKoxV8PS]
- 必要のない人間はいます。努力だけではどうにもならない事実です。
しかしその人は居場所を間違えている。必要とされる場所は必ずある。
- 850 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/05(月) 07:24:23 ID:AmM/g9Mb]
- >>848は>>1を同一視してるみたいだが、結婚して子供いてとか
無駄な情報が台無しにしてるな
恋愛未経験でワープア自殺願望持ちという>>1に近いスペックの
自分からすると、自分よりも幸せを感じられたことが一つでもあると、
「所詮自分とは違う人種なんだな」ってより落ち込むんだよね
そうなると、いくら長々と書いてくれたレスもまるで頭に入らなくなるんだ
- 851 名前：マジレスさん [2008/05/05(月) 07:55:31 ID:HCjEw6GW]
- >>850
[無駄な情報]じゃなくて、それぞれ別の人生
赤さん出来たばかりとは言え、怒りを原動力とある。
>>1
最後のレスとこのスレもう見ないとの事。
>>1が絶対と言うなら絶対だろう。せめてageさせてもらいました。
悔しいと死んでいく>>1にはかける言葉もありません
- 852 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/05(月) 07:57:42 ID:n8VBF+Iy]
- 毎朝このスレ見てた、1のレスが気になったし、他の人のも読み応えがあった
人の死を許さないなんて、傲慢だなと思ってた
でもやっぱり1が死んでしまったら嫌だね
死ぬなって言ってしまいたくなる
- 853 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/05(月) 08:15:14 ID:gZ3WTAxf]
- 私もこの板来てたまたまこのスレ読んでたら、>>1さんの最後のレス目の当たりにした
私も氷河期だよ生きている意味はないといつも思っている辛い消えたい
でもそう考えるのは周りをとてつもなく悲しませるんだって
周りの人は突然のことで何かしら精神的に変化が起きてしまうんだって
ねえ>>1さん、おんなじ氷河期世代でさ、なんか悲しいよ会って話ができたらいいのに
- 854 名前：792 [2008/05/05(月) 08:52:50 ID:OlisQtnT]
- お前ら行動しろ！
自殺以外のな。
ネットで傷舐め合ってもいいけどな、それで満足してんじゃねえよ！
俺は若い時に仕事、人間関係、住む家全部失って完璧な鬱で、ネットで愚痴も吐けず、
でも一度死んだ人間だと思って開き直ってそれなり生きて今は満足している。
いい歳になった今、もう一度全てを失っても這いつくばってでも生きていくだろう。
自分の人生は自分で切り開くもんだ。
親や社会や運の所為にしてんじゃねえよタコスケ。
- 855 名前：マジレスさん [2008/05/05(月) 09:21:59 ID:aSa/T+tz]
- 自殺は、｢助けて｣という心の叫びのような気がします。
死をかけた人生の賭けに１は出るのですか？
誰かが見つけてくれて、問題が解決できたら、また１は生きていけるのですか？
１の仕事に対する悩みに気づいてくれない親や周りに対する心理的復讐ですか？
死ぬのは急がなくても、いつでもできます。
死に急がないで下さい。
ここで１に沢山書き込みした人がいたのだから、
もしかしたら
問題が解決するかもしれないし、話したり聞いたりする事で何かが少しずつでも変わるかもしれない。
悔しいまま死なないで下さい。
悲しいです。
私も毎日毎日死にたいと思っていた時がありました。
辛かった。何もかも終わりにして楽になりたかった。
けど生きてます。
今も生きてます。
どうか辛いまま
死なないで下さい。
無責任かもしれないですが、書かずにはいられませんでした。
- 856 名前：マジレスさん [2008/05/05(月) 09:24:10 ID:EtZrY1le]
- 毎日このスレ来てた、誠実な1さんに出来れば何とか思いとどまって
欲しくてよく書き込みもしてた
病院に行ってくれたのは嬉しかった
ただトリ付けてからの期日が近づいてきてたので、それは心配だった。
本当は今でもほんの少しの望みでも、思いとどまって欲しいと思ってる
自分のわがままだとしても生きていて欲しいよ
- 857 名前：マジレスさん [2008/05/05(月) 10:12:26 ID:MAbHbkEV]
- せっかく病院に行って仕事も辞めて身辺整理もしたのなら
新しい自分に生まれ変わって生きようよ。
まず、行きたかったところに行っておいでよ！
過去はもう全部終わったこと、
これからは、なりたかった自分を演じて、好きに生きてみるといいと思う。
これで死んだら糞だって言ってた人がいたけど、本当にそうだ。
もう書き込みはしなくてもいいけど（本当は書き込んでほしいけど）
死ぬのは、やめて。
- 858 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/05(月) 10:57:28 ID:ZMjvQCyI]
- 俺が死んだら母親は内心喜ぶだろうな
表面上は泣くだろうけど嘘泣きうまいし
俺の名前で保険かけてるし（受取人は母親）
- 859 名前：マジレスさん [2008/05/05(月) 13:07:42 ID:ZTmpDm8d]
- もう１のことはそっとしといてやれよ
自分で考えてこの結論を出したわけだから
何でそれを理解してあげないんだ？
>>824のひろゆき書き込みは的を得たこと言ってると思うけどね
- 860 名前：マジレスさん [2008/05/05(月) 13:43:29 ID:dbDWjPnZ]
- DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
- 861 名前：マジレスさん [2008/05/05(月) 14:11:39 ID:XUGKhUGV]
- >>860の方がよっぽどDQNの素質がある件
- 862 名前：マジレスさん [2008/05/05(月) 16:13:01 ID:1u/T6dfP]
- 携帯から
1さん。俺も1さんに生きてほしい一人です。どうか死なないで
- 863 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/05(月) 16:23:20 ID:Z8oE2EsP]
- >>468
末路は悲惨。
www3.cty-net.ne.jp/~aiai/daireikai/r2.htm
- 864 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/05(月) 17:06:19 ID:XIWH2F0z]
- きついですよね
一生懸命自分で自分にムチ打ってるんですよね
死ね、死ねって
死ぬことしか見えないんですよね
死ねなくてもいいと思いますよ
- 865 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/05(月) 17:47:00 ID:O6cs1fNg]
- >>860
死ねって続けてたくさん書くとナナメ下に書いていってるように見えるんだね！？ｗｗ
- 866 名前：マジレスさん [2008/05/05(月) 18:21:00 ID:D5ps80Wh]
- >>1は本当に自殺したんだろうか？
ニュースにもならない出来事なんだな。
- 867 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/05(月) 18:25:39 ID:7Prh5rmw]
- >>858 あなたは私?まったく同じだよ。
ちなみに、うちの父親は小学生の頃に自殺を考えたそうだ。
私もバカが遺伝して、首吊ったけど未遂。
正直、父親は死ぬか、子供は作らないで欲しかった。
もちろん私は作らない。
- 868 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/05(月) 19:01:50 ID:0bdvw1BW]
- >>866
年間三万人自殺してるからな
単純に考えても毎日100人死んでるんだから
よっぽど特別な死に方しない限りニュースにもならんだろう
- 869 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/05(月) 20:07:11 ID:w7zM3Tmh]
- 自殺と完全に判明しているので3万だから、実際はその倍以上あるんじゃないかなぁ
- 870 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/05(月) 20:13:36 ID:Jqw26dJC]
- 未遂含めるとその10倍で
予備軍は100倍とか聞いたな
- 871 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/05(月) 20:39:17 ID:st/NMReD]
- 今日初めて、この板に来て、さっきやっとスレ読み終わった。
自分も精神を患っているけど、死に全く恐怖も何も感じない。
でも十字架を背負っているので今はまだ死ねない。
自分は１に声を掛けてあげる事は出来なかったけど、ここを偶然にみつけて、
良スレを読んで、それは１のおかげだから、１に感謝をしている。
１よ、ありがとう。
悔しい気持ちで逝ったとしたら、念が残るからそれだけは無念だ。
そして、もうここは見ないかもしれないが、死ねなくて、名無しに戻っても
「人生に負けた」事にはならない。
いつでも帰ってこれる場所はここにあると思う。
- 872 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/05(月) 20:53:59 ID:ig+mhOqb]
- >>1は長文読む気力ない気がするから一言だけ
あのな、「相棒」はこれからもっともっと面白くなるよ。良かったら観てくれ。
- 873 名前：マジレスさん [2008/05/06(火) 00:07:27 ID:yQErY2+s]
- >>834 本当にありがとうと思うなら生きて。
みんな１につらいまま死んでほしくないんだよ。
幸せを感じてから死ねるようなたくさんの知恵が
このスレにつまってる。
それは１が「スレをたてる」って行動を起こした結果だよ。
行動が幸せを運んでくれる。
気に入ったものからでいいから
ゆっくりひとつずつチャレンジしてみてほしい。
- 874 名前：マジレスさん [2008/05/06(火) 00:11:44 ID:yQErY2+s]
- 追伸
がんばらなくちゃって考えると生きるのが辛くなるとおもう。
生き延びようとか、怒りのエネルギーを転換しようとか
もうちっと生きてみようかなとか、
そういう感じでいいんじゃないかな？
ちっこい目標と大きな目標をたてることをオススメするです
- 875 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 00:38:28 ID:5cxxmE9o]
- >>1 のバカ！！
悔しいまま死ぬんじゃねえ
これからも>>1 の気持ち聞いてあげるよ
話し合おうよ
薬だってまだ効いてないし
少し待って
お願いします
死なないでください
- 876 名前：マジレスさん [2008/05/06(火) 01:19:05 ID:OH5nBwEd]
- 今日はじめてこのスレに来て一通り読み終えました。
最後の書き込みって今日じゃないですが！
１さんはもう戻って来ないのかな？一度話をしてみたいよ。
自分は１さんほど追い込まれた環境ではないかもしれないけど、
今の仕事を好きではなかったり、最近ろくなことがなかったり、
いろんな面で自分の不甲斐なさに嫌になり、
いつか自殺したいと思い続けていた。
心療内科で薬をもらい続けて2年になる。
１さんを含めここのレスを読んでいて、
自分ももうちょっと生きていてもいいかなと思えてきた。
何かまだやることがあるような気がしてきた。
いままでこんな風に思うとってなかったんだけどね。
１さんが言っていた奥入瀬に行ってみようかな。
１さんが年齢で無理って言ってたから歳が気になっていたけれど、
後のほうで氷河期って出て来たってことは、自分と同じぐらいでしょうか？
もうちょっと生きていてもよくないですか？
- 877 名前：マジレスさん [2008/05/06(火) 01:22:15 ID:LKbofhB9]
- >>863
電波はスレ違い
オカルトスレに行け
まともな人がそんなもの信じるわけがない
- 878 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 02:12:15 ID:AxyRxCLO]
- 自民党は外国人の定住を推し進めるための基本法制定の検討に入った。
日本で一定期間働く外国人の受け入れや管理政策を担う「移民庁」を設置するほか、
不当な低賃金労働などが問題となっている外国人研修・技能実習制度を抜本的に見直す。
少子高齢化による人口減少の流れを踏まえ、海外からの人材確保体制を強化する。
来年の次期通常国会への提出・成立を目指す。
自民党の国会議員約80人で構成する外国人材交流推進議員連盟（会長・中川秀直元幹事長）が
今月中旬に提言をまとめる。ただ、政府・与党内には治安や国内労働問題から慎重・反対論もある。
日本経済新聞
www.nikkei.co.jp/news/main/20080505AT3S0201E04052008.html(11:10)
これは本気でヤバイぞ・・・。
日本人を見殺しにする政策だし
そりゃあ死にたくもなるわ
- 879 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 02:27:28 ID:wb0TIVHo]
- >>878
以前は盛んに内需拡大が叫ばれたが、中国の富裕層の数は日本総人口を超えるらしいし、
財界としてはその連中相手に商売する方が得策なんだろな。
これから少子化で購買層が減っていく日本人はもうどうでも良いんだろ。
変に格差社会の欺瞞などに目覚めた日本人を雇うより、低賃金で働く東南アジアからの労働者ってな感じ。
外国人労働者により底辺の引き下げがおこり、今のフリーター達の労働条件は今以上に悪化するだろうよ。
- 880 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 04:35:57 ID:VjDG0Qyr]
- ザリガニといっしょだな
- 881 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 08:24:58 ID:ekmiaIOJ]
- ヤドカリだよ
- 882 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 08:59:24 ID:dfHwo321]
- 私氷河期世代なんだけどさ
虐待の気持ちわかるし治らない病気をもってる
そのうえで言わせてもらう
ご飯食べれて借金もなくて
親の認知症介護とか病気の子供抱えてるとかでもなく
実家を出る自由もあって
選ばなければ仕事もあって
心療内科に行くお金が全く無い訳でもなく
業種が嫌とかいいつつ転職活動もしないうちに自殺だなんて
あんまりだと思う
しかもこのスレでさんざん皆が自分の辛い体験さらしたり
一生懸命励ましたりしてたのに
薬の効果も出ないうちに死ぬなんて
いい加減にしろと言いたい
- 883 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 09:02:17 ID:ekmiaIOJ]
- そういう人間だから追い詰められて自殺するんだよ
- 884 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 09:11:21 ID:dfHwo321]
- >>883
ただ私は目を覚ませと言いたいんだ
恵まれてるところ色々あるのに分かってないから
人生なんて自分の思い通りにいかないのが当たり前
その大前提を知れば自己憐憫の海を抜け出せる
- 885 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 09:44:18 ID:nVoFtup0]
- >>884
世の中お前みたいな人間ばかりで嫌になるから自殺するんだと思うよ
- 886 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 09:55:06 ID:ekmiaIOJ]
- 全くだ。目を覚まさないといけないのは>>884のほうだ。
- 887 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 11:02:26 ID:sjMS5D2w]
- 確かに自己憐憫は楽な方に心が向いてる状態だと思う。
でも、1は、疲れたんだよ…
1の、弱った心身 疲れた思考に、生きるという言葉は心に響かない。
いろいろ残念なことだが、仕方がない。
- 888 名前：882、884 [2008/05/06(火) 11:25:49 ID:yQErY2+s]
- 周りを見てて思うのが、「自分はつらいつらい」言ってる人ほど
自分のことしか考えられず他人を思いやれないんだよ
人の面倒を見たり思いやりのある人ほど、苦労なんて微塵も見せない
心配かけたくないからだ
他人がどんな苦しみや悲しみを抱えてるかなんて、表面じゃわからない
- 889 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 11:47:20 ID:XGCQzpzA]
- >>882
この板で耳にタコができるほどよく聞くくだらねぇ理屈だな
じゃあさ、仮に>>1がその飯も食えない、借金もある、介護だ病気だの問題もある状態なら
「なら仕方ないね、死になよ」って言うのか？お前は
- 890 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 11:58:14 ID:ekmiaIOJ]
- 偽善者はほっとけ
- 891 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 12:14:34 ID:UGgRxf2q]
- ID:yQErY2+sが苦労して努力してるのだろうとは思うよ
歯がゆくてきつい言い方になってしまうのも分かるけど
１さんが現実世界で他人に文句たれてた人とは思えない
逆に言えなくて自分に溜め込んでしまったからこんなに自分で自分を
追い込んでしまって八方塞がりになってしまったんだと思うよ
正直苦労なんて微塵も見せずに一人苦しむくらいなら
適当に愚痴でも言って息抜きしながら生きたほうが良いと思う
心配かけたくないといったって自分のキャパを超えてしまったら
元も子もないじゃないか
表面では分からないんでしょう?
そう、言わないと分からないんだよ。あなたのことも言わないと分からない
自分を律することで崩れないようにしてる人ほど
他人のことも自分が引っ張られそうで見るのを恐れている
弱音はいても良いじゃない。
余裕のある人より自分に余裕の無い人のほうが
他人にもプレッシャーを与える発言をしがちだけど
そうじゃなくて自分も相手も楽になる方向で考えたほうが
精神安定的には良いんじゃないかなと思うよ
- 892 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 12:26:21 ID:G+gzrSGI]
- いや、正論なのはわかるよ
ただ、現実にそれが何の役にも立たない事や人があったりするだけ
＞人の面倒を見たり思いやりのある人、がいる一方で
＞自分のことしか考えられず他人を思いやれない、こういう人もいる
それでいいじゃん、何で他の誰かみたいにやんなきゃいけないの？
いまんところ、1はここのレスで、1回病院に行った
スレも立てずに一人で思い詰めてたのなら、1は昨日死んでしまってた
かもしれない
でも、実際はまだ生きてる（はず）
このスレを立てたことで、1は一日（以上）死ぬのが延びたんだよ
1は自分にはもう変化の可能性が無いと考えているかもしれないけど、
現実には違う、変化してるよ
だから、今から2ヵ月後、3ヵ月後にはまた違ってくるかもしれない
それが1年後なら、2年後なら、3年後なら…
そう考えると1にまだ死んで欲しくない
ここをまだ読んでるのかわからないけど、まだ見てくれてるなら
せめてあと一ヶ月、待って欲しいと思う
生きていこうと思ったら仕事はやめられないけど、今は死ぬつもりだから
やめられる
これもやめられないと思ってた仕事がやめられる、大きな変化だよ
変化してるよ
- 893 名前：マジレスさん [2008/05/06(火) 13:09:42 ID:KSNYTdUV]
- >>882
だから１は死ぬことによって今の状況から開放されればそれは良いことだろ
このまま生きてても良いことなんてないかもしれないし
あったとしてもいつ来るか分からない
そんなつまらない幻想に縛られて生きる必要なんてない
１のＤＱＮ家族がその後どうなろうとそんなの１が知ったこっちゃねーし
１には何の責任もないぜ
- 894 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 13:59:19 ID:dio7soTj]
- 周りに言いたいことを言えたり、自分の環境を客観的に見られるくらい冷静だったら
こんなところ覗いてないだろうに・・・
- 895 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 14:01:19 ID:rlAYnYDc]
- 生きるか死ぬかの二者択一くらい、自分で決めろや。
くだらん。
- 896 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 14:28:34 ID:0FYJvoks]
- >>882
なんでアンタは自分基準で人の生死を判断するかね？
>>1がどのくらいの苦痛を受けたかどうかなんて本人しか分からないはずなのに。
恵まれているとところも色々ある？
それが自殺を考えてる人に言うことか。本当、言い方はクソだな。
自分のブログで書いてろよ。
- 897 名前：見た目は２０代 [2008/05/06(火) 14:44:33 ID:tcsUn4HD]
- ずっと考えてたんだけど
死にたいほど人に知られたくない仕事って屠殺場とかか？それなら精神的におかしくなっても
しょうがない 早くやめな たとえ１が毎日牛や豚を殺しまくってていたとしても
私は１を軽蔑しないし応援するよ １はハムスターでも金魚でも飼うといい
自分がいなければ生きられないものがいるって ささえになるよ
- 898 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 14:48:42 ID:anvMNBTv]
- 屠殺人差別ｲｸﾅｲ
- 899 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 15:09:24 ID:OZ7+V9ko]
- >>1がスレ立ててからはじめは書き込みもしたりして
気になってはちょくちょく見てきたが、もうこのレスは見てくれてないのかな
１のその仕事というのがなんだったのか気になるな
なんだか虚しい
- 900 名前：マジレスさん [2008/05/06(火) 15:09:56 ID:/EFx4/uR]
- 死んだら楽になれるという保証はない
- 901 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 15:21:27 ID:ekmiaIOJ]
- １の仕事を想像するスレになりました。
俺の想像
男色風俗
湯かん、特殊清掃
薬の売人
殺人の実行犯（警察にはヤクザが出頭）
これくらいしか思い浮かばないけど
死ぬほどのことでもないなｗ
- 902 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 15:34:28 ID:TuuhmuWK]
- >>900
お前はオカルトスレに行ってろ
死後の世界がどうとか言う電波が一番邪魔なんだよ
- 903 名前：マジレスさん [2008/05/06(火) 16:09:21 ID:Y/3arANE]
- >>902
絶対無いと言い切れる？
じゃあ「出る」と有名な場所に行っても平気なんだね？
- 904 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 16:42:30 ID:W+Ut+6lm]
- >>901
まわりはエリート、官僚ばかりで、自分もエリート企業にいたが、今は普通の中小企業になって
自殺まで思いつめる人もいるし、
これは1さんだけの価値?みたいなもので、1さんが言わなかった理由でもあるんじゃないかな
- 905 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 19:57:55 ID:uOyocOLj]
- １はもう死んだのかな？
- 906 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 20:47:04 ID:AgIfqY+U]
- >>901
1は「私語は禁止でみんな下を向いて仕事する。」
って言ってた。
と、すると・・・？
- 907 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 20:48:34 ID:anvMNBTv]
- 結論としては、
死にたい奴は死なせとけ。
自分の人生を精一杯生きろ。
- 908 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 21:04:39 ID:HjGH/x2I]
- 単純に底辺というイメージで工場勤務だと思ったけど
- 909 名前：882 mailto:sage [2008/05/06(火) 21:14:39 ID:dfHwo321]
- 自分が気に入らない意見に対しては電波だとかブログで書けだとか
１が書き込まなくなりレスのレベルが下がって残念だ
このスレできた時からずっと毎日読んで時々書き込んだりもしたけど
自分も１と似たような境遇だったし正直同情するところ多々あり
１に立ち直って欲しくて励まし的な事も何度か書いた
けどさ
もう優しいことは皆がさんざん書いてきたよ
何度も自殺企図し立ち直った身として思うのは
結局、自分次第てこと
どんなに周りに共感とか優しい言葉かけられても
本人が「自分の不幸」に注目し続ける限りそっから抜け出せないんだよ
- 910 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 21:19:48 ID:dfHwo321]
- 続き
幸不幸は周りには計れないと基本的には思う
それに「自分より大変な状況で頑張って生きてる人のこと考えろ」
と言われるのは私も嫌だった
でもそう言ってくれた人もいたからこそ気付きがあり実際強くなれた
それが１にも共感してもらえるかは分からない
ただこれからは強く生きて
死ぬのは本人が幸せ感じてからにしてほしい
辛い心のまま自殺するなんて悲しいじゃないか
- 911 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 22:03:47 ID:HjGH/x2I]
- 俺がこのスレ読んで思ったのは、自分のアドバイス通りに>>1が変わることを
期待しすぎな人がいるな、ってこと
>>1が期限付きで自殺を公言してるとはいえ、結果を求めすぎ
それで思い通りの応えが返ってこないと、イラついて
散々アドバイスしたのになんだよ、とか
人一人の信念を変えるのはそう簡単なことじゃないだろう
その程度の忍耐力もないならハナからアドバイスなんかやめりゃいいのに
- 912 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 22:26:18 ID:+xllxce/]
- >>910
なら最初からそう言えよ
私はもっと辛いのにお前だけ楽になるなって言ってるようにしか見えなかったぞ>>882は
- 913 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 22:33:17 ID:jTZIlhsh]
- 1さんの仕事は、ｻﾗ金の取立て部門ではないかと・・・？
有名な○富士とか。
- 914 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/06(火) 23:10:59 ID:ivHIEdp5]
- >>1 は仕事をきちんとやめてから死ぬって言ってるから
まだ生きてると信じる
そして仕事は簡単には退職できず悩んでこのスレに目を通す
新しいスレ退職出来ずに自殺出来ぬ男
生存確認 住民大移動
>>1へ
みんな心配してる
話し聞くし相談のるから戻ってこいや
- 915 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/07(水) 00:39:12 ID:6C9DNHuT]
- ここで１がでてきたらｶｺﾜﾙｲ
- 916 名前：マジレスさん [2008/05/07(水) 00:44:39 ID:Kzc9GaV6]
- >>903
君はスレ違い
オカルトスレにでも行きなさい
- 917 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/07(水) 01:01:28 ID:tg0B2yL2]
- 過去と他人は変えることは出来ないんだよ
自分が一生懸命アドバイスしたのに応えてくれないといって
ブチ切れるのは真の意味で思いやりではないよ。
あと悩みをより大変な人と比べてお前はマシだろう？というのも間違っている
何故なら、比べたってその人の悩みが消えるわけじゃないからだ。
>>1よ、戻って来い
- 918 名前：マジレスさん [2008/05/07(水) 01:18:16 ID:hCThVHhv]
- 「自殺する」… そんな言葉は 使う必要がねーんだ
なぜなら オレや オレたちの仲間は
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際にムトウを混ぜちまって もうすでに終わってるからだッ！
だから 使った事がねェーーーッ
「自殺した」なら使ってもいいッ！
「自殺する」と心の中で思ったならッ！ その時スデに行動は終わっているんだッ！
- 919 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/07(水) 05:44:05 ID:xc7y7IV2]
- 新スレが必要になればいいんだけど
1さん、見てるかー
ここの人たちが1さんに死んで欲しくない、生きて欲しいって思うのは
1さんが「死んで欲しくない」、「生きて幸せになって欲しい」と
思える人間だからだと思う
ネットの書き込みだけど、皆が皆、こう思ってもらえる人間じゃないよ
少なくとも、自分はそう思ってもらえる自信がない
だから、1さんが、すごく立派というか、正しい人間に見える
自分より下の人間に言われても、嬉しくないだろうけどさ
こう思う人間もいるよって、目に留めてもらえたらいい
- 920 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/07(水) 14:17:35 ID:wPJZEqS+]
- >>919
俺は悪いけどそうは思ってない
１が自殺して現状から救われたことは嬉しく思ってる
もう悩まなくていいんだから
１は今まで頑張って来たんだから
もしあの世があるならそっちでは幸せになって欲しい
- 921 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/07(水) 19:28:17 ID:cBfATHyX]
- 同意
とにかく生きていることが正しいことだ、いいことだとは思わない
- 922 名前：マジレスさん [2008/05/07(水) 21:24:44 ID:xhM6Xocy]
- >>914
>>917
>>919
何で１の選択を支持してあげないの？
自殺という選択は決して悪い選択だとは思わないけどね
- 923 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/07(水) 21:57:05 ID:HBJuWP++]
- 一は二ちゃんで相談なんかしたのが間違いだな。
- 924 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/07(水) 22:43:11 ID:kyXZY3JH]
- 今更だが仕事名はわからないが
奴隷のような内容だったんじゃないかな？
ここで言わなかったのが唯一のプライドだったのか？
って思った
- 925 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/07(水) 23:00:39 ID:6C9DNHuT]
- 闇金の取立てじゃないかな
- 926 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/07(水) 23:57:29 ID:ZT1FShJy]
- >>834の最後の3行が、>>1の最後のレスなのが哀しい。
自分で自分に呪いの言葉をかけ続けて逝ってしまうなんて。
せめて、思いの丈を声の限りに、鼻水垂らして思い切り泣き叫んでおいてほしい。
どんなに苦しかったか、
どんなに涙を流したか、
どんなにつらい一生を送って来たか、
どんなに救いを求めて足掻き続けたかを。
そして、できれば私はそれを聞き届けたい。
- 927 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/08(木) 00:10:32 ID:RPu1lmuq]
- >>926
んなことしても辛い現実は何も変わらんし、意味がない
あんたは人の悩みを聞いてあげたといい気分になれるかもしれんがな
- 928 名前：マジレスさん [2008/05/08(木) 02:02:18 ID:l4zPmIEo]
- さようなら1
つらかったろう。でももうそれも終わりだな。
生まれかわったらきっと良い人生が待っているよ。
さようなら。
さようなら。
- 929 名前：マジレス [2008/05/08(木) 06:52:40 ID:vtJ6SYUi]
- 今日、初めてここ見て、全部目を通して、
もっと早くこのスレに気付いていれば良かったと今、後悔している。
１さんが悔しく思っている事が悲しくて、悔しい。
>>1さん、まだ見てますか？
業者の宣伝とか思われるから、詳しくは書かないけど、
霊符 ご利益 とかで検索して下さい。 保障は出来ないけど、本当に
力を持った人が書く霊符は効きます。 病は気からと言うように、人間の
気の流れは大切らしいです。
掲示板のあるところ、ブログやら書いていて信用出来そうな人に霊符の作成
依頼を出してください。 きっと助けてくれると思います。 霊符で１さんの
人生を好転させてください。 またもっと哲学的にというか、精神世界に
興味を持つ生き方（変な宗教じゃなく）をしてみて下さい。 そしたらもっと
穏やかな気持ちになれると思います。
どうであれ、１さんが心の平穏を得ることを願います。
- 930 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/08(木) 06:59:47 ID:K/j2D/9H]
- 業者乙
- 931 名前：マジレスさん [2008/05/08(木) 09:07:10 ID:N1iP99Rt]
- 霊とか信じてないけど、信じる奴は否定しない。
しかし、929は嫌悪の一言
「霊符 ご利益」で検索して出たところに憎悪を感じるぜ
- 932 名前：マジレスさん [2008/05/08(木) 09:09:55 ID:/qy9NQ0i]
- >>1
来世でお会いしましょう。
その時はぜひ友達になってください。
来世の貴方が幸せでありますように。
合掌
- 933 名前：929 [2008/05/08(木) 09:41:47 ID:vtJ6SYUi]
- >>930,931
まじで業者じゃないよ。 だから信用できそうなところを探してと言った。
俺も悩み事一杯あって、家の借金も一杯、霊符持ち始めてから本当にちょっとずつだけど、
いろんなことが良い方に変わっていってる。
詳しくはないけど、霊符は中国から来て、日本でも昔からあるんだよ。
こんな真剣なスレに悪意のある書き込みは俺には出来ん。一時間以上
かけて、このスレ読んだ。
１さん、もう本当にいないのなら、穏やかにしている事を願います。
- 934 名前：931 [2008/05/08(木) 09:56:05 ID:N1iP99Rt]
- 848だが １さん？
やりきれんかったか？ 次回にチャレンジ！は無しだぜ。
やっちまったか？
どっちでもいい
おつかれさん！
しかしな、みんなの言うことは聞くもんだよ。
自分も嫌悪な929ですら、いちおチェックした。
ま、生きてりゃいろいろあっていまがある
いまがなくなったら、なにもない。
なくなる瞬間は、チョー痛い。チョー苦しい。DNAの叫び声。
痛くなくて、苦しくないならしんじまえばいい。
痛くて苦しいのは、DNAが生きたいって思っているからさ。
生き物はみんなDNAの乗り物だって誰かが言ってたな。
じゃ、おれもDNAのガンダムなわけだ。
戦え１ガンダム。 つらいけどね〜 負けちゃだめなのさ。
スレのDNAたちが叫んでまっせ
- 935 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/08(木) 12:55:56 ID:47uTp9l7]
- 自殺できたらそれは>>1の寿命だったんだろうな。おつかれさん
しかし思いとどまることが出来たり、未遂に終わったら生きろってことだと思うよ
２ｃｈ以外にも幅広く情報を求めてみるといい。
自分と同じような状況でも前向きに頑張っている人は沢山いるから
辛い状況は変わらなくても独りじゃないことは知ることができるから
- 936 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/08(木) 17:50:24 ID:Vw5fphiL]
- 自殺できたらそれが寿命、ってそんなわけない。
- 937 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/08(木) 18:33:30 ID:kmND1pl/]
- そうそう 自殺は寿命を勝手に断ち切る行為だよ
苦しくても生き延びるのが最低限の仕事だと思う
死にたい理由は人それぞれだろうけどさ…
それはともかく もし１がまだ生きてたら書き込んでほしいなあ……
- 938 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/08(木) 18:46:25 ID:Q+Slfu9c]
- 自分の命をどう使おうが自分の勝手
- 939 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/08(木) 18:51:11 ID:EK8CzL5T]
- 自殺賛成派と自殺反対派って絶対に分かり合えないと思う
どちらも究極のこと言ってるしどちらも間違いではないから
- 940 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/08(木) 20:14:05 ID:K/j2D/9H]
- それでいいんじゃないかな
人の生きる環境って千差万別だから、
どっちかが正しいって答えが出てしまっても
それで救われない人が出てくると思う
- 941 名前：929 [2008/05/08(木) 21:11:51 ID:vtJ6SYUi]
- >>934 嫌悪とか言うなよ。このスレ読んで、泣きそうになったのに。
なんか、１さんと話してもいないのに、ちょっと悲しいな。１０００まで
埋まると終わりか。 書き込み最後です。 後は、１さんを励ましていた
人たちで埋めて下さい。 さようなら１さん。
- 942 名前：マジレスさん [2008/05/08(木) 21:16:01 ID:0AOhZ94S]
- 人の生きる環境は千差万別だけど、エリートはエリートなりに、ワープアは
ワープアなりに、いじめる側もいじめられる側も、美人も不美人も皆相当の
ストレスにさらされ続けなければならないこの日本社会はやはり、きっと、
相当病んでるんでしょうね？他の国知らないけど。
このスレにも過去出てたけど、アフリカ難民よりマシじゃないか？とあったけど、
意外とアフリカ等年中飢えてる地域の人達は生まれながらに強烈な環境だけど
自殺などないらしい。皆一日一日をなんとしてでも生き延びることがそのまま生き甲斐なんだと。
- 943 名前：マジレスさん [2008/05/08(木) 21:26:57 ID:0AOhZ94S]
- 何が言いたいのかというと、１サンは、日本社会の偏った価値観に殺され
ちゃったなあと思った。拝金主義、容姿重要論、大企業崇拝、加えて最近
モンスターと呼ばれる自己中心主義の極みみたいなのがあふれてきてて、
１さんみたいな遠慮がちなおとなしいタイプは割を食うばかりの世の中だ。
図々しいもん勝ちだよね。ほんと。
- 944 名前：マジレスさん [2008/05/08(木) 21:49:25 ID:E6U+KSEm]
- 縄文人→シュメール人 弥生人→ユダヤ人
シュメール人→農耕民族
ユダヤ人→牧畜民族
- 945 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/08(木) 21:58:39 ID:nrL8iYYD]
- >>942 943
そのとおりだと思うけど
自分がどういう場所や、どういう考え方を選択すれば生きやすいのかを
考えたり探したりする必要はあると思う
たとえば芸術とか福祉とかは、その偏った価値観の人はやっていけないわけで
エリートだって、自己中で嫌われたり、傲慢が過ぎて道をはずす人とかもいるし
不美人だって、サービス精神があったり気が利く人は好かれる
偏った価値観に染まったままでいたら辛くなるけど、
外的なことに振り回されず、
自分が自信を持って生きていけるまっすぐな信念みたいのを
もち続けることができれば
お金がなくても容姿がよくなくても、幸せになれるんじゃないかなあ
- 946 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/05/08(木) 22:47:27 ID:3PF+407U]
- ねんがんの 無糖を てにいれた
最後の最後に
神の慈悲はあった
これでいつでも逝ける
- 947 名前：マジレスさん [2008/05/08(木) 22:54:01 ID:OUhU1Fqc]
- １さん…
- 948 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/08(木) 23:22:16 ID:rnMc2cpE]
- 833でこれで書き込むことは絶対にない、って言い切ってるのに矛盾してるじゃん。
でもそれでいいんだよ。あんなに死ぬ死ぬいってたのにやっぱり生きるっていう矛盾を
今度はしようぜ。生きて、何て今の日本は腐ってるんだって俺たちと2チャンでグチろうぜ。
傷の舐めあい!?上等じゃん！
- 949 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/08(木) 23:29:04 ID:rnMc2cpE]
- 無責任なこと言うなって思うかもしれないけど、生きてたらまだまだ
神の慈悲はあるよ。
- 950 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/08(木) 23:35:39 ID:vstaordd]
- それでいい。無糖を手に入れたから精神的に落ち着いただろう？
いつでも死ねるんだからもう少しゆっくりしていけよ
- 951 名前：マジレスさん [2008/05/08(木) 23:41:55 ID:PYmVjeqk]
- >>946
どれだけお人よしで自己中か見せつけるなら自宅リビングでやれ。
怒りがあるなら遺書なんか残すな。
変われる糊代を秘めてるのに、死ぬ事しか目を向けない
お前は本当に馬鹿だ。
自死を逃避手段にしやがって…
- 952 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/08(木) 23:42:18 ID:nrL8iYYD]
- んだ。いつでも逝けると思ったら、怖いものないじゃん。
その思いを抱えたまま、もう少し人生を楽しんでみるのもよくない？
とりあえず、奥入瀬には行ってきなよ。
少なくとも、「自然」を前にしたら、苦しみがやわらぐと思うよ。
病院の薬ちゃんと飲みなよー。別に医者のために飲む必要はないんだけど
医者も、あんたが死んだら傷付くということを忘れずに。
- 953 名前：952 mailto:sage [2008/05/08(木) 23:46:37 ID:nrL8iYYD]
- あーーーーーー「んだ」は950への「んだ」だからね！
神の慈悲は、死ぬためでない。生きるためにある。
これからは、自分が生きやすい道をゆっくり探すんだよ！
- 954 名前：マジレスさん [2008/05/09(金) 00:34:38 ID:pTEz3mWq]
- 1お疲れ。
あとは混ぜるだけ、か。
もう未練はないのだろ？
たった2、3呼吸で済むならまさに本望じゃないか。
日時と場所をカキコして、終わりにしようよ。
それでいい。あなたは間違ってない。
…これで一旦消えたことにすれば、次が見えるさ。
- 955 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/09(金) 00:44:58 ID:MOhP7zPk]
- よっしゃー！
1さん。俺は1さんの書き込みを見て元気が出たよ！
1さんが書き込む、1さんが生きている。
俺はそれだけで元気が出た。
勝手かもしれないけど、もう少し俺に元気を分けてはくれないかい？
- 956 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/09(金) 01:20:52 ID:3INV6xs2]
- >>946
それをどのように使うかはお前次第だ
ただ自殺にそれを使うにしても関係ない人の巻き添えは絶対に駄目だぞ
これだけは約束だ
- 957 名前：929 mailto:mehikohawaii@yahoo.co.jp [2008/05/09(金) 01:48:29 ID:PiphLtc9]
- １さん！ 待って下さい！ 良かった！ 俺とメールでやり取りして下さい、
霊符をタダで送ります。 これを使って効果があるかもしれん、真剣に待ってくれ。
お願いします。 捨てメール、コンビ二受け取り、家の住所教えてくれなくてもいいから、
お願いします。1さんは、死ぬべき人じゃない。 気になってしょうがない。
1さん、お願いします。２週間以内にはそちらに届くようにするから。頼む。
1さんから連絡もらい次第、すぐに作成依頼出して、俺の所に送らせて、すぐに１さんに送ります。
お金はいらんから、頼みます。１さんの個人情報も絶対、流出させない。約束します！
- 958 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/09(金) 02:43:32 ID:tgBRQd61]
- 957めちゃめちゃイイやつだ
１さん、実験だと思って試してみるのはどうですか？
人に頼ってみるってのは、今の１さんにとって、凄くいいことだと思う。
というか、それこそ、必要なことな気がする。。。
- 959 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/09(金) 06:16:12 ID:5csWEA8R]
- 嬉しい朝だ。
1さん、ムトウ手に入れたんか、生きてて良かった。
- 960 名前：１ [2008/05/09(金) 09:57:23 ID:IFVstIga]
- 946はほんとに１か？ １らしくない書き込みだ。
俺は１じゃないよ １っていう名前で書き込めるかためしただけ
- 961 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/09(金) 11:11:57 ID:xMZpDxKx]
- 壮大なネタスレにも思える。
死ぬほど鬱な奴が嬉々として経過報告なんかするか？
少なくともレスを楽しんでいるには違いない。
- 962 名前：マジレスさん [2008/05/09(金) 12:04:01 ID:NSjVE4Rt]
- >>960
それは思った
１は古風なところがあるから自殺は首吊りとかだと思ってたんだけど
最近流行の硫化水素でやるみたいだから
- 963 名前：マジレスさん [2008/05/09(金) 12:38:42 ID:SO68/uOi]
- 人間は、自分の体を 心を 与えられた境遇を すべて自分のために使っていいんです。
自分のために使っていいというか、自分のためにしか使えないと言った方が正しい。
親のため、兄弟のため、他人のため、なんて考えてる人がいるとしたらなんと驕り高ぶった考えだろう。
親や兄弟を喜ばせることも、他人のために何かをすることも、それらすべて自分が満足するための手段でしかないと言うのに。
その証拠に、あなたが昨日、おとといに他人のためにしたことはすべて感謝されていますか？
すべて感謝なんてされない、むしろ逆恨みされることだってあるんです。
あいてが望むものをあなたが完全に把握して行動することなんて不可能なんです。
あなたはあなた自身のためにあなたがやろうと思うことをやるしかない。
それはどんな大金持ちでも貧乏人でも同じです。
そう思ってやったことが結果的に他人に感謝されることなら願ったり叶ったりですね。
でも結果的に感謝されなかったとしても嘆くことはありません。
あなたは自分のために生きるという人としての最大の使命を全うしたんですから。
- 964 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/09(金) 13:20:59 ID:Xyal9ygu]
- >946は１じゃ無い気がする。
- 965 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/09(金) 16:59:31 ID:99z3QG+N]
- >>946 は偽者
>>1には新しくスレたててほしい
踏みとどまった>>1のこれからを陰ながら応援するしたい
自殺をやめたから幸せになれるとは言えないが
相談に乗るぐらいの責任があるような気もする
- 966 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/09(金) 17:49:31 ID:GXXwN84q]
- 今日偶然このスレ見つけて全部読んだ
なんていうか、読まなきゃよかったかな…
だって少しとはいえ１さんのこと知ってしまったから、いなくなっちゃったら寂しいからさ。
どうか生きていてくれますように
- 967 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/09(金) 20:01:03 ID:8aCYXcbw]
- 自転車で旅に出たらいいと思います。
もしそんな人とすれ違ったら、１さんかもって振り返ります。
- 968 名前：マジレスさん [2008/05/09(金) 20:48:01 ID:iXofvUxT]
- ９４６は１じゃないな。スレたて当初から読んでたものとして、読んだ瞬間、１じゃないという違和感を感じた。
- 969 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/09(金) 21:14:28 ID:tgBRQd61]
- １さん、どうなの？ 946は偽物なの？
生きてるなら、教えて。書き込みなかったら偽物だと思ってok？
あとおいらスレの立て方わからない。。
誰か次スレ立ておねがいします。
- 970 名前：１ ◆/jniFi9f3s mailto:sage [2008/05/09(金) 22:04:26 ID:PnRio/9F]
- 946は自分の書き込みだ
無糖を手に入れることができてテンションが違っていたのかもしれない
次スレはいらないと思う
もうあとは死ぬのを待つだけの身で話すこともなくなったし
このスレでも結構ウザイという意見はあったから
退職した後、必ず決行する
957さん、その気持ちだけありがとう
メールはしないので、もし１を名乗るメールが来ても
それは１ではないので注意してほしい
- 971 名前：マジレスさん [2008/05/09(金) 22:10:43 ID:XZ1NXFu8]
- 携帯だからホスト規制厳しいお(´ω｀)
誰か立ててくださいよ。
僕は>>1さんに納得のいく選択をしてほしい。
僕は生きて！などと軽々しく>>1さんに言いたくない｡
>>1さんの気持ちを理解はできても、1さんの苦しみは本人しかわからないのだから。
- 972 名前：マジレスさん [2008/05/09(金) 22:13:13 ID:iXofvUxT]
- やっぱり、９７０も偽者だ。本物は、このスレ住人にウザイといわれるよう
なことなんてへでもなく全く感知しなかった奴だ。言い回しは真似てはいる
けどね。もうちょっと、賢くしないとすぐばれるよ。
- 973 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/09(金) 22:33:26 ID:cxUZ0HBx]
- １は仕事辞めたんじゃなかったっけ？
あと偽物呼ばわりする人は、なぜそんなに自信を持って偽物だと？
まあそれはともかく
硫化水素は、発見者・救急車の人・警察の人・近所の人とかが
病院送りやトラウマになったりする可能性が高い
- 974 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/09(金) 22:35:58 ID:cxUZ0HBx]
- 自分が苦しいからといって他人にそういうことをしていいのか、よく考えることだ
それでも実行するのなら、
１は、あんたを苦しめた家族やいじめた人間と同じレベル、もしくはそれ以下ってことになるよ
- 975 名前：957 [2008/05/09(金) 22:54:04 ID:PiphLtc9]
- >>970は、偽物？ １さんはもうほんとにいないのか？
そういう悪戯マジで止めろよ。
>>970が１さんなら、ほんとに生きる気ないんだな。
今日、一応、霊符を作る人に話だけはしたんだけど。 そうか。
何と言っていいのか分からない。残念。 出来るだけ穏やかに行って下さい。
- 976 名前：マジレスさん [2008/05/09(金) 22:59:28 ID:68uCzH8O]
- 友達いなくて…氏にたい
でも両親と犬を置いて氏にたくない
いつも孤独を感じる休日とか外で友達とかワイワイしてるのみると辛い
硫化の作り方教えて下さい
- 977 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/10(土) 01:04:49 ID:5Gn5xqRg]
- どうせなら職場に限らず、周囲の迷惑ってのを徹底的に考慮してはどうだろう。
家を出て、完全に失踪してから樹海とかで決行しないか？
（まあ自分がそうしようと思ってるだけなんだけど。）
それとも敢えて、家族に迷惑をかけることをもくろんでいるのか？
辛い気持ちを理解できる>>1に、もし他人を思いやる余裕が残っているなら、
どうか無関係の人々を苦しめないであげてほしい。
ついでに、>>1に何か楽しい思い出ができますように。
- 978 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/10(土) 04:00:52 ID:6mMG4241]
- 死にたいほどツライことは生きていればあろうし、
自殺を頭で考えたり、死にたいと言ったりするのは別に普通のことだと思う
ただ、誰もが人生思い通りにならない中、どうやって生き延びていくかを
たいして模索もせず、
苦しみを和らげる方法を、しっかり試しもしないうちに自殺する大人ってさ
結局、自分を哀れむことでいっぱいで、
自分のことばかりしか考えられない、傲慢な人なんじゃないだろうか
生きる目的なんて簡単には見つからないものだし、
それを探したり、生き延びる方法を考えることこそが、人の仕事だから
同情するところはあれど、基本そういう人は、
生きることへの前提がそもそも甘過ぎる気がしてならない。
- 979 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/10(土) 04:05:54 ID:9rRwBW/4]
- 別に傲慢でも甘くてもいいよ
そういう人間は要らないんでしょ？だから死ぬんじゃん
- 980 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/10(土) 04:14:02 ID:jPQwiWHw]
- >>978
別に自殺を賛美したいわけじゃないけどさー、
なんで自殺者を諌める奴ってこう極論が多いのかね？
人生が思い通りにならないから死にたいなんて人見たことあるか？
「顔がアイドルみたいじゃないから死にたいです」って？
生き延びる方法を模索してないだの苦しみを和らげる方法を試してないだのは
完全にただの想像だしよ
- 981 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/10(土) 04:14:30 ID:6mMG4241]
- 「要らない」なんて一言もいっていないのに、
そういうふうにとってしまう考え方を、変える必要があるってことだ
まあ、ひねくれれば、いっときは楽だからね。わからなくもない
しかし、そういう考えや発言の積み重ねが結局、自分を追いつめているんだと気づき
自分には何ができるのか、過去の苦しみを今後にどう生かそうか
と考えはじめた時、新しい道が開けていくよ
- 982 名前：マジレスさん [2008/05/10(土) 04:17:32 ID:BJ28ypIB]
- １さん、不細工だから人から牽制されたり、家族にも味方してもらえなかったり、
そりゃ、プライドが強すぎるとか、理想追求しすぎなところもあるかもしれんけど、
本人にしか分からんこともあるだろ。人それぞれ強さも違うし、
結論に至るまで葛藤もあるだろ。傲慢とか言うな。１さんの決断を否定出来るほど、
１さんを知ってる奴はここにはいない。
- 983 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/10(土) 04:18:50 ID:eZ+GI0jl]
-
心理学者の分析によると、
キモヲタは鏡見てると死にそうになるから
二次に逃避して現実とのギャプを埋める緩衝材にするんだそうだ。
- 984 名前：マジレスさん [2008/05/10(土) 04:22:29 ID:6mMG4241]
- >>980
とどのつまり、思いどおりにならなくて苦しいから死ぬんじゃん
氷河期世代で苦しいとか人間関係がうまくいかないとか。
つらいこと苦しいことを受け入れたり、流したり、乗り越えたりできれば死には向かわない
＞完全に想像だし
少なくとも１は、どうやって生き延びていくかを ＜たいして＞ 模索もせず、
苦しみを和らげる方法を ＜しっかり＞ 試しもしないうちに死ぬ死ぬ言っている
スレ全部読んでみなよ
１はまだ生きているなら何度もスレ読んでみたらいいと思う
いろんな人の生きる知恵がここに書いてあるよ
- 985 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/10(土) 04:29:05 ID:/wzuZZHT]
- >>984
もういいじゃん
そこまで言うなら死なせてやれよ
ダメ人間が一人減ってお前も清々するだろ
- 986 名前：マジレスさん [2008/05/10(土) 04:45:01 ID:BJ28ypIB]
- >>984 正論だと思うけど、人の知恵が１に応用が効くのかは分からない。
俺達が１の立場なら、１の様に結論に達するかもしれないし、それ程の悲しみを
感じないのかもしれない。 傲慢とか人を思いやれ見たいな事を言うけど、
自分自信も愛せないのに、人を愛せるか？ まして、１さんみたいに、第一印象から、
他人に距離を置かれまくりな人が。
普通以下の扱いを、他人、家族から受けてきて、ワープヮで納得いかない、望みが
見えなかったんだろ。
そりゃ、生きたほうがいいけど、本人は相当に苦しかったんだろ。助言を
聞き入れて病院にも行ったみたいだし、死にたくはなかっただろ。
- 987 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/10(土) 05:35:19 ID:6mMG4241]
- うつは数週間や１カ月程度薬飲んですぐ治るってもんじゃないんだよ
だからちゃんと薬長く飲めって何人かが書いてた
病院行ったのは本当に良かったけど、まだ薬飲みはじめて時間経ってないのに死ぬとかさ
それじゃあ結局聞いたフリに過ぎない
入院がいいとか仕事辞めたほうがいいとか
家族と離れたほうがいいとかこういう考え方はどうかとか個人的に連絡とろうとか
他にもいろいろ真剣なアドバイスやレスがあった
そのうち試したのはまだ病院に一回か数回行っただけじゃん
そんな簡単に医者や薬や治療内容を見限るなって言いたいんだよ
本人が苦しみでいっぱいのうちに死ぬなんて寂しすぎるだろ１の人生
死なせてやれとか言うやつは自分の大切な人がそうなっても
死なせてやれとか言うのかと聞きたい
１の気持ちは分かる、もう死なせてやれみたいな発言は偽善としか思えない
本当に１のこと考えるなら本気で幸せ感じてから死なせることを考えるんじゃないのか
自分を愛せないなら愛せるような方法を探していろいろ試せばいいんだよ
そういう気力が出ないなら診察受けてまず治療に専念すればいいんだ
なんでちゃんと治療しないうちに死ぬんだよ
死ぬ必要がないからきついこと言ってるんだ
- 988 名前：957, 982, 986 [2008/05/10(土) 06:33:37 ID:BJ28ypIB]
- >>987 そうだな。冷たく説教垂れてるだけかと思った。すまん。
最後ぐらいは１さんのプライドを立ててやれと思っていた。
1さん、まだいるならいつでもメール下さい。
- 989 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/10(土) 09:44:31 ID:j8ZYCU5m]
- 生きて欲しい
みんなの思い、願いが>>1に届きますように
- 990 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/10(土) 10:03:10 ID:vlYIg0g/]
- またほとぼりが冷めた頃に自己憐憫厨が書き込んでんのか
つくづく自分の助言通りに人をコントロールできないことが我慢ならないんだな
＞少なくとも１は、どうやって生き延びていくかを ＜たいして＞ 模索もせず、
＞苦しみを和らげる方法を ＜しっかり＞ 試しもしないうちに死ぬ死ぬ言っている
1は自分のことを上手く伝えられないと言ってんのに、
ここに書かれたことが1の全てだと思ってんのかよ
しかも、＜たいして＞とか＜しっかり＞とか簡単に、とかわざわざ語気を強める
書き方からは、心の病んだ人に対する気持ちは感じられない
何が何でも生きなきゃ許さないという考えだから、死に至る人間の
言ったことは全て却下して「全然努力しなかった」ってことにしてるだけ
自分は相手を受け入れないのに、相手には強硬に求める傲慢な態度
お前の発言も自分の主観を押し付けるだけの偽善にしか見えないよ
そんな人間が人の心を引き留めるほどの力を持つはずもないわ
- 991 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/10(土) 10:38:26 ID:sit9xFEL]
- 正しいんだけど、応用が利かない人っているよね
持論が正しい故に、相手の意見を聞かない、柔軟性がない
1がこのスレを立ててから、まだ2ヶ月近くしか経ってない
それを考えれば、1は十分変わってると思うけどな
何年、何ヶ月自殺を考えてたのかわからないけど、昨日まで死のうと考えて
た人が今日他人の意見を受けたからと言って、明日明後日に「これからは
希望を持って生きるぞ！」なんて、急激に変わるわけない
ただでさえ、1の考えは凝り固まってる、それを溶かすには時間がかかる
そのためにあともうちょっと生きてみろと思う
でも、もう耐えられないっていうんなら死んでしまえ
自殺志願者を引き止めるのは無責任だって言うやつがいるけど
生きていく事にも、死んだあとの事にも、誰も責任なんて持てない
死んだら楽になるって言うのも、生きてる人間の思い込みだしな
死んだあとの事なんか、生きてる人間には誰も分からない
だから、生きていく事よりも死ぬことのほうがリスクが大きいように自分には思える
まぁ1にどんな言葉が響くか分からないから、いろんな人がいろんな言葉を
かけたほうがいいと思う
- 992 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/10(土) 11:10:35 ID:+tzqTiA8]
- 努力なんかするから自殺したくなるんでしょ。
むしろ
「努力しなきゃ」「がんばらなきゃ」
という執着
なんで苦しいのかわかるのかな？
仕事が無いから苦しいのではない。
「仕事をしなければならない」という無意味なこだわりが
おまえを苦しめている。
仕事をするのはなんのためだ？周りの世間体のためか？
生きるためか？
では何のために生きる？
家族のためか？趣味のためか？
生きる意味などなんでもいいんだ。そしてそこから枝が伸び
仕事をする意味へと繋がる。
>>1は大事な勉強をしてこなかったようだな
- 993 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/10(土) 11:14:20 ID:+tzqTiA8]
- それとも仕事をするために生きているのかな？
ならば、それが消えた今
別の生きる意味を作ればいい
テキトーにそこらへんに転がってるだろ。
生きる意味などというものは
- 994 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/10(土) 11:15:52 ID:+tzqTiA8]
- それと周りの連中にも言っておくけど
「>>1が生きていてほしい」
なんて考えるのはやめな
おまえらの苦しみの原因になるぜ
- 995 名前：マジレスさん [2008/05/10(土) 13:43:49 ID:85kSga75]
- 次のスレは１がまだ生きていて必要だと思ったら立てるでＯＫ
俺らが勝手に立てるのは良くない
- 996 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/10(土) 13:58:28 ID:lAliZ3x9]
- >>992-993
字面だけ見ればもっともな意見だけど、現実はそう簡単にもいかんでしょ
- 997 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/10(土) 16:27:41 ID:MWSuYe9g]
- 多分、１は死なないと思うよ。
死ぬのなら、当初の決行日にやっているだろうし、
仕事をやめたら死ぬっていってるけど、なんだかんだで仕事は
やめないんじゃないかな？
まぁ、生きるのも死ぬのも１の自由だよ。
- 998 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/10(土) 16:59:54 ID:SW0Zk+rQ]
- 1000
- 999 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/10(土) 17:00:41 ID:SW0Zk+rQ]
- 1000
- 1000 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/05/10(土) 17:01:05 ID:SW0Zk+rQ]
- 1000
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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