- 1 名前：マジレスさん [2008/02/24(日) 10:40:59 ID:4NxSy0jX]
- 家族を自殺で亡くすのはツライこと…と世間では言うが、
そんなケースばかりではないと思う
ここでは家族が自殺したことで、
悲しみよりも別の感情を持った人の意見を聞きたい
ＤＱＮやニートな家族が自殺したことで、その後の生活に
起きた変化など聞かせてほしい
- 140 名前：マジレスさん [2008/03/13(木) 00:27:11 ID:Z4I7ErfE]
- 私コロサれるよ たぶん
- 141 名前：マジレスさん [2008/03/13(木) 01:08:45 ID:L124co0G]
- 幸せを考えるより、まず休息が必要なんではないかしら。
- 142 名前：マジレスさん [2008/03/13(木) 01:16:14 ID:oceM7H7d]
- >>141 そうですね…
- 143 名前：マジレスさん [2008/03/13(木) 01:19:44 ID:Z4I7ErfE]
- 離婚か死ぬかどっちかな
- 144 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 02:42:41 ID:Ns72B7eD]
- 最近、簡単に死ぬ人がいるが、死んだ後の自分自身のことについて考えたことがあるだろうか？
オカルト向きな話になってしまいますが、自殺した人は、現世の苦しみよりも遥かに苦しいところへ行かされるそうです。それこそ「死ななきゃ良かった」と思うくらいに。
私は今求職中で、所謂ニートという状態ですが、正直今のままだとお先真っ暗の状態です。
しかし、上のような話を聞いてしまったからには簡単に死のうとは思えません。この世以上の苦しみなんか味わいたくないですから。
もし死後の世界が絶対に無いと言い切れるのなら、私はとっくに死んで人生をリセットしてるでしょうね。
死後のことを信じていない人もいるでしょうが、こんな話聞かされたら、少しくらいは「死後の世界があるかも」と思いませんか？私も死後の世界というものを見たことはないので半信半疑ですが、万が一苦しみがあると思ったら簡単には自殺できなくなりますよ。
- 145 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 02:43:51 ID:Ns72B7eD]
- 続き
あと、死ぬ準備が出来ていない人（老衰や病気以外の死に方の人）は、死んだ状態が固定されるそうです。例えば首吊りならずっと首が痛く、息が出来ず苦しいままなのだとか。もちろん一度死んでいるので再び死ぬことはできません。
何年で解放されるのかわかりませんが、大分長い間はその状態が続くそうです。「ずっと苦しみを味わっても良いから自殺したい」と言うのであれば、私にはそれ以上止めることができませんが、そうでないのなら自殺などしないのが賢明です。
少し怖がらせるような書き方をしましたが、それは誰にも自殺してもらいたくないからです。
現状としては大変かもしれませんが、>>1さんも出来る事なら自殺以外の解決方法を見つけられるように願っています。
長文失礼しました。
- 146 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 03:16:31 ID:sl6H7MV9]
- 平均以上の知能を持った人にその手の話は通じませんよ。
- 147 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 03:41:00 ID:+1EmkXqQ]
- たぶん普通に満たされた生活してる人には、自殺する人ってバカだとか思考停止してると思えるんですね。
鬱患者はともかく、効率の問題で自死する人もいる。ただ自殺も恐怖感や迷いがあるうちは、変に失敗しそうな気がしてそこはリアルに怖い。
- 148 名前：M [2008/03/13(木) 04:48:18 ID:GCCXXR4b]
- 自分のひとりごとが１さんの役に立つかは分からないけど、恥をしのんで、駄文を書きます。
小さい頃から、家族や学校のことが原因で、何度か死のうと真剣に思ったことがあります。
いちばん最初は、小学生の時でした。
大人になるまでに、いろんな人に悩みを打ち明けてみても、ほとんどの人は、その状況や気持ちを理解できませんでした。
彼らの体験からは、私の体験が想像つかないからです。
でも、ずっと心の中で探し続けていた。
そうこうするうち、一生懸命理解してくれようとする人や、自分より大変な状況だった人に出会うようにもなったりして、なんとか生きのびてきました。
30を過ぎたある時。
長年、家族よりも家族的な信頼をおいていた、自分にとって唯一の存在だったような人に、ひどい裏切られ方をしました。
さすがに、生きる気力が全く無くなりました。しばらくほとんど眠れず、食べ物も受け付けませんでした。
ある日衝動的に、ビルから飛び下りようとしていました。
そこでふと、死にきれなかった時のことが頭をよぎりました。
上にも書いている人がいましたが、下半身不随とか、腕切断とか、実際にあり得る話です。
それを想像すると、ひどく恐ろしくなりました。
そういう状況で生きている人を心から尊敬する、と思いました。自分はそんなに強くは生きれないと。
だから死ぬこともできなくなった。
それからしばらく、生きてるのか死んでるのか分からない状態が続き、
いつしか、友達やカウンセラーに助けを求めるようになりました。いろんな人に、ずいぶんと迷惑をかけました。
- 149 名前：M mailto:sage [2008/03/13(木) 04:51:41 ID:GCCXXR4b]
- ageちゃってスマソです。。。
（続き）
自分はそれまで、割と遠慮がちに生きていたと思います。
でも頼ってみたら、期待していなかった意外な人が力になってくれたりして、驚きました。
そしてだんだん、彼らに感謝の気持ちが湧いてきました。
何の得にもならないのに、わざわざ時間を割いて、自分を死なせないようにしてくれてる。
死ぬなら、彼らに恩返ししてから死のう、と思うようになりました。
求めさえすれば、何の損得も考えずに助けようとしてくれる人がいることを知って、自分もそういう人になりたいと思ったんです。
そして、愛してくれる家族がいないよりも、親友と呼べる人に出会えない人生のほうが悲しいと気付きました。
たとえ今、親友とつながっていなくても、親友と呼べる人に出会える人生って幸せだと思う。
もちろん、家族にも恵まれていたほうがいい。
でも、何の血のつながりもない人が親身になってくれることのほうが、有り難いことなのではないか、と思うんです。
自分には、たいした取り柄がありません。
死に直結しないけど厄介な持病があって、どちらかというと迷惑な存在です。
そんなんでも、助けてくれる人がいる。
顔なんて良くないほうが、本当に善い人間を見分ける試金石になっていい。
大人になって「あの人の顔が」だの、どうこう言う人は、たいした人間じゃありませんから。
美女ほど、相手に容姿の良さを求めないというし。
実際に、自分の知り合いで、背が低くて顔も良くないけど、すごい美人でできる奥さんを持っている人がいます。
- 150 名前：M mailto:sage [2008/03/13(木) 05:00:40 ID:GCCXXR4b]
- （続き）
お金は、日本に住んでいればなんとかなります。
鬱病で障害認定を受けて生活保護、という制度があるのを知っていますか。
自分はそれを知って、日本という国に生まれ落ちただけで、かなり恵まれているのだと知りました。
仕事も家族も、その人の人生のすべてじゃありません。
１さんがどんな仕事をしてるかわからないけど、そもそも仕事って生き延びるためにするもんだから、
貴賤なんてないんじゃないだろうか。
家族も、遠く離れてしまえば、関わらずに生きることだって可能です。
気力が無いときはニートしたって別にいいんじゃないだろうか。年齢がいくつであっても。
一緒に住んでるなら、家族に何か言われても無視してやればいい。これまで仕打ちをされた分、申し訳なく思う必要も無い。
自分の場合は、そう考えてずうずうしくニートしてました。
文句を言われたら好きな音楽をヘッドフォンで聴いて、睡眠薬で寝たいだけ寝る。
そうこうしているうちに、勝手に心が元気になってきたりする。
そしたらとにかくお金を貯めて、貯まったら、風呂なしでも何でも家を出て、自由を得る。
そのときの幸せ感といったら、すごいですよ。都会に出れば、とりあえず仕事はなんかあるし。
どうせ皆いつか死ぬんです。死に急がなくても。
気力が湧いてくるまで、なんにも考えなくたって、なんにもしなくたって、いいじゃないですか。
今の状況から逃げてみたって、死んだようにただ生きている時期が長くたって、別にいいじゃないですか。
自分だけじゃなくて、このスレに書き込んでる人たち、１さんに会ったことないけど、１さんに生きてほしいと願ってる。
それって、求めさえすれば人は孤独じゃない、ということの表れなんじゃないでしょうか。
もし１さんがこれを読んで何か感じるところがあって、
そしていつの日か、誰かが死にたい気持ちの時に１さんがその人に何かを感じさせることになったとしたら
自分も、嬉しいです。
- 151 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 08:26:43 ID:y15kb0Bc]
- しかし妙だ。
>>1は
- 152 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 08:34:30 ID:y15kb0Bc]
- 仕事が嫌で死にたい、なんていくらでも道がある気がする。
仕事をサボるとか。
夜逃げするとか。
辞表を出す。
嫌な仕事の良いところを見つける。
労働災害として相談機関に相談する。
なぜ死ぬという選択肢をとるんだ？どれほどのことか知っているのか。
死んだ後にどうなるか誰も知らないというのに。
- 153 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 08:39:42 ID:y15kb0Bc]
- >>1を苦しめている根本の原因は。
>>1自身の心。
仕事に対する偏見の心じゃないの。
- 154 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 09:38:29 ID:mQBKHy88]
- ３週間前、母が首吊りで自殺しました。
うちは、私が10代の時両親が離婚して
母が姉と妹、私を引き取りましたが、
その時にはもう、躁鬱病を発病していたようです。
母は私達がちいさい時から何かと姉妹を差別してました。
姉は母の連れ子で、私と妹とは父が違います。
その負い目？からか、父も母も、姉の欲しいものは何でも買い与えていました。
妹は、母のお気に入りでちいさい頃、ワガママ放題で育てられてました。
私は・・・というと、姉と妹のカゲで、母の目を気にしながら
ワガママを言わない、大人しい子を演じていました。
- 155 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 09:49:15 ID:mQBKHy88]
- (続き)
大人しい子を演じていた理由は、「母に怒られる」からです。
すり込まれた・・・というのが１番しっくりくるのかもしれません。
「姉は優遇、妹は特別、私はワガママは言ってはいけない」
ちいさい頃からのルールだった気がします。
唯一、私の救いだったのは、父と祖母が私を愛してくれた事でした。
父は「おまえはいい子だよ。でも、もっとワガママ言っていいし、
自分のしたいようにして良いんだぞ。」と言ってくれていました。
自分を分かってくれてる人が居る、それだけが救いでした。
ちいさい頃、母にされた事・・・
- 156 名前：マジレスさん [2008/03/13(木) 09:51:29 ID:j65q8dM4]
- >>154
躁鬱病で離婚とか、いろいろ子供に不要な苦しみを与える馬鹿親は
首吊りで死んで消えるのはいいかもね。冗談でも煽りでもなく、マジでそう思う。
同様にニート引きこもり２ちゃんねらー躁鬱病とかも、自ら自決でもして人生に
決着つけなければならないかもなｗネットで他者に恨み喪ってもどうしようもないね。
ニートを卒業できないのなら、生きてる価値はゼロだわなｗ・・・
- 157 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 10:07:21 ID:mQBKHy88]
- (続き)
あまり覚えていないのですが、理不尽な事で叩かれるのは常でした。
包丁な背で背中を叩かれる、首を絞められる、ずっと正座させられる
夜、外に出される、物を投げられる・・・
覚えてるのはこのくらいです。
嫌な事は忘れたいと思っていると、ホントに忘れられるようになりました。
私は母が嫌いでした。姉も妹も。
母の躁鬱病が１番酷かったのは、ここ10年くらいです。
次々に男の人を連れ込み、男の人が切れると鬱になり
薬を多く飲んで、訳のわからない事を言い歩きまわり倒れる。
救急車を呼んだ事も何度かありました。
- 158 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 10:34:08 ID:mQBKHy88]
- (続き)
胃洗浄をされて苦しむ母の姿を見て、すごく情けなかったです。
これが母親？子供にこんな思いをさせてと。
母の鬱が始まったら、うちの包丁、ハサミ、危なそうなものは
すべて隠してしまっていました。
薬でおかしくなって、何をされるかわからなかったからです。
もしかしたら、一人で死ぬのが嫌で、私達を道連れにしかねなかった。
姉は高校を卒業してから別に住んでいて、母の事には無関心だったので
妹と私２人で毎日戦って？いました。
何日も眠れない日が続いて、私と妹はフラフラで仕事に行っていました。
限界でした。
- 159 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 10:48:09 ID:mQBKHy88]
- (続き)
妹と話し合い、違う精神科に連れて行き、入院させました。
妹と私は地元を離れ、やっと眠れる、開放された、
と安堵の気持ちがいっぱいでした。
躁の時の母は、万引き、窃盗等で、何度も警察のお世話になっていました。
最悪の母でしたが、見捨てる事は出来ませんでした。
どうしてか、といわれると、母親だから・・・としか言えません。
入院させたものの、母は自主退院してうちに来て
何ヶ月か居座り、地元に帰って行った２週間後、
一人で首を吊って死んでしまいました。
妹と私の戦いは、母の首吊りで幕を閉じました。
- 160 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 11:04:24 ID:mQBKHy88]
- (続き)
母の死の知らせを受けた時、心臓がドクドクなり、頭に血が昇って行き、
手足に力がはいらなくなりました。
帰らなければ、という思いはあるものの、飛行機の手配、荷物の準備
何から手をつけて良いかわかりませんでしたが、
ホントに死んだのか確かめたい、という気持ちが押さえきれなくなり
地元の警察に電話しました。結果は
「今、警察署に遺体を運び、死亡確認をしているところです」とのことでした。
ホントに死んだという事がわかり、この時点で涙が溢れてきました。
それから飛行機の手配、荷造りをし、地元に帰りました。
- 161 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 11:18:37 ID:mQBKHy88]
- (続き)
移動中、母が死んだのは自分のせいだと考えていました。
自殺する前日、電話で母は泣いて取り乱していました。
「もう死のうかと思って。あたしが死んだほうがあんた達の為かなって。」
という母に
「死んで楽になるのは、あんただけよ？あんたが死んだら
私はずっと罪の意識から逃げられないし
それを背負って生きていかないといけない。
頼むから、そんな事私に言わないで？」
という私に母は
「あんたと電話で話すだけで落ち着く。電話には絶対出てね？」
と泣いていました。
自殺した当日、母からの電話に私は出ませんでした
- 162 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 11:31:11 ID:mQBKHy88]
- (続き)
面倒だったから、です。
電話で１時間以上母の愚痴を聞かなければいけないから。
母が、まさかそこまで追い詰められてるとは思ってなかったし
ホントに自殺するとは思ってなかったからです。
私が電話にでなかったから、死んでしまったと思いました。
実家に着くと、机の上に遺書と携帯がありました。
警察から葬儀場に運ばれた母の遺体は
血の気がひいて白くて、固くて、ビックリするくらい冷たくて
首には赤いスジがハッキリついていました。
体を拭いて、着物を着せ、化粧をしている間涙がとまりませんでした。
- 163 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 11:43:23 ID:mQBKHy88]
- (続き)
母の事は嫌いでした。
はっきり言って、面倒だし、問題ばっかり起こすし
なんでこんな人が母親なんだろうとホントに思っていました。
でも、母が死んでわかりました。
面倒でも、問題ばっかり起こしても、いつか理想の母親になって欲しいから
だから見捨てる事が出来なかったんだって。
母親はこの人しか居ないから、立ち直って欲しかったんだって。
母が死ぬ前にそれがわかってたら、母に違う言葉がかけられたかもしれない。
今は後悔ばかりです。
骨になった母に、かける言葉は「ありがとう」だけでした。
- 164 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 11:55:23 ID:mQBKHy88]
- (続き)
最後まで、わかりあえない家族だったと思います。
生きてるうちに、どうにかならなかったのか・・・とも。
母が自殺して、正直ホッとしたところもありますが、生きていて欲しかった。
遺されたものは後悔と、自分を責める事しか出来ないから・・・。
私事を長々と語ってしまって申し訳ありませんでした。
>>1さん、生きてください。
私が意見出来る立場では無いかもしれませんが、死んだらおしまいです。
冷たくて硬くて、物の様に扱われる母の姿を見て、
もう誰も死んで欲しくないと思いました。
生きてる事を楽しんでください
- 165 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 12:24:06 ID:3Q1hBbVY]
- >>1さん、まだここを見てくれてるか？
昨日このｽﾚを見つけて一通り読ませてもらって、すごく考えさせられた。
エゴでしかないけど、どうかまだ生きていてほしい。
私にはニート6年目の兄（学歴中卒）がいる。
数年前までは死んでほしいと毎日祈っていた。殺そうと何度も考えた。
あの時兄が死んでくれたら、正直ほっとしたと思う。
それでも祈ったり考えたりだけで、行動に移さなかったのは結局、
心の底では兄が好きだったからだと思う。
>>1さんの家族は、父・母・弟でいいんだろうか？
家族とはいっても、人間だからどうしても好きになれないこともある。
その3人のうち誰かは、>>1さんのこと好きじゃないかもしれない。
でもそのうちの誰かは、>>1さんのこと好きかもしれない。
疎ましくても、殺したくても、普段何とも思っていなくても、好きかもしれない。
本当に辛くて死しか考えられない状況で、死後の家族のことまで気にする>>1さんは
すごく優しい人間なんだと思う。
そして>>1さん自身は、家族のことも好きなんだと思う。
そんな人が居なくなってしまうなんて、すごく悲しい。
たぶん健常者で、こんなきちんとした文章も書けて、定職にも就いてる>>1さん。
人間としてすごく尊敬する。
居なくならないでほしい。
生きるも死ぬも>>1さんの自由だけど、死ぬ直前、意識を手放す直前に
「死にたくない」と思っても、もう誰も助けてあげられないからな。
- 166 名前：アンティノミー ◆MiDylqCWJg [2008/03/13(木) 12:29:14 ID:yFQ0hpHO]
- 貧乏人の嫉妬が渦巻くすれだな。
anomi2008@mail.goo.ne.jp
新しいメアドをゲットした。
２００８年はこれでいく。愚民どもよ、何か要望があったら
ここにおくれ。
- 167 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 17:22:22 ID:6sBbT5md]
- またきたよノシ
１は少し仕事休んでゆっくりしたらどうだろう
俺１月からかなり頻繁に休み入れてもらった。
正直鬱かなんかの精神疾患を疑うくらい
ひどい精神状態だったけど
今は持ち直して仕事もなんとかやる気起きてきたよ。
命には変えられないからさ、嫌な仕事ｶﾞﾊﾟｰと休んで
惰眠をむさぼるなり遊びに行くなり…どうかね。
がんばらなくていいからさー必要な時はだらけようや。
んじゃまたくるよノシ
- 168 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 19:15:37 ID:iXhPOSvg]
- >>146
まあ、否定されるとは思っていました。
しかし、そういう否定の仕方は無いんじゃないか？その文章には貴方の考えが含まれていない。ある程度の知能の人が信じないという根拠を教えてもらいたな。
確かに私は大して頭が良くない。
しかし、その持論では頭が良くてもそういった話を信じている人全員が頭が悪いということになるね。貴方の視野だけで一くくりで考えないでもらいたい。信じる信じないに頭の良い悪いは関係無い。
私は可能性の話をしているんですよ。貴方は死んだ後どうなるか知っているのか？絶対に無いと言い切れるか？知っているのなら話は別だが。
0.001%でも死んだ後の方が苦しい「かもしれない」という結果が待っているのだとするなら、自殺してわざわざ苦しんで欲しくないと言ってるだけです。
- 169 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 19:16:17 ID:iXhPOSvg]
- >>1
死んで後悔するなら、今が苦しくても生きてもらいたい。
死んだら自分も苦しむかもしれない、家族も悲しむ。友人知人だって悲しむ。
自分では「死んだって悲しんでくれる人がいない」と考えていてもそんなことないものですよ。
私は級友が事故で死んでいます。付き合いは薄かったし、付き合いがあった当時はからかわれて腹立つ友人だと思ったことも何度かありますが、訃報を聞かされた時は悲しかったです。今だって悲しいと思っています。もう一切会うことが出来ないわけですから。
随分と接触を持っていない友人ですら悲しいのだから、例え疎まれていようとも家族の悲しみは計り知れないと思います。
自殺して良いことなんか1つたりとも無い。断言出来ます。
私も今がニートだって、先に行けば明るい未来があるかもしれないと思って生きています。また、その努力も少なからずしています。この世界はどんなことで状況が好転するかわからない。
楽になりたい楽になりたいと言っているが、自殺が楽になると本当に思っているのですか？
だったら、私が144-145で書いたように、苦しみが待ってたらどうする？逆に死んだことを後悔するしますよ？
貴方の言っていることは矛盾している。楽になりたいのに嫌な会社を辞めたくないと。
年齢的に再就職が難しいと言ってるし、どの程度の年齢かわかりませんが、その嫌な会社よりも楽なところは絶対あると思う。死ぬ前にそういうのを一度探してみませんか？
>>1さんも大変だろうけど自分なりに一生懸命に生きてもらいたい。
- 170 名前：マジレスさん [2008/03/13(木) 20:03:29 ID:Mk5GNQWP]
- >>169
だから死んだ人しか死んだ後のことなんて分からないだろ
お前は何言ってるの？
- 171 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 20:32:04 ID:y15kb0Bc]
- >>1はどうしてもその仕事をしていることを周りに知られたくないらしいが。
それは同じ仕事をしてる人に失礼だろ。
なぜ堂々としないのか。
しかも、そんな理由で自殺するなんてますますダメだろ。
神経症か？
- 172 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/13(木) 21:26:56 ID:iXhPOSvg]
- >>170
その通りだね。死んだ人しかわからないと思う。私も死んだことが無いからどんな風なのかわからない。
今まで言ってたことを要約すると、「自殺して今より苦しむという結果が“もしかしたら”訪れるかもしれない。それでも自殺を選択するのか？」ってことが言いたいわけさ。
そういう結果が絶対無いとは言い切れないし、死後の話だからわからない。
でも、自殺はしてもらいたくないから、「自殺した人にはこういう結果が訪れるっていう話を聞いたよ」ってことを言いたいだけ。
まあ、この類の話は結論が出ないことだし、ループになってしまうから、もうROMに戻るよ。
- 173 名前：１ mailto:sage [2008/03/13(木) 22:30:37 ID:phFZ04vi]
- 皆ありがとう
帰りの電車の中で携帯からスレを見て泣きそうになった
いろんな人が心配して書き込んでくれているだなってことが伝わってきた
でも、死にたいという気持ちは変わらず在る
なぜ辞めないのかという質問があったけど、
辞めても次の職場に行くときには必ず履歴書に書く必要がある
それに耐えられない
この会社に在籍していたことが一生ついてまわるとなるともう先は真っ暗
人に知られたくないから、外に出て人と出会ったりするのも億劫になって
休日は一日中引きこもっている
影にかくれて人目を避けてコソコソ生きている今は、
生きていても死んでいるのと変わらない
>>153さんの言うとおり
自分の中にある多大な偏見・心の問題だと自分でも思っている
>>171さんが言うように失礼なことだとも頭では分かっている
でもこればかりはどうしようもない
- 174 名前：マジレスさん [2008/03/14(金) 00:19:15 ID:aNUk67aw]
- そこが嫌でたまらなかった部分を正直に話せば立派な転職理由になるような…
貧富の差年齢差ってなにかにつけこたえるんだけど
心無い家族がいるとなおさら
同じ家の中にいて自分だけが卑屈な気持ちにさせられる
（階下で笑い声 自分は部屋で正月2週間固形物を食してないとかね）
自分の存在を否定するようなものはこちらから積極的無視？お断りする気持ちで過ごしだしたら
力一杯逆切れしたんじゃなくて静かにもののためし位の心持ちで
今は環境的には変わらないのに若干状況が変わった
１さんからみたら自分は潔くもすがすがしくもないみっともない体たらくだと思う
具体的に手助けもできないのにやいのやいの言ってひきとめるしうっとうしいだろう
でも１さんが先を急ぎすぎないでほしいと思う
- 175 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/14(金) 01:58:15 ID:B/dk/1HO]
- 人にはそれぞれ理想の生き方ってもんがあるからね。
そこから多少外れるくらいならいいが、その限度を超えてるんだろうね>>1の場合は。
理想から逸脱した人生に価値を見出せないのだろう。
- 176 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/14(金) 05:11:30 ID:Mje254ea]
- >>172
170みたいな奴は相手にしても生産性が無いからスルーが一番
>>1
あなたは自分の中で閉じてしまっている気がする。
職業のことなど重要な部分を明かせないのもその現れじゃないか？
自分の中身を知られるのが怖い、或いは自分の認識を変えられるのが怖い、と。
だから自分の中だけで悪循環して死という結論に達してしまうのでは？
あなたが気付いていないだけで、あなたにも
素晴らしい可能性、ささやかな幸せなどがきっとあるはず。
それを他者から吸収するようにしてみたらどうだろう？
そして、無理にとは言わないが、職業のことなど自分のことも匿名掲示板なんだし
吐き出してみたらどうだろう？
ここには何かの縁であなたのことを気に掛けている、心配して
いる連中がたくさんいる。
否定されるかもしれないけど、多くの人はあなたのためを思っているよ。
だから、全然気負う必要は無い。
勿論、無理にとは言わない。
それに、ここではだめなら、心療内科もいいと思う。
当たり外れはあるかもしれないけど、いい先生は、投薬という意味でなく、
本当にあなたの心を楽にしてくれるはずだよ。
- 177 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/14(金) 08:55:57 ID:/Bkm/152]
- 生産性が無いのはこういうスレで死後の話とか持ち出すアホも同じだろう
- 178 名前：マジレスさん [2008/03/14(金) 11:22:20 ID:cL2jva5R]
- >>176
出た出た
自分の意見が批判されるとそうゆう書き込みしか出来ない奴ｗ
- 179 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/14(金) 11:32:12 ID:igg9MGqe]
- 流れ豚切りすまない
このスレ見つけてすぐ開いた
やっぱり自分がDQNだからいっそ死んでくれたらいいのにって言われるんだよね？
なんでこんなに人生終わったのか分からなくなってきたよ
死にたいし死ぬ事を考えるけどそれも家族に多大な迷惑かかるからできない
どうしたらいいんだろうもう
- 180 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/14(金) 20:10:51 ID:GTakFxev]
- また来たよﾉｼ
>>１
すぐに元気出せ、ばりばり働けとは思わない。
人間なんだから落ち込むこともあるしな。
何をするのも億劫なのはそれだけ疲れてるって事だ。
怠惰なことは良いこととは言えないが、体が休養を必要としてるなら自分を甘やかしていいとおもう。
１ってさー多分妙なところで理想が高いんだと思うんだけど、
誰もそんなもの1に強要しないし、周りの奴も１が思ってるよりもたいした事ない奴が大半だと思うんだよ。
（たまーにほんとにすごい奴がいるのも確かだけどな…まあそれは置いといて）
もう少し肩の力抜いたら楽になるんだろうけどな。
全然関係ないけど昨日夜空き缶踏んで足怪我したｗｗｗ
今日1日びっこひいてたよ。明日から立ち仕事あるのになｏｒｚ
可愛いおにゃのこならどじっ子もありなんだろうが……
じゃ、またくるよﾉｼ
>>179
大抵の人は他人に迷惑掛けて汚く生きてるもんだ。
あんまり細かいこと気にせず生きる、でいいんじゃね？
俺も大概親不孝で友人にも面倒かけまくり、仕事でも色々やらかしてる。いつも助けられて生きてる。
でもその分他の奴がなんかやらかした時には自分がフォローしようと思ってる。
- 181 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/14(金) 23:20:05 ID:/EujrU+b]
- スレタイに興味持ってきてみた新参者です。
読んでて１さんに興味も持ったｗｗ
イヤイヤイヤなんだその危なっかしいキャラはｗ
今日はレスしてくれるんだろうか、たのむよー。
なんだか世間知らずなとこがあるんでなくて？
（ぃやそれがだめとか別に悪い意味でもなくてね）
小説とかどう、いろんな生き方してる人いるじゃん。
実際にはそれ以上にすっごい生き方してるひとだっていっぱいなんだし。
それぞれ価値観だっていーろいろ。
興味はわかない？…かｗ
まぁ世の中いろんな職業あってあたりまえ。
どんなことでも堂々とできればいいんだけどねー。
とりあえずレス楽しみにしてるＹＯ
>>179
自分がそう思うから、自分もその対象に収まったとき
身動きできなくなる状態になるんだと思うよ。
嫌いなものや許せないものが多いほど苦しくなっちゃうもの。
その逆もまた叱り。かな。
開放されるには、要は差別を差別しない意識になるといいと思うよ。
難しいんだけどねｗｗ
- 182 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/14(金) 23:23:20 ID:tQrngbzu]
- 1がこのスレ見て嬉しくなってって、いい事だよ
- 183 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/15(土) 00:46:17 ID:9YYa736k]
- １さんの書き込み見てホッとしたよ。
- 184 名前：マジレスさん [2008/03/15(土) 07:39:03 ID:gaZSrCbi]
- mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205152708/
★借金苦に一家心中図った夫を逮捕
・浜松市で今月、女性と小学生２人が自宅で殺害された事件で、浜松東署は１０日、
無理心中を図り、自分の首を切って入院していた夫の配管業大岡直樹容疑者（４３）を
殺人容疑で逮捕した。
大岡容疑者は「借金があり死のうと思った。３人を残すのはふびんで、首を絞めて
殺した」と供述している。
調べでは、同容疑者は５日午前０時から同３時までの間、自宅で妻木綿子さん（４１）
と長女の日菜乃さん（１０）、長男拓実君（７）の首を絞めて殺した疑い。
自宅から遺書とみられる書き置きが見つかったことなどから、浜松東署は、現場で
首から血を流して倒れていた大岡容疑者が無理心中を図ったとみて捜査。回復を
待って逮捕した。
www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080310-333812.html
・「自分だけ死ねば家族に迷惑が掛かると思った」と容疑を認めている。
自宅には、仕事がうまくいかず、借金を苦に無理心中することをほのめかした複数の
遺書があった。（抜粋）
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080310-00000104-jij-soci
・浜松市東区の住宅で５日母子３人の遺体が見つかった事件で、静岡県警浜松東署は
１０日、一緒に倒れていた父親で配管業、大岡直樹容疑者（４３）を殺人容疑で逮捕した。
「無理心中しようと思ったが、死ねなかった」と供述しているという。（抜粋）
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080310-00000099-mai-soci
- 185 名前：マジレスさん [2008/03/15(土) 12:18:09 ID:HL68Qcc7]
- こんなスレあったんだ
いますねえ
自分の子供なんですが死んでほしいです
自分の子供に無償の愛情なんて嘘ですよ
事故にでもあってほしい
あーあ
- 186 名前：マジレスさん [2008/03/15(土) 12:25:36 ID:rUB7rWqk]
- >>172
どうせ死ぬんだから
年取って体が不自由になる前に自殺ってのはありだと思うぞ
定年後なんて仕事したくても仕事がないだろ
清掃員のパートだって殺到するし
年金だけじゃあ生活も厳しくなるだろうしな
今以上に物価や医療費も上がるだろうから
- 187 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/15(土) 17:30:13 ID:ITrm3P3r]
- >>173
もしかして昔は勉強もスポーツもよくできる。
良い子だった？
- 188 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/15(土) 17:53:29 ID:V+vdVseo]
- >>1どこにいった
あんたのこと心配して、明日も明後日もスレを見てる者がいるんだよ
- 189 名前：１ mailto:sage [2008/03/15(土) 22:55:09 ID:uaDKG05H]
- >>176さん
＞自分の中で閉じてしまっている
これは自分でも感じるし、以前他人から指摘されたこともある
他人というか、占い師なんだが……
その占い師によると自分は「ものすごい秘密主義」「季節でいうなら冬」「陰」らしい
特に「諦めが早すぎる」と指摘された時は驚いた
ずっと「（弟）君のために我慢しなさい！」と言われ続けてきたからそういう性格に
なったんだろうか……とか考えていたら、突然占い師が「でも諦めたらいけません！
絶対に諦めたらダメよ」と繰り返し言っていた真剣な表情が今でも忘れられない
あの占い師には自分が人生を諦めて自殺を考えている今が見えたのだろうか
>>180
理想が高いというよりは、変なプライドがあるんだと思う
そんなプライド持ってても何の役にも立たないのに
このままダラダラと底辺で生きていても良いことは無いだろうし、
早く死にたいとそればかり考えている
給料日が最も死にたくなる
>>187
「ブサイクは出しゃばるな、身の程をわきまえろ！」とどこでも言われ続けて
邪魔にならないように生きてきた……
- 190 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:59:55 ID:vsVtaRvZ]
- >>189
占いを信じられるのなら何かの宗教とか自己暗示法を試してみたら？
- 191 名前：１へ mailto:sage [2008/03/15(土) 23:59:43 ID:/DgixqhO]
- １のカキコがあるたびにホッとするよ。。
で、今日は宿題がある。というか、お願いかな
「生きがいの創造」という本を読んでみて。文庫で出てるし、すぐ見つかると思う。
感想文待ってるから。
また来ますね
- 192 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/16(日) 09:52:51 ID:lR7MODfD]
- おおぉお、よかったレスあって！金曜ないからびびったし！
なんか自分ににてるなーと思うのだが。
自分も一番上で我慢しなさい手伝いなさいと言われ続け、
人も（特に子ども）すっくない田舎だったからたいして友達いないし
割と嫌われ者で希望もって毎日楽しく過ごすなんてことなかった。
だから楽しいことや遊ぶことにはいまだに異常にびびるよ。
それでも前と比べて今のがたのしいって思えるときが経験できてる。
１にもそういう波がきてほしいなぁ。
そういやいまさらだけどスレタイの事に関しては
経験ないんでわかりません。スマン。
でもニートやＤＱＮだからって嫌っていいみたいなのは思わないけど。
存在そのもので家族なんじゃないの？
条件付じゃなきゃ認められないのは悲しいかな。
というかなんかいろんな人がこれどう?的なレス多くなってるよねｗ
まぁ自分のレスも含め適度にスルーもしつつ
ちょっとでも１の息抜きになることを願って。
なんかこう、もっとコミュ取れるといいんだけどな。
どこすみ？とかには答えられる?
- 193 名前：マジレスさん [2008/03/16(日) 20:18:52 ID:g+cF5oRy]
- >>1
どうせ死ぬつもりなら、私と結婚してくれないか？
私の父親、大工で後継者探しているから虚弱体質とか３０代後半〜とかでなければいけると思う
- 194 名前：マジレスさん [2008/03/16(日) 20:57:41 ID:r1L1o7+g]
- >>193
とりあえずお前が男なのか女なのか分からない
- 195 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/16(日) 21:00:02 ID:g+cF5oRy]
- 女だよ
- 196 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/16(日) 21:09:26 ID:jgSRXSoB]
- >>1は自殺はしない
絶対に
言い切れる
- 197 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/17(月) 11:35:09 ID:7zEjV1/h]
- >>189
てかおまえは
もう自殺できない。
俺のために自殺するな。
俺の精神が不安定にならないように、おまえには生きていってもらおうか。
- 198 名前：マジレスさん [2008/03/17(月) 18:39:23 ID:DIznAsRP]
- >>193
後継者と婿求めてるならそうゆう掲示板に書き込んだほうが早いような・・・？
- 199 名前：マジレスさん [2008/03/17(月) 19:00:10 ID:/SW9ndNa]
- 糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
- 200 名前：１ mailto:sage [2008/03/17(月) 22:36:49 ID:spuzR1OS]
- 身辺整理に熱中してた
引き出しの中がカラになるのは結構スッキリした気持ちになるな
>>192さん
最後の行の質問には残念ながら答えられない…
でも心配してくれる気持ちはすごく伝わってきた
ありがとう
>>193さん
お父上の眼鏡にかないそうにないです
193さんに良いご縁がありますように
でも後継者探しているって、父上すごいな……
>>196さん
もしまだ見ていたら、どうしてそのように言い切れるのか教えてほしい
自分で思い当たる点といったら「構ってちゃんだから」ぐらいしか浮かばない
それ以外の要素があるなら知りたい
- 201 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/18(火) 11:12:35 ID:RhDWC+Q+]
- まぁ死ぬのが悪いこととは思わないしね。
自分の好きに行動していいと思うよ。
もし実際に死がちかいのであれば、
１さんどうぞ安らかに。
さようなら。
- 202 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/18(火) 12:47:52 ID:JbajXsfO]
- またきたよノシ
最近泊まりがけの仕事が多くてなかなか来れない…
１まだ見てるか？
止める権利はないが来なくなると寂しいのでなるべく来てほしい。
身辺整理だいぶ進んだみたいだな
自殺の予定はないが部屋が汚部屋なので１を見習って掃除しようと思った。
じゃまたくるよノシ
- 203 名前：92 [2008/03/18(火) 14:06:12 ID:xSHoEDw7]
- >「ブサイクは出しゃばるな、身の程をわきまえろ！」とどこでも言われ続けて
>邪魔にならないように生きてきた……
>>1ブサメンはかわいそうだよな。
マジ同情する。俺もブサメンだったらと思うとへこむよ。
ただ>>1はもう一人じゃないよ。>>202さんのように真剣にレスしてくれる仲間がいるじゃん！
２チャン上だっていいじゃない。>>1が心境を素直に告白した結果だよ。
俺も顔の見えない>>1を何故かスゲー応援してるし。
今度は現実でも誰かに打ち明けて見るといいと思う。ここのスレみたく真剣に考えてくれる人も絶対いるよ。
マジガンバレ！
- 204 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/18(火) 14:21:06 ID:cDEf93Ej]
- >>200
バカかおまえは。
何を自分勝手なことをしてんだボケ。
周りのことを少しは考えろ。
ここで自殺したら、おまえマジでクソだぞ。
- 205 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/18(火) 23:38:25 ID:5BwkJHaR]
- いきなりすいません。僕は全く違う観点から書きます。ズレるかもしれませんが…
１さんは生きてください。そして世界を見てください。
私たち日本に住む人々は恵まれています。服を着て、食べ物を食べて、水を飲めます。命を狙われることもそうありません。そして、だからこそ残念なことにこうやって自分の生命を自ら絶つという選択ができてしまいます。
世界には、貧困と闘う人々がたくさんいます。彼らは生きたいのです。しかし、明日死ぬかもわからない、そんな毎日を送っています。だから、自ら命を絶つという選択肢はそもそも持ち合わせていません。
彼らが１さんの考えを知ったらどう思うでしょうか。その命を自分に欲しいとさえ思うのではないでしょうか。
死を選択できるのは贅沢であり、彼らに対してとても失礼な行為だと僕は思います。せめて、そういった貧しい国のためにボランティアをしに行ってみてはいかがですか。そこで必死に彼らのために動いてほしいです。
たかだか19年しか生きていない人間が偉そうにすいません。でも、このことを１さんの選択肢の1つ加えていただきたいです。
- 206 名前：マジレスさん [2008/03/18(火) 23:47:13 ID:JwhThMgI]
- >>205
甘い。まだ大学生かな。
バングラディッシュのような後発発展途上国の飢え、貧困での生活より、
日本やアメリカの様な市場原理主義の極みでの生活の方が何倍も苦痛で不幸である。
君もそのうちわかるよ。
- 207 名前：マジレスさん [2008/03/18(火) 23:59:27 ID:5BwkJHaR]
- >>206そうかもしれません。
しかし、僕たちは自殺を選択できてしまうのです。そこの違いは大きいと思います。
市場原理主義の極みの生活は大変なのかもしれません。ですが、たとえ自分の職をやめても、派遣の日雇いのバイトをするだけでも、食べ物代を手に入れることはできます。ホームレスでそういう生活をしている人はいます。
どんな形であれ「生活できる」のです。その選択肢がない人に比べてみれば、やはり恵まれています。
とにかく１さんには考え直してほしいです。
- 208 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/19(水) 00:04:18 ID:pZkMzWV1]
- >>205
こういう考えの奴って、リアルでもネット上でもよく見るけど、
どこまで自分の考えなんだろばるばとす
誰かの受け売りを自分の言葉として振りかざしてるだけなんじゃないか
本気で自分の頭で考えたようには思えないんだよな
ある意味思考停止状態というか
だいたい比較対象はなぜいつも貧しい人々なんだ？
ボランティアしてるの？
- 209 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/19(水) 03:57:06 ID:w6xDfDri]
- まぁ仮に他人の言葉だったとしても、理屈抜きで>>205の言ってる事は少なからずまともだと思う。
自殺願望を抱く人間もそりゃ色々事情があるんだろうけど、自分の世界だけでしか己の命の価値を見出だせてないと思う。
言葉悪いかもしれないけど、上(幸せな人達)を見たらｷﾘがないように、下も同じでしょ。
そりゃ悩み苦しんで自分の事で精一杯なのはわかるけどね…でもやっぱり贅沢だよ。
生きるのを望む人間がいる限り、粗末にできる命なんて一つもないと思うよ。
自分がそう思ってなくてもね
- 210 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/19(水) 06:17:20 ID:dR9/beAm]
- 205みたいなことは、まさに正論だろうし、頭ではわかっているんじゃないかなあ、きっと皆。
問題は、当人の幸せ感、ですよね。
たとえば、目が見えない人で自分を幸せと思う人もいれば、五体満足な金持ちでも自分は不幸だと思う人もいる。
じゃあなぜそういう違いが生まれるのか…？
私も過去の環境的に１さんの気持ちがわかるから、あえて言うと、
ひとつには、小さい頃にたくさん愛情を受けた人は、より幸せを感じやすいかもしれない。
もうひとつは、生まれもった性格が関係あると思う。
この二つは変えられない。
で、変えられないマイナスに焦点を当てる癖がある限り、その人は、金持ちになろうが、良い家族ができようが、幸せになれないんだよね。
でも、「お腹いっぱいで幸せだー」とか、「さっきの店員さんの笑顔が素敵だったなー」とか、幸せを数える癖がつくと、一日のうちに幸せな時間が増えていく。
当たり前なことに感謝できるというか。自分が幸せなことに気付く人になるんだよね。
そうすると、自然と人のために何かしてあげたくなって、周りも自分も幸せになっていく。
人生に勝ち負けがあるとしたら、そういうことなんじゃないかなあ。
- 211 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/19(水) 06:59:55 ID:dR9/beAm]
- (続き)
ずっとこのスレを読んできたけど、１さんは頭が良いし義理堅い人ですよね。見ていてなんかわかるというか。
そういう自分の良いところに、焦点を当ててみませんか？もったいないです。
周りにどう思われるかなんて、どうでもいいじゃないですか。
履歴書の経歴がイコール１さんの人生ではないです。
仮に、１さんの今の会社名が書いてある履歴書を見た人がいるとしましょう。
「その人がどう思うか」は、あくまでも１さんの予測であって、本当の正解は見た各人にしか分からないです。それに、１さんが考えているより、人間は他人のことに無関心ですよ。
だからこそ、ここで見知らぬ人たちが本気で心配して書き込みして、つながってるのを見ていて、私は感動しました。
もし心配してる人たちの想いが報われるとしたら、１さんが「やっぱり死ぬのはやめた。生きてみよう。」と思ってくれた時なんだと思う。
- 212 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/19(水) 08:07:49 ID:YJ74RkOf]
- >>205
ふざけんな、なんだその差別感は。
どんな形であれみんな生きたくても生きられないから死んでんだろ。
- 213 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/19(水) 11:34:40 ID:ppwofP9p]
- >>205みたいな言い方は自死念慮を持つほどの苦しい悩みや、自殺に至った人の苦しみすら贅沢だって聞こえる。
自殺に至るほど追いつめられた魂や、生活苦を何だと思ってるの？
自死者を冒涜してるのかな。
全ての自死者の悩みを聞いたとき、衣食住があれば何でも良いなんて言い切れますか？
他に貧困者がいるから何なのでしょうか。
貧困者の存在をおのれの慰めに使うのもどうかしてる。
すいません屁理屈っぽくて
- 214 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/19(水) 17:38:26 ID:B3Kcvqb+]
- 自殺願望者は周りの勝手で理不尽な人間に苦しめられたんだろ？
自分自身も同じだと気づかないのか。
勝手で理不尽なことをしようとしてることに。
苦しいんだから仕方ない？
おまえもそういう奴らに苦しめられてきたんだろ。
自分が苦しいからって他人を平気で犠牲にする人間に。
- 215 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/19(水) 19:46:29 ID:ppwofP9p]
- >>214
すいません傷つける意図はないのでできる限り言葉を選びますが…要はただ単に自殺は自分勝手で迷惑だからやめろってことですよね
それはよく分かってます。
ただ逆に言えば、自殺がダメな理由は迷惑で自己中だからっていうくらいか？それだけ？そんな考えがあります。
それは心の底から誰かに復讐したい人にとってはもってこいな話だと思います(・ω・｀)
- 216 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/19(水) 19:48:02 ID:ppwofP9p]
- でも自殺者があとをたたないのは残念なことですけどね…救う手だてがあればなぁ
- 217 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/20(木) 00:29:19 ID:ZFL+R0Kp]
- なんで自殺は勝手で理不尽なんだ?
勝手で理不尽なのは悪いことか？
別に特別なことじゃない。
生きなきゃいけないこともない。
死ななきゃいけないこともない。
善悪なんてのはないもんだ、ないこともない。
とらわれすぎだろー。
自分はどうしたいかだ。
生きたければ生きればいい。
死にたければ死ねばいい。
てゆーか１は生きてんのか？
- 218 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/20(木) 01:32:45 ID:pX2jfiSw]
- まあ死んだら周りの人は悲しむし迷惑もかけるわな。
そんな奴いないと思ってるのは自分だけだったりする。
自殺するヤツは視野狭搾で気がついてないんだよなー。
あと、この後いいことあるかもしれないのにもったいねーと思うな。
死んだらそこで終わりでやり直しきかないのによく人生打ち切りなんてできるなと。
- 219 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/20(木) 08:53:19 ID:sf55zZWY]
- >>215
よく考えてみろ。
- 220 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/20(木) 09:00:02 ID:sf55zZWY]
- >>215
例えば君が自殺してしまったとする。君のことを憎んで、ひどいことをしてきた人間が、君が自殺して悲しい思いや辛い思いをすると思うか？
つまり、自分に好意をもっている人間を深く傷つけ。自分を憎んでいる人間を喜ばす。
最悪の結果にしかならない
- 221 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/20(木) 09:13:07 ID:sf55zZWY]
- >>217
君は周りの人間から勝手で理不尽なことをされたらそれを許せるのか？
自殺は良いのに。
いじめはなぜダメなの？人殺しはなぜダメなの？
- 222 名前：マジレスさん [2008/03/20(木) 11:24:04 ID:butN2jEe]
- >>218
人はどうせ死ぬんだし死ぬのが早いか遅いかだけの問題だ
どうせ死ぬなら若くて綺麗なうちに死にたいと思う人が多いのも事実
だからいつ自殺しようがそんなの個人の勝手だ
お前等にどうこう言われる筋合いはないな
- 223 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/20(木) 12:01:38 ID:yVCw6tTx]
- >>1死ね自殺しろこんなスレ立てた時点でお前はクズ
もう一度言う
死ね自殺しろ
- 224 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/20(木) 12:27:37 ID:1x8QSLGv]
- >>220
周りは確かに傷付くが、では自殺する本人は？
自殺する人に周りを思いやれと言うのは確かにわかる。
けど、最終的にはそんなもの、何にもならないと思うよ。
本人の苦しみが大きければ大きいほどね。
自殺の理由として最も多いのは病苦だ。
＞君は周りの人間から勝手で理不尽なことをされたらそれを許せるのか？
人間なんてみんな勝手で理不尽なことやってんだよ。
許せる許せないじゃない、まず認めるしかない。
- 225 名前：217 mailto:sage [2008/03/20(木) 12:27:42 ID:ZFL+R0Kp]
- いじめがだめとは思わない、人殺しがだめとも思わない。
まあ悲しいけれど、悲しいことがだめとも思わない。
許したいねー、許さないのもいいけどそりゃ贅沢ってもんだ。
人間なんてそんなもんだと思ってる。
てゆーか、まじ１はどうしたんだ大丈夫か?
- 226 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/20(木) 14:08:52 ID:yVCw6tTx]
- >>1はメンヘラのボダだろ
未遂起こしてまた人に迷惑かけるのが関の山
- 227 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/20(木) 15:18:53 ID:cFpZKEmN]
- >>224
なるんだよ。
周りを思いやることが自分のためになるんだよ
勝手で理不尽なことを認めるわけがないだろ。
>>225
いじめも自殺も殺人も全部ダメだろ
善悪の判断が自分で出来て、自分で動けるのが大人でしょ
何が正しくて、何が悪いのかわからなかったら
誰かに支配されないと動けないだろ。
- 228 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/20(木) 15:29:08 ID:cFpZKEmN]
- 最後に善悪を判断するのは感情だ
それを捨てたら
確実に何をしていいのかわからなくなって
ぶっ倒れる
- 229 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/20(木) 22:13:26 ID:rDpDO+Ya]
- >>222まさに自分が良ければ周りはどうでも良いってﾀｲﾌﾟだな。
- 230 名前：１ mailto:sage [2008/03/20(木) 22:43:26 ID:jI0SIh5l]
- このスレで色々な人からレスもらって、少し気持ちが浮上してきたように感じる
スレ立てた当初の状態だったら>205さんのような意見を見ても
落ち込むだけだったと思うが、今なら理解できる部分もある
自殺したい自分が言うのも説得力が無いと思うが、
自分は若い人が自殺したというニュースを見るたび悲しくなる
まだ学生ぐらいの若さの人が、複数の人に囲まれて「家から金持ち出してこい」とか脅されて、
それに追いつめられて自殺したとか聞くと「お金の事で死ぬなんて悔しすぎる」
「誰かに相談するなり逃げるなりできなかったんだろうか」と思ってしまうが
その状況に置かれた当人の恐怖感・絶望感は察するに余りあるものがあるんだろう
でも若い人とは違ってある程度の年齢までいくと、もう取り返しがつかないというか、
どうにもならない感じがしてならない
いろんな人がこれまでも言っていたけれど、「当人の幸福感」なんだろうな
- 231 名前：１ mailto:sage [2008/03/20(木) 22:46:19 ID:jI0SIh5l]
-
>>210さんの穏やかな言葉を読んで少し落ち着いた
こんな文章からも自分の良い面を探し出そうとしてくれて、本当に嬉しかった
自分は家庭では弟優先の生活だったし、学校や職場ではブサイクゆえ異性から過剰なまでに
牽制される（「ブサイクは積極的にならないと恋人ができないとか考えていそうだけど、
それイタすぎる間違いだから（笑）」とか初対面で牽制される）生活だったから、
あまり自分の良い面について考えたりすることがなかった
自分を少しでも出そうものなら「ハイハイ、ブサイクブサイク」と一蹴されるのが常だったから
自分を出すことが怖くなっていって段々空気みたいな性格になっていったように思う
だから、このスレでこんなにいろんな人が書き込んでくれるのを見て自分も信じられない思いだった
本当は今日遺書を書くつもりで便箋を用意していたのだが、結局今日は書かずに終わってしまった
一時的に気持ちが浮上しているだけなのか、本当に前向きになりつつあるのかは今は分からないけど、
皆の言葉のおかげだということは確かなように感じる
- 232 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/20(木) 22:46:40 ID:Pi1SAgVN]
- >>227んの
人間に全てのことを管理できると思っているのかなぁ
認めるって言うのは、その人のしていることを受け入れるって事じゃないよ
世の中には、勝手で理不尽なことがあるってことを、知っているってことだよ
イジメも殺人も自殺も全部ダメだよな、自分がされたら困るからな
でも現実には全部あるんだよ
それを認めもせずに、鼻から否定して何になる？
自殺したい人には周りのことを考えられなくなってる人がいる
自分の問題で手一杯で余裕が無い
そんな人に周りを考えろって言ってどうなるんだ？
まず先にその人自身の問題を解決するか和らげてやるしかしないと、
周りのことまで手が回らないだろ
- 233 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/20(木) 23:22:08 ID:pX2jfiSw]
- またきたよノシ
ここで気持ちを吐き出して少し落ち着いて来たのかもな。
遺書を書くのが１日延びたのか。嬉しいよ。
会ったこともないけどやっぱり１日でも長く生きてほしい。
１の書き込みのおかげで｢今日はいい日だ｣と思えたよ。
明日の朝までの仕事がもっさりあって憂鬱だったが
テンション上がったところで一気にやっつけてくる。
じゃまたくるよノシ
- 234 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/21(金) 00:03:40 ID:f/NxX8VV]
- >>231
＞あまり自分の良い面について考えたりすることがなかった
>>1の良いところ
・文章がうまい
精神的に追い詰められていても、その状況を見ず知らずの他人（ｽﾚ閲覧者）に的確に説明することができる
・洞察力が高い
自分の生い立ち・家族の言動などをかなり客観的に観察・分析できる
・素直
ｽﾚの趣旨からずれた書き込みも多い中で、できるだけ全ての書き込みを真摯に受け止めようとしてる
・優しい
家庭でも職場でも冷遇されている（いた）のに、それが攻撃性に繋がらない
「空気みたいな性格」になってでも、人を傷つけまいとしてる
・家族思い
ｽﾚﾀｲ「ＤＱＮ・ニートな家族が自殺して正直ホッとした人」
・謙虚
この状況で、卑屈ではなく謙虚になれるのがすごい
とくに文章スキルはすげーと思う
書き込みないから心配してた（´；ω；｀）今日見てホッとした
- 235 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/21(金) 00:46:53 ID:CHC2EGI4]
- 謙虚になっとけばとりあえず反感は買わないから基本的に楽なんだよ
１はかなりの自己中だな、スレ立てて更に理由まで言って自分を悲劇のヒロインか何かにしてる
スレタイ通りの事が知りたかったのなら立ててそのまま隠れた方が自分の目的の情報は得られたはずだろ？
しかし中身は俺辛いでしょと慰めて貰ってるだけ、しかも死をちらつかせてるから卑怯極まりない
病院に行けといわれてもプライドがどうのこうの。本当に自分をなんとかしたいなら病院だろうがなんだろうが縋って
現状を巻き返す努力をしろよ。自殺するとか言って結局は楽な方へ逃げてるじゃねーか
- 236 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/21(金) 00:54:20 ID:GmqbKdWF]
- 【調査】引きこもりの親は高齢・低所得であるケースが多い-愛知県調査
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206008846/
- 237 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/21(金) 00:58:12 ID:XRylI74V]
- 確かにああ言えばこういうところが>>1にはある。甘えてるかもしれない。
だけど彼には逃げ場がなかった。甘える場所も。
それを卑怯って何だろう。
分からないながら察するに医療費ないんじゃないかな。
死にたいとき死をちらつかせていけないならどうしたらいい。
黙って相談しないまま思いつめて死んだほうがいい？
結果>>1は少し前向きになれたと素直に言っている。
それが卑怯かな
- 238 名前：マジレスさん mailto:sage [2008/03/21(金) 01:29:11 ID:ty1DPC1O]
- 死にたい人は死ねば良いと思います
＞世の中には生きたくても生きられない人がいます
気の毒だがそういう運命なんだよ
自分が恵まれてるからその人たちの分まで生きようという理屈？
よくわからない
- 239 名前：マジレスさん [2008/03/21(金) 02:21:43 ID:6aqFONBf]
- もしも１さんが死んでしまったらなにが悔しいって
他人に自分の存在を都合よく消されてしまうのが腹立つから
死を選ぶ理由を自分のせいにしてるようだが
まず他人に生きる気力を奪われすぎ
本当に自分の意思で自分の生き死にを決めてるように見えないから悔しいのさ
だって他人からみたら見目が良くないがなんぼのもんじゃって感じよ？
このご時勢で稼げないがどうしたの？手助けしろよ家族なら！と思う世間の人も多数いるって。
（この点自分はかなりバカにされていたが兄弟の嫁が「普通は協力する路線」だったのでかなり家族の「普通」の視点がかわった）
自分の存在を否定するものを自分で許してどうする。
自分は自分のものだ。
死ねといわれたら死ぬか馬鹿！と言い返せ。
稼ぎや外見のことを言われたらそれがどうしたととことん問い返せ。
- 240 名前：マジレスさん [2008/03/21(金) 02:42:20 ID:6BbYglp0]
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