【人生】誰かがあなたの悩みに答えます406【相談】

1 名前：マジレスさん [2010/03/30(火) 13:14:01 ID:4c9oz5eU] ・ ここは2ch。残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは【完全スルー】でお願いします。 　意見を言ったり叩いたりしても、かえって荒らしを喜ばせるだけです。 ・ 特に携帯からの方は、レスを見落とさないように注意してください。 　使用推奨(無料)　→　iMona　imona.net/ ・ 何度も書き込む場合、最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。 ☆特に相談者の方へ☆ ・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。（できれば年齢や性別も。） 　「さびしい」「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。 ・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。 　あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。 　自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。 ・ 健康相談は「身体・健康板」もしくは、その専門のお医者さんにしましょう。 ☆特に回答者の方へ☆ ・ 答えられない質問・相談には無理にレスする必要はありません。 ・ たとえ正論（と思える意見）であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。 そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。 ■前スレ 【人生】誰かがあなたの悩みに答えます405【相談】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1269097220/ 758 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 16:06:03 ID:ciHASKxW] この前mixiで知り合った女性にすすめられて出会い系に登録してしまいました. 届いたメールを見てしまったので-420ポイントと表示されています. 振込みの催促メールも届き携帯のIPも調べられています. やっぱお金を払うべきですよね? 759 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 16:07:16 ID:PiOAXdAs] >>758 釣りイクナイ！ 760 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 16:08:17 ID:ciHASKxW] 釣りに思われるかもしれないけどホントの話です. 真剣に悩んでます 761 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 16:09:45 ID:aVY6cOp2] >>754 ライバルと思われているのかもね。 自分も完全な人間じゃないように、友達も完全じゃないから嫉妬もするだろうし、 仲良ければ誰も彼もが、親のように両手離しで自分のことのように喜んでくれるわけじゃないんじゃないかな。 あまりにも度が過ぎてきつくなったら距離を取るとか、他の友達と行動するようにしてみるとか。 762 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 16:20:26 ID:PiOAXdAs] >>760 それだけじゃ詐欺かどうか判断できないなぁ。 登録時に課金の確認があって、それに同意したのなら払う義務があると思うけど、 メールを見ただけでお金が発生するなんて怪しいね。ワンクリ詐欺の手口じゃないかな。 消費者センターに問い合わせてみるといい。 「ほっといて大丈夫ですよ」って言われると思うよ。 763 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 16:21:50 ID:P4RFxGxQ] >>754 友人は、君をライバル視してるみたいだね。 だが君は、友人をライバル視していない。 友人は、攻撃的な性格で、君は、調和的な性格ともいえる。 パートナーとしては、お互いに無いものを補うことができるから、 将来、２人で共同作業をするときは、案外、重宝するかもね。 喧嘩したり、仲直りしたりして絆を深めていけばいいと思うよ。 764 名前：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA [2010/04/10(土) 16:25:04 ID:6lIW8THC] >>751 効率を優先することと慣れることで時間は節約できる。 例えば弁当はやめてパンと牛乳にするとか、料理は一度に大量に作るとか。 汚れていないのに毎日掃除するとかは無駄。 >>752 相手がどう思いたがっているかでどっちにも転がる。 765 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 16:25:53 ID:ciHASKxW] >>762 課金の確認わありませんでした. しかし後で利用規約見たらポイントが書いてありメールを見たらポイントがかかるってことをしりました. 消費者センターに相談してみます 766 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 16:30:09 ID:ciHASKxW] 消費者センターの受付終了してたみたいです. もう今わ振込みの期日が過ぎてるので毎日延滞金を払えのメールが届きます. 767 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 16:35:54 ID:PiOAXdAs] >>766 大丈夫だよ。そういう弱くなった心情を逆手にとって圧迫してくる手口なんだよ。 支払いも心配なのに更に遅延金がぁ・・・ってね。 話を聞いた限り詐欺で間違いなさそうだね。メール拒否して無視でおｋ。 768 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 16:40:07 ID:ciHASKxW] >>767 メール拒否しても次から次へとメールが届きます. アド変えようと思ってもアドレス変えたら家まで来るって書いてあります. さすがにこれは嘘だとわかってても携帯のIPを調べられて送られてきてるから心配です 769 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 16:46:22 ID:ciHASKxW] ちなみに催促メールはこんな感じです 料金回収課より、再度ご請求させて頂きます。 【】様 先日ご利用頂いた有料サービスの未清算ポイントの支払いが未だ確認が取れておりません。 ご利用頂いた有料サービス料金と延滞料金をご請求させて頂きます。 このままご精算がされませんと、更に延滞料金が加算されますのでお早目にご精算下さいませ。 ■■■■■■■■■■■■ 【】様IP情報 【000.000.000.00】 お客様端末情報 【】 ■■■■■■■■■■■■ ご利用された料金をご精算して頂けない場合は未払い者扱いとなり、運営事務局の手を離れ当社管轄内第一人者（料金回収専門会社）へ料金回収を委託し、ご自宅(実家含む)・ご勤務先へ督促が開始されます。 その際、調査費用・回収費用・手数料等も全てお客様負担となります。有料サービス代金と合わせて、料金回収の際に申し受けます。 当サイト規約上【有料サービス】をご利用頂いた日時より三日後が精算期日となり、期限経過後は１日あたり1660円の延滞金が加算されます。 またなんらかの事情により、ご精算が難しい場合は分割払いでの対応も致します。 お問い合わせくださいませ。 770 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 17:02:30 ID:PiOAXdAs] >>769 ＩＰ抜かれたからって何もできないから大丈夫。 登録外アドレスを拒否してみるといいよ。 闇金より高い遅延金なんて詐欺以外ありえないから安心しなさい。 よっ！このスケベ！ｗ 771 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 17:17:59 ID:ciHASKxW] >>770 ありがとうございます 安心しました やっぱ延滞金が高すぎますよね? あとこれは聞いた話なんですけど後払いだと契約?みたいなことをしない限り支払い義務がないってほんとですか? スケベです.笑 772 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 17:18:21 ID:M7zmZf/O] 高1男子です。 公立高校の受検に失敗したので私立高校に通うことになったのですが、その学校のバレーボール部 から部に入ってくれと執拗に言われています。 じつはその学校から部活動推薦がきていたためこの学校のテストを受けたのですが、そのときは公立高校 に落ちると考えていなかったので今考えると後悔しています。 相談はどうしたら志望校ではない学校をどうしたら楽しめるかということと、どうすればバレーボール部 の勧誘を断れるかです。 本当に困っています。 相談のってください。 773 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 17:32:31 ID:f9AvMoa3] 高二の女子です 私は人見知りとかしないタイプで、先輩とも同級生とも、先生ともうまくやってきました。 特に先輩とはよく絡んで可愛がってもらってたんですが、その先輩の一人(男子)とメールしてて、私は変なメールを送ってしまいました。 それで返信が来ませんでした。 特に気にする事でもないのに、なんだかいろいろ考えちゃって、すれ違っても挨拶も出来ないし、今までよく話しかけにいっていた私が全く話さなくなりました。 先輩は多分不審がってますよね？ 三か月もこんな感じなんですが、今更どうすれば良いんでしょうか。 なにも無かったかのように接すれば良いんですか？ 774 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 17:37:58 ID:SHj1VHVU] >>772 ＞部活動推薦がきていたためこの学校のテストを受けた ＞公立高校 に落ちると考えていなかったので あまりに安直な考えで行動しすぎ。 今後の人生を左右する岐路といっても過言でない高校受験。 でも、まぁ、いまさらそんな子といっても始まらないが。 まず、部の勧誘を断るには、それなりの理由が必要になると思うよ。 だって部の推薦を受験して合格したんだから当然学校側としては それを前提として物事を進めていくのは当たり前のこと。 あなたの合格したその枠を受験して落ちた他の人のことも考えて。 素直に本当の自分の気持ちを伝える。これがベストなんだけど 無理なら自分の趣味たとえばバンド活動とか、経済的理由でバイトを毎日しなくちゃいけないとか… あと、高校生活を楽しむには？ これは自分の考え方次第。案ずるよりうむが易し。 最初は誰もがいろいろなことで緊張するものだけど 以外にまんざら悪くないなって思ってくるって。人の立場に立って物事を考える行動すれば 何も悩む必要ない。 若いからこそ、いろいろ体験でき、無茶もできる高校生活。 大いに楽しんでほしい。 775 名前：754 mailto:sage [2010/04/10(土) 17:46:48 ID:HCpVPjau] >>757>>761>>763 少し気が楽になりました。 友人とはしばらく距離をとってみようかと思います ありがとうございました 776 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 17:57:58 ID:2rchFZ90] >>773 ここを通る人達はあなたの知り合いでもエスパーでもないので 残念だけどあなたが文字にしていない「変なメール」の内容は察せません。 なのでとりあえず あなたは先輩に対してどうしたくて悩んでいるのか 頭の中を整理してみてはどうでしょう。 ・自分の送ったメールへの反応を知りたい ・変なメールを送ったことを謝りたい ・関係を修復したい どれにせよ、直接相手へ話せば事態は良かれ悪しかれ動くと思いますよ。 誤解は解いておくに越したことはないですし 案外他人は自分で思う程自分のことを気にしてないものです。 また仲良くなれたらいいですね。 777 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 17:58:44 ID:M7zmZf/O] >>774 ありがとうございました。 ＞あまりに安直な考えで行動しすぎ。 これを機会に自分の言動、行動にはしっかりと責任を持ちたいと思います。 ＞素直に本当の自分の気持ちを伝える。 わかりました。 クラブの先生にもしっかりと自分の意思を伝えたいと思います。 本当にありがとうございました。 774さんの書き込みに僕の最大の感謝をこめて。 778 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 17:59:29 ID:FUsJw34z] >>777 ﾊﾞﾚｰがうまいんでしょうね＾＾ 誰かに認められる才能は、誰もが持ってるﾓﾉではなさそうですよ 断る理由があるなら、それを相手にわかってもらえるように 説明するしかありませんね 誘ってくれる人には、絶対に感情的にならないように にこやかに接しつつ、意思の固さをやんわりと伝えることが大切です 考えが混乱した状態で、思いつきで話すと、言ってることがブレて、 相手に失礼になるかもしれません この週末のうちに、自分なりに箇条書きでもいいから、実際に書いて、 自分の考えを整理しておくとよいでしょう 　「誘ってもらえるのは、とても光栄です 　　実は、私は××したいと考えていて、 　　折角なんですが、○○したいのでバレー部には参加できないのです 　　声をかけてもらってありがとうございます 　…みたいなｗ > どうしたら楽しめるかということ 勉強も大切だよね、挫折感を味わってしまったんだし でも、適度に勉強、適度に遊ぶ、どちらも適当にやることが大事だよね 楽しいことを探し、見つけ出して、活き活きと過ごせば、 勉強もそれなりにはかどると思う その辺は、自分なりのここちよいﾊﾞﾗﾝｽ感覚を探していけばいいよ いずれにせよ、脳だけじゃなく、身体能力を伸ばすのも今のうちさ 無理矢理頑張って故障するより、ほんの少しずつの微妙な成長・深化を続けていくことが大事 できもしない無茶な目標を立てない 何もせずズルズル引き摺る といった両極端の最悪の展開を避ければいいさ 779 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 18:01:15 ID:LCbtN8Mf] 私が入社してから３日くらいで辞めてった人の送別会に誘われました。 入ったばかりで断れず行きますと言ったものの 正直行きたくないのが本音です。 感じを悪くせず、やんわりと断るにはどんな理由がよいでしょうか？ 私も、ここでの仕事をもう辞めようと思っているので 辞めようとしている人間が飲み会に参加するのも変かな…と思っています。 アドバイスを頂けたら有り難いです。 よろしくお願いします。 780 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 18:01:25 ID:/wRCOLtx] 通信高校在学の23才なのですが（卒業まであと二年） 消防士になりたいと思うのですが どのような勉強をすればよいのでしょうか 中学からの勉強をやり直すか 消防士になる ための勉強をすべきか やはり予備校にいった方がよいのでしょうか 予備校もいろいろありどのようなところにいけば 予備校というのは 中学 高校の基礎ができている人が行くのでしょうか 自分 中学の勉強も全然やっていなかったので 予備校も自分なりに見てみたのですが(北予備や高等予備校等 ) 自分は大学に進学するわけではないですけど いってもいいのでしょうか 781 名前：中古はUSED ◆52Rtm4J9OA [2010/04/10(土) 18:02:15 ID:6lIW8THC] >>773 細かい関係はわからないけど。男女間の友情って維持するのは難しいよ。 だから向こうからも何も言ってこないなら、特別な感情とか価値が無ければ無理に復活させなくてもよいかと。 > なにも無かったかのように接すれば良いんですか？ 復活させたいならそれもいいし、何かのイベントで一緒になる機会を待つとか、ここに書いたように素直に相手に投げるのもいいかと。 782 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 18:04:57 ID:T8lnxXbi] よかったら聞いて下さい。 自分は今年第一志望の同志社に落ちて２ちゃんではＦランと言われる大学に進学しました。 下げすぎ、と言われるくらい下げてしまったためか今、物凄いコンプレックスです。 恋人や友人は推薦で関関同立に受かっていて、自分は変なプライドと罪悪感から推薦をとりませんでした。(国公立狙いでもありましたし) しかしＦランに行くくらいならなんでチャンスを逃したのか悔やまれます。 時間が経てばコンプレックスはなくなると信じ、入学を迎えましたがだめです。毎日死人のような顔で生きています。 編入・仮面を考えましたが親にこれ以上金をかけさせるのは申し訳と思い断念しました。 親曰く今の大学でトップの成績を修めてくれればいい、ということですが頑張ったところで所詮Ｆラン。関関同立には及びません ダブルスクールに行きたいのでサークルには入らずバイトしまくって気分変えたいですが、 自分の根底には劣等感が付き纏うと思います。 自分がふがいなくて消してしまいたいぐらい嫌いです。 恋人にもこんな自分と付き合ってもらっていて申し訳ないし、友人達にも引け目感じて逢いたくないです。 死にたいぐらいつらいです。なんか改善策ないでしょうか 783 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 18:06:30 ID:zSvE0Pkb] >>779 「家で古い物食べたら、食中毒になって下痢が激しいので、行けなくなった」 と言う。 日曜日が休みなら、完璧な口実です。 784 名前：773 [2010/04/10(土) 18:06:41 ID:f9AvMoa3] >>776 ありがとうございます。変なメールというのは、相手がアニメのネタ？で送ってきたんですが私はよく分からなかったんでその場にいた友達に聞いたんです。 そしたらその友達が詳しくて言われた通り送ったんです。 そしたら返信が来なかったです(´・ω・｀) 相手が返信わすれただけかもしれないし、寝ちゃっただけかもしれないのに気になってしまうんです。 だからもうそのメールの内容に触れたくはないんですけど、話しかけなくなった私が今更話しかけても変なのかなって思いまして… できることなら三か月前のように仲良しに戻りたいです 785 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 18:08:52 ID:+jHTd1Cb] 知名度はほとんどないプロ野球選手を世間はどうみますか？ 786 名前：中古はUSED ◆52Rtm4J9OA [2010/04/10(土) 18:10:32 ID:6lIW8THC] >>779 ・予約とかあるので早めに話をする。 ・誰もがしょうがないと思える理由(うそ)を作る。 >>780 消防士になるための資格、条件を調べて必要なことをする。 実際に消防士にきいてみる。いなければ消防署に行って相談してみては？ 787 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 18:12:43 ID:f9AvMoa3] >>781 ありがとうございます 男女の友情は難しいんですか… できることなら三か月に戻りたいですほんと いきなり話しかけるのも変ですよね… 話しかける内容も無いですし… 788 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 18:14:00 ID:13AmfHlj] >>779 ＞ここでの仕事をもう辞めようと思っているので あなたもいずれ、その送迎会の社員と同じ立場になるんだね。 だったら、話し早い。 あなたがその会社を退職する際の気持ち、送迎会の在り方を よく熟慮すれば、自ずと答えは出てくるよ。 789 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 18:16:31 ID:M7zmZf/O] >>778 ありがとうございます。 778さんの書き込みを胸に刻んで頑張りたいと思います。 本当にありがとうございました。 790 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 18:25:39 ID:WrANukRj] 私は今１７の高３です。 悩んでるのは進路のことで、関西方面の専門学校へ行く予定でした (小さい頃から決めてたし、両親も関西に行けというので。今は鹿児島です) 頭も良くないし、２年生の頃に体調を崩し入院してた期間が長かったので 就職は無理です、なので専門学校への進学を考えてますし、両親も専門学校を希望してます。 なので後はどんな分野の学校に行くか決めるだけなんですけど、それが決まりません。 ウエディングプランナー・美容師を最初は希望してましたが、卒業後の就職率が低いし 私自信あまりしっくりこなくて、葬儀師という職業を見つけて、これならやっていけるかも！と思い 担任の先生にも「葬儀の学校を考えてるけど、まだ未定です」といいました。 けど、葬儀の学校にいって　周りが暗い子ばかりで、楽しくなかったらどうしよう…とか 就職できるかどうかについて悩んでます。私自身はプライドも高いし負けず嫌いなので、学校が嫌になり退学…とかは ないと思います。けど葬儀の専門学校が楽しいかどうかが不安なんです、友達できるかなー？とか 中学、高校、友達には恵まれてたしずっと遊んでばかりでした、けど専門学校へ行き 周りが暗い子ばかりで、遊ぶ機会なかったらどうしよう、とか出会いもなく結婚できずに 地元に帰るハメにならないかなー？とかそんなことばかり考えてしまいます 考えすぎでしょうか？ 791 名前：中古はUSED ◆52Rtm4J9OA [2010/04/10(土) 18:27:08 ID:6lIW8THC] >>785 ・外見はカッコイイ ・ケンカつよそう ・頭わるそう ・二軍だと苦労しそう ・年俸凄そう ・引退後は苦労しそう ・わがままそう 792 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 18:29:02 ID:LCbtN8Mf] >>783 >>786 >>788 ありがとうございました。 もう少しよく考えてみます。 793 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 18:32:44 ID:+jHTd1Cb] ７９１ありがとうございます たとえば元プロ野球選手の巨人の元木大介選手とか世間ではそれなりに認めてもらえるレベルですか？ それとも認めてはもらえないんですかね？ 一般的な意見で 794 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 18:32:59 ID:/wRCOLtx] 786 ありがとうございます 消防署行って　聞いてきたいと思います 795 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 18:36:21 ID:WP1E/e89] 4月から高３になり、部長になりました。 でも、後輩とあまりうまくいってなくて仲直りもできそうにありません。 私が悪い部分もあり、部長として責任をもてる自信がなく、部員に迷惑をかけてしまうなら退部しようかなと考えてます。 退部するという考えは悩んでだした答えなので変えるつもりはないです。 でも部長になったばかりで退部というのもまた迷惑をかけてしまうんじゃないかと思い困っています。 どうしたらいいでしょうか？よかったらアドバイス下さい。 796 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 18:39:02 ID:2MQx/oGC] >>779>>792 >>788 会社に入ったばかりの７７９さんが、速攻で辞めた場合、 会社は送別会するかな？ 797 名前：中古はUSED ◆52Rtm4J9OA [2010/04/10(土) 18:46:42 ID:6lIW8THC] >>790 葬儀の専門学校の就職率とかはその学校や葬儀屋何軒か聞いてみたりすればよいかと。 ほとんどは実家が葬儀屋とかの人達だろうし、目的も偏った人ばかりになるので バラエティーさは少ないと思うけど暗いとは限らないね。 >>793 巨人の一軍で何年もやったなら一流でしょ。 元木はあと20年くらい、野球関係なり芸能なりでメシ食えるでしょう。 798 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 19:18:23 ID:KzjYC+/U] >>780 現在23歳であと2年で卒業との事ですが 消防士は国家公務員・・のように見えますが実は地方公務員であり 年齢制限もその地方様々です。23歳を上限にしてある地方もあれば 30歳を上限としてある地方もあります。 また試験内容は一般常識と体力試験です、これもその地方により異なり その地方のお役所にコネあれば受かる確立高いです。 地方公務員ですのでさほど給与がいいわけでもありませんが安定はしていると思います。 ですが危険な業務、一日行って一日休み（24時間出勤して24時間休日の繰り返しです） からして、この仕事に使命感とやりがいが無ければ無理な仕事です。 ちなみに私は地元の消防士の年齢制限を大幅に超えていたため簡単に断念しました。 全国どこでもいいから消防士になりたいという根性あるなら合格できるのではないでしょうか？ とんでもない田舎などは若い方いないかと思いますので。 799 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 19:28:40 ID:U7ApWG7C] >>790 考えすぎではない。むしろ正常で賢い。 ・学校の見学に行く・・・・オープンキャンパス等 ・学校に仕事場の見学もお願いしてみる ・葬儀社に無償で仕事の手伝いをお願いしてみる。もしくは見学。 仕事は大きな選択だから、事前にいろいろ体感してみることが大事。 本やパソコンだけではわからない。 みんながやってないからと、やらないかもしれないが そう考えるのではなくて 自分の大事な人生だからと考えてほしい。 選択を失敗しても他人は責任とってくれない。 800 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 19:33:21 ID:+cK/qvZ5] >>795 変えるつもりのない答えが出ているのなら、あと必要なのは勇気だけなのでは？ 高校3年生ということなら「受験に集中したい」という切り札があるでしょ。 801 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 19:51:33 ID:mZMc5aRG] いつも他人に道具のように使われます。 いわゆるパシリみたいな感じです。 自分は嫌だと言いたいのですが断れません。 どうすればいいですか？断ると陰口が怖いです。 802 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 19:52:10 ID:WP1E/e89] 795です いろいろ不安だけど頑張って勇気ふりしぼろうと思います。 803 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 20:11:16 ID:9KpQita4] >>801 キミも相手をパシリのように使えば良いじゃん。 陰口を言われても死にやしないよ。 というか、すでに言われてると思うよ。 でも陰口は言った方が負けだから気にするな。 804 名前：790 mailto:sage [2010/04/10(土) 20:28:31 ID:WrANukRj] >>797 休みがない　とか、仕事の割りに 給料が少ない　というネットでの意見もいくつか見ました。 けど、私は頭もよくないし専門学校にいき 就職率が高い職業といえば、これくらいしか思い浮かばないし 人の死　というものに惹かれるものもあるので頑張りたいです >>799 夏休みにオープンキャンパスに行って見ます。 仕事に不満はないけど、専門学生時代を楽しく過ごせるかどうかが 凄い不満んです、東京は怖いイメージもあるし、私は環境が楽しくなければ くじけてしまいそうな気が大きくて・・・ 805 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 20:40:39 ID:geKhNPd+] 部活で同級生との人間関係で悩んでます 寮暮らしで　みんなよりだいぶ遅れて入ったのですが輪に溶け込めません 普段から明るく常に笑顔を絶やさないで話しかけたりしてるんですけど みんななんか線をひいてるというか　壁を感じるんです 反応が素っ気なくて　会話のキャッチボールができないんです 一方的に話してるわけじゃないんですけど あと　怪我をしていてみんなと練習できてないのも原因かなと思ってます ある意味実力が全てなんで　こればっかりは早く治そうとしてます 特に困ってるのは明らかに見下してる人と話しかけても全部一言で済ませ　 事務的な連絡を聞いても知ってるのに知らないとか嘘をつく人です 自分はみんなと仲良くしたいんですが　上記にあげた二名は他の人とは 普通に話してます　自分はどうすればいいんでしょうか そろそろこちらから歩み寄るのは疲れてきましたそれでも仲良くしていたいです 長々と失礼しました 806 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 20:53:33 ID:zd5/UtGf] >>805 万人と仲良くなんて出来ないものだと割り切るには若いのかな。 今のままの自分で普通に接していれば、距離の縮まる人とは縮まるし、 仲良くなれない人とはやっぱりそのままで、それでいいと思うけど。 例に挙げた二人の事は、普通に今のままで、且つｽﾙｰの方向で。 ちょっと自分の例なんだけど、数年前に2年ほどバイトしてたとこでは、 皆仲良くバイトはしてたんだけど、親しく飲みに行ったりメアド交換したりする人がいなかったのね。 仲良くはやってて、ストレスもなかったんだけど。 で、引越しでそのバイト辞めて新しいバイト先に行ったら、即効で気の合う人達が出来て、 バイトは事情ですぐに辞めたんだけど、メアドも交換して月一にご飯食べに行ったりしてる。 縁の問題でもあるんだよね。 前の時はそれは寂しくもあったけど、無理に押しても仕方ない、その場が普通で楽しければいいって 割り切ってたから。 部を辞めろとかそういうんじゃなくて。 こういうのは、本当にタイミングや縁の問題だから。 無理にどうこうするより、自分が無理のないように、ストレス溜まる相手はｽﾙｰしつつ、 ニコニコしてやってたらいいんじゃないかな。 807 名前：人生どうした？ mailto:sage [2010/04/10(土) 21:05:12 ID:rl/Sq7sn] 僕は新高2年になったばかりです。 僕の学校は、私立の附属校です。しかし、他大学受験を、考えて予備校に通い始めました。 しかし、親は応援はしているもののお金の話を結構な頻度でいってきます。 それから、最近聞いた話では、兄貴がいるのですが、その兄貴は、母の子であり、私の父との子ではないことを聞かされました。 兄貴は、無名大、両親は高卒。私が一流大学にいくのを馬鹿にします。 特に、兄貴と母親。今は、学歴社会ではないし、いい大学いってもいい就職につけるかどうかもわからない。遊んで暮らしたほうが有意義だと。 現に兄貴は、無名大卒で、給料は低いですが、良い地位にいるみたいです。 僕は、大学良いところにいくことは、将来どんなことになるのかわからなくなってきて、勉強なんて意味ないのではないかと落ち込んできています。 しかも無名大卒だが、能力があるやつが上にいくんだ。おまえみたいに、勉強馬鹿は、将来なんも使えないと兄貴に言われます。 まとめですが、このまま家族に負担をかけさせて塾に通う必要があるのか？ 大学一流大学だって、無名大学だって変わらなくなってきた社会なのか？ 一流大学いくとメリットはなんなのか？それから純粋に血が繋がってないムカつく兄貴に、見返すためには？がききたいです。 今は、やる気がなくなりつつあるので、こんな訳わからない文にたいして返信していただけることを望みます。 よろしくお願いします。 808 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 21:14:43 ID:zd5/UtGf] >>807 一流大学狙えてるんだ。凄いと思うよ。 行けそうなら、行くに越した事はないと思うけどね。 むしろ、無名大の方が意味ないのでは。お金使うだけ損までは言わないけど。 素直に兄は優秀な弟に嫉妬してるんでないかな。 学費の事は父親に相談してみたらどうかな。 何が何でも大学卒が偉い！とは言わないけど、行る頭があり行く学費もどうにかなるなら、 行っておいた方がいい。 フリーターは誰でもなれるけど、パイロットになれるのは選ばれた人達だけだ。 そして、パイロットになれる人は、フリーターにだってなれる。 視野も選ぶ道も広くなる。 兄や母の事は気にせず、頑張って勉強しなよ。 見返すとかは、人生もっといかないと解んないよ。 今は、自分の事だけを考えなよね。 809 名前：まり mailto:sage [2010/04/10(土) 21:22:20 ID:2BQgmjYH] >>807 母親まで一流大学行くのを馬鹿にするとはヒドイ話ですね... お金を払ってまで一流大学に行く意味はあるのかとのことですが、そもそも貴方は何故一流大学に行きたいのでしょうか？ 何かしらの理由や信念を持ってる人がそういった大学に入っているのだと思いますよ 付け加えるならお兄さんは結構な地位とのことですが、そのように人は近年そうそうにはいません 私個人の提案ですが一度小学生の頃思い描いた夢を思い出されてはいかがでしょうか？ 810 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 21:30:10 ID:geKhNPd+] >>806 正直時間が解決するというのに信用ができないんです 過去にそう思って待ってた時期があったんです そしたら結局何も変わらず　特別親しい人も作れず　終わってしまいました あとに残ったのはあの時から動かなかった後悔だけでした みんなとは確かに仲良くはしたいですが　本音は生涯付き合える友達を探したいんです もっと言うと　心の中では人が怖いんです　これも過去に最も信頼してた人に 裏切られたからなんですけど　そこからつらい時期があり　誰も助けてくれなくて どうせ自分のことを理解してくれる人なんていないというふうに考えてます というより　なぜ親切にしてるのにみんな仇で返すのか　分かりません すなんか思いのたけ全部書いてます ごちゃごちゃしてすみません 811 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 21:31:05 ID:FNZIyyVk] >>807 行けそうなら行った方が絶対良いよ でも大学を出たからどうこうということじゃなくて、具体的にどうするのかは 自分で決めなきゃならないってことね しっかりとした目標を自分で定めて、目標に向かって頑張っていくことが大事じゃないかと 今時は良い大学を出ても、、と言われるのは、とりあえず大学を出ておけば安心だ と考える 安易な人が多いからではないかなと思うよ 812 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 21:33:57 ID:bGgoCk58] >>807 友達が早稲田なんだけど 早稲田の進路指導室には「早稲田専用」と書かれた「早稲田枠」の求人票が張ってあるそうで おそらく早稲田以外の大学でも「その大学にしか求人してない企業」や 「ある程度の範囲の大学にしか求人を出さない企業」ってのはあると思います。 なので、逆に 試験さえ受ければ無名大学でも広く求人している企業に将来的に就職したいのか 求人段階である程度絞り込んでくる企業に就職したいのか あるいは、企業に就職という形を取らないのか 「就職するとして」ってことで考えてみてもいいかもしれませんね。 813 名前：人生どうした？ mailto:sage [2010/04/10(土) 21:36:19 ID:rl/Sq7sn] 文をみて泣いたのは初めてです。 僕みたいな高2の文章を、ちゃんと見てくれすぐに対処してくれるひとがいると思うと感動してしまいました。 ありがとうございます。 絶対いい大学いきます。 814 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 21:42:48 ID:+IxjLCiG] 大学生なんだが、大学始まってから体がおかしいんだ(´・ω・) 夜全然寝付けなくて、毎日二時間くらいしか寝れない。 そのせいだと思うけど胃もおかしくて、食ってても食わなくてもむかむかする。 だからほとんど食欲もない。 こんな状況がもう一週間も続いてる。 一過性のものだと思いたいけど、調べたら鬱の諸症状に被る部分が多くてかなり不安だ… 815 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 21:51:22 ID:x9/xfeD8] >>814 体内時計失調症みたいなのの話を読んだことがあるよ。辛いんだけど、周囲からは辛さはわからなくて 不真面目みたいにうけとられちゃうんだよね。 欝のことばかり調べて、当てはまる部分を探して決め付けて落ち込んじゃうより、夕方までに運動して、 決まった時間に部屋を暗くしてベッドに入って音量を下げた音楽でも聴いて、朝になったら太陽の光を 浴びる生活をまずは1週間続けてみて。 夜に運動すると興奮しちゃうから、夕方までにね。 816 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 22:03:59 ID:NBk/ULuu] ある人と出会い付き合いました。 遠距離恋愛でしたが頻繁に行き来してましたし 一緒にネトゲなりボイスチャットなりして楽しく過ごしていたと思います。 色々あって別れました。 そして数ヶ月が経って珍しく電話が来ました。 内容は 「ネトゲの晒しスレにあることないこと書かれてる 犯人はお前だろう ふざけるな」 といったものでした。 書き込みを見ると確かに私ぐらいしか知り得ない内容でした。 しかし私は書き込みをしてません。 それを伝えても信じてもらえません。 一年以上付き合ったのにこんなことになるなんて 情けないやら悲しいやらで…… 今まで頑張ってきたのは一体なんだったのかと。 そこまで信用してもらえないような人間なのかと。 何も手につきません…… 817 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 22:08:42 ID:bGgoCk58] >>816 あることないこと なんだから、書かれていることの大半は 「でっちあげ」なんでしょ？ 逆に「自作自演じゃないの？」くらい言ってやってもいいと思う。 「今まで頑張って来たのは一体なんだったのか」って 別れてるんだし、もう彼のために頑張るのはやめれ。 頑張るなら自分のために。 818 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 22:12:06 ID:+IxjLCiG] >>815 レスありです。 自分もそう思い運動しているのですが、疲れが貯まるだけで全く寝れません(´・ω・) 布団の中で目をつぶってても、次から次へと色んなことを考えてしまい、気付いたら明け方、という日々が続いています。 819 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 22:17:16 ID:35tRCRZU] >>810 みんな自分のことでいっぱいいっぱいじゃないのかな 連絡事項で嘘つくとかその程度の人間なんだと思うよ。 狭い輪の中で無理して器の小さい人間達に合わせるのか、 もっと色んなところで知り合い作って楽しく生きていくのか。 親切をあだで返す、損得で生きる人が沢山いる、そういうのを 回避するにはどうすればいいか学習しながら、見返り求めないように しないと自分だけ苦しくなる。　 もっといろんなところで色んな人と接して友達見つければいい。 悪いところがあるなら自分も変わらないと駄目だ。 820 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 22:17:41 ID:NBk/ULuu] 816です >>817 確かにでっち上げなのですがうまく虚実取り混ぜてありまして 本当にその人と深い付き合いしてないとわからない部分なども織り込まれていて…… 頑張るなら自分のために、ですか 確かにそうですね ただ、過去を全否定されたような気がしてショックなのです…… 821 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 22:23:20 ID:x9/xfeD8] >>818 自分で対策してて、それでもダメなら一度軽く病院へ行ってみては。 不眠症になったことあるけど、辛いよね。 病院は、健康に生活するための助力をもらう場所だから、変に遠慮とか敬遠とかしないで行くべし。 822 名前：６６２ [2010/04/10(土) 22:25:24 ID:UMJ3GEMH] 亀レスですみません。相談にのってくれたみなさん、ありがとうございました。嬉しかったです。 >>665 たいしてやりたいわけじゃない、そうかもしれません。 これは絶対に行きたい！！と思ったもの（好きなアーティストのライブだとか）は 確かに結構行動に移しています。それすら面倒に思って実行しないこともありますが… ただ、ちょっとやりたいな程度のことでも行動に移して、 日々を充実させてみたいという気持ちがあります。 あまりに行動しなさすぎて、チャンスの芽を色々潰している気がするんです。 >>666 そうですね、その先生の言葉は、自分なんかだめだと思ったりする時に 思い出して、そういう気持ちを助長させられてます。 ただ、優しくて好きな先生ではあったんですけど…だから余計かもしれません。 おっしゃる楽しいことを楽しむ力をつけたいです。割り切りが大切なんですね。 ズルズルとした怠惰の連鎖をたちきる方法を身につけるべきですよね。 823 名前：６６２ [2010/04/10(土) 22:26:42 ID:UMJ3GEMH] >>667 嫌なことでもやれるのも才能ってわかります。 自分にはそういう才能が欠如してるなってことも… 要は怠け者ですよね、やっぱり。精神を鍛えないといけないですね。 旅行は楽しかったりするんです。行ってしまえば。 旅行の計画を立てて実行に移す、この過程に至るまでが山という感じです。 精神力と忍耐力が不足してると自分でも思います…。 >>676 同じめんどくさがりやの方の対処策、興味深く読ませていただきました。 具体的な行動策ってないだろうかと思ってたので、感謝です。 しなきゃいけない状況にする、タイマーメールとか、いいですね。 あと脳みそ活性BGMなんていうのがあるんですね。面白い、是非聴いてみます。 ちなみに何か参考に本を読んだりされましたか？ もし何かあったら教えて頂ければ嬉しいです。 今またパソコンの前でぐだぐだしてましたが、活性BGM聴いて腰を上げようと思います。 824 名前：マジレスさん [2010/04/10(土) 22:26:52 ID:35tRCRZU] >>820 証明出来ないけどやってない、 他の可能性は考えたか聞いてみれば それで駄目ならしょうがない 引きずって気持ち悪くなるより歳とって 思い返した時に後悔しないような相手と 付き合った方がいいじゃないか 825 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 22:41:10 ID:aVY6cOp2] >>820 深いつきあいじゃなかったんだと思ったら？ 相手もそれくらいあなたのことを解ってなかったわけだし、あなたも相手が事実では無いことを疑う人なんて思ってもなかったわけだし。 １年ちょいで遠距離で深い付き合いする方が難しいと思うし。恋愛だとつい思い込みで上乗せして観てしまうけれども。 過去は否定された方がむしろいいかもよ。下手に肯定されたり美化された思い出よりもさっさと忘れて次に行こうと思えるし。 826 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 22:44:08 ID:bGgoCk58] >>820 その人と深いつきあいをした人間はこの世に私一人！ ってことはないでしょうし カレとあなたの個人的なつきあいの中の話だとしても カレが誰かに話をしたって可能性もありますからねえ。 話したほうは話したことを忘れてて聞いた方は覚えてる ってこともよくあることだし。 827 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/10(土) 22:49:40 ID:x9/xfeD8] 書き込みは、実は相手の身内とか 828 名前：マジレスさん [2010/04/11(日) 00:10:04 ID:uwUfUdeA] 今年の４月から働き始めた、新社会人の女です。 同期との接し方が分かりません。 今、ちょうど研修中なので同期と居る時間が長いのですが、 いわゆる“いじられキャラ”で言われたい放題です。 ここ最近言われる内容がエスカレートして来て、 笑って流せなくなって来ました。 デブ、ブス、ばばあ、お前は黙れなど結構傷つきます。 でも言われた後で「さっきはあんな事言ってごめんね」と、 謝られる事が多いので傷いている事を言い出せません。 しかも「いじられキャラっていいよね」などと言われるので、 悪意でキツい事を言っているのではないと思うと、 余計言い出す事が出来ません。 ただ、もういじられキャラでいる事に疲れました。 距離を置けばいい問題かもしれませんが、 研修中ですし同期とはとりあえずは仲良くしておかなくてはならないので、 自然にいじられキャラを抜ける方法を探しています。 どうすれば良いでしょうか？ 829 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/11(日) 00:11:57 ID:Gt75Ppr/] >>782 大学のランクで人を見てはいけないよ そういう卑しい人間になってはいけないと思うよ 人としての品格、これを高める そのための教養なんだ どこであろうが、何を学ぶか、 自分の視野を如何に広めるか 好きな分野で専門性を如何に高めるか それが、次へのステップにつながっていく いろいろ混乱しているだけのﾌﾟﾁ５月病っぽいかもね ま、今は肩の力を抜いて、ゆっくりすればいいよ いろいろ自分を見直せばいいよ とりあえず、あせらずに１日１日を大切にする 自分自身が、あぁ今日はこういう気付きがあったな こういう新しいことを経験したな 昨日よりもほんの少し成長したかも というようなことを日々積み重ねるに限る 劣等感は、ある意味では怠惰な迷い また、ある意味では安易な妄想 こころの隙に入り込んで、 ないものねだりでダダをこねる餓鬼ｗ 振り回されてはいけないよ 親の優しさに感謝し、友達の優しさに感謝し、恋人の優しさに感謝する 誰かに頂いた優しさを、他の誰かに優しさで応えてあげる 誰が何と言おうと、誰に何と思われようとも、 人として大切なことは何か、 それを自分で考えて、やっていけばいい 830 名前：マジレスさん [2010/04/11(日) 00:21:01 ID:U732xOSk] 野村克也についてる糞ババアがなぜテレビとかに出るんだ？ うんこよりも汚いババアがさ。なんとかならんのか？ 831 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/11(日) 00:24:09 ID:WPrRYFNN] ここで質問して良いのかわからないんですが、 日本で売られてる電子タバコって薬事法の関係で ニコチンフリーなんですよね？ 832 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/11(日) 00:28:36 ID:aOpf+luk] >>830 そう思うアナタみたいな人が話題にしてくれるからテレビに出てくる。 本当に人気がなくなると、好きも嫌いも「どうでもいい」になるからね。 なんとかしたければ、無関心になることです。 833 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/11(日) 00:43:53 ID:0j1qDZvI] 争いごとが苦手だったり 感情的になることが苦手な性格で､人に対して怒ることができません。 無意味に人と争うことは時間と労力の無駄､と思う。　 でも生きているとときどきものすごく失礼な対応を受けるときがあって　 そういう時は感情的になってもしょうがない､くだらない相手に時間を使うのは無駄､と思い今までスルー一辺倒だったんだが　 やはりこのやり方だと後々ストレスがたまってしまう。 労力を使わずストレスをためず理不尽なことをうまく受け流して スレたり歪んだりせずに明るく生きていくにはどうしたらいいでしょうか。 834 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/11(日) 00:50:39 ID:iN07I/ao] 人からなめられないようなオーラを身につけるのが一番かな 835 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/11(日) 00:51:04 ID:Gt75Ppr/] >>828 あなたはこころ優しい人なんだと思います いじってくる人達があまり何も考えないﾀｲﾌﾟで、 調子に乗りやすい小ﾊﾞｶｷｬﾗばっかりも困りものですね 図に乗って、本物のﾊﾞｶにさせちゃかわいそうですからね＾＾ 当面は、いじられながらも、 ひとりひとりの話しちゃんと聞いて、よく観察することに徹するしかなさそうです それぞれの個性を認めて、誤った先入観を持たないように注意しましょう すぐに良い方向転換出来ればいいんでしょうが、難しそうです 急がば回れで、仕事をしっかり覚えて実力をつけるしかなさそうです 仕事の面で信頼され、一目置かれる存在になれば、周りの態度も変わると思います いずれにしても嫌味を言う人は、なにかにつけて嫌味を言い続けるでしょうから、 ある意味では、今のうちにそういうﾀｲﾌﾟの人に対しては、諦めが肝心かも むしろ、開き直って、嫌味を言わないすばらしい人に成長するように祈ってあげましょう ﾓﾔﾓﾔ感が残るようなら、何か別のことでｽﾄﾚｽ発散できる楽しみを見出せるといいと思います 836 名前：マジレスさん [2010/04/11(日) 01:00:48 ID:6jVCQCkf] な 837 名前：マジレスさん [2010/04/11(日) 01:11:03 ID:tUlfR8Et] >>833 なるべく他人に期待をしないようにすればいいと思います。 「自分には失礼な対応をしないで欲しい」と期待するからこそ、 そうでなかった時の落胆が大きい。 それなら最初から期待しなければいい。 少しニヒリスティックですが、だからといって厭世的に生きるわけではなく、 今までどおり、嬉しいことがあれば素直に喜べばいいし、悲しいことがあれば泣けばいい。 そうしながらも、そういうあらゆる物事を、徹底的に客観視することで、 世界は違った様相を呈することになるでしょう。 838 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/11(日) 01:20:12 ID:L3Q3hh5Q] >>782 受験し直すのがいいんじゃないかと思う。あるいは編入でもいいかな。 「頑張ったところで所詮Ｆラン」と考えるあなたの悩みは、実はFランに対する 偏見の気持ちから来るのではなくて、自分を思う存分延ばすことができない 環境にいなければならなくなったという焦りから来ているような気がする。 自分に精神的な強さがあると思うなら、出世払いということで覚悟を決めて、 親に相談してみては？ 839 名前：マジレスさん [2010/04/11(日) 01:28:34 ID:GwCGIaR6] 高１♂… 自殺未遂してたの親に見つかったのに気づいてくれなくて… 散らかすなって怒られて早く寝ろって部屋に戻された… 親なんか何にもわかんないんだ… 840 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/11(日) 01:31:37 ID:dLG83dvd] 中学の時女子にボロクソ言われてそれ以来女の人と話すときに声が震えるようになってしまいました 直したいです どうしたらいいですか？ 841 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/11(日) 01:35:36 ID:Hm3uD0Fp] 自殺って保険金下りますか？入ってから10年以上たちます 842 名前：マジレスさん [2010/04/11(日) 01:41:18 ID:0j1qDZvI] >>837 助言頂きありがとうございますm(__)m なんだかなあ。オトナになるにつれだんだん冷めた人間になっていくのが悲しいです。何を見ても冷めてるし。客観視か。心がけます。 >>839 つらかったね　 いろんなつらいことがあって そんな心境に至ったんだろうけど､つらいだろうけど､ 気をしっかり持ってください。 今はつらくとも､人生悪いことばかりではない。生き延びればあなたの心ひとつでこの先たくさん楽しいことが待っているはずだから 843 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/11(日) 01:42:23 ID:OGUCrL86] >>840 人と広くつきあうのが一番の薬だろうなあ。 １）あなたにすべての女子（女性）がボロクソに言うわけではない、ということを知る。 ２）誰かにボロクソに言われたとしても、あなたの生命に危機が迫るほどの被害はない、ということを知る。 もっと誰かにやさしく話しかけられる経験や ボロクソに言われる経験を積むのがいいと思います。 対人経験が少なすぎるせいだと思うので。 844 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/11(日) 01:42:28 ID:iN07I/ao] >>841 自殺して、誰を助けたいの？ あなたを利用して追い込んだ人？ それとも愛する家族のため？ 845 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/11(日) 01:46:10 ID:iN07I/ao] >>839 高一で死にたいほど辛いことって、いじめですか？ 846 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/11(日) 01:46:24 ID:Hm3uD0Fp] >>844 もともと才能がなくて生きるのも辛かったのですが、病気になってさらに辛くなってしまいまして。。。 すっぱり仕事やめるしかないかなと 周りに迷惑かけたくないので 847 名前：マジレスさん [2010/04/11(日) 01:48:10 ID:GwCGIaR6] >>842 見たのに気づいてくれなかった。 一番最悪 親には俺の気持ちなんかわからないんだよ… 848 名前：マジレスさん mailto:sage [2010/04/11(日) 01:53:45 ID:ME8RYX7y] >>847 なにを見られたの？リスカ？

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