[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 04/02 01:37 / Filesize : 187 KB / Number-of Response : 1016
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

かつや Part50



1 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/08/15(水) 11:05:56.73 ID:4jX/AnSc.net]
ワッチョイ無しかつやのスレッドです

丼:カツ丼梅竹松、ヒレカツ丼、ソースカツ丼、海老ヒレメンチ丼
定食:ロースカツ定食、ダブルロース定食、ロースメンチ定食、ヒレカツ定食、とん汁定食、おろしカツ定食、メンチ定食
カツカレー:梅竹松
その他:期間限定のフェアで鶏が来る。

【公式HP】
www.arclandservice.co.jp/katsuya/index.html

※前スレ
かつや Part49
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/jfoods/1527769788/

680 名前:やめられない名無しさん [2018/08/31(金) 14:30:01.55 ID:o1GZEjqV.net]
>>656抜きで店舗運営してほしい。

681 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/08/31(金) 20:15:06.71 ID:yrQGacxr.net]
>>640
豚汁定食+1、昼間食ってきてやったぞ
おい!こんな素敵メニュー教えやがって
今度から別メニュー頼めなくなるじゃねえか!

682 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/08/31(金) 21:14:50.99 ID:zHWlvmFP.net]
>>670
西町はたぶん他の客にも配ってないよ。俺も貰ったことない。

683 名前:味噌カツじいさん mailto:sage [2018/08/31(金) 21:53:22.39 ID:IB52B8Pu.net]
わしの教えが伝わったようじゃのう
実は他にもいい教えがあるんじゃが聞きたいかのう?

684 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/08/31(金) 22:33:06.38 ID:6wlaeHCI.net]
>>675
聴きたいのう。
自慰さんの初夜の話を。

685 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/08/31(金) 22:34:35.23 ID:0mFNTakq.net]
チキンカツ定食にプラス40円でとん汁大変更じゃない?

686 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 00:22:32.47 ID:eYBR6i1g.net]
朝定食ロース80g豚汁大変更+1にクーポン値引が外食最強だろう
要はダブルロース定食豚汁大が529円ってこったが

朝定やってない地域はお気の毒

687 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 00:38:30.03 ID:3BUg3B++.net]
店舗判断だが
朝定豚汁大変更で税込み500超えで+1できるし100円引きも使える
朝昼兼用ならアリな選択肢やね()

688 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 01:01:12.28 ID:otbY20Ql.net]
朝定は無い所が大半だろ
大根おろしのメニューまだあったんだが



689 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 02:59:57.40 ID:CXyFSYC8.net]
おれも大変更してもらお。

690 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 04:39:50.56 ID:vq3CHGfW.net]
>>680
でも通常のメニュー表には載ってなかったよね?
俺が昨日行った店舗は通常のメニュー表とは別におろしカツ定食だけのメニュー表があった

これって在庫無くなり次第終了だから通常のメニュー表には載せてないのかな
だとしたら今のうちに食いに行かないと

正直おろし無くなったらかつや行く頻度激減するわ…

691 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 06:29:44.02 ID:w44aBSSr.net]
全部のせ丼10日からだな
でも全部のせってどんなのか想像できん

692 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 08:17:32.77 ID:9VNwtY1+.net]
>>682

無くなったメンチカツもバラ売りしてるし在庫無くなるまでやる一部店舗なのかも

693 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 09:48:32.26 ID:xFU3k5lv.net]
朝からロースカツ+1
無理です

694 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 10:00:04.23 ID:DvqZrG7s.net]
>>683
揚げ物全メニューをミキサーにかけて、ぼろっと乗っけるのでは?

695 名前:やめられない名無しさん [2018/09/01(土) 10:04:34.39 ID:SME7SYQv.net]
>>686
邪道喰いかよ!

696 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 10:47:38.13 ID:/gVWnzNZ.net]
近所の店、都合によりタレカツフェアは開催しませんと書いてある。
フランチャイズの緩さ故か。

697 名前:やめられない名無しさん [2018/09/01(土) 10:53:09.70 ID:uIWJzR23.net]
>>683
豚汁ものせるんだろうな

698 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 11:43:28.00 .net]
券売機店は割引券で集客しなくても立地が良い店だから



699 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 13:32:15.53 ID:3440aAbA.net]
昨日カツ丼梅+1をテイクアウトしたんだが
卵とタマネギと出汁の量が圧倒的に少ないな
+1したからケチられたのかな

700 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 14:07:01.43 ID:/k6qvshH.net]
かつ丼の+1は
ご飯<+1<煮かつ
タレが増量されるわけじゃないから
別盛りにしてソースで食べるのがいいよ

701 名前:やめられない名無しさん [2018/09/01(土) 14:11:01.14 ID:Vv7cOtdE.net]
知っているご教示お願いしたいのですが
出張で上京 秋葉原のホテルに宿泊予定 公式HPを見ると

秋葉原中央改札店 秋葉原店 神田東口店 御徒町店 御徒町南口店が
周辺で朝食営業をしてるみたいなのですが このなかで券売機店ではないのはどこでしょうか?

朝ロースかつ定食トン汁大盛り変更 +1に挑戦してみたいのですが 券売機店だと変更無理なんですよね?

702 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 14:34:39.22 ID:jvm3ce+s.net]
ここのカツ丼は本当にご飯の上の方にしみがつくくらいにしか汁は無いよ。
牛丼汁ぬきより少ないくらい。
玉子もよっぽど小さい卵なのかカツの上に完全に火が通って固まった奴が
申し訳なさそうにカツの上にへばりついてる。
ちゃんとした店舗もあるらしいけどな。

703 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 15:58:50.30 ID:1VD4MN2I.net]
アキバの2店舗はレジ+割引券使える

他はしらん

704 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 16:05:58.78 ID:hO0++MKe.net]
先日、近所でカツ丼梅を初めて店内で食べた。
卵は半熟部分がトロトロしていて出汁は丼の底までご飯に染みていて普通に美味かった。
試しに次は別店舗でも試してみるわ。

705 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 16:08:34.84 ID:+hJBd/QY.net]
つゆ多目がおすすめ

706 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 16:29:19.64 ID:0CG6KT3U.net]
タレカツ丼中止って国産鶏肉確保できなかったんだろうな
楽しみにしてたのに

707 名前:やめられない名無しさん [2018/09/01(土) 17:10:14.60 ID:uIWJzR23.net]
ブラジル産でも良かったのにな

708 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 17:46:06.53 ID:cGJFpVk3.net]
タレカツは豚じゃないのか? チキンじゃ要らんわ



709 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 17:57:42.65 ID:iiu0RJWu.net]
かつやでサンマは売れない。
理由は

710 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 18:09:25.78 ID:xnRlpKHe.net]
神田店もレジ支払いだから割引券使える

711 名前:やめられない名無しさん [2018/09/01(土) 18:16:05.25 ID:dAocrr74.net]
>>693
アキバ2店と神田は現金払い、御徒町は知らん

712 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 18:23:08.31 ID:zsIXkknN.net]
タレカツ

713 名前:チて去年もあったよな []
[ここ壊れてます]

714 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 18:49:53.68 ID:gsOfA+fD.net]
カツ丼のつゆは少なめがいいな
吉牛でもやたらツユだく注文する人が多いけどおじやみたいであんまり好きじゃないな

715 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 19:02:14.86 ID:48eTGcD4.net]
御徒町も後払い

716 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 20:07:57.97 ID:kvLQyjIq.net]
>>705
どんぶりは飲み物な人達なんだよきっと

717 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 20:09:59.44 ID:ws1mhk0H.net]
どっちかというと、濃い味付けに毒されてる人たちだろ

718 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 20:31:37.86 ID:FobdGNAx.net]
カツ丼自体頼んだ事無いな
かつ屋の良いところは衣、なんで揚げたてさくさくふわふわを楽しまないのかw



719 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 20:49:54.36 ID:frxuWYDg.net]
かつやのホームページにはコロッケやアジフライとかあるんだけど
これって店舗でも注文したら出てくるのかな?

720 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 21:13:31.93 ID:SKGj8mTN.net]
アジフライあれば毎日通うわ

721 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 21:21:33.46 ID:+j6o60jJ.net]
>>711
西友で一枚80円で売ってるぞ

722 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 21:26:15.08 ID:C9eStxxI.net]
>>710
テイクアウト専用、店では食えない

723 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 21:46:11.97 ID:EH1BHXjA.net]
テイクアウトで頼んで受け取ってから席で何か注文して食えばよい

724 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 21:51:05.03 ID:frxuWYDg.net]
>>713
テイクアウト専用なのか。
店内でも出してくれたらいいのに。

725 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 21:54:21.51 ID:pOFQvSsX.net]
店内に拘る必要ないだろう

726 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 22:00:11.19 ID:frxuWYDg.net]
揚げたてを食べたいじゃん。

727 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 22:04:23.08 ID:FobdGNAx.net]
アジフライ用の醤油が必要になる

728 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 22:04:57.65 ID:iMq8DKVB.net]
>>701
メニューにないから。



729 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 22:28:38.29 ID:ws1mhk0H.net]
>>718
タルタルソースがあればいい

730 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/01(土) 23:01:54.76 ID:w44aBSSr.net]
タルタルチキンはご飯大盛りじゃないと辛い

731 名前:味噌カツじいさん mailto:sage [2018/09/01(土) 23:18:52.27 ID:hrAGrl+G.net]
豚汁定食は最高じゃのう

732 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 00:01:17.62 ID:CuuyiliU.net]
>>714
この場合も持ち込み扱いになるんだろうか・・・

と思ったけど来年の消費税改悪以降はガチで問題になるか
持ち帰り食品は消費税8%、店内飲食は同10%
2%の差額で揉めること必至

733 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 01:37:57.70 ID:pljdnakX.net]
>>663
名古屋に名東新宿店ってのがあるらしい

734 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 01:41:54.10 ID:MQiIWY5y.net]
>>710
持ち帰りで置いてある店舗なら店内でも普通に出してくれるよ
アジフライよく食べてる

735 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 04:00:14.57 ID:k8h9Ufyo.net]
カツ単品は松の家だな
どの店でも厚さ、形状、揚げ上がりが均一

かつや80gのは肉叩きすぎで薄いし揚げ過ぎで衣バリバリ
切り方も細過ぎとかある
幅5ミリの切れ端出すのはいかんな
飯や豚汁の盛りとかも店員の技量差が大きい

システムの問題なんだろうけどね
大手企業かつ直営のみの松屋は洗練されて統制が取れてる

736 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 04:30:56.03 ID:UsAi9EXy.net]
>>709
美味しいのに

>>711
近所の吉牛のメニューになってるから時々行くけど辛子が置いてないのが残念だ

737 名前:やめられない名無しさん [2018/09/02(日) 05:45:18.49 ID:EOR2KVmy.net]
カツカレーの千切りキャベツは邪魔です。

かつやスレッド住人一同(>>1以降全員)

738 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 07:15:32.63 ID:Zmlaa6l2.net]
>>728
しかもキャベツを付けて値上げだもんな
もうカツカレーはセールの時しか食べない



739 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 07:54:08.51 ID:0DTpa/fw.net]
俺はキャベツ好きだよ
カツカレー自体あんまり頼まないけど

740 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 08:52:08.20 ID:GGcqy5X9.net]
カツカレーにキャベツは必須だよ

741 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 09:07:08.84 ID:6oNqlIBY.net]
カツカレーに醤油 これ常識

742 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 09:21:28.38 ID:p+5hDKxU.net]
塩分摂り過ぎ

743 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 11:01:57.25 ID:Z3t/htaH.net]
>>723
軽減税率の話もすっかり無くなったね
あと1年しか無いのに…

744 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 11:45:05.58 ID:Wt0F3Y/T.net]
とん汁定食に追加したけど80gロースはあんまり美味しくないなぁ

745 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 12:54:53.95 ID:rLksyLxF.net]
カツカレーをセールの時以外に食べる人がいるなんて思いもしなかった。

746 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 13:25:54.48 ID:sfsm16Jk.net]
松乃家のダブルロースかつでいい

747 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 14:35:31.62 ID:WFlnyyr2.net]
タルタルソースを別に頼んだら小鉢いっぱいに出てきた。
あれは使いきれないよな。
半分にして半額にしたらいいのに。

748 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 14:55:58.55 ID:6oNqlIBY.net]
>>737
喝〜



749 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 15:09:52.59 ID:mmBlA05u.net]
チキンカツ頼む気はタルタル減らしてもらってる
全部はきついのん

750 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 15:26:11.75 ID:tR2TK3uQ.net]
チキンカツ定食+おろし+1枚が至高だぞ
コスパはとん汁定+1枚に軍配だけどな

751 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 15:26:13.64 ID:zAcPlKBY.net]
久々にかつや行ったが、やっぱり最強は朝とん汁大百円引きか

752 名前:691 [2018/09/02(日) 15:47:31.27 ID:lt7uTLkM.net]
>>695さん
>>702さん
>>703さん
>>706さん

昨夜質問したものですがご教示ありがとうございます 感謝します

そのうえで再度質問なのですが 昨夜ネットを見ていたら
朝ロース定食に豚汁大盛り変更して プラス1を利用しようとしたら

店員に個別の商品で税込み500円超えないと割引券は利用できない
朝の定食シリーズは+1を利用できなかったという書き込みを見たのですが
実際に朝ロース豚汁大変更で+1を注文した方いらっしゃいますか?

753 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 16:06:39.53 ID:cPwrxIfO.net]
朝ロース定食+豚汁大に変更(別途)と考えるか
朝ロース定食豚汁大に変更の単品メニューと考えるかの店舗判断やね

754 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 16:09:31.33 ID:T+n0KnG7.net]
>>740
ご飯大盛りにするんだ

755 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 16:17:29.31 ID:zNQttnPx.net]
100円の割引受けるためにどんだけ労力使ってんだよ

756 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 16:25:46.36 ID:zZYZaYIz.net]
100円に笑うものは100円に泣く(ノД`)シクシク

757 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 16:55:10.18 ID:WP1FT0Vs.net]
このスレほんと底辺ばかり
気持ち悪くなってきた

758 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 17:11:03.89 ID:4VDF1WXQ.net]
リーマンショック後の日本の縮図を垣間見ているようだ



759 名前:49歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ [2018/09/02(日) 17:21:07.96 ID:dvHxJylQ.net]
100円+でカツ一枚って、もう終わった???

760 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 17:25:34.54 ID:YYG7ZrIB.net]
>>736
月一で松食ってた

761 名前:やめられない名無しさん [2018/09/02(日) 17:33:12.73 ID:Nt9c4KyL.net]
予定を変更して10日からハングリー第2弾全開催
という張り紙がしてあった
+1は9日で終わり
+売れすぎたのか、それとも逆に売れなかったのか

762 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 17:40:54.45 ID:bYgEYGqJ.net]
1枚「追加」
豚汁定食702+108円で追加-100割引券で720円かよ

そこそこイイ値段になるな
松屋優待券で松乃家いくわ・・

763 名前:やめられない名無しさん [2018/09/02(日) 17:54:55.86 ID:Flbxe6/5.net]
ここ、半年くらいの間に肉質落ちた?
薄くなってスジが多くなった
こんななら近所のスーパーで300円でカツ買ってきてご飯に乗せて食った方がマシな感じになってきた。
今年の年初頃は違ってた気がするんだが。

764 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 18:14:43.04 ID:q3uVGGSo.net]
焼肉の肉?と思うくらい薄くなった
もうここは終わりかもしれん

765 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 18:26:47.95 ID:Evk+w3Ut.net]
>>755
やっぱそうだよね
前は噛み切れなくてスジを吐き出すような事は無かったんだが、二回連続でスジだったから変だなと思うようになった
コスパ良くて気に入ってたのに残念
コストぎりぎりでやってて耐えきれなくなったんだな

766 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 19:32:50.32 ID:MQiIWY5y.net]
+100円で追加したカツはビッグカツに毛が生えたくらいの厚みだった

767 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 19:37:09.65 ID:WFlnyyr2.net]
>>757
お前が買ってるビッグカツすげぇな。
一度お目にかかってみたいもんだわ。

768 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 19:45:37.21 ID:0DTpa/fw.net]
俺の印象では、柔らか過ぎて、脂のうま味がないのがここのお肉
どんだけ機械で肉を叩いてるんだよwつー印象なんだが
高いとんかつは一切れ一切れ味が違う野生味が有る
ここのはどれ食べても一律つー感じ
衣は日本一位ふわふわさくさく



769 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 20:50:46.51 ID:kYal0XUP.net]
この前初めてかつや行ったんだけど衣剥がさずに食ってる奴多くて笑ったよ
揚げ物は衣剥がしてコップの水で油を洗い流して食うのが現代人の常識だろうに

770 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 20:55:05.75 ID:f6GYTRPO.net]
>>759
手で叩いてたけど

771 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 20:57:23.89 ID:pBeEDBoZ.net]
海老ヒレメンチカツ丼なくなったんか
ライス追加が俺の正義だったのに

772 名前:やめられない名無しさん [2018/09/02(日) 21:02:43.17 ID:t9w5YNNB.net]
あの値段でカツ丼食べれるんだからオレ的には満足だけどな

773 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 21:12:50.87 ID:xcjaY05o.net]
>>760
まったく面白くないんだよキチガイ池沼ハゲデブ
今直ぐ死ねよゴミカスが

774 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 22:16:59.42 ID:LyAkh6F8.net]
+1は9日で終わりか
もう一回行っておこうかな

775 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 22:31:31.64 ID:kYal0XUP.net]
9日より前でも売り切れた場合は終了になることもあるの?

776 名前:やめられない名無しさん [2018/09/02(日) 22:35:53.42 ID:t9w5YNNB.net]
9日終了ってどこで情報知ったの?

777 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 22:38:55.36 ID:dywW0I36.net]
色々トッピングすると割引してないことか多いのは何故なんたぜ

778 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 23:25:59.57 ID:ls4WzUzL.net]
店員がわざと忘れて自分の小遣いにしてる



779 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 23:37:00.32 ID:zZYZaYIz.net]
通い始めた当時より色々劣化したような気がする…
店員の態度は良いんだけど
日本人の高齢女性なんて特に
アジア系の若い女性は駄目だけど
+1まだ食ったことないから明日か木曜日あたりでも行こうかな?

780 名前:やめられない名無しさん mailto:sage [2018/09/02(日) 23:44:57.60 ID:xCFygGu7.net]
>>738
いやほんとその通りだわw
ソースなのに高すぎる&多すぎる
今日サイドメニューで、から揚げとエビフライとタルタルソース頼んだが、タルタル半分くらい残った






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<187KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef