- 1 名前：名無しさんに接続中… [02/02/23 15:01 ID:dDGkGmQl]
- めざせマンション内8契約
- 429 名前：99理事長 mailto:sage [02/07/02 12:24 ID:0HOIolyr]
- いやあ、管理組合は大変だよ。マジで。
ウチはベーシック、ファミリーは止めようということになった。
組合に入って理事会に出たら早いもの勝ちなんて言えなくなるよ。多分。
私も本当はファミリーにしたかったんだけどね。
- 430 名前：427 [02/07/02 21:36 ID:EjgfBzgd]
- >>428>>429
ちなみに私も理事長ですが。
光の問題は共有設備どうのこうのではなく、新しい物に対する無知な人間の嫌悪感。
明治初期の鉄道敷設、原子力、携帯みなしかり。
ちなみに電話回線の増設だったらどうですか、設備に加工を加えず、配管を通すだけ
の場合、却下になった例を知りませんが。
- 431 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [02/07/02 22:15 ID:2otQnSv1]
- >>430
> 新しい物に対する無知な人間の嫌悪感。
これは言い過ぎ。ほんとに理事長なのか？
- 432 名前：名無しさんに接続中… [02/07/02 23:48 ID:oa0KpF6s]
- >>417
1本の光ファイバーをあちこちで分岐させられる（32分割）ニューファミリー
ニューファミリーは安さの裏にこんなカラクリがあったんですね・・・・
早ければ六月下旬とか言ってたのに、その後管理人からの連絡がまったくない
まったくネットのことをわからない管理人を通してるといったい、いつ開通するか
わかったもんじゃない。
わかってる管理人が先導しているマンションがうらやましい。
- 433 名前：名無しさんに接続中… [02/07/03 05:28 ID:pHRd2oxO]
- Ｂフレッツマンションタイプ、ＮＴＴ東日本でもＶＤＳＬにならないんですか
って聞いたら、しばらくたってから返事が来た。
ＶＤＳＬ機器全て買取りだったら、５０Ｍｂｐｓ導入出来ます、だって。
買取りじゃ、どーしようもないな。しかし。
- 434 名前： mailto:sage [02/07/03 09:53 ID:hRfRuIVl]
- 新しいものに対する無理解というのはあるかもね
まあ来年うち理事なる事ほぼ決定してるのでがむばってみるよ
＞全員できなきゃ駄目というのは、社会主義的護送船団発想。
こういうのが一番困る
- 435 名前：名無しさんに接続中… [02/07/03 11:25 ID:geGuSA7L]
- ここにくる皆さんは、本来ITに理解が有り、柔軟な思考の方々だと思ってましたが
以外と硬直してません。
家のマンションは光収容（メタル30回線有り）で私自身はすでにベーシックを引い
てますが、マンションタイプの導入推進しております。
しかし、ADSLや無線、光直引き込みも本人の希望に合わせ極力導入できるよう計ら
っておりますよ。
ようはいかに住民の選択の自由の幅を広げるかではないでしょうかね、設備外観等
に相当の損傷を与えない限り。
回線に限りが有る場合のADSL導入に対する総務省総合通信基盤局の見解
「現状回線に余裕があるのであれば、NTTの判断で希望者に使用させるのは既存設備
の有効活用の面からもなんら問題無い」
- 436 名前：名無しさんに接続中… [02/07/03 11:35 ID:+EFX+ZKu]
- >ちなみに電話回線の増設だったらどうですか、設備に加工を加えず、配管を通すだけ
>の場合、却下になった例を知りませんが。
これも個別に認めたのでは早い者勝ちになる可能性があるので、
住民全員に将来を含めた利用希望のアンケートをとってからやってたな。
アンケートはその時点の状況でしかないので定期的に必要になりそうだけど、
そもそも電話回線増設の需要がそれほどないのでその後は検討されていません。
このあたりの姿勢は管理組合毎に全然違うので、早い者勝ち主義のマンションも
勿論多いと思います。どちらが正しいというわけではないですからね。
- 437 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [02/07/03 11:44 ID:+EFX+ZKu]
- >回線に限りが有る場合のADSL導入に対する総務省総合通信基盤局の見解
そのお役所は管理組合には関係ないし、当然NTTの意向に沿った見解を出すでしょう。
というよりNTTがその見解を出させたんでしょうね。
NTTとしては、銅線があるのに使えないなんてお客様に説明するのは難しいし、
お役所のお墨付きさえ出れば早い者勝ちで扱うことに問題はないので。
NTT的に最重要なのはスムーズなクレーム処理ですから。儲けもあるけど。
- 438 名前：名無しさんに接続中… [02/07/03 18:12 ID:/3IkiFsz]
- HomePNAを使用して接続しています。
この間まで7.4Mbps出ていたのですが、宅内でモジュラージャックの挿す
場所を変えたら100kbpsまで落ちてしまいました。
５ヶ所あるモジュラージャックを調べたところ、２ヶ所で100K、３ヶ所で
7M以上でした。（いつやっても同じ）
明らかに宅内の電話線になにかあるのでしょうけど皆目見当がつきません。
同じような症例の人いませんか？
- 439 名前：名無しさんに接続中… [02/07/03 23:01 ID:W3Ve4Dat]
- HomePNAって光なのにそれだけしか出ないの！？
やっぱ価値ないね。
- 440 名前：名無しさんに接続中… [02/07/04 01:43 ID:3jNQAE+a]
- HomePNAからVDSLで工事することに変更になったら
工期が一ヶ月先に伸びた・・・・・
- 441 名前：名無しさんに接続中… [02/07/04 07:11 ID:ODR5PdnT]
- >>434
そうそうやりたいことがあれば理事になればいいんだよ。
ただＢフレ以外にもいろいろあるから、わがまま言う住民だらけ
なのが面倒なところ。無関心層の委任状半分集めるのが楽だよ。
- 442 名前：名無しさんに接続中… [02/07/05 00:31 ID:Xj9INrCC]
- >>439
だって、理論値で10MBだよ？
考えるまでもなく、そんなもんでしょ。
まあ、初期費用除けば値段も安いし、
「ADSLよりはマシ」程度で良いと思う。
上りも速いしね。
- 443 名前：名無しさんに接続中… [02/07/05 23:14 ID:lnppfK5V]
- おれ今度公団住宅に引っ越すんだけど、ＮＴＴから「ＡＤＳＬはそこでは不可」
です」って言われた。光収容だからって。ところが、
www.udc.go.jp/kanri/it/
によるとＡＤＳＬが使えることになってる！どうなってんだＹＯ。明日問い合わ
せしてみようっと。
- 444 名前：http:// it1.ctktv.ne.jp.2ch.net/ [02/07/05 23:17 ID:498DXDEQ]
- guest guest
- 445 名前：名無しさんに接続中… [02/07/05 23:55 ID:g6vI5Q40]
- >442
LANタイプに比べれば月々の機器のレンタル費もかかるし
工事費は１万円弱高くなるよ。
HomePNAが「ADSLよりマシ」とは思えないんだけどな。
- 446 名前： [02/07/06 00:03 ID:Vl4X/fH8]
-
- 447 名前：名無しさんに接続中… mailto: [02/07/06 03:57 ID:47N+jqzm]
- なんでHomePNAは毛嫌いされるんだ？
- 448 名前：名無しさんに接続中… [02/07/06 07:30 ID:6VFcME1/]
- >>443
公団でも場所によりけり。引越し先の公団住宅は、別紙で使えることになっているの？
www.udc.go.jp/kanri/it/ の下のところに団地別に利用可能かどうかの表が別紙で付いているから確認して。
- 449 名前： ◆cXv9A.F. [02/07/06 22:26 ID:AUywA1qq]
- >447
10Mまでだから。
- 450 名前：名無しさんに接続中… mailto: [02/07/06 22:30 ID:47N+jqzm]
- >449
Ｂフレッツマンションは10Ｍｂｐｓでしょ。
HomePNAがボトルネックになりますか？
- 451 名前：名無しさんに接続中… [02/07/06 22:39 ID:gShOC8hX]
- LANタイプが可能な集合住宅なんて、
本当にあるのか？？
- 452 名前： ◆cXv9A.F. [02/07/06 22:55 ID:AUywA1qq]
- >451
確かに皆無だとは思うけど、
>450
PNAがボトルネックです。
※2 LAN配線等がない集合住宅等で、弊社の端末機器（PNA）
をご利用される場合、最大通信速度は10Mbpsとなります。
- 453 名前：名無しさんに接続中… [02/07/06 23:02 ID:lg1uPNyi]
- >450
NTT東はＢフレッツマンションは最大100Mbpsって記載しているはずだけど…。
西でVDSLが採用されているのを見るとなおさら10Mbpsどまりで手を打つのは
ためらうよ。マンションは後の変更がやっかいだから。
- 454 名前：名無しさんに接続中… mailto: [02/07/06 23:19 ID:47N+jqzm]
- VDSLのＢフレッツマンションも10Ｍｂｐｓでしょ。
ＶＤＳＬにしても結局10Ｍｂｐｓでしかないじゃないの？
- 455 名前：443 [02/07/06 23:25 ID:zORyCoQ3]
- そう、一覧でうちの住宅はおもいっきりＡＤＳＬが○になってる。
今日１１６に問い合わせたら、おとといは「絶対ダメ」と言われたのに
「すでに一般回線andＡＤＳＬは移動工事完了してます。使えます」と言
われた。しかし本日引越しして接続しようとしたけどダメだった。ホント
に工事完了してるのかＹＯ！
しかも月曜日にならないと最初の担当者がいないので、月曜に電話させます
とのこと．．．。めちゃくちゃ。
ＡＤＳＬって引越し後（電話番号変わった）、パソコン側でなんか設定変更
しなきゃいけないんだっけ？
- 456 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [02/07/06 23:51 ID:00A8nm1W]
- >>455
もうアナログモデムは使わんのだろ？だったら気にするな。
もし使うにしても電話番号の設定なんて市外局番が変わらん限り変更箇所ねぇよ。
- 457 名前： ◆cXv9A.F. [02/07/07 00:11 ID:tlSeuzxT]
- >454
※VDSLをご利用の場合最大50Mbpsとなります。（H14年6月1日〜）
www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets/index_si_02.html
東は公式にはVDSL未対応
- 458 名前：名無しさんに接続中… [02/07/07 00:11 ID:1NbokWo6]
- >※VDSLをご利用の場合最大50Mbpsとなります。（H14年6月1日〜）
NTT西日本より
- 459 名前：名無しさんに接続中… [02/07/07 00:20 ID:PTPxbvYM]
- age
- 460 名前：458 [02/07/07 00:31 ID:1NbokWo6]
- かぶった。スマソ。
- 461 名前：名無しさんに接続中… mailto: [02/07/07 00:33 ID:o+6yyvBe]
- ＮＴＴ東が都心でＶＤＳＬに対応するのっていつからだっけ？
- 462 名前：名無しさんに接続中… [02/07/08 14:12 ID:ed4HTXfN]
- 438です
解決したというか、してないというかって感じです。
マルチメディアコンセントになっていたため（但し、ISDN+TEL1+TEL2)、
部屋のモジュラージャックに挿していたPNAを端子盤内に持っていき、
使っていないISDNデジタルのかわりにLANを流しました。設備屋さんが8本すべて
結線しておいてくれてたのが幸いでした。メーカカタログには
ISDN⇔LANの転用は出来ないと書いてありますが、ひとまずは
使えるようです。併用は当然できませんが。
PNAごと部屋を移動しなくて良くなったため、各段に使い勝手が良くなった
と思います。何より出費が無かったのが最高のポイントです。
一時期は無線LANまで考えていたので。
当然、すべてバス配線のため、多数をつなげてというわけには
行きませんが、
・部屋間でノートPCを持ち運ぶ方
・別の部屋にPCが２台あって、Peer to Peerでつなぎたい
・モジュラージャックの数は５個程度
ぐらいでしたら、ISDNの配線が生きる可能性があります。
（8本結線してあるのが条件ですが、４本しかなくてもLAN用に
結線しなおしてしまうという手もあります。）
同じような環境の方は一度お試しあれ。
新たにマンションを買う方は、構内LANよりも宅内LANの可能性を探ったほうが
得策かもしれません。スター配管を施工して欲しいとだだをこねてみましょう。
スレッドタイトルとは外れてしまいますが、ISDN⇔LANの転用での問題を
知っている方は教えてください。
- 463 名前：名無しさんに接続中… mailto: [02/07/08 22:43 ID:6hgDrCvT]
- >462
構内LANと宅内LANはどう違うのでしょうか？
- 464 名前：名無しさんに接続中… [02/07/09 03:09 ID:WokD5xCr]
- マンション（１００戸）に光回線とLANを入れたのですが、NTTのBフレッツ以外に回線事業者知りませんか？（千葉市内）
- 465 名前：名無しさんに接続中… [02/07/09 04:22 ID:K25YCIkw]
- >>464
ま、まさか、中央区では？！
- 466 名前：99理事長 [02/07/09 13:16 ID:7/x+xFco]
- 7月7日に開通しました。
事前にMDF室の工事は終わらせてあったらしく、当日は各戸へまわってたようです。
PNAの端末つけてテストして終了。15分ぐらいでおわり。
気になるスピードは6Mぐらい。いやーISDNからの乗り換えだから速い。
WEBとかメールなら充分でしょう。
安定してないって意見もあったようだけど今のところ切れたりはしてない。
ウチのマンションは光収用でADSLを使うには収容替えが必要。
収容替えしてADSLにするにも限りがある。
そこでマンションのブロードバンドをどうするか理事会で検討していた。
ケーブルとかの意見もあったが、光を引くことに。
ただ光をどういう形態でマンションに引くかで意見は分かれた。
結局全員で使えるマンションタイプに決定。最後は多数決だからね。
社会主義的護送船団発想なんて意見もあったけど
マンションでは全員が使えるというのはやっぱり重要。
新しい物に対する無知な人間の嫌悪感というのはなかったです。
でもこれから、ベーシックを引きたいって人がいたら承認したいと考えている。
とりあえずマンションタイプが使えるのであれば、
ベーシック引きたいなんて人はそんなにいないでしょうし。
ま、これでこの件はおわり。理事会でやることは他にも山ほどある。めんどくさい（ｗ
- 467 名前：名無しさんに接続中… [02/07/09 15:30 ID:2UiLxjKQ]
- >463
構内LAN--他の住人とつながる
宅内LAN--部屋同士でつながる
売り出した時からLAN対応とかケーブルインターネットとかで売ってるところは構内LANの可能性大
電話のモジュラーがマルチメディアコンセントだったらISDN用をLAN用にするのは
たやすいことです。
↓LAN用
dmedia.mew.co.jp/Ebox/o_sisetu/multimedia/mms_08_top.html
↓ISDN用
dmedia.mew.co.jp/Ebox/o_sisetu/multimedia/mms_08_2.html
買う前に仕様変更を相談しましょう。これだけの仕様変更でしたら
追加料金は取られないはずです。
ただし、PCをいっぱいつなぎたければ前も書いたとおり、
バス配線（通常の電話線）↓に加えて
─端子盤───モジュラー───モジュラー───モジュラー
スター配線（LAN）↓を
─端子盤───モジュラー
├───モジュラー
└───モジュラー
追加してもらってください。既設の設備に追加するのはほぼ不可能です。
たいてい露出になります。
- 468 名前：名無しさんに接続中… [02/07/09 15:56 ID:+N1GrZ4M]
- 462です
ついでに、
HomePNAで速度が落ちる原因がいくつか分かってきました。
１、PNA間のモジュラーの数
２、電話回線試験用のコンデンサ（モジュラーの裏についているらしい）
３、回線終端での反射
４、ケーブルの引き回し（高周波ではR200mm以上が理想らしい）
落ちたレベルが100kという症状からすると２が非常に怪しいのですが、
終端であろう場所でつなげると7M程度出ていました。これから察するに
３、４あたりが本命かもしれません。ISDN用の配線を使っても同じことが
いえると思うので、あまってるLANケーブルを終端にさして速度が
変わるかどうか今日実験してみます。
- 469 名前：名無しさんに接続中… [02/07/09 17:40 ID:I3exLyIq]
- Ｂフレッツの未提供エリアであるにもかかわらず、ＮＴＴは2度にわたっていやがらせのごとくＢフレッツの案内チラシを入れてきた。
ＮＴＴ埼玉支店 0120−833909
草加市弁天局エリアのみなさん、抗議と早期開局の要望電話をしましょう。
- 470 名前：名無しさんに接続中… [02/07/10 07:31 ID:x/PiV/07]
- 管理組合を通さなくていいってのが魅力の
Bフレ FWA のアンテナ指向角？って幾つか
わかるひとはいませんか？
- 471 名前： [02/07/11 00:04 ID:TvlgsYiJ]
-
- 472 名前：名無しさんに接続中… [02/07/11 02:08 ID:lufWroHj]
- age
- 473 名前：名無しさんに接続中… [02/07/11 08:16 ID:3EX20+5R]
- >>465
中央区ではありません。
千葉市ではまだNTTの言いなりになるのか。
- 474 名前：名無しさんに接続中… [02/07/11 08:24 ID:3EX20+5R]
- 473つづき。
個人ではADSL(8M)を引いて、今このように書き込んでいるのですが、
局と近いので下り5Mでています。
光回線とLANにするメリットがあるのか悩んでいます。
NTTだと使用料が高くなるし。
- 475 名前：名無しさんに接続中… [02/07/11 10:50 ID:mf6wuUFJ]
- >>473
私は自宅に5月ベーシックを引き実効40Mでてますが、WEB閲覧であれば会社（実効5M）と
体感上はあまり変わりません。
但し自宅でADSL時代は1.8M程度でしたので、それと比べると違いますが。
自宅に光を引いた最大の理由は集合住宅なので、皆に知識のないうちに引いておきたいと考
えた為。（知識がつくと引けなくなる可能性を考慮）
- 476 名前：名無しさんに接続中… [02/07/11 12:22 ID:l/hZymQn]
- >474
pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1026270965/l50
こんなことが起きない
- 477 名前：名無しさんに接続中… [02/07/12 03:49 ID:p03VJrA1]
- うち公務員住宅（１棟あたり150戸）なんですが、最近いきなり予算がついたらしくて光対応工事（？）してます。
で、今はADSLで５Mくらい出てるんですが、これって光に乗り換えるメリットってあるんですか？
Bフレッツのマンションタイプって遅いんですよね？
うちの住宅の場合はPNAじゃないみたいで、１００Mのやつみたいです。
なんか自治会から希望業者アンケートとか言ってNTTとか有線とかスピードネトとかかいてあって
○付けるのがきたんですが、明らかにNTTにいいような参考資料ついてたし。
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