保安器無料交換への道 Part7

1 名前：名無しさんに接続中… [2006/03/05(日) 11:24:41 ID:1m8jbaXl] 参考リンク ADSLのリンク切れをタダで直す ttp://www2.wbs.ne.jp/~cp-guard/B-side/ADSL_Link.htm ADSL切断現象の対策・・・保安器の問題 ttp://nice.kaze.com/~hkita/t-com07.html 保安器に関して ttp://www2.odn.ne.jp/~hab22250/odn/faq/hoanki.html 保安器6Pと6PT ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/takatani/adsl/matome/hoanki.htm ＡＤＳＬ番外編 ttp://www2.fukutoh.co.jp/~koba/adsl.html 過去ログ 保安器無料交換への道 pc.2ch.net/isp/kako/995/995877420.html 保安器無料交換への道 Part2 pc.2ch.net/isp/kako/1004/10045/1004598715.html 【その時】保安器無料交換への道 Part3 【歴史が】 pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1016510011/l50 保安器無料交換への道 Part4 pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1043812255/l50 保安器無料交換への道 Part5 pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1068277380/ 保安器無料交換への道 Part6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1094396231/ 2 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/05(日) 11:25:19 ID:1m8jbaXl] 5 名前：成功者[sage] 投稿日：03/01/29 13:44 ID:eer57ZTy (1) 113に電話する。必ず自宅から自分で電話すること。 　勤め人は一日休暇を取っておく。午前中なるべく早い時間に電話する。 (2) 113のオペレーターにはあくまで「電話に雑音が入る」と伝えること。 　「今は雑音入りますか？」の問い合わせには「いつもではなく時々入る」と答えればOK。 　ADSLのことは向こうから聞かれるまで答えてはならない。 (3) そうすると「いったん電話を切りおまちください」と回線を調べてくれる。 (4) 電話がかかってきて「異常は無いようです」との回答が来る。（そりゃそーだ） 　途中、「ADSLをお使いのようですがどこの事業者ですか？」の問いには素直に答えておく。 　私の場合は「今日はご在宅ですか？」と尋ねられたので「います」と即答し、 　NTT-MEを呼ぶことに成功した。保安器の交換＝ME職員の工賃だと考えていいので 　とにかくMEを呼ぶことができればどうにでもなる。 　あとはついでに保安器を交換してもらえればOK。 3 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/05(日) 11:26:05 ID:1m8jbaXl] Q.保安器交換の費用っていくらかかるの？ A.NTT-MEの工事費用が7300円になります。安く済ませるには、自分で交換するか、基盤ポッｷ（以下略 Q.保安器はどこで手に入りますか？ A.秋葉原の電気街、またはオークションで手に入るかも。 Q.保安器交換したけどリンク切れが直らないぞゴルァ！ A.ガスの自動検針システムまたは、安全監視装置が原因でリンク切れが起きることもあるようです。 　また、保安器からモジュラージャックまでの屋内配線の劣化でもリンク切れが起きることがあるようです。 4 名前：名無しさんに接続中… [2006/03/05(日) 11:43:11 ID:iRTYz1QU] 4gero 5 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/05(日) 11:43:50 ID:1m8jbaXl] 221 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：03/03/20 15:40 ID:meoCIM1u 集合住宅の場合 用意するもの：電話機、モジュラケーブル、ミノ虫クリップ、携帯電話、6P 準備： モジュラケーブルをちょん切って、切ったところにミノ虫クリップつけとく MDFかIDFに6号集合保安器がついている。形はこれ見れ ttp://www.j-spider.com/catalog/index/pbx/hoanki/hoanki.htm フタはハメ込まれているだけ。カパっと簡単にはずれる。自宅回線の特定は 内線側に部屋番号の荷札が大抵ついてるハズ。自分の保安器を特定したら、 外線側端子にミノ虫クリップで電話機を接続し、携帯宛てに発呼。 着番みて自宅電番だったら、まちがいなくそれがお前の保安器だ。 あとは、ヤフオクや山長通商や同じMDF内(wで手にいれた6Pと交換。 6 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/05(日) 11:44:24 ID:1m8jbaXl] 保安器 ttp://images.google.com/images?q=%E4%BF%9D%E5%AE%89%E5%99%A8 7 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/05(日) 12:06:36 ID:1m8jbaXl] 前スレから ADSLが原因なので有料ですって言われそうで怖いなぁ・・・。 >>2の回線調べるってありますが 電話する時は、PCの電源切ってた方がいいですか？ 後、電話した時NTT側で使ってる保安器って分かるんでしょうか？ ちょっと高い所にあるので、問題が起こる6PTか分からないのですが。 電話しただけで分かれば、保安器の種類聞いて6PTと分かれば 強気で攻めれそうですが・・・。 来るのは無料でも、こっちに問題があれば有料って言われる事あるみたいだからｶﾞｸﾌﾞﾙ よろしくお願いします。 8 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/05(日) 15:22:13 ID:IJyPOJJt] >>7 雑音がなきゃ基本的に有料だよ。 工事費7300円。 9 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/05(日) 15:47:24 ID:1m8jbaXl] >>8 レスありがとうございます。 雑音はあります。 というか、酷い時はトランシーバーでも使って 電波が届くか届かないかの所で、会話してるような状態になり しかたなく、携帯からかけなおしてます。 保安器が見れる位置にあればよかったんですが。 10 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/05(日) 15:50:15 ID:CP3WDEKK] 雷で周りの家の保安器壊れたとき（うちは壊れてない）つながらないって言ったら無料で交換してくれたよ 11 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/05(日) 16:37:58 ID:5g+6LVkf] 参考になるか知らんが… この前不審者が保安器をいじりやがってな、 しかも失敗しやがったみたいで電話すら出来ない状態になっちまったんだ。 それで仕方なくNTTに携帯から電話してな、 基盤取れてるしどうしたもんかなとも思ったんだが とりあえず電話が使えなくなった状態ですとだけ言ったんだ。 そしたら休日なのに２時間後に来てくれてな、 新しい６PTに交換しようとするから他のやつにしてくれって言ったんだ。 そしたら６P○にしてくれてしかも無料だったんだ。 NTTには頭が下がるよ。みんなも不審者には気をつけような。約束だ。 12 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/05(日) 19:05:22 ID:kYOlw8Bq] >>11 気になったんだ、お前がその時間に何をしてたのか… 聞かないでおいてやるよ… 13 名前：名無しさんに接続中… [2006/03/06(月) 08:16:58 ID:oXR7Bxas] あの…着信時にリンク切れが起きるんで保安器の型を調べたら 「6P」だった…。回線の劣化は考えにくいし(そんなに古くない) セコムもガス探知機もない。なんでリンク切れするんだorz 14 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/06(月) 12:11:36 ID:g9cymiMS] 電話した。 ADSLの事聞かれなかった。 うちのは保安器から伸びてる線とモジュラは買取？らしく、そちらが壊れてれば有料だと。 まぁ、この辺は大家さんに言えばいいか。 取りあえず来るみたいだけど、不安だ・・・。 保安器が6PTで、6Pに変えてくれるといいんだが。 15 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/06(月) 12:21:25 ID:jMuj5swV] 屋内配線がNTTのもので無い場合は、使用者のもので大家の物ではない。 たとえ自分が入居する前に配線してあった場合でも同じ。 16 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/06(月) 12:26:56 ID:g9cymiMS] >>15 えーーーー そうなのかorz 保安器以外が原因で有料になりそうだったら、帰ってもらおう。 着信切れもあるし、それ伝えて保安器変えてくれーと頼むしかないか・・・。 17 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/06(月) 15:09:40 ID:g9cymiMS] 成功した。 駄目な6PTだった。 雑音が確認出来ないので、どこ弄ったらいいか分からない。 線、MJには以上無いようだ。 取りあえず、保安器だけ変えると、改善6PTに変えてもらった。 ﾜｼｮｰｲ このスレありがとう。 18 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/06(月) 17:02:42 ID:t9oFHcdQ] 結果報告だけ >>2のてじゅんを用いて苦情した結果保安器の交換に成功 6PT→6Pになりました。 電話対応さえ何とかなれば、工事にやってくる作業員は阿呆なので 言いくるめれば交換は容易 皆がんがれ 19 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/06(月) 17:17:21 ID:9UfvNGtv] ＞作業員は阿呆 20 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/06(月) 21:18:07 ID:S0bcaXyB] 着信切れというか受話器を上げるだけで 切断がおこってしまうんですが・・・ ↑が起こる場合は雑音が混じります。&15分に一度くらいに切断されます。 これも保安機のせいでしょうか？ 21 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/06(月) 21:21:40 ID:PH/Ujo4q] 発信時も6PTが原因で切れるで。 22 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/06(月) 21:50:19 ID:0J0YOY6N] 庭に保安機らしきものを確認したところ６PTではなさそうでした。もっと古そうな感じです。 １１３に電話したところ>>2の(４)の事業者まで聞かれた後にモデム(スプリッタ内臓)を通さずに モジュラージャックに繋いだらどう？と聞かれて「わからない」といったところ、試してみてくれと いわれて電話を切られた。んで試したところ、雑音は全くなし。この状況説明したらどうなるんだかちと不安です。 23 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/07(火) 15:05:35 ID:pw7dm0sH] >>19 たしかに>>18は失礼な奴だな。 24 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/07(火) 21:28:17 ID:JbWxPsjy] だな うちに来たMEのおっちゃんも本当はお金かかるんで内緒にしてて下さいね って言って交換してくれた 善意でやってくれてんだよ・・・ 25 名前：名無しさんに接続中… [2006/03/08(水) 10:51:11 ID:94058LPv] さっき来てもらった。 10:00　電話　手順は>>2の通りだ 　　　　　　　でも113に電話して電話線をスプリッタ（？）に通さず直接繋いでくれといわれた 　　　　　　　やばいかな？って思ったがしかし、そこは「たんすの裏で無理ですねぇ」とか適当 　　　　　　　に言っとけばおｋ 10:15　作業員到着　おっちゃんすばらしく早かったぞ！ 　　　　　　　　　　くるやいなや「ノイズもあるんですが電話があるとADSLが切れちゃうんですよ」 　　　　　　　　　　っていったら「それじゃあまず外を見てみますね」 　　　　　　　　　　「これサービスでつけときますんで」・・・やったｗ 　　　　　　　　　　そのまま保安器交換成功！ 11:30　作業終了　　もちろん料金はタダ！ 　　　　　　　　　　 アンケート用紙おいていって帰りました。 こんなに早く終わるなんて。しかも無料。。 この５年間の苦痛から抜け出せたぜ！ 早くやればよかったよ。。 まぁみんなもｶﾞﾝｶﾞﾚ！１　　　　　　　　　 26 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/08(水) 13:16:56 ID:TnuMqNSG] >>11:30　作業終了 書き込み時間と一致してないが？ 27 名前：名無しさんに接続中… [2006/03/08(水) 13:36:51 ID:iWP3lKOI] 25 痛恨のミスか？ｗ 28 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/08(水) 13:56:55 ID:N9EA4crA] サマータイムだろ。 29 名前：名無しさんに接続中… [2006/03/08(水) 15:32:51 ID:f4YRSpa6] 10:15〜11:30って、保安器交換に小半時もかかるはずが無い　作業終了は 10:30の書き間違いだろう　ちょっと話をしてからなら１５分も頷ける 作業終了10:30なら書き込み時間10:51も納得だ　とフォローしてみた 30 名前：名無しさんに接続中… [2006/03/08(水) 17:00:17 ID:2Mo+DsvM] >>29 訂正　小半時　→半時（小半時は３０分だった） 31 名前：25 [2006/03/09(木) 04:47:43 ID:OqnTFhNT] すまなかった・・ 10:30だな 32 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/14(火) 12:08:28 ID:RFxHaldD] NTT呼び出しには成功した 中に入られてモデムいじられるとヤバイのか？ 対応誰か頼む 33 名前：名無しさんに接続中… [2006/03/15(水) 05:59:10 ID:9rfevEmv] >>32　モデムなんていじらなかっただろ？ 34 名前：32 mailto:sage [2006/03/15(水) 10:08:21 ID:LE2JID6O] 速攻でモデム外して直つなぎされた それでも雑音出たんだけど、おっさん持参の電話機では 雑音出なくて家の電話機が悪いと結論 このまま帰すのも勿体ないと思っていろいろ調べてもらったら 親子電話であることが判明 現状で使ってないMJを使えない状態にしてもらった それまで2Mそこそこが5M出るようになった どーみても保安器の影響はありませんでした・・○|￣|＿ ﾁﾗっと保安器の話ししてみたけど 「直接言われても無理ですからね」 って断られたよ 35 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/16(木) 17:16:18 ID:msrdVtJz] 一つ気になることがあるんだが 俺の家の回線状況は、一階のモジュラージャックから、1つの線は電話線で二階へ 2つ目の線は、モジュラーケーブルで電話機と2本に枝わかれしている。 そんで、二階には、モジュラージャックが2つあるんですよ 以前、ISDNを使っていた時に工事してもらったんですけど、これって、このままで いいのかな〜！？ 電話がかかってくると100%ADSLリンクが切断されるし 気になるので誰か教えてください！ 36 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/16(木) 19:28:26 ID:pIwUAW7O] よくねぇよ・・・ 37 名前：名無しさんに接続中… mailto:++++++++++++++++++ [2006/03/16(木) 19:52:32 ID:EW+ir2ws] >>35 表面に出てる線の話をされても実際にどう結線されてるかなんて分からないと 思うけどなぁ　気になるなら電話工事をしてる業者に見てもらえば？ ＡＤＳＬに詳しい業者じゃないとダメだろうけど 38 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/21(火) 10:29:27 ID:RpFmbSpQ] 電話がかかってくると、切れるときもあるし、切れないときもある。 やっぱ保安器ですかねえ。 39 名前：名無しさんに接続中… mailto:++++++++++++++++++ [2006/03/21(火) 11:36:02 ID:4XH5GVAG] >>38 リンク速度が高いと切れないこともあるってどこかで見たな 現物確認のこと 40 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/21(火) 15:14:00 ID:L8XoqxTe] 来てくれたNTT-MEの人が保安器交換に慣れていた人ら、自分からADSL着信切れを確認して交換してくれる。サービスで。 41 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/21(火) 17:03:29 ID:WCRyMNXi] >>39 リンク速度じゃなくてSNRでは？ 42 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/21(火) 17:57:40 ID:DF2UpTH2] 保安器交換しても、着信切れ治らない。。。orz 43 名前：名無しさんに接続中… mailto:++++++++++++++++++ [2006/03/21(火) 18:17:30 ID:KqkSyUyT] >>42 SNRの事は書いてなかったか、記憶に無い　記憶にあるのは着信があると段々 リンク速度(実効だったかも)が下がっていって劇遅になるがリンクは切れ なかったというのがグラフで出ていた　どこのホームページだか忘れたけど 44 名前：名無しさんに接続中… [2006/03/21(火) 19:08:57 ID:kAeggU8s] ぷららだったけど、保安器を無料交換してもらっていて よかった！ 45 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/21(火) 19:09:48 ID:4BAJcZsE] ぷらら関係ねーじゃん 46 名前：名無しさんに接続中… [2006/03/21(火) 19:16:19 ID:kAeggU8s] >>45 フレッツ→ヤフー、アッカ、イーアクセス 47 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/21(火) 20:47:03 ID:WCRyMNXi] >>43 十分過ぎるほどSNRを確保しておけば（リンク速度を下げておけば） 6PTVer1での着信でもリンク切れしないのかもね。 リンク速度がいくら高くてもSNRに余裕が無ければダメだと思うよ。 そのページは見た事ないけど、 現行ADSLの仕組み上、リンク切断と再トレーニングを行なわずして 動的にリンク速度を変化させる事はできないので リンク切れに至らないまでもエラーと再送信が多発して実効速度が低下したんだと思うよ。 もしくは住友電工製モデムで旧ファームを使っていたため、 リンク切れの必要があっても自動ではリンクが切れないパカパカ現象に陥ったのかもしれない。 48 名前：名無しさんに接続中… [2006/03/23(木) 08:54:45 ID:YGrYyb4G] ついさっき不審者が来てな、はずれねーとか小声で言ってたんだ 俺もちょうどこのページ見てたから、 もしかしたらwww2.fukutoh.co.jp/~koba/lan/adsl01.jpgが壁からはずせないのかなとか思った。 なんか二個ついてるらしく、一個はアースに、もう一個は電話線と家のにつながってるっぽい。 アドバイスしたいんだけど、なんて言ったらいいのかな？ 49 名前：名無しさんに接続中… mailto:++++++++++++++++++ [2006/03/23(木) 12:17:59 ID:8QXuHXN5] >>48 ハンマーとドリル 50 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/23(木) 21:38:32 ID:N0rf9AGf] ++++++++++++++++++ これはなに？ 51 名前：名無しさんに接続中… mailto:++++++++++++++++++ [2006/03/24(金) 00:52:49 ID:R/pTGCAJ] ペンチニッパスパナ 52 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/26(日) 17:02:42 ID:ZWuMey0b] 以前から着信時にはリンク切れしていたけど 最近、何もなくリンク切れ頻発するので保安器交換してみました。 その後は普段のリンク切れもまったく無くなり安定してます。 着信時以外のリンク切れも保安器交換によって直る事があるみたい。 53 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/29(水) 10:47:33 ID:/CxW4WUy] >>2のやつでさ >あとはついでに保安器を交換してもらえればOK。 ってあるけどこれ交換してくれないこともある？ 54 名前：名無しさんに接続中… mailto:++++++++++++++++++ [2006/03/30(木) 03:28:32 ID:mx9z57l1] >>53 そりゃ当然ある　馬鹿な作業員ばかりじゃない　ここ見てる奴もいるだろう 55 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/30(木) 13:21:53 ID:i2QDjLzO] 交換してくれるのは全部馬鹿な作業員？ ずいぶん酷い、物言いだな 好意で交換してくれてる作業員も居るだろうに。 56 名前：名無しさんに接続中… mailto:++++++++++++++++++ [2006/03/30(木) 13:47:23 ID:F9j9ZecI] >>55　無料交換がバレたらヤバイんじゃない？　やっぱり＊＊かと(^^; 57 名前：名無しさんに接続中… [2006/03/31(金) 23:30:09 ID:mGI5HMbg] 時刻 ログ 2006/03/31 23:21:44 PPP-IPCPの確立 2006/03/31 23:21:44 PPP-LCPの確立 2006/03/31 23:21:36 ADSL回線通信中へ移行 2006/03/31 23:21:11 ADSL回線トレーニング中へ移行 2006/03/31 23:21:03 ADSL回線切断 2006/03/31 23:21:03 PPPの切断(ADSL回線切断) 2006/03/31 23:20:23 PPP-IPCPの確立 2006/03/31 23:20:23 PPP-LCPの確立 2006/03/31 23:20:15 ADSL回線通信中へ移行 2006/03/31 23:19:51 ADSL回線トレーニング中へ移行 2006/03/31 23:19:41 ADSL回線トレーニング中へ移行 2006/03/31 23:19:33 ADSL回線トレーニング中へ移行 2006/03/31 23:19:28 ADSL回線切断 2006/03/31 23:19:28 PPPの切断(ADSL回線切断) 2006/03/31 23:06:55 PPP-IPCPの確立 2006/03/31 23:06:55 PPP-LCPの確立 2006/03/31 23:06:48 ADSL回線通信中へ移行 2006/03/31 23:06:23 ADSL回線トレーニング中へ移行 2006/03/31 23:06:13 ADSL回線トレーニング中へ移行 2006/03/31 23:06:01 LANインタフェース リンクアップ 2006/03/31 23:05:53 機器起動 誰か助けて 58 名前：名無しさんに接続中… mailto:++++++++++++++++++ [2006/03/32(土) 00:15:24 ID:g/63/YSk] >>57 質問するとこを間違えてる気がする　プロバイダかキャリアのスレで 質問した方が良い　それにログだけじゃなんともできんぞ キャリア、モデム、モデム情報(リンクモード、リンク速度、SNR、その他)、 bitmap、線路情報、宅内の電話線配線状態等の情報を盛り沢山にして質問 すること 59 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/32(土) 05:57:58 ID:Fe217lzf] 交換しても、着信切れに効果が無い・・・・orz 60 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/03/32(土) 23:54:16 ID:XcRCgiu7] >>59 モジュラージャックが宅内に複数無いか？ モジュラージャックボックス内のコンデンサは？ ガスの自動検針装置、警備保障などは？ 61 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/04/03(月) 11:18:05 ID:XcVulP44] 便乗質問で申し訳ありませんがMJボックス内のコンデンサは ニッパなどで切断してもいいのでしょうか？ 62 名前：名無しさんに接続中… mailto:++++++++++++++++++ [2006/04/03(月) 11:38:33 ID:i38xtZqU] >>61　免許持ってない人はやっちゃダメよ 63 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/04/03(月) 12:11:23 ID:Ih39zlVz] 57です　昨日はとうとう電話も使えなくなりNTTの人に来てもらいました　 やっぱり保安器がいかれてたみたいで無料で直してもらいました　リンク速度まであがってﾋｬﾎｰｲ 64 名前：名無しさんに接続中… [2006/04/03(月) 16:39:53 ID:MXIjXYkd] そりゃ良かった 65 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/04/03(月) 17:10:54 ID:FEKsX6Db] で、どうやって壊したんだ？ 66 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/04/03(月) 18:58:05 ID:7ImKugCX] そうか、壊したら良いのか〜 67 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/04/03(月) 23:52:07 ID:kEP034Sh] コラコラ 68 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/04/04(火) 18:56:44 ID:uD9FzNgE] ６ＰＴの基盤折ってやった！ 69 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/04/05(水) 00:16:15 ID:1wjIilEu] 通報しますた 70 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/04/05(水) 00:19:13 ID:S0ShFNYO] みかかに器物損壊とかで訴えられた人いるんだろうか 71 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/04/05(水) 22:22:19 ID:G+OZs/OJ] 訴えてニュースになって、皆が折りだしたらたまらんだろうな。 感電するヤシも続出。 72 名前：名無しさんに接続中… [2006/04/07(金) 10:11:31 ID:CMMOZP/w] あぁ、7300円か、、、 我慢するよ ってか、これってNTTの負担で交換すべきなんじゃないの？ 普通に考えて 73 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/04/07(金) 10:22:11 ID:yWz7qwFm] adsl切断の話で始めて、次に電話のほうにも雑音入る ということで見にきてもらったが無料交換してもらいました。 呼ぶだけ呼んでみたら？ 見てもらうだけなら無料だし。 74 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/04/07(金) 11:03:03 ID:HOMrbJli] >>72 フレッツ・ADSLが始まってしばらくはフレッツユーザーのみ無料交換、 他社ユーザーは有料交換だったよ。その格差に他社がクレームを付けたんで フレッツユーザーでも有料交換になってしまったというわけ。 今でもフレッツユーザーだけの特権として 「回線調整で改善しなかったら無料」ってのはあるけどね。 75 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/04/07(金) 19:36:30 ID:YE7KeVq1] 交換しても治ると限らない・・・ 俺みたいに、スプリッターを交換したらまたリンク切れが始まった。 ただ、交換したスプリッターの方が速度が早くなったので我慢してるけど・・・ きっと原因は固定電話共用のファックスあたりなんだろうな 76 名前：名無しさんに接続中… [2006/04/07(金) 20:00:54 ID:lbjMFtn5] マンションの場合、保安器ってどこにあるんですか？ 集合保安器とか何とかなら、有料で交換の場合、 七千幾らでは済みませんよね･･･？ 77 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/04/07(金) 21:04:02 ID:3IoKwbgj] MDFの中じゃね 78 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/04/07(金) 22:07:00 ID:WjA/PCyT] >>75 internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0205/eaccess.htm > 「スプリッタ・電話機間のケーブルがアンテナの役割をしてしまい、 こっちにスプリッタの話題が出てるよ pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018279209/655-659 79 名前：名無しさんに接続中… [2006/04/08(土) 11:00:38 ID:hBMEzTOB] 東京都北区まで取りにくるならあげるよ 80 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/04/09(日) 05:28:30 ID:z++Hv6La] >>78 ありがとう。 電話回線がアンテナになるのか・・・ プロバイダー提供のNECスプリッタは安定してるけど、速度が遅くなるんですよ。 81 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/04/09(日) 05:42:33 ID:6B5mcFKv] >>80 試しにスプリッタを使わずモジュラジャックに直接モデムを接続してみたらどう？ スプリッタでの損失が減る分、ADSLとしては理想的な環境に近くなるよ。 帯域調整でリンク速度を落としてSNRを上げてもらえばリンク切れしにくくなる。 リンク速度と安定性（SNR）は相反するファクタだから両立はできない。 限られたリソース（回線品質）をどちらへどれだけ割り振るかだね。 82 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/04/09(日) 17:47:55 ID:d1vjQ7RL] >>81 �d 直接モデムに繋ぐより、スプリッタ使った方が少しだけ早いんですよ。 電話のノイズをカットできるからかな？ 着信以外はほとんど切れないので安定してます ヤフオクでNTT-AT ノイズドクターを落札したので、それを使ってみるつもりです。 83 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/04/12(水) 16:33:41 ID:yBaW3Xml] >2のやり方だとオペレーターによっては ｢現在ですと雑音が確認ができないので 雑音が入ってるときにもう一度おかけください｣ っておしまいになっちゃう事もあるんだな…orz 84 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/04/13(木) 05:23:42 ID:IUlVLr6W] 自分でやっちゃえよ。 ポキッと簡単に折れるぞｗ 85 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/01(月) 10:49:31 ID:UoiIZ5+j] 通話音にノイズがかかった感じになるんですが これは雑音に該当するんでしょうか？ 86 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/01(月) 10:56:09 ID:UoiIZ5+j] >>85 すいません。保安器は６ＰＴです。 87 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/01(月) 11:43:36 ID:WJIBkRGG] 利用者が雑音だと思えば雑音 雑音だと言い張ればいいわけです 88 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/01(月) 16:21:05 ID:UoiIZ5+j] >>87 サンクス 強気にいってみますね 89 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/01(月) 16:26:58 ID:7ER1PIh2] 折った方が早そうだが 90 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/02(火) 02:37:38 ID:DXdStrcZ] いや、ただで換えてもらえるんなら換えてもらった方がいいよ 91 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/06(土) 16:08:43 ID:CMuHjfqt] いつか交換してやろうと思ってたが、ついに耐えられなくて光に移行しました。 おまいら今まで夢を見せてくれてアリガトー 92 名前：名無しさんに接続中… [2006/05/07(日) 14:30:16 ID:IjekoaF5] 有料だった人はいったいどの時点で金を取られるの？ ここまで読んでると、逆にわざわざ金を取られる方法にしなくてもいいじゃん？ ぐらいに感じてるんだが・・・ だから金を取られるポイントを知ると、更に予防になっていいけど 93 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/08(月) 12:20:20 ID:suyNXVqg] >>92 どの時点も何も プロバイダー経由じゃ普通に金取られるし、 NTTに直接、保安器取り替えてくれなんて言っちゃったら ちゃんと金取られるよ。 94 名前：名無しさんに接続中… [2006/05/09(火) 03:59:00 ID:ZSymOuXz] 年明けからＡＤＳＬのスピードが落ちたのが酷くて みかかに2月と今月データをしめして意見してみた 保安器の件は今回 「ＨＰ上でも不具合を認めているのに対処しないのは問題がある」 と1回指摘しただけなのに、設備担当の上司らしき人からＴＥＬがあり 「旧タイプの切れない保安器を郵送します」と連絡があった 「工事に来て来てくれ」っと言ったがそれだけは勘弁してほしいとの事 （デジ１・アナ１持ってるから保安器の交換なんて簡単なんだけど） とりあえず、パッキンっと折る事は回避できましたよ 元々、ADSLの速度低下が酷くて意見していたんだけど 今回はラッキーな話しです。 光の導入が遅れているのに対して、周りの導入状況等を 話して導入計画の不備を指摘して毎回回答を砕いた為だと思いますが。 （導入計画については、最終的な回答は来ていませんが導入計画ミスは 営業・設備担当・故障受付も認めました。＠名前は出せませんが） 回線知識とかあれば相手が反論出来ない意見を言えば 保安器を無料で現品送付してくれるみたいですよ 95 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/09(火) 05:01:50 ID:YJ3MWtFK] 単にうるさい奴を黙らせたかっただけかも(笑) 96 名前：名無しさんに接続中… [2006/05/09(火) 07:47:56 ID:VhFT6GDk] >>95 1000%それ 97 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/09(火) 11:59:23 ID:BjTKNBG2] データまで示してクレーム出してるんだから別にいいんじゃないの 所謂クレーマーとは違うでしょ。 98 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/09(火) 12:32:21 ID:QTpGcbUS] ＞郵送します こんな事あんのか？ ネタでしょ 99 名前：名無しさんに接続中… [2006/05/09(火) 13:51:39 ID:VhFT6GDk] >>設備担当の上司らしき人からＴＥＬがあり クレーマー対策室じゃないか？W 100 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/09(火) 14:51:12 ID:u2pgMNV/] 100 101 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/09(火) 15:23:35 ID:2Gx3F4cd] >>98 >>94はネタに決まってる 通話に問題なければNTTは何も対応してくれない ADSLとの併用を前提にしてないと言うのがNTTの公式見解 電話で納得行く説明を求め、上司に変わってもらった時の説明要旨 ましてや保安器を送って違法な工事をそそのかすわけない 資格所有者の確認をどうやったのか？と小一時間 102 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/09(火) 19:54:49 ID:UtVHqADS] 保安器は降誕じゃ工事できないとか言ってなかったっけ？ 103 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/10(水) 11:50:33 ID:epn9kQW6] そもそもADSLとの併用を前提にしてないという見解自体が異常だな。 早く潰れちまえばいいのに。 104 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/10(水) 12:33:49 ID:KY9ZF5TC] >>103 7号形加入者保安器はADSLとの併用を前提にしているよ。 www.hachiko-denki.co.jp/products/htm/7go-hoanki.htm www.nisshin-electric.com/products/kg_telpro-7hikari.html 保安器の代わりに↓でもOK。 www.otowadenki.co.jp/products/ost-3615.html www.otowadenki.co.jp/products/ost-2415.html 105 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/10(水) 12:45:13 ID:vnRN7bnU] >>103 おまえ、なぜ保安器が開発される前にそれを言わなかったんだ？ おまえの中で潰れた事にして、使うのやめたらいいのに。 106 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/10(水) 15:37:38 ID:/k0Nbu6j] クレーム付ける時は、確たる証拠を突きつけるのが肝でしょう。 以前、パソコンモニタのコーティングが取れてきたので、証拠写真付きでeメール送ったら、 翌日には家に電話がきて、要求もしてないのに無料交換してくれることになったよ。 保証期間なんか、とっくに切れてるのに…… 107 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/11(木) 17:41:27 ID:Xwvi38aY] >>104 6PTでもそのテレラインプロテクタがあればOK？ 108 名前：94 mailto:sage [2006/05/11(木) 18:30:59 ID:+hmhygQc] ６Ｐ保安器ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ （某宅配便で） ２月にみかかＡＤＳＬの故障受付で速度の低さを みかか鯖直接続で確認（相手も速度の低さを認める） ３月、おおよその接続速度データを示す。 ４月、回線増強の連絡が入る。 ５月、再度データで示して、速度低下が改善されていない指摘をする ついでに、保安器の件を「余分な機能を付けるからこんな事になるんだ 雷が落ちて電源コンセントを抜いているのにモデムが壊れてら、保安器は必要ないetc」 とか言ったら「現品を送る」話しになった 回線速度は今だ解決はされてないけどorz >>101 ＞資格所有者の確認をどうやったのか？と小一時間 まぁ、確認は取らなかったが話してる内に理解できたのかな？ 109 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/11(木) 22:33:37 ID:GUNOiO9b] >>107 「保安器の代わりに」 つまり6PTを使わずテレラインプロテクタだけで雷サージ保護 110 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/11(木) 22:43:26 ID:AyOf+2/J] 自動車メーカーに「余分な機能を付けるからこんな事になるんだ 正面衝突してシートベルトを締めているのに人間が壊れてら、 シートベルトやエアバッグは必要ないetc」 とか言ったらどんな話になるんだろうw 111 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/12(金) 04:55:27 ID:LjcyRLUm] >>107 あなた保安器の役割をご存知ですか？ 保安器は本来、雷の時に電話回線からの通信端末へのサージカットなんですよ だから、本来>>.104な機器は必要ないんですよ 根本のそれが理解出来ていないのなら問題外のはなしですよ？ あくまでも、>>.104は安全の為の機器ですから でも、保安器ではサージカット不能ですから使用した方が良いかもね 112 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/12(金) 13:13:14 ID:eM4xlYnZ] 保安器は、屋内配線の焼損をも保護してるのをお忘れなく 保安器の原理 www.otowadenki.co.jp/technology/technology-01.html 取り外して直結するくらいなら、基板上で直結して6PS化するのがベター nice.kaze.com/t-com07.html 113 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/12(金) 13:32:29 ID:iEQC0tqU] >>112 Σ(´д`；*)　文章が理解出来ない人はかわいそうですね。 ＞アレスタは避雷器ともいい、落雷によって発生する雷サージ（過電圧のこと）を、 ＞電気設備や電気機器の絶縁レベル以下に制御して、施設や機器の絶縁破壊を防止する機器です。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ つまり、それが保安器だろ　文章を理解してから書き込んだら 114 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/12(金) 13:39:08 ID:eM4xlYnZ] >>113 >>104>>109へのレスだったと言えば判るかな。 (>屋内配線の焼損をも保護, >取り外して直結するくらいなら) >>112の要約は、テレラインプロテクタが保安器の代わりにはならないということ。 流れを嫁 115 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/12(金) 17:40:55 ID:iEQC0tqU] >>114 オマエが流れを嫁、ちゃんとアンカー付けろ 116 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/12(金) 19:07:43 ID:HZ+KiRxh] >>113 日本語でOK 117 名前：名無しさんに接続中… [2006/05/14(日) 18:04:01 ID:ADUGz43D] age 118 名前：名無しさんに接続中… [2006/05/14(日) 21:00:04 ID:6g2psP+Q] そもそも保安器はＮＴＴとの責任分岐点になるから、第一種電気通信事業者以外の人が 触れば電気通信事業法違反になるのは過去スレで既出 119 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/14(日) 23:31:30 ID:8ji8u7Ws] 違反したらどうなる？　既にやっちまったやつはごまんといるようだが 120 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/17(水) 21:26:33 ID:OBVvEOjo] とりあえず、今日交換してもらった。 ・駐車場の上の電話線に鳥が止まってクソするので116にｺﾞﾙｧ電した ・工事担当が今日来て電話線の上にテグスを張ってくれた ・作業終わったところですかさずリポDと缶コーヒーを手渡しし雑談に突入 ・漏れの家は田舎なんで「光はいつ来るんですかねぇ？」と話題を振ってみた ・工事担当：「申し込めば多少時間は掛かるでしょうがそのうち来ますよ」 ・漏れ：「ADSLが電話掛かって来るとブチブチ切れるんです。どうやら保安機が6PTってﾔﾂみたいで」 ・工事担当：「あれ?交換してないんですか？ちょっと見てみますね。」 と言う事で交換してくれた。 料金について何にも言ってなかったから、多分このままリポDと缶コーヒー代だけで交換成功だとは思うけど 請求書とか郵送されてくるんじゃないかとビクビクしてまつ。(;´Д`) 121 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/17(水) 23:00:41 ID:k1ars5Tx] おそらく阿吽の呼吸で無料っぽいな、中々上手い 122 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/19(金) 09:24:30 ID:zFzbIUJr] ネタなのに釣れたの一匹だけ？ 123 名前：120 mailto:sage [2006/05/19(金) 17:31:20 ID:ilGFSN+z] >122 釣れた！ とでも言って欲しいか？ 信じなくても良いが、マジで交換してもらえた。 証拠がみたけりゃうｐローダ指定汁。写真とってうｐしてやる。 124 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/20(土) 02:56:56 ID:Hblz+BGC] 画像を見ると無料で交換してもらった保安器かどうかが分かるんですか？ 125 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/20(土) 03:16:36 ID:1+X20PIM] >>124 保安器に刻印があるし 色が違う ６ＰＴ　グレー ６ｐ　　ベージュ 126 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/20(土) 09:32:29 ID:9wb+klI3] >>124 鳥避けのテグス設置状況と保安器の写真をうｐしてもらえば、状況証拠は揃うわけだが？ ついでに写真の中に120だとわかるように何かキーワードを書いた紙でも写りこませればどうYO？ 127 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/20(土) 13:15:25 ID:3wI0/Pf0] >>125 有料交換でも同じだろ？ 128 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/20(土) 14:06:06 ID:9wb+klI3] 有料で交換してもらったﾔｼが無料で交換してもらったﾔｼをねたむスレはここですか？ 129 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/20(土) 19:04:37 ID:6nKZhryi] >>122 うわーぁ、釣られたよ。orz 130 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/21(日) 04:52:16 ID:3r3VZg/K] 妬んでるんじゃなくってからかってるんじゃない？ 131 名前：名無しさんに接続中… [2006/05/30(火) 10:45:09 ID:g7CV9/Fj] pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0502/dgogo22.jpg うちのこのタイプなんだけどどこか売ってるところ知らない？ 132 名前：名無しさんに接続中… [2006/05/30(火) 10:47:40 ID:XBKCsV9h] NTT 133 名前：名無しさんに接続中… [2006/05/30(火) 21:01:32 ID:gD6a4GBr] 通話中に雑音が入るってクレームして 来させて調査させて、調査後もダメだと言って交換させればいい 134 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/31(水) 14:21:12 ID:kwcT9nDu] とりあえず基盤折ったら切れなくなった まあいいか 135 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/05/31(水) 15:56:46 ID:CHf9ACLq] 折るくらいならﾄｯﾊﾟしろ 136 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/06/05(月) 02:40:50 ID:1ffLgyRG] 今日の昼間、ついにキレて6PTの基盤取っ払った でも電話かかってくると回線切断されるの直らなかった… そこで一時的に電話回線を保安器通さずに直結してみた しかしこれでも回線切断は回避できず…orz これってガス自動検針システムによって切断が起きてるとみてOK？ セコム等の安全監視装置はないし、他に考えられる要因はないしなぁ… 137 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/06/05(月) 02:55:35 ID:Q06CRjcw] >>136 そこまでやったのなら電柱からの引き込み線に直接モデムだけを接続してみては？ 屋内配線も介さずスプリッタも電話機も無い状態で着呼させてみよう。 138 名前：名無しさんに接続中… [2006/06/05(月) 04:23:26 ID:3cjGU19s] ガス自動検針システムがあるのが分かってたら先にそっをなんとかするのを 考えるんじゃないの？　普通はさ・・・ 139 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/06/05(月) 13:01:48 ID:3v2f9PpI] 6PTのから6Pに交換したら、*発信*断が直った。 つーか、1回線(昔はもう1回線あったけど)しかない一戸建てなのに、保安器が4つも付いてるってどーゆー事よ？ もちろん3回線分は未使用 まあ、おかげで6Pが簡単に入手出来たんで良いけど、これって絶対下請けの過剰工事だよな 140 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/06/05(月) 21:31:22 ID:awltXqWV] 全部トッパーすればいい 141 名前：名無しさんに接続中… [2006/06/10(土) 21:52:30 ID:dGH4GRRV] 自分の家の保安器が6PTか確認するには、やっぱり、あの白いプラスチックのハコを開けないとダメですか？ 142 名前：名無しさんに接続中… [2006/06/10(土) 23:42:30 ID:/jfsW9A8] 地域によってはＮＴＴに聞くと教えてくれることもあるそうな 手が届くならスルッと開けた方が確実かも 143 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/06/11(日) 15:09:03 ID:gGDs41H+] 雑音があると無料になるってマジですか？ ＡＤＳＬ使ってネトゲやってるときとか困るんですよね・・・ 144 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/06/11(日) 16:21:43 ID:00rqpIQp] >>143 雑音の原因が明らかに保安器だとすれば無料で交換！ 145 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/06/11(日) 17:46:05 ID:piz+5i2d] >>143 113に電話したら、録音対応で、雑音があるって連絡したら、1時間くらい後に電話がかかってきて、 「こちらで調べたところ異常はなかった」 といわれた。 「ADSLモデムをすべてはずしてモジュラから直結して雑音が消えれば回線と電話機は異常ないので」 といわれた。 電話するときはいちいちADSLモデムを外せってことですか？ 146 名前：名無しさんに接続中… [2006/06/11(日) 18:19:45 ID:rIbtOsQx] さういうことね 147 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/06/11(日) 19:58:58 ID:piz+5i2d] かけるときはいいけど、かかってくるときはどうしようもない。 NTTとプロバイダが結託して光を導入させようとしているのだろうか。 148 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/06/11(日) 20:12:19 ID:+wmygY0H] 加入電話を解約すれば掛かっても来ない。 6PTver.1でも問題無し。 149 名前：名無しさんに接続中… [2006/06/15(木) 13:11:36 ID:gSnJu3EP] 1年くらい前は6Mbpsで雑音もなかったのに、 最近は800kbpsで電話もプツプツ切れまくる。 FAXができない番号も出てきた。(前はできてたのに) 元の保安器に戻してもらう場合も金かかるの？ 150 名前：名無しさんに接続中… [2006/06/15(木) 16:45:29 ID:ByzuDWD3] >>149 保安器を元に戻すという話は見た事無い　フレッツなら直接聞いてみれば？ ＦＡＸができない件はスプリッタ複数使用だとあるみたいだが 151 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/06/15(木) 22:22:35 ID:COS+6pWS] >>149 電話もプツプツ切れまくるのは113に電話した方が良いぞ！ 通信設備は保安器だけでなく、ケーブル心線・引込線・屋内線・モジュラー等 素人では確認出来ないものも有るので１度見てもらったほうが良いのでは？ 152 名前：名無しさんに接続中… [2006/06/16(金) 17:54:58 ID:bfsOvcSz] 電話したけど、「NTTの回線ではないので、プロバイダに問い合わせてくれ」 だって。 一階と二階の電話回線を同じ番号で使うために、ずっと前に工事したんだけど、 それが原因なのかな 153 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/06/16(金) 22:16:01 ID:5N77GDOz] >>152 ジメジメした時期は絶縁不良の危険性有り！ 回線元の事業主に電話セヨ（ＮＴＴでないならドライカッパか？） ＮＴＴ以外の回線はＮＴＴに電話しても駄目だ 基地局からの配線がＮＴＴの物でも見ることは出来ないのです。 そういうルールが電気通信事業に有ります。 見てやりたいが出来ない（クビになる可能性大なので）。 以上、ＮＴＴ社員ではないが下請けの修理担当者のお話です。 154 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/06/22(木) 15:41:17 ID:EtuOWmzo] 電話回線の権利が無いADSL専用回線、いわゆるタイプ２ってやつなんだが これも保安機が原因の可能性あるのかね？ 電話がないってことは、有料で交換するしかないんだろうか･･･。 155 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/06/22(木) 16:43:36 ID:pfw7FPcd] >>154 > これも保安機が原因の可能性あるのかね？ ないよ。 リンク切れは外来ノイズによるものだろうから、 ラインモードを遠距離用に切り替えるか、 帯域調整を依頼してリンク速度を控え目にしましょう。 クルマもADSLも、スピードの出し過ぎは事故のもと。 156 名前：名無しさんに接続中… [2006/06/22(木) 16:58:23 ID:m1oI5UF2] >>154 電話がかかってきてリンク切れするのは保安器の内部回路が動作してADSL 信号を乱すのが原因だから電話がかかってこないタイプ２ではリンク切れの 要因にはならないはず 157 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/06/22(木) 17:12:50 ID:sLlSy3Sb] ＡＤＳＬ 158 名前：154 mailto:sage [2006/06/22(木) 20:04:52 ID:LRd6GBgW] そうですかー。ありがとうございます。 帯域調整も二度ほどしたんですが良くならず･･･ ACCAが回線業者ならACCAに問い合わせるべきなんですかね？ プロバイダーやNTTではなく。 159 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/06/22(木) 21:00:45 ID:3ncHyp4m] >>158 いや、問い合わせ先やサポート窓口はISPだよ。 ACCAはホールセール事業者だからね。 【ACCA】アッカ・ネットワークスのADSLについて21 pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1147452452/l50 【ACCA】キャリアチャート見せてみろ【富士通】 pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1025079916/l50 160 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/06/22(木) 21:33:32 ID:zVoIAEYB] 電話線はときどき他の回線の信号が漏れてくることが有り、その回線に 着信が有るとＡＤＳＬの場合、リンク断することも有る。 タイプ2契約の場合だと電話機を接続することも無いので漏れていても まず素人には分からないがタイプ1契約だと電話機も接続するので 漏れが発生すると僅かながらにも他人の話し声が聞こえてくるので、 素人でも異変に気づきやすいかと思う。業界では”モレ”と言う故障名。 161 名前：名無しさんに接続中… [2006/06/22(木) 23:58:03 ID:pNzE5jEB] >>158 真逆な事を書いてるね(笑)　問合せ先はフレッツならＮＴＴだけど、その他 キャリアを利用している場合は各プロバイダ　つまりアッカもプロバイダ ttp://faq.acca.ne.jp/faq.asp?f=186 162 名前：名無しさんに接続中… [2006/06/23(金) 00:13:54 ID:YlCJjM8N] >>160 タイプ２だとＡＣ電源の不要な電話機を取り付けても漏話は全く聞こえない？ 163 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/06/23(金) 01:51:53 ID:g9dbRNPp] 保安機交換の値段みたら10000なんだけど。 ちなみにDIONです 164 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/06/23(金) 03:22:21 ID:Mrj762QG] >>162 >>160じゃないけど、ウチのタイプ2では全く聞き取れないよ。 オーディオアンプで増幅するなり測定器で調べるなりすれば 何らかの変化が読み取れるかもしれないけどね。 局給電が無いから電話機は無反応だし、L1L2を判別し難いんだよな。 それから、スプリッタではなく単なる分配アダプタで ADSLモデムと電話機を並列に繋いでみたけど信号のノイズすら聞き取れなかった。 オフフック中にトレーニングさせるとリンク速度が少し低下するみたい。 フックを連打してもリンクが切れることは無かったよ。 詳細な検証はしていないんで環境によって違ってくると思う。 165 名前：名無しさんに接続中… [2006/06/23(金) 03:50:02 ID:e9Ievw9L] >>164 あの〜　>>162は「漏話」が聞き取れるかって聞いてるんだけど、君んとこ 確実に「漏話」してるってＮＴＴとかのお墨付きとか測定器で「漏話」を 確認してる訳？ もしかして、ＡＤＬ信号が電話機で聞き取れるか否かって話だったら的が ずれてるんでそこんとこよろしく 166 名前：164 mailto:sage [2006/06/23(金) 07:29:17 ID:Mrj762QG] >>165 的がすれてた、ごめん。 167 名前：名無しさんに接続中… mailto:ms-its:mhtml:file://C:\\MAIN.MHT!LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbsage [2006/06/26(月) 16:01:13 ID:PjmBrNJ7] >>1 netspeed.studio-radish.com/cgi-bin/netspeed/openresult.cgi?userid=107564 　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..　 -―――-　 ､、 　　　　　　　　 　 　 　 ,. ‐'"´　　　　　　　　　　　　　｀丶 ､ 　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀丶、 　　　　 　 　 　 　 /　 　　　　ﾉ 　　　'⌒i　　　　　　　　 　 　 　 丶 　＿　　　　　＿_,,...._ 　　　　　　　　　 /　　　　　　 　 　 　 ‐く　　　　　　　　　　　　　　　＼　　￣￣　　　　　ﾞi 　　　　　　　　　j　　　　　　　　　　　､__,ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,,.. -''′ 　　　　 　 　 　 l　　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r''"´￣｀`丶 ､　　＿_,. -- .､ 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i 　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　 　 　 　 ＿＿_,ノ　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　ﾉ 　　　　　　　　 ！　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／ 　　　　　　 　 　 ﾞ ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. - ' 　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..　 -‐'" 　　　　　　　　　　　　　丶､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,.　-‐ '" 　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`　''''ー‐-------―‐　''''""´ 168 名前：名無しさんに接続中… [2006/07/02(日) 14:04:36 ID:UgC0xSY9] >>162　結局>>160からのコメントは無いみたいだな 169 名前：160 mailto:sage [2006/07/03(月) 02:27:35 ID:xHe3th2Y] >>162 遅くなってスマソ もし、漏れているならば漏話は聞こえます。 ただし漏れている相手の回線が話中でないと確認できない為に 相手側があまり電話を利用しない人だった場合は漏れを発見するには かなり難しいと思います（1日中受話器を持っているわけにもいかないしねw）。 170 名前：名無しさんに接続中… [2006/07/03(月) 07:27:08 ID:C0YD+i0Y] 相手側があまり電話を利用しないならこちらのＡＤＳＬ信号が乱される事は ほとんど無い　＝　問題無し　って事になるのかな？ 171 名前：160 mailto:sage [2006/07/03(月) 22:06:39 ID:xHe3th2Y] >>170 問題なしってほど良好な状態とは言えないが リンクが切れないならばおＫ ただし、タイプ1で使用の場合は改善の必要あり！ 相手の会話が漏れてくる　＝　こちらの会話が相手に漏れる　ので なんか気持ち悪いよねｗ。 172 名前：名無しさんに接続中… [2006/07/04(火) 02:36:05 ID:TiFo3luf] タイプ２での話だから問題無しってことでしょうな 173 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/04(火) 03:02:19 ID:ECj3VDcM] >>171 ADSL信号の漏話によって、 規格の異なるADSL同士が干渉し合う場合があるってね。 ISDNと違って判別し難いだろうね。 174 名前：名無しさんに接続中… [2006/07/05(水) 00:48:32 ID:USIptkH5] 規格の異なるADSLって具体的には？ 175 名前：160 mailto:sage [2006/07/05(水) 01:05:55 ID:2Jn7andE] >>173 Annex A、Annex B、Annex Cの事かな？ 確かにＩＳＤＮの漏話は音で判別出来るが 他の規格のＤＳＬ信号の漏れは難しいです。 176 名前：名無しさんに接続中… [2006/07/05(水) 12:48:46 ID:hkXeKkvK] Annex Bってヨーロッパ向けらしいけど日本で使ってる業者ってあんの？ 177 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/05(水) 22:13:08 ID:2Jn7andE] >>176 無いと思う 178 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/06(木) 03:56:08 ID:D9E3xp9J] 昔電話かけようと受話器をとったら会話が聞こえたことあったけどアレがモレだったのか 小さくて内容まではわからなかったけどね。ドキワクしたなぁ 179 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/07(金) 01:49:11 ID:SJ1SyiZq] >>178 ひどい状態だと3人で会話できるよｗ 180 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/07(金) 02:16:15 ID:+eLbUt2v] >>178 AMラジオ放送の干渉かも。 アナログ回線だけでなく、 ISDN-TAやIP電話アダプタのアナログポートにも載ってくる事があるそうな。 p2.chbox.jp/read.php?host=society3.2ch.net&bbs=regulate&key=1114372687&ls=296-310n >>179 こんなのもあったね。 > NTTの混線電話 > pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1013568142/l50 181 名前：名無しさんに接続中… [2006/07/07(金) 09:49:46 ID:CtamAB/A] 前居たところは高架橋の傍だったんだけど、電源も入れてなかったのに ＰＣの外部スピーカーから違法無線の通話らしきだみ声が聞こえ、ＡＤＳＬ モデムのＡＤＳＬランプが点滅してた事があった　環境次第で漏話以外にも 外から飛び込むノイズは少なく無いかと 182 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/07(金) 10:45:17 ID:0aY1C9hV] それはポルターガイスト・・・・((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 183 名前：名無しさんに接続中… [2006/07/07(金) 12:41:25 ID:qZGLNVNR] その時、何も動いてはいなかった 184 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/07(金) 13:13:16 ID:07cTN5el] うちも、テレビにノイズが入ったり、蛍光灯がチカチカしたり、鍋から音がしたり、自動ドアじゃ無いのに勝手に玄関が開いたりと、違法電波の影響がすごかった。 185 名前：名無しさんに接続中… [2006/07/07(金) 13:25:57 ID:qZGLNVNR] そう言えばうちもテレビの画面が乱れておっさんのダミ声がしたことあった 186 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/07(金) 13:28:42 ID:5OVAehkO] >>184 > 自動ドアじゃ無いのに勝手に玄関が開いたり >>182>>182>>182>>182 187 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/07(金) 18:47:33 ID:0aY1C9hV] 普通に読み直して気づかなかった186恐るべし 188 名前：名無しさんに接続中… [2006/07/08(土) 07:13:44 ID:02qAo2ky] 186と187ばか？ 189 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/08(土) 17:13:59 ID:v2rp3xUC] じゃお前がその現象について説明してみろ 190 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/08(土) 19:15:55 ID:dYyrer/h] スレ違いになるけど、確実にリンク切れを治すなら光に変えたほうが一番安くて手っ取り早い？ 191 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/09(日) 05:09:15 ID:Skg/7ei8] >>2の成功率は大体何%くらいなのでしょうか 192 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/09(日) 10:59:25 ID:mLfuQUPA] >>191 その確立を出すのに、お前のためにどれだけの統計を取れというのだ？ 193 名前：名無しさんに接続中… [2006/07/09(日) 12:28:18 ID:FV4rcyxm] 今までこのスレで報告のあった成功・失敗談からで良いんじゃないか？ 194 名前：名無しさんに接続中… [2006/07/09(日) 23:58:35 ID:MTVpz0tg] >>190　一般的には光もケーブルネットもリンク切れは無いよ　料金は地域 により違うだろうからRBB TODAYなんかで調べるしかないね 195 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/13(木) 14:01:22 ID:lSCnLbF4] 116へ電話して成功した例ですが。 着信切れに加えて、酷い時は受話器を上げるか通話状態にしておかないとリンク切れ起きまくるので そのまんま上記の事を116へ電話して説明しました。 最初は保安器と外の電柱から家に引き込んでる所の電話線の調査して 交換なら有料ですって言われたんだけども、通常の通話にも支障をきたしてる事や ネットを使わなくても今の状態は困る事を力説したら、取り敢えず調査に行きますという事で MEのおじさん2人が来訪。 ADSLモデムまで色々調べてたけれど、結果は外の電話線の劣化が原因でノイズが入ってリンク切れ起こしてるという事で クレーン車の小型みたいなのまでやって来て工事して、ついでに保安器も念の為に変えときますね、と。 流石に電柱の電話線までは個人でどうするもんでもないので、無料交換出来ました。 あとその時にADSLモデムをMEのおじさんが初期化した時に壊したので、IP電話対応のルータ内蔵の奴に変えてもらいましたｗ 196 名前：名無しさんに接続中… [2006/07/13(木) 15:50:10 ID:rUqXUmj4] 初期化の時にモデムを壊した？　初期化中に電源切っちゃったとか？ 197 名前：名無しさんに接続中… [2006/07/14(金) 14:29:09 ID:KdR8X1pa] ヤフー8MでIP接続じゃなくても常に雑音が多くて モデム交換等もしたけど変わらずで、 更に電話時の3回に1回ぐらい接続が切れるんだけど こういうのも無料になるのかな？ 団地で保安器の場所もわからんけど。 切れる時と切れない時の違いがわからん・・・ 天井からMJまでの線をノイズ対策でアルミ巻とか効果ある場合あるのかな？ 198 名前：名無しさんに接続中… [2006/07/14(金) 17:38:30 ID:k5tIgmEe] 天井からMJまでの電話線の近くにノイズ源がありゃ効果あるだろうがね 199 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/14(金) 18:17:27 ID:Crw9sGut] >>197 まず、モデムや電話機等の電源を抜いて、スプリッタも含め全てを取り外す。 次に、電話機1台のみをMJに直接繋いで、雑音の具合を確かめる。 その状態で雑音が聞こえるならNTT東西の故障受付に連絡する。 モデムやスプリッタを介した際に雑音が聞こえるなら 回線の問題ではないため、NTT東西は無関係。 着信時のリンク切れはヤフーのサポートに保安器交換を依頼する。 その他のリンク切れは帯域調整を依頼する。 ヤフー8Mは、数あるADSLの中でもノイズ耐性が最悪なので 50M以上かACCA3M等への変更をオススメする。 > 天井からMJまでの線をノイズ対策でアルミ巻とか効果ある場合あるのかな？ 技術的には「なんらかの効果（作用）がある」。 但し、必ずしも良い効果とは限らないし、素人が実感できるとも限らない。 200 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/20(木) 13:54:47 ID:1VfdvAtt] 基盤折った人って、このスレ見てる人でどれくらい居るんだろう しかし折ったのがバレるなんて事があるんだろうか。NTTの人間が家に来る事なんて、電話線が切れた時の修理くらいだろうし 201 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/20(木) 14:13:33 ID:mhgI7YxH] ネジを外してユニットを取り出して基盤を折って取り付け直すときに芯線折れて慌てただなんて そんな違法なこと出来ません＞＜ 202 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/21(金) 13:13:17 ID:9nPXoDuj] きちんと、半田を溶かして撤去してるから、折ったことは一度も無いな 203 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/21(金) 14:17:55 ID:GAKNz3fl] 何で保安機交換の作業だけなのに、わざわざ客の家の中に上がってまでして、ADSL環境やスプリッタやMJをチェックする必要があるんだ？ 204 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/21(金) 15:19:55 ID:VVtghPVa] >>202 ああ、いつでも戻せるしな 205 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/23(日) 19:52:51 ID:y+MqAVpB] 久々にきてみたが、「不審者」「ポッキー」ってカキコがほとんどないのだが。もうやってないの？ 206 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/23(日) 19:58:46 ID:1v+AE40s] >>205 今の主流はトッパーだから 207 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/31(月) 19:38:20 ID:aWqwdokK] ウチもおそらくこの問題でリンク切れするんだけど、電話まったく使わないから、 受話器あげとくなり、電話機からモジュラ引っこ抜くだけで、OKになるのかな？ 208 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/31(月) 21:07:28 ID:Z26WFH+f] >>207　どうかな？　やってみりゃいいじゃん　レポート頼むよ 209 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/07/31(月) 21:09:50 ID:Z26WFH+f] >>207　受話器を上げたままにしとくとしばらくると受話器からでかい音が 出るからケーブル引っこ抜く方が良いよ 210 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/01(火) 02:04:34 ID:u7qgmB7C] >>207 >>148 211 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/01(火) 16:00:24 ID:Cyu6dDw6] 引っこ抜いても、電話が掛かってくれば切断するよ 212 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/01(火) 19:52:23 ID:BVt0E8M2] >>207 その前に固定電話解約した方がいいかと。 213 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/01(火) 20:13:01 ID:yRn3Lt3p] タイプ１のほうが安い場合もあるからなぁ 　　…最近不審者出没しなくなったね 214 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/01(火) 20:27:13 ID:lFgmYZSz] >>213 タイプ1に対するタイプ2のメリットは 「ADSLに不要な信号が重畳されない」この一点に尽きるね。 料金上昇分は、そのメリットのためだと思えば安いもんさ。 だから俺も電話加入権を死蔵したままフレッツ47Mでタイプ2（で、NTT-ME公認のトッパー） 050IP電話2チャネル契約してるから加入電話は要らないし、 なにより「マイライン」制度に関わりたくないからね。 215 名前：207 mailto:sage [2006/08/02(水) 14:33:04 ID:UEZzbW4B] 一応やってみた。 ネット使うときは、受話器上げ＆受話器のモジュラー外し状態で特に切れること はなくなった。とはいっても、もともとセールスの電話がたまにかかってくるくらい だったから単純に電話かかってこないだけなのかも。 一般電話からタイプ２に変更って、工事費2200円ですむのかな？ 料金的にはマイライン割引なくなることでほぼ同等なのかな？ ちょっと検討してみたい。 一年後には今の借家から、家新しく建てて引っ越すつもりだから、そのときの光 導入まで、待ってもいいのだが……。 216 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/02(水) 19:49:37 ID:7JuO6fV+] >>215 なんだよそれ　携帯から電話かけて確認するくらい思いつかないのかい？ 217 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/02(水) 22:16:45 ID:bQ8pY84/] いくらスプリッタ下部で断線させようが保安器は通過してるわけだから 呼び出しがあれば切れる可能性があるのに… 218 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/02(水) 22:47:09 ID:3tSUrdnE] >>217 あ〜あ　バラシちゃった(^^;　かすかな希望を脆くも… 219 名前：名無しさんに接続中… [2006/08/03(木) 15:10:31 ID:0UILs95W] ネット(ADSL)やってるときに電話かかってきても繋がらなかったり切れたりするのよ ヤフーに文句言えば対処してくれるんかな？ 220 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/03(木) 15:26:59 ID:HDMMg2WA] 俺も前にヤホ8M使っててサポに「電話があると切れる。ノイズもすごい」と相談したんだけど スプリッタを交換するということで話しが終わってしまった。 んで、送られてきた新しいスプリッタを付けても結局効果はなかったよ。 という経験から素直にNTTに言ったほうがいいと思われる。 221 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/03(木) 15:43:45 ID:pACwgbBQ] >>219 保安器交換を依頼する立場にある人間が「文句」を言ってどーする。 電話がかかってくると回線が切断される場合の対策 https://ybb.softbank.jp/support/trouble_shoot/006.php > 保安器の交換は弊社経由にて承ることが可能ですが、 > 7,300円（税込7,665円）の工事費・手数料が発生します。 222 名前：名無しさんに接続中… [2006/08/03(木) 17:05:58 ID:0UILs95W] とりあえずクレームつけてくる 223 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/03(木) 18:48:54 ID:rFK+EJgO] >>220 ＮＴＴに言っても「プロバイダに連絡してくれ」で終るだけだよ 224 名前：名無しさんに接続中… [2006/08/03(木) 19:14:30 ID:m1oVoPBc] NTTに連絡したほうが早くやってくれるっつって切られたｗ たらいまわしの予感 225 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/03(木) 19:17:59 ID:20KqjArL] そりゃ、そうさ 何が原因で切れてるかはわからんからな NTTが最初に行っても他所のモデム持ってないから切り分けにならん 保安器が原因と言う結果を前提にすればNTTに言った方が早いってだけ 226 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/03(木) 19:52:50 ID:Dld8Leh6] >>224 なに？　一体どんな風に話をしたらそんな回答が出てくるんだ？ 227 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/05(土) 18:45:58 ID:9S0uwXw8] 微妙にスレ違いかもしれないが、一応報告。 電話がかかってくるとADSLリンクが切れることがあったので、保安器を確認したら案の定 6PTだった。 >>2 の方法で NTTを騙して無料修理させようかとも思ったけど、さすがに NTTの人間も こういう情報がネットで出回っているのは知っているかもしれないし、無料工事させる つもりが有料工事を勧められる羽目になっても嫌なので、自分で交換することにした。 ネットオークション(ビッターズ)で、6Pを 980円＋送料(80円)で買った。 交換作業は比較的簡単で、回線テストも含めて 20分くらいで終わった。 電話の着信で切れなくなり、回線速度も変わらず、うまくいった。 228 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/05(土) 22:19:57 ID:Q2kLrdkq] ADSLの8〜12メガで出やすいらしいんだけど、 それ以下かそれ以上だと起きないの？ 229 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/05(土) 22:24:29 ID:PcfDts+7] >>228 何が出やすいって？ｳﾝｺ？ 230 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/06(日) 12:30:54 ID:HtQmGcgq] とりあえず報告だけ みかかに電話かかってきたらネットが切断されると相談 回線速度を落としたら直るとのことで１０Mから５Mに落とす 電話でネットが切断されることはなくなったがあまりにも遅すぎるのでまたみかかに相談 2回目の相談で保安器が６PTだったことがわかる 交換するのに金がかかるとのことなので「それやったら初めの申し込みのときに説明しとけや！(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!　無料で交換したらんかい！」ってゆってみる 数時間後みかかの上の人間から電話があるが無料にすることはできないとのこと 「納得のいく説明しろ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!」って言ったら後日もう一度電話させてもらいますだってさｗｗ とりあえず無料で交換するか納得のいく説明をしてもらえるまで食い下がってやります 231 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/06(日) 13:09:20 ID:U2NltiEr] >>230 恐喝、恫喝するのはスマートじゃないし、恥ずかしくないのかな… 232 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/06(日) 13:26:56 ID:HtQmGcgq] 恥ずかしい？ 何が恥ずかしいのでしょうか？ どう考えても契約時のみかかの説明不足じゃないですか それに対して怒るのは当然かと思いますが？ 233 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/06(日) 13:35:07 ID:wTtf064a] 着信でADSLが切れるから困るというのは貴方の都合なのだから、それに対して貴方が料金を支払うのが当たり前 仮に加入時に説明があったとしたら、ADSLはやめたのか？その時点でも工事料金支払って交換することになる 234 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/06(日) 15:11:19 ID:xekgOLZT] >>232 保安器も含めてベストエフォートなんだよ　穏やかにスマートに出来んなら >>227みたいに自分で交換すれば？ 235 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/06(日) 15:33:49 ID:+kpjNEWi] ヒント：在日 236 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/06(日) 15:56:49 ID:4+ykg1Li] >>230>>232 > 「それやったら初めの申し込みのときに説明しとけや！ 東 flets.com/adsl/s_fee.html#fee05 西 flets-w.com/adsl/omoushikomi_goriyou/kaisencyousei/index.html > 「納得のいく説明しろ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!」 www.jftc.go.jp/pressrelease/01.december/01122501.pdf 契約約款 東 www.ntt-east.co.jp/tariff/yakkan/pdf/e08.pdf 西 www.ntt-west.co.jp/tariff/yakkan/pdf/w08.pdf 237 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/06(日) 21:14:29 ID:BxIjyUti] >>230 不審者になってポッキーすればいいじゃん。 238 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/06(日) 21:44:32 ID:929IePsV] >>237 ぉぃぉぃ　それちょっと違うだろ？　不審者にポッキーしてもらえばいい」 じゃないのか？ 239 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/07(月) 11:56:25 ID:D70vGvcV] そのうち不審者にキンタマまでポッキーされるぞ 240 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/07(月) 12:31:18 ID:kvnVyt+a] >>239は昨日、キンタマを引っ張って「僕は打楽器だ」と言ってたそうじゃないか？ 241 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/11(金) 13:07:01 ID:eiPnEKOB] >>236 それをADSL契約の際に目を通すように客に周知しているかだな。 そして機能に関わる明確な不具合なのだから、速度のベストエフォート程度には 契約前に明示的に周知しないと問題だわな。 242 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/13(日) 23:56:27 ID:Sd2tmzVM] 周知周知うるさい 243 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/16(水) 12:14:17 ID:FZHtoku+] もうネタ切れですか？ 244 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/16(水) 17:36:20 ID:+EKey3W8] 保安器交換は無料でやらせたお だが保安器からローゼットまでの配線を交換させるの忘れた もう来させる正当な理由がないから自分でやるお ベル線買ったけどツイストモジュラーケーブルで やったほうがよさそうだね ベル線の金返せorz 245 名前：名無しさんに接続中… [2006/08/18(金) 22:27:43 ID:mu7y96kM] 微妙にスレ違いかと思うのですが、ネットは問題ないんだけど電話にノイズ・音が小さい症状が出たのですが 保安器交換は関係ないですかね？ 一応113に連絡したら、ADSLモデム取っ払うと上記症状は改善したのでNTT側には問題ないと言われました。 プロバイダーに連絡したら色々やりとりしてスプリッターも交換したけど改善せず。 もうすることないので帯域調整（？）してみるとかで現在結果待ちなのですが、手続きする為に問診したのだけど ネット関連の質問ばっかだったのだけど通話ノイズにもやっぱ関係あるのかな？ こっちで帯域調整が終わったか知るすべが無いらしいのでただ待ってるだけです。 246 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/18(金) 22:37:10 ID:KIg9TbfV] >>245 　　　　　　　　　　　　　　電話機 　　　　　　　　　　　　／ 　　ＭＪ−スプリッタ 　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　モデム 　　こんな接続になっているかい？ 247 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/19(土) 01:35:36 ID:lh/3FZZA] >>245 普通はモデムの電源を切るだけで判断できそうな気がするけどなぁ… モデムの電源を切るだけじゃ改善しなかったらモデムの不良も考えられると 思う　モデムを交換してもらったら？ 帯域調整でリンク速度を下げるだろうからヤフー以外ならリンク速度低下や ノイズマージン上昇で帯域調整の終了が分かるはず 248 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/19(土) 12:57:32 ID:8hWtCR8V] >>245 ガス洩れ検出器が電話線に接続されてるとか？ 249 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/19(土) 20:56:15 ID:2VVchGCc] 113に電話して、交換しにきてくれることになった」場合、それは平日（月〜金）だけ？ 土曜日もＯＫなら助かるんだが…。 250 名前：245 mailto:sage [2006/08/20(日) 07:43:23 ID:JH5CYp96] >>246 そんな感じです。 >>247 現在のモデム状態はこんな感じでした。 【ADSL回線の状態】 回線リンク状態 UP　 ラインモード G.lite Annex C　 　 下り 上り 回線速度[リンク速度(kbps)] 480　 320　 インターリーブディレイ(ms) 4　 1　 インターリーブデプス 8　 1　 線路損失(dB) 56　 13　 ノイズマージン(dB) 31　 − 　 【ADSL回線の統計情報】 HECエラーによる廃棄セル数 7　 CRC8エラーのスーパーフレーム数 735　 正しくエラー訂正できた数 289　 エラー訂正できなかった数 33481　 ちなみに昨日はこんな感じでしたので帯域調整は終わったってことですかね？ 　 下り 上り 回線速度[リンク速度(kbps)] 800　 512　 インターリーブディレイ(ms) 4　 1　 インターリーブデプス 16　 1　 線路損失(dB) 56　 13　 ノイズマージン(dB) 26　 − 　 251 名前：245 mailto:sage [2006/08/20(日) 07:48:50 ID:JH5CYp96] >>248 ガス検知器はついてません。 で、通話状態はなんとなくノイズはなくなった気はしますが、もう少し様子みてます。 それにしても帯域調整で速度が半分ちかくになってしまったのは痛いです。 ま、もともと８００ぐらいしか出てなかったのでそんなに気にする必要もないですけど。 あと、ノイズの原因がよく分からないのですが、>>247さんが書いてますが、ADSLモデム が悪さしてノイズが乗ることあるんのですか？ 252 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/20(日) 12:08:26 ID:8G5ky3NR] >>251 あるよ スプリッタで周波数帯を分けていても、スプリッタから重畳された状態で電話の周波数に影響が出れば それは雑音として聞こえるから 253 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/22(火) 11:00:17 ID:GUpdJmqY] 3.5km40db　速度はMTU調整後で1.6M程度。回線条件は悪いと思われる。 フレッツ1.5Mのときに、保安器交換して、リンク切れは解消した。 しかし12Mに変更すると、また毎回切断するようになった。 ガス検針器、安全装置などはついていない。 考えられる原因は？ 254 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/22(火) 11:05:58 ID:n9bSo6y6] 6PTじゃね？ 1.5Mで問題なくても8Mになると切れるとかよくあるし。毎回ってのが何の毎回なのかはわからんが。 255 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/22(火) 11:31:26 ID:GUpdJmqY] >>254 毎回電話が着信するたびに切断する、という意味です。 3年程前に保安器は交換してもらったのですが、 交換後も6PTが使われている可能性もあるのですか。 高いところにあるので確認はできません。 256 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/22(火) 12:41:03 ID:kjhsWTMt] 線路損失とかノイズマージンでxxdbって書く時はｄＢにしようよ 257 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/22(火) 13:42:30 ID:5TuCk7UE] >>251 元々出てなかったそうですが、ノイズマージンが２６ｄＢになるまでリンク 速度を制限されてたら出ませんよ(^^;　そして今回更にリンク速度を制限 されてノイズマージン３１ｄＢですか… うちはアッカ３Ｍでノイズマージン３４ｄＢですがプライムの時は今の １０倍以上のリンク速度でした　これから想像するとノイズマージンが ３０ｄＢもあると本来のリンク速度の１／１０も出てないかも？ それに "正しくエラー訂正できた数" と "エラー訂正できなかった数" の 数値も変です　普通は "訂正できた数" ＞ "訂正できなかった数" となる はずですが "訂正できなかった数" の方が "訂正できた数" の１００倍も あるという、言わば逆転現象が発生しています で、モデムの電源入れ直しはやりましたか？　入れ直してもノイズマージン ３１ｄＢで "訂正できた数" ＞ "訂正できなかった数" になるなら電話の 通話品質も含めてモデム不良の可能性が高いと思います 258 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/22(火) 16:53:18 ID:1ZZFLIna] 速度でxxMって書く時はMbpsにしようよ 259 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/22(火) 17:10:41 ID:yeSDf+gN] 速度でｘｘＭはＯＫ　ｘｘＭＢはＮＧ 260 名前：名無しさんに接続中… [2006/08/22(火) 17:24:36 ID:8RDlykLa] 線路損失とかノイズマージンでxxdbって書く時はｄＢ、 速度でxxMって書く時はMbps。 261 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/22(火) 20:15:08 ID:5x2dDPsD] >>256 全角かよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 262 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/22(火) 20:50:51 ID:DF18G0XG] 英数字に全角はやめないか・・・ Mbps、dB、 263 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/22(火) 22:03:44 ID:tGypo7NV] 全角半角どっちでもいいよ 264 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/22(火) 22:32:34 ID:fsFpdvxV] 安定度は　１．５Ｍ＞８Ｍ＞１２Ｍ・・・・・ 速度が上がるほど安定度が下がるのはデフォ！ モデムにもよるがリンクダウンするとモデムが自動的に リンク速度を下げて安定方向にリンクアップするんだが 最初の数回だったはずです。 モデムの電源ＯＦＦ・ＯＮでまた速度重視で立ち上がるが リンクダウンでまた安定方向に・・・ １．５Ｍで我慢汁！ 265 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/23(水) 01:13:51 ID:YcoyvURp] >>264 一般的にフレッツ、イーアク、アッカの８／２４／２６Ｍの評判は悪かった 開通後２日間にリンクが切れると次回のリンクアップ時にリンク速度を絞る のはイーアクだけ それを知らずに開通後に電話線をつなぎ替えたりモデムの電源を入れ直し たり再起動させて泣きを見たイーアクユーザは今現在もいるはず 266 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/24(木) 00:04:35 ID:zX578VRP] >>265 開通後2日間ってモデムがカウントしてんの？ 267 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/24(木) 11:50:42 ID:8dy7a4wy] >>266　DSLAM 268 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/24(木) 20:44:45 ID:zX578VRP] >>267 サンクス！ 局内班の方ですか？ 269 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/25(金) 14:11:11 ID:jpGBs1xX] 保安器からモジュラーローゼットを通さずに 直接スプリッタと繋げるつもりなんだけど・・ 技術的にどうかな？ ローゼット間の無駄な配線と損失を防ぐことができるはずなんだけど 270 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/25(金) 14:36:29 ID:n9+rk1eF] >>269 良いと思うよ。 保安器の二次側にシールド付きカテゴリ6のLANケーブルを繋いで その先に↓のモジュラープラグを取り付けるとかね。 www.elpa.co.jp/elpa67.html LANケーブルのシールド側はモデムのアース端子と一緒に大地アースすれば さらにノイズ耐性が良くなるかな。 保安器は7PSや7PTを使えば損失が少ないかもしれない。 www.nisshin-electric.com/products/kg_telpro-7hikari.html つーか俺は保安器もスプリッタ（タイプ2なので）も使ってないケドw 導入当初から自前の配線なので通常の配線との差はわかんない。 2001年夏からいままでに落雷による停電は何度もあったけどモデムの故障は一度も無し。 271 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/25(金) 14:50:38 ID:u9GlIwKQ] >>270 >モデムの故障は一度も無し 単に幸運が続いただけかも？　鰯の頭的に避雷装置は有った方が良いかも 272 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/25(金) 17:27:42 ID:AcwzsRi4] >>271 俺はチンポが避雷針兼ねてるから問題ない 273 名前：270 mailto:sage [2006/08/25(金) 17:54:42 ID:n9+rk1eF] >>271 > 単に幸運が続いただけかも？ あるあるw モデムが壊れたって無償交換だし、 モデムとルータの間に雷ガード入れてるし ルータやハブが壊れたら買い換えれば良いと割り切ってるからね。 274 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/25(金) 20:27:50 ID:u9GlIwKQ] >>273 その程度で済めば、だけどね 275 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/25(金) 22:11:30 ID:bhhZ6M5l] >>274 落雷現場を何度も見ていない奴に言っても無駄だｗ 276 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/25(金) 22:15:02 ID:0/sDgvuw] まあ、そんな時は保安器も気休めにしかならないわけだが。 277 名前：あ mailto:sage [2006/08/25(金) 23:39:25 ID:qmbpavf0] 6ptでも製造が2000年以降であれば問題ﾅｼだよ 278 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/25(金) 23:46:46 ID:bhhZ6M5l] >>276 6SUB-6B付けて保安器6連打！ｗ 279 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/26(土) 00:28:50 ID:BgoElj02] >>276 まあ直撃雷は何やっても無駄かもしれないが、誘導雷だったら保安器で 防いでくれるかもよ　それを期待して避雷機構を内蔵する機器もある訳で 280 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/26(土) 00:38:01 ID:lRZGLvN1] 庭に避雷針立てればいいお 281 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/26(土) 01:17:26 ID:OsPkFpgZ] sam.web.infoseek.co.jp/contents2/index.html 「角型ヒューズ形電話用盗聴器」は保安器の機能も持っているのかな？ 282 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/26(土) 01:31:37 ID:R5fZOh53] >>281 自分の家で使うのか？ ブレストでモニタしているほうが安上がりだぞ！ それに雑音探索などにも利用できるしねｗ 283 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/08/26(土) 10:51:15 ID:cz2GAcC0] >>280 近隣に落ちるはずのものが庭に誘導されてきたらビビらね？ 284 名前：名無しさんに接続中… [2006/08/26(土) 16:56:54 ID:jdRgSot8] >>283 庭に屋根より高い避雷針立てないと誘導はされないんと違う？ 285 名前：名無しさんに接続中… [2006/08/26(土) 18:52:12 ID:PFIJPein] 有償なのは百歩譲っていいとしよう、 その代わりCMやDMでフレッツADSLの宣伝するときに 電話がかかってくると切断されます^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ってちゃんと説明しろよな 286 名前：名無しさんに接続中… [2006/08/26(土) 20:21:38 ID:kl9Be8of] 書き込めない 287 名前：名無しさんに接続中… [2006/08/27(日) 17:50:53 ID:rrG8Xdp4] 電話着信切れなど、保安器交換して問題解決するなら、まだいい方。 環境によっては、本当にあらゆる対策しても効果がないこともある。 288 名前：名無しさんに接続中… [2006/08/27(日) 20:43:50 ID:X2N3NeON] このスレは何年やったら気が済むんだ もう何度も同じループを繰り返しているだろｗ 289 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/09/01(金) 17:59:26 ID:g8QpZd+Y] 交換してもＮＴＴにばれないよね 290 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/09/01(金) 20:17:51 ID:15y+YfI7] 以前にすんでた家の話だが 知らない間に保安器が交換されてた。 なわけで、NTTも一応ちぇっｋ 291 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/09/07(木) 14:55:58 ID:nzjl9dXJ] >>2の方法で93年製造の6PTを05年製造の6PTに換えてもらいました ﾘﾝｸ切れが直って(ﾟДﾟ )ｳﾏｰです このｽﾚ d(ﾟДﾟ)☆ｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽ☆( ﾟДﾟ)b 292 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/09/07(木) 15:15:30 ID:Sci+phz9] >>291 xDSLに対応した7PTや7PSにすれば良かったのに。 www.nisshin-electric.com/products/kg_telpro-7hikari.html www.sanritz-corp.co.jp/products/hoanki/hoanki.html 低損失順に、直結>7PS>6PS>7PT>6P>6PTver.2以降 安全性順に、7PT>6P=6PTver.2以降>7PS>6PS>……>直結 293 名前：291 mailto:sage [2006/09/07(木) 19:41:04 ID:nzjl9dXJ] >>292 亀ﾚｽですが、 ﾀﾀﾞで交換できるのは6TPのみで他のﾀｲﾌﾟは有料って言われました(´･ω･`) ただ、ﾘﾝｸ切れが解消されただけでも満足してます(≧∇≦) 経済的に余裕ができたら7PTや7PSに変更してみたいですけどね 294 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/09/07(木) 21:00:41 ID:JIPQdev7] >>292 おいおい 6PSは直結にアレスタを並列に繋いだだけだから、損失は直結と同じだぞ。 但しS付きは別棟配線用だから、通常の電柱からの引込み線に取り付けてくれることはありえないが。 295 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/09/08(金) 01:21:25 ID:1volFjkw] >>294 直結と同じとは言えないかも？ ６ＰＳの（どの位あるか分からないが)内部抵抗プラス局線側と宅内側の 接続抵抗が増えるから、低損失順に　直結＞６ＰＳ＞７ＰＳ　かね？ 296 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/09/08(金) 01:50:10 ID:4J5aupCQ] この程度の電流では誤差にしかならない接触抵抗のみだろうな www.amy.hi-ho.ne.jp/takatani/adsl/matome/6ps.htm 297 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/09/08(金) 04:32:41 ID:WEd9pw+B] >>296 じゃあ　直結＝６ＰＳ＝７ＰＳ　なんだ 298 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/09/08(金) 08:21:42 ID:eUPGhzQj] 電話用の保安器にもこのテの商品が出たら面白いのにw www.emile01.jp/uf1.htm www.cryo-at.com/accessory-new.html 299 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/09/10(日) 00:51:29 ID:3LbYoveC] まだ未確認なんだけど、転居先にガス検診器があるみたい でっ、 ttp://www.sanritz-corp.co.jp/products/adsl/adsl_adapter.html こういうのを取り付ける工事はガス会社に言えばやってもらえるのかな？ それともＮＴＴに言えばいいのかな？ 300 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/09/10(日) 01:14:59 ID:1puYW2qY] >>299 近所のガス会社はタダでやっているョ 301 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/09/10(日) 02:34:33 ID:PSFq3ogW] >>299 ガス会社へどうぞ 302 名前：名無しさんに接続中… [2006/09/20(水) 09:39:16 ID:HORpYoUL] >>255 交換済みのver2以降でも６ＰＴだと回線のＳＮＲが悪い（速度が出ていない）場合には 着信時にリンク切れすることがある。 そもそも着信時のリンク切れはリンガと６ＰＴの遠隔切分け機能による干渉ノイズが 原因だからＳＮＲマージンが低い回線だとリンク切れを起こす。 ver2以降の６ＰＴは干渉ノイズが発生しないものではなく、ノイズを抑えているだけ だから速度を上げたりしてＳＮＲマージンが低下すればリンク切れは再発するよ。 303 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/09/27(水) 15:40:46 ID:Jr7bcKfU] うちの保安機は例の６PTだったんだけど、不審者が一部の基盤を破壊していったんだ。 その後は電話の発着信でネット切断が少し減った。 100％改善されたわけじゃないんでやはり保安機を交換してもらおうと思って >>2のとおりに電話して保安機を無料で交換してもらった。 交換する時は保安機の基盤を見ることはなく、そのままケースごとつけかえていたので 不審者がはずした基盤のことで警察沙汰になることはなかった。 で、保安機を交換してからもネット切断が起こる・・・ 電話発着信以外でもこの現象になるので信号が弱いんだろうか？ 現在のネット環境は ・フレッツADSL24M ・転送速度www.musen-lan.com/speed/ 1.NTTPC(WebARENA)1： 4793.961kbps(4.793Mbps) 598.98kB/sec 2.NTTPC(WebARENA)2： 5196.28kbps(5.196Mbps) 648.88kB/sec 推定転送速度： 5196.28kbps(5.196Mbps) 648.88kB/sec ・１Fのモジュラー→1Fスプリッタ→1Fモデム→1Fルータ→2FのPC*2へ L 1F親機 接続が切れる原因と、対策がありましたら教えてください 304 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/09/27(水) 18:04:33 ID:rhP/j0bu] >>303 交換してもらったのが又６ＰＴだったら大笑い。 ６Ｐに交換したら発着信時の回線断は解消したけど。 40Mbpsでも、こんな程度だが ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果 www.bspeedtest.jp/　v3.0.0 測定時刻 2006/09/27 18:02:41 回線種類/線路長/OS：ADSL/1.0km/Windows XP/ サービス/ISP：フレッツADSL モア2系(40Mbps)/ サーバ1[N] 16.4Mbps サーバ2[S] 12.5Mbps 下り受信速度: 16Mbps(16.4Mbps,2.05MByte/s) 上り送信速度: 980kbps(986kbps,120kByte/s) 測定サイト： www.musen-lan.com/speed/ Ver3.5001 1.NTTPC(WebARENA)1： 11501.928kbps(11.501Mbps) 1437kB/sec 2.NTTPC(WebARENA)2： 16136.784kbps(16.136Mbps) 2016.66kB/sec 推定転送速度： 16136.784kbps(16.136Mbps) 2016.66kB/sec 305 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/09/27(水) 18:15:48 ID:vGPcoAC4] >>303 接続が切れる原因ってもねぇ・・・ たったそれだけの情報じゃあ環境が悪いんだろ、としか言えんよ 対策？　収容局の近く（１Ｋｍ以内）に引っ越すんだね せめてビットマップやモデムの回線状態一覧くらい出さないと・・・ 306 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/09/27(水) 18:40:00 ID:thmdhW7p] モデムの機種とファームくらいは書かないか普通… 307 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/09/28(木) 12:46:44 ID:xtdELuNc] 元々@t-comで切れやすいから着信断が無くなってもあまり変わらなかった('A`) 308 名前：名無しさんに接続中… [2006/10/13(金) 05:19:17 ID:3umJ9eX2] よし、俺も来週辺り挑戦してみよう 309 名前：名無しさんに接続中… [2006/10/13(金) 14:06:13 ID:rOMjMoOf] 1時30分ごろに電話して、なんとか来てもらうようにした。 俺の場合着信時にきれるどころの話じゃないからな・・・。 これで改善されればいいんだが。 3時から4時の間に来るらしい。 ちゃんと交換してくれるかね？ちょっと不安。 310 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/13(金) 14:32:44 ID:3umJ9eX2] 報告よろ！健闘を祈ります！ 311 名前：309 [2006/10/13(金) 15:22:24 ID:rOMjMoOf] うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ成功したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ テンプレどおりに答えたらオペレーターもテンプレどおりに答えるし、吹きそうになった。 で、家に先ほどおっちゃん2人が来た。 ノイズが確認できないとのことで、外に出る。 数分後、うちの電話回線は2本あって（昔契約してたもの）、それが繋がっているとのこと。 それを切ってもらって、再度ノイズ確認、でるわけない。 それでさりげなく、 「ADSL使ってるときも着信があると切れるんですよね。」 ためしにおっちゃん電話をかけてみる。ランプ点滅。 おっちゃん、「PTだな・・・」 おれ「（うはｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）」 その後交換してきて、再びノイズ確認。まぁ、でないよ。 この辺で区切りをつけたい俺、子機を使うとノイズがでる（無線LANだから当然）といった。 それが原因かもしれないですね。その後、また何かあったら呼んでくれとのこと。 当然タダ。このスレのみんな、おっちゃん、蟻が�d。 以上報告オワリ。みんなもガンガレ。おっちゃんバカにしたら許さんお。 312 名前：309 mailto:sage [2006/10/13(金) 15:31:43 ID:rOMjMoOf] ところどころ読みにくくてスマン。 全体的な回線速度は少しだけ上昇した。 ほんの少し。20kbくらい 313 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/13(金) 16:04:08 ID:lrWZmtBN] 色々手を尽くしてみたが収容局まで５．５�`あるんで６００Ｋが限界で 積乱雲が発生すれば断線し、夏になって消費電力が上昇するとノイズで 断線し、今夏は特に酷かったんで大家に内緒で工事して光に乗り換えた。 MTU弄って測定したら９２Mbps・・・・ 今までの苦労は('A`) お前らは諦めずにがんばれよ 314 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/13(金) 16:12:53 ID:rOMjMoOf] >>313 平均150kbの俺に謝れ。 315 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/13(金) 16:42:57 ID:021m8M1Z] おいおい、ガチンコINS64の俺に喧嘩売ってんの？ 日本にはまだADSLすら開通していない地域が有るんだよっ！！ヽ(｀Д´ )ﾉ 316 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/13(金) 17:46:17 ID:IbNCrW3F] 　　 ＿＿＿　 　 　／´∀｀;:::＼　＜　・・・・・ /　　　　/::::::::::| | ./|　　/:::::|::::::| | |｜／::::::::|::::::| 317 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/13(金) 18:39:58 ID:3umJ9eX2] >>314-315 ヽ(｀Д´ )ﾉヽ(ﾟДﾟ ；)ﾏｧﾏｧ 318 名前：名無しさんに接続中… [2006/10/13(金) 21:34:27 ID:7d80WoNZ] マンションで良く切れるけど マンションは対策あるの？ 319 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/13(金) 21:39:58 ID:yrwDztcn] エレベーターが悪さしてる場合もあるぞ。 ノイズ出してそうなものが無いか周りを調べてみるべし。 320 名前：名無しさんに接続中… [2006/10/13(金) 22:00:31 ID:7d80WoNZ] �dです 自宅みたいに交換はむりかな？ 321 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/13(金) 22:12:51 ID:oauTGs1k] >>313 俺にもあやまれw こちとら6.5Kmで、来年も光の開通予定はない地区だ 322 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/14(土) 00:48:41 ID:krHf2o76] >>321 ヽ(｀Д´ )ﾉヽ(ﾟДﾟ ；)ﾏｧﾏｧ 323 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/14(土) 01:50:10 ID:BJUqIf/Z] >>313の何が保安器と関係あるん？ 324 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/14(土) 02:06:10 ID:krHf2o76] >>323 ヽ(｀Д´ )ﾉヽ(ﾟДﾟ ；)ﾏｧﾏｧ 325 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/14(土) 16:37:04 ID:4j4UA2CN] うち、発着信でリンクが切れるということは多分無いと思うんだけど かなり一日に回線が何回も切れる こういうのにも効果ありますか？ 気になって 家族に保安器のことを聞いたら、かなり昔のモノみたい 家建て直した際に爺ちゃん（多分資格持ってる）が保安器を移動させたと言っていた、家を建て直したのが10年以上前・・・ ちなみに通話に雑音はあるけど、コードレス電話だからそっちが原因なのかしら・・・ 326 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/14(土) 18:02:06 ID:VWwpuRuG] >>325 発着信でリンクが切れないなら保安器を交換しても効果は無いと思う しかし、古い物だと端子の接触不良を起こす物もあるから交換した方が 良い場合もある 327 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/14(土) 21:16:13 ID:4j4UA2CN] >>326 効果ないですか・・・ でも新しいにこしたことはない様なのでも少し調べてから やってみようかと思います ありがとうございました。 328 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/15(日) 14:01:00 ID:aEI0VhBA] なんか不審者が来て、 NTTの引込み線が家の壁に取り付けられているところをいじっていったみたいだ。 そういえば、さっきから電話の着信時に切断しなくなったな。どういうことだろう？ 329 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/15(日) 16:09:37 ID:O37x4xOP] その書き方見るのも飽きたぜ・・・ 330 名前：名無しさんに接続ちゅぅ… mailto:sage [2006/10/15(日) 17:58:52 ID:4Xt9YxTi] なんかぁキモイのが来て〜 NTTの線が家に付ぃてるところをぃじってぃったみたぃ〜 そぅぃえばぁ〜さっきから電話のきたときに切れなくなったぁ。どうぃぅことー？ 331 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/15(日) 18:20:47 ID:9reJx38o] その書き方見るのも飽きたぜ・・・ 332 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/16(月) 00:27:32 ID:jmqbIGOt] ぅちゎきれなくなったょ☆ 333 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/16(月) 02:10:35 ID:DhH1avgm] webやってる時に電話のベルが鳴った。ナンバーディスプレイで知り合いだとわかって受話器を取る。するとすぐに切れてしまうことがある。何度かうまく通話出来ることがあっても雑音がすごい(子機)。これって保安器のせい？ 334 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/16(月) 02:14:44 ID:DhH1avgm] 過去スレにおんなじ質問あったわ ﾔﾌｰやめよ・・・ 335 名前：名無しさんに接続中… [2006/10/16(月) 08:17:47 ID:vYsjskhD] 電話着信時の切断だけでなく、平常時の切断も無くなったよ。 すごく安定した。 336 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/16(月) 10:33:25 ID:lk2RE5Uw] >>335 前後の回線情報値教えてくれる？ 337 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/16(月) 12:22:56 ID:6uop1KzS] >>336 2800m、39dB 使用前---5.5M（30分に1回は必ず切断していた） 使用後---5.5M（2〜3時間程度なら切断しなくなった） 338 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/16(月) 16:18:22 ID:rJFZECOu] >>337 ぉぃ＊２　それは測定結果じゃないのか？ 回線情報ってのは上下リンク速度、ノイズマージン辺りのことだ ２〜３時間程度ならって、リンク切れしてんじゃん！！ 339 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/16(月) 17:49:15 ID:dsx+u00K] >>338 ヤプーだからリンク速度やノイズマージンが表示されないんだよ。 しかもヤプーのモデムはログの画面が無いから、 3時間以上もモデムやパソコンの前にいるほど暇じゃない。 340 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/17(火) 00:12:38 ID:w9rPjvAQ] >>339 やっぱりあそこだったか・・・　分かってるなら最初からそう書けよな 341 名前：名無しさんに接続中… [2006/10/17(火) 12:21:48 ID:i3pFsRAR] 不審者がブツブツ言っていたのだが、保安器を逆向きにつけるとどうなるのだろう？ 上下分からなくなって適当につけてしまったらしいんだけど？ 342 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/17(火) 16:26:16 ID:cWuwQrbC] 落雷時に仕様通りに避雷しないので危険ですね 343 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/17(火) 17:22:17 ID:/RtDta5v] >>341 普通文字がちゃんと読める方向に取り付けようと思うはずだがな 344 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/17(火) 21:26:23 ID:wVNBEuXZ] >>343 じゃー大丈夫なような気がするけど、、思い出せない… って不審者が言っていた。 345 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/18(水) 02:37:52 ID:SiTmZYwt] 保安器には一応切り込みが付いているから、上下逆には取り付けできない が、バカな不審者なら配線を延長して取り付けているかも？ 346 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/19(木) 02:06:23 ID:AXOKetwQ] 電話でも回線切断されるんですが、電話に関係なく時々不安定に→そのまま切断 電話も掛かって着てないのに切断はどうしてだろう 347 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/19(木) 02:21:04 ID:6AnI1o2u] 保安器って見た感じ何も知らない不審者にでも弄られそうだけど まったく知識のない不審者にも弄られますか？ いつか不審者に弄られるかと思ったら不安で不安で・・・ 348 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/19(木) 02:43:53 ID:DKlxQC6h] >>346　ISDNやらAMの干渉やら色んなノイズでも切れる >>347　止めた方が良い　最悪感電する事もあるしNTTの設備を壊す事もある 349 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/19(木) 03:16:14 ID:MT1vhL9o] >>347 心配するな、たかが-48Ｖだ 350 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/19(木) 09:54:40 ID:iVXg0PUb] 死ぬほどの電流は流れないかもな　でも火傷位はするか？ 351 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/19(木) 11:35:07 ID:sX7/Eguf] 直流は痛い 352 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/20(金) 03:22:47 ID:cze5WiQ+] ってか電球もってたらﾗｲﾄｵﾝ 353 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/20(金) 22:30:06 ID:LqYwW3PC] >>348 ノイズ元がわからないと対策ってないんですか？ 354 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/20(金) 23:42:04 ID:2NRu2rOF] >>353 消臭スプレーを撒き続けるよりゴミ箱に蓋をした方が効率良いでしょ？ 355 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/21(土) 01:20:58 ID:Oq7pD/9d] 言っていることはわからないが言いたいことはわかった 356 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/21(土) 02:21:14 ID:F7itcFiC] >>353 ノイズの種類が分かれば対策方法もあるかもよ ノイズ源を断つ事が出来れば最善だけどね 357 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/21(土) 03:30:22 ID:QzNagIA7] 昨日電気屋でコアとか言うADSLのノイズ対策をｳﾀｳいかがわしいもの見つけたんだが使えるあれ？ 358 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/21(土) 04:13:20 ID:v2EY2tJN] >>357 知人はコア付きモジュラーケーブルを試しに使ったらリンク速度が落ちた そうで「買うんじゃなかった」と言ってた(笑) ただのコアなら電源ケーブルに付けたら変化が・・・　無いかも(^^; これってこっち↓のネタじゃん ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018279209/l50 359 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/21(土) 07:40:03 ID:4683hc0e] >>357 電話から見たらADSLの信号なんてノイズそのものだから・・・ 360 名前：名無しさんに接続中… [2006/10/22(日) 20:51:08 ID:oUffbQWx] 保安器を6PTから6Pに替えたら1Mほどリンク速度が下がった 361 名前：名無しさんに接続中… [2006/10/22(日) 20:56:45 ID:ci+Nj77f] なぜ中国が、北朝鮮を支持するかわからないやつが多いね。 北朝鮮の核実験には中国が出資している。わかるやついるのかな? もう戦争は秒読み段階!!! 一番の標的は日本!　私の事、馬鹿にする暇があったら、自分でやれることをやれ! もう手遅れかもしれないけど。。。 ゴミでもなんでもいいからヤフーに遅れ!着払いでOKだ! マジでお願いします。一人では太刀打ちできません。お願いします。 930 名前：よろしくお願いします ：2006/10/22(日) 20:15:59 ID:mG0CfIwQ 頼むからみんなにここを読ませ、コピーペーストでいいから、あちこちに 書き込んでください。お願いします。 中国(孫)に食われちゃうよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 931 名前：よろしくお願いします ：2006/10/22(日) 20:22:08 ID:mG0CfIwQ ゴミの送り先住所を書き込みます。 〒135-0064 東京都江東区青海2-31-2 青海流通センター SoftBank BB モデム係 宛 ちなみに送り主も 東京都江東区青海2-31-2 青海流通センター SoftBank BB モデム係 可能! 出来るだけ大きな箱で宜しく!! 362 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/23(月) 01:31:21 ID:hLbKnK3l] スレ違い　バカバカしい 363 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/23(月) 06:08:36 ID:NME7S+xq] >>360みたいに保安器ってリンク速度に影響するのかな 364 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/23(月) 08:39:24 ID:8T5oWmKP] >>363 リンク速度に変化無しか少し上がったって報告しか見てないけどな・・・ 6PT→6PでADSLにとって無駄な部品が減るんだからリンク速度が上がるなら 分かるが、下がるなんて工事に問題があるんじゃないの？ 別の人にチェックしてもらった方が良いかもよ　→>>360 365 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/23(月) 23:07:36 ID:vyGNtCfY] >>364 ただ線を繋げるだけだ 工事なんてほどのモンでのネェ 366 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/23(月) 23:24:16 ID:qKx/gJhN] >>363-364 例えば、 1 6PTから6Pへの変更によって伝送損失が低下した。 2 DSLAMとモデムの判断によりADSL接続モードを1段階近距離用のモードへ変更した。 3 その判断が適切ではないため、以前のモードよりも下りのリンク速度が低下した。 という事もあり得る。 367 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/23(月) 23:50:27 ID:RT6L329L] このスレの推奨 2 手動で設定(固定) 368 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/23(月) 23:56:47 ID:kzmtjQvE] どの型番の保安器がADSLに向いてるのかNTTに小一時間問い詰めたい 369 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/24(火) 00:02:19 ID:RT6L329L] 仕様上ありえないが6PS。 370 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/24(火) 00:27:26 ID:iVPNNUQN] >>368 >>292-297 高電圧と大電流の両方から保護するなら7PTか6P 大電流からの保護のみなら7PS 保護が不要なら保安器なしで直結 371 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/24(火) 00:32:21 ID:QMuu8cU+] >>365 保安器を交換して線を繋げるだけだが錆びた導線をそのまま使ったり、 ネジ締めが甘かったり、ネジを締める時に導線がずれたりすると接触不良を 起こすこともあるぞ ちなみに線をつなぎ替えるだけの回線収容換えも工事と呼ばれている 372 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/24(火) 01:56:40 ID:3UFzS/tj] もういい加減我慢できなくなってきた やっちゃうよ？やっちゃうよ？やっちゃうよ？ 不審者が交換しちゃうよ？不審者が交換しちゃうよ？ 373 名前：名無しさんに接続中… [2006/10/24(火) 06:34:08 ID:PTn1Hpdu] さっき保安器を確認したら ttp://ryuchi.hoge.org/diary/2002/September/04/2.jpg ↑こんな感じのかと思っていたら 灰色の紙コップを逆さにしたようなものだった･･･ なんじゃこりゃ、付け替えられるのか･･･ 雨降ってたので、中身は確認しなかったけど 374 名前：370 mailto:sage [2006/10/24(火) 10:16:14 ID:Z+KfeqMj] >>368 訂正 ×　大電流からの保護のみなら7PS ○　高電圧からの保護のみなら7PS 7PSの構造が6PS（>>296）と同じなら、大電流からは保護されない。 375 名前：名無しさんに接続中… [2006/10/25(水) 16:42:28 ID:GQQTcNme] お金ないから、基盤折ろうと思うんですが、 何か注意する点はありますか。？ 376 名前：375 [2006/10/25(水) 17:57:36 ID:qGCATjwW] 見よう見まねで、作業完了しました。　 ちょっと感電してビビリましたがｗ 速度も上がって電話によるリンク切れもなくなり、快適になりました。 欠陥商品をいつまでも放置しておかないで無償でなんとかしろって感じですね。 ここが参考になりました。 members.at.infoseek.co.jp/adsl999/ 377 名前：375 mailto:sage [2006/10/25(水) 18:11:54 ID:qGCATjwW] 記念うｐ tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/11085.jpg 378 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/25(水) 23:06:34 ID:o41Iik45] >>373 多分、３号保安器だろうから着信時のリンク断とは無縁だぞ！ ちなみに写真の一番右にある白い奴はＢフレの屋外成端キャビネットでつ 真ん中と左のが７号保安器で６ＰＴや６ＰＳが収容可能でつ。 379 名前：373 mailto:sage [2006/10/26(木) 03:04:19 ID:bL5uyiaD] >>378 ググったら、1965年の奴そっくりだった・・・ ttp://www.nisshin-electric.com/about/history.html これ古すぎないですかね？ 着信切れはないですが・・・ 380 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/26(木) 03:37:43 ID:gL40E37i] >>378 > 真ん中と左のが７号保安器で 6号形の間違いだよね。 7号形は以下の3つを組み合わせて www.nisshin-electric.com/products/sw_kg_7hikari08.html www.nisshin-electric.com/products/sw_kg_7hikari06.html www.nisshin-electric.com/products/sw_kg_7hikari04.html ↓のようになるんじゃないかな。 www.sanritz-corp.co.jp/products/hoanki/hoanki.html 381 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/26(木) 21:34:51 ID:pOepAVuE] >>379 古いからアレスタって言う炭素棒が故障することもあるが、ADSLとかには相性がいいよ 382 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/28(土) 00:25:19 ID:TU6t+08z] >>379 古くてもＡＤＳＬの利用者には電話着信時のリンク断による 余計な出費が無いんで良かったんじゃない？ >>380 そのとーりです。スマソ 383 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/28(土) 08:04:26 ID:nRD7tBri] 我が家に女不審者がやってきて、何かごそごそやってるなーと思ったら あら不思議。着信切れが起こらなくなったよ 彼女が去った後には小さな基盤が落ちていますた(・∀・) 384 名前：名無しさんに接続中… [2006/10/28(土) 14:58:57 ID:Nh7ZB5OT] 基盤折ったら、快適そのもの。　まったく切れなくなりますた たった5分の作業でこんなに快適になるなら、もっと早くやれば良かった 385 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/28(土) 15:23:56 ID:S+E3gMS6] >>384 これから犯罪者としてのビクビクした生活が始まります(´＾ω＾｀)９ｍ 386 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/28(土) 16:26:43 ID:cvvREEmr] 少し半田作業に慣れた人なら基盤を抜くよな？ 後で元に戻せるし 387 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/28(土) 18:29:49 ID:j53NZIDQ] そんな面倒くさいことしてられっかよ 388 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/29(日) 04:08:29 ID:8aHiHE16] 慣れてなくても、コテさえ温まってしまえば朝飯前だ 389 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/29(日) 07:53:11 ID:zGQC0Jzs] >>386 二度と元に戻すことは無いと思われ。 390 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/10/31(火) 01:43:43 ID:8VoFQtYC] 俺も電話かかってくると回線切断するから原因の１つに保安器があるんだろうけどさ。 なんか回線切断する時期としない時期が２〜３ヶ月ごとに交互に来るのはなんでだ？ 別の原因もあるんじゃないかと思い始めた今日この頃 391 名前：名無しさんに接続中… [2006/11/07(火) 15:25:24 ID:AZnnDaWF] （　´ー｀）ｙ―┛~~ 392 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/09(木) 21:43:05 ID:cdPmeO3s] 保安器の入れ物だけ欲しいんだけどなんとかならん？ あれ加工して配線を短くできるんだけどね 加工がバレたらやばいからｗ 393 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/09(木) 21:49:25 ID:cAakaB4j] >>392 入れ物ってなんだよ　保安器だったらオークションや秋葉原で買えるけど？ 394 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/09(木) 22:23:59 ID:cdPmeO3s] あのクリーム色の容器じゃドアホ！ 395 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/09(木) 22:34:13 ID:EPv5W4Ef] アホはお前だろ、氏ねよ。 396 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/10(金) 00:01:09 ID:ZlCx9jm5] >>395 いや、おまいがアホだ市ね 397 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/10(金) 03:08:39 ID:lqZETcjK] >>394 容器も入れ物も同じ意味だが・・・　保安器じゃあないのか？ アホだから何の事を言っとるのか良く分からん 398 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/10(金) 03:53:40 ID:C4sPO9C0] アホばっかｗ 399 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/11(土) 19:12:21 ID:pyyqwVO4] あのカバーを含めて、まとめて｢保安器｣と呼ぶ 400 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/12(日) 16:20:50 ID:IrD18HHw] 中身はユニット。 6号保安器の中に入ってるのが6Pユニット。 401 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/16(木) 14:26:45 ID:AH5bI0UY] うちの回線は、モデムからPCのLANと電話に分岐するタイプで 着信で100%切れますが、モデムから電話に繋がる線を抜いた場合 着信後の切断は一切なく、携帯から何度かけても切断は一切ないです この場合も保安器が問題？ 402 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/16(木) 23:08:28 ID:djvZyEvA] >>401 どうなんだろ？　呼び出しの為に信号反転させるけど、電話機が繋がって なければ反転しなかったっけ？　電話機変えても着信切れするなら保安器が 原因かもね 403 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/16(木) 23:49:09 ID:lFw2s7g5] >>401 電話機を外しても着信信号は保安器を通過し モデムまで来るので微妙だな。 電話機を知り合いから借りてテストしてみてはどうだろうか？ 案外、電話機の絶縁不良でノイズが出てるかもしれんぞ！ 404 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/17(金) 03:43:28 ID:utJoFr68] 3週間ぐらい前からADSLリンク切れが頻繁に起こるようになったんだけど 家の電話が3〜10分置き位に着信アリになっている（呼び鈴は鳴らない） これって保安器に関係あるかな 405 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/17(金) 05:15:58 ID:ypbtRFdF] >>404 保安器は関係無い　電話機自体がおかしくなったか収容局側装置の異常か 一度電話機の電源を１０分位切るとかリセットするとかしてみたら？ 気になるならＮＴＴや電話機メーカーの相談室へ問いあわせをしては？ 406 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/17(金) 07:07:24 ID:SjbIYYEC] ナンバーディスプレイなんだろ。 着信では切れないがオフフックで切れる。 407 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/17(金) 20:08:07 ID:eTCZ8BG1] 都市公団の団地に住んでるんですが、保安器をちょっと見学したいけど 場所が分からないのです。 １階の外壁にCATVの設備らしいものはあったけど電話関係は分からない。 どの辺にあるものなのでしょうか。。 408 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/17(金) 20:46:33 ID:r7hiLz9r] 場所は色々（場所によってはとんでもない所にあることも少なくは無い 鍵が掛かっている場所にあることあれば、保安器の入っているボックス自体に鍵が掛かっている場合も多い まぁ、建物の建った時期から判断するのが妥当（変わってる可能性もあるが 409 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/17(金) 20:49:58 ID:ZoUPL+k7] 大抵ＭＤＦじゃない？ 410 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/17(金) 20:54:54 ID:4Pk/Qba6] >>407 管理人に聞けばいいと思うよ。 411 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/17(金) 21:20:48 ID:eKZfYUkE] 響子さん知ってるかなぁ 412 名前：名無しさんに接続中… [2006/11/17(金) 22:57:01 ID:FSl1mlZN] 基盤ポッキンで全て解決 413 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/17(金) 23:04:18 ID:4Pk/Qba6] >>412 あのボックスの中は電話会社の所有物だから損害賠償請求されるよ。 414 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/17(金) 23:50:38 ID:l8FMAeIb] >>411 管理人の事を響子さんと呼んでるのか　普通は管理人さんとか管理人のおばさんって呼ぶと思うけど 415 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/18(土) 00:06:48 ID:q9oLZr26] >>414 何を言ってるんだ。管理人さんは響子さんだろう。 416 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/18(土) 02:28:20 ID:AqvJee2Q] >>413 \500ぐらいなんだから自分で買って交換すれば良い。 417 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/18(土) 08:27:58 ID:mvkBqJMl] >>416 値段が幾らかなんてどうでも良いが、人の物を勝手にいじったら器物破損に なり見つかると捕まるかもしれない 418 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/18(土) 16:54:04 ID:OFTmJCfd] そこで五代祐作が一言↓ 419 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/18(土) 17:07:20 ID:AqvJee2Q] 赤の他人でもなし契約関係にあるのに悪意も無いし全部すっ飛ばしていきなり逮捕は有り得ない。 420 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/18(土) 17:11:43 ID:wWr/ZevF] 五代くん随分と落ち着いてるな 421 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/19(日) 16:37:34 ID:dWu3YBdi] >>419 赤の他人でもなしって、誰と誰が？　契約関係って屋内配線だけでは？ 悪意はアリアリアリだと思うけど(^^;　家の持ち主に無断でユニット交換 すれば現行犯逮捕されるだろうな 422 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/19(日) 17:03:01 ID:60/KSO4A] まあ逮捕されるだろうけど、NTTにそこまでする気力があるのかね。 423 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/20(月) 18:37:06 ID:YgatsgQ3] たまたま保安器が旧6PTでたまたま中身を開いて見ていたらたまたま小学生の弟が基盤を折ってしまった 弟を怒って保安器を元に戻しました お終い 424 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/20(月) 18:56:09 ID:YN49NN05] 不審者は弟 425 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/20(月) 20:20:27 ID:F8ahvYVI] 中身を取り出した奴が不審者(犯罪者)です 426 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/21(火) 01:18:34 ID:WYe7dkyS] カラスがいけないんです 427 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/21(火) 03:05:30 ID:md39gQG1] gdgdというか、状況が掴み辛く配信に向かない素材だからなｗｗｗ ソ連の宣戦布告ぐらい予測できただろとかその程度の突っ込みしか出来んｗｗｗｗｗ 428 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/21(火) 03:06:37 ID:md39gQG1] >次やるゲームが無い 虎の巻とRailroads!で対戦しようぜｗｗｗ まだやってるのか知らないがｗｗｗｗｗｗ 429 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/21(火) 03:07:37 ID:md39gQG1] >>427-428 寝ぼけて誤爆したorz 忘れておくれ 430 名前：名無しさんに接続中… [2006/11/21(火) 23:08:39 ID:Xe2HDZfS] フレッツADSL40Mで局の収容換え・ブリッチタップ外し・保安器・保安器外し直結・ モデム交換等すべてやったのですが電話着信時に必ずリンクが切れます。普段も着信時 以外でも１日何度も切れています。局からの距離は２・５キロ・損失３２です。 保安器外し直結で着信時に切れる現象に対して皆さんに意見をお聞かせください。 よろしくお願いします。モデムの交換も済んでおり、機種はNV�Vです。モデムまでの 速度は９Mくらいで、リンク切れ後は6Mくらいになります。環境はマンション４回で、 NTTが１回の保安器の入っているMDF部分でテストするとそこですでに直結でもリンク 切れの確認済みです。 431 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/21(火) 23:28:34 ID:poE9DK2a] マルチポストかよ ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018279209/901 432 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/22(水) 14:45:20 ID:WOAFOohV] ＞局からの距離は２・５キロ 2キロなのか5キロなのかどっちだ 433 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/22(水) 17:57:42 ID:y0gqgGGS] マルチポストな逆ギレ野郎の相手は不要でしゅ 434 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/22(水) 20:01:26 ID:6j27HnMC] 逆ギレ野郎があっちのスレに変なものを書き込んだらしく セキュリティソフトがあのスレへのアクセスを阻止した 435 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/22(水) 20:24:20 ID:j0vDuGrm] >>434 あの野郎が書き込んだやつじゃないっぽい つーかノートントラップ info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%CE%A1%BC%A5%C8%A5%F3%C6%FE%A4%EC%A4%BF%A4%E9%A3%B2ch%A4%CB%BD%F1%A4%AD%A4%B3%A4%E1%A4%CA%A4%A4%BF%CD%A4%D8#faq12 436 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/24(金) 12:48:26 ID:FNILGblc] 雷ガード付き電源タップ（ブレーカ内蔵）って、 本当に雷に有効？気休め？ 437 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/24(金) 13:57:16 ID:16EnQjh4] 気休め　ってか、スレ違いだろ？ 438 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/26(日) 19:50:42 ID:vxDqHLqF] 保安気の問題で悩まされたけど来月18日に光導入します 439 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/26(日) 23:13:03 ID:jIrhn3Sw] 光だと電話かかってきたとき回線きれないのか。 俺も光にしようかな。 440 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/27(月) 02:01:02 ID:yxHop03g] わかんないけどスレ読むとそんな気がする・・・ どうなんだろうねー とりあえず検証してみて切れなかったら報告します。 441 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/27(月) 03:54:20 ID:j7vwXjc8] VDSLだと、保安器の後ろに接続するので、無問題 442 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/27(月) 04:18:00 ID:nvljBco5] 保安器の後ろで信号を入れたとしても電話がかかってきたら保安器が動作 してノイズが乗っかるのは同じじゃないの？ 443 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/27(月) 05:02:02 ID:yxHop03g] FTTHだと？ 444 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/27(月) 05:56:52 ID:TvG/MXaw] >>443 VDSLもFTTHのひとつの方式なんだよ　もうちょっと勉強してみてね 445 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/27(月) 17:53:51 ID:LWr5hZxq] ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/oshiete/8145.html　ってことで 446 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/27(月) 23:24:32 ID:EAzJqrhg] Ｂフレで着信リンク断なんて聞いたことねェゾ ちなみに私はみかかの下請けの修理担当者でつ。 447 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/28(火) 00:35:18 ID:shMXoHD9] >>446 VDSLではNTTの局線とVDSLの装置からの線をどうやって一緒にしてる？ 直付け？　それとも合波器とか使ってる？ 448 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/28(火) 01:05:30 ID:J/h5P+RV] >>447 加入電話（光電話でない）と混合の場合 局線（保安器）→ＶＤＳＬ→君たちの部屋 加入電話が無い場合、光電話を利用する場合 ＶＤＳＬ→君たちの部屋 こんなんでイーカナ？ 449 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/28(火) 01:44:46 ID:UaJhoLqT] じゃあこの絵は間違ってる？ ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/24085-8145-8-1.html 450 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/29(水) 00:15:19 ID:LhSSrTd+] 結局電話かかってきたときに切れるのか切れないのかどっちなんだろうか。 きれるとしたら光テレビもきれんのかな。 おそろし。 451 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/29(水) 01:54:22 ID:XYvHFogf] >>449 まあ、間違えではないけども 接続の詳細が詳しく掲載していないので 素人が見ると誤解を招くかも試練です。 ＭＤＦという端子盤の中で電話回線とＶＤＳＬからの 信号が接続されると見たほうがいいかと思うよ >>450 今まで電話着信時に切れるなんて聞いたことは 有りません。ただし、配線のどこかで絶縁不良など していると切れるかもしれません。 まあ、その時は着信に関わらずに頻繁に 切れることがあります。 ＡＤＳＬのように保安器が対応していないとか そういう問題では無いのです。 452 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/29(水) 02:53:32 ID:5liS5rCZ] >>451 VDSL装置や実物の配線を見た事無いんだけど、保安器を経由する電話の場合 >>448の書き方では保安器から出た電話線と光ファイバーをVDSL装置に入れ、 VDSL装置内部で電話の信号とインターネットの信号を混合／分波している ように取れるけど、>>449、>>451によるとVDSL装置外で混合／分波している と言う事になり、>>448は間違っている事になるよね？　それとも、幾つかの 方式があり、>>448も>>451も正しいのかな？ この辺りの話をもう少し詳しく書いたホームページは無いですかね？ 検索しても>>449レベルのしかヒットしなくて・・・ 453 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/29(水) 15:34:49 ID:xuCh2Mzx] 俺の聞いた説明だと、VDSLの場合もう一本電話線を 家の中まで引っ張るらしいぞ。んで電話の端子の所が 二口になるんだと。 ┌─┐　　　┌─┐ │□│　→ │□│ 加入電話 │　 │　　　│□│ VDSL回線 └─┘　　　└─┘ 454 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/29(水) 17:59:41 ID:kMlUL3A8] >>453 うちはそれをお願いして、断られた。 なんかあるんだろうな。ちなみに東 455 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/29(水) 18:09:04 ID:kMlUL3A8] >>448氏のは論理的な接続だと思われ 物理的には色々じゃね？ ウチの場合は、物理的には 光→MDFボックス(固定具？)→VDSLボックス(ONU→VDSL装置)→MDFボックス(端子台)→部屋 とまさに取って付けた様な構成。 456 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/29(水) 18:29:17 ID:Iu1jb7Sj] >>453-454 別途VDSL専用ケーブルを引けるならLANケーブルを引くはず その方が安定するし速度も出るだろうから 壁の中にケーブルを通す物理的余裕が無いとか予算的にきつい場合に既存の 電話線を使うことになるんじゃないかな？ 457 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/29(水) 22:48:35 ID:xdDUZhhZ] 勉強になるスレだ。 458 名前：454 mailto:sage [2006/11/30(木) 10:29:25 ID:glv9cwKF] >>456 そーゆー事か、ウチはメタルが物理的に2本来てて、モジュラーが2個ある。 今は片方しか使ってないんで、「片方を固定電話(+ADSL)で、空いてる方をVDSLに出来るか？」って聞いたら、>>454 459 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/30(木) 14:34:32 ID:LsIipiPH] >>458 物理的に可能でも未契約の線を契約もしないで使えるはずが無いって 契約してもADSL <=> VDSLで干渉すると思うけどね 460 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/30(木) 15:17:54 ID:glv9cwKF] >>459 うちの場合は、宅内配線買い取りなんで、契約とは関係ないっす。 信号の干渉は避けられないでしょうが、ウチの場合、ADSLの中周波数帯は全滅なんで、あんまし関係ないかも。 461 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/30(木) 18:07:57 ID:HcN5dkgu] >>460 買い取りってのは電話線の保守を拒否しただけで、線を買い取った訳じゃ ないらしいから契約無しでは使えないのかも？ 462 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/30(木) 23:07:35 ID:E0iFKqCa] 446=448=451=おれおれ！ >>461 まさにその通りです。 >>456 壁の中にケーブルを通す物理的余裕が無いとか予算的にきつい場合に既存の 電話線を使うことになるんじゃないかな？ ↓ 　　　　　　　　部屋 　　　　　　　　　↑ 　　　部屋←ＭＤＦ→部屋　　　　　どの建物もこんな配管設備なら良いんだが 　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　部屋　　　　　　　　 　　　ＭＤＦ→部屋→部屋→部屋→部屋　　　　こんな建物も多数有りやっかいだ ＭＤＦからすぐ隣の部屋にＬＡＮを引くことは簡単だがその他の部屋に配線するには 他人の部屋に入らなければならず特に学生ＭＳだと不在がちなので既存配線を 利用するタイプのＶＤＳＬになってしまうんです。 463 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/01(金) 03:04:27 ID:frVN4Qe3] >>461-462 こちらは屋内配線のレンタル料が月６０円なので年７２０円で屋内配線に 何かあったら無料で是正してくれるようです　でもまあ何かあるとも思え ませんがね(笑)　海岸近くや温泉街なら腐食が早そうですが・・・ 一軒家ならバス型配線も頷けますが、集合住宅ならスター型配線にすると　 思いますが・・・ 464 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/02(土) 07:27:25 ID:2J+Ickvi] >>463 一軒家ならバス型配線も頷けますが、集合住宅ならスター型配線にすると　 思いますが・・・ それが望ましいんだが建物を新築したときに入っていた電気工事業者が バス型の配管方式に・・・orz ついでに屋内線も入れてあり部屋にはＭＪも成端されていてＭＤＦでは 屋内線の先端に部屋番号を示す荷札が有った。 電話の開通ならばＭＤＦでその部屋番号の屋内線を接続すれば完了 なんだが、電気屋も後から通線するときの事はあまり考えてないみたい。 465 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/02(土) 15:40:21 ID:eqZd8xQF] 保安器を6PTから6PSに変えてもらったのに 電話かかって来て受話器を取るとリンクが切れるぜ・・・ 466 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/02(土) 17:00:57 ID:LRvVt4E4] >>464 なるほど、工事の手間からすれば引き込み口から─┬…┬┐ですね で、引き込み口に近い方は線でギチギチになってて隙間が無い…ですか 円形の集合住宅や長方形の建物の中央が引き込み口って無いでしょうね 467 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/02(土) 17:07:26 ID:tWEYDQnT] >>465 電話にノイズが乗ると言うことでしたので自動転換器をつけておきました。 468 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/06(水) 14:40:38 ID:+2NNoYdS] 不審なキモオタが・・・ （中略） ありがとうキモオタ！ 469 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/09(土) 19:05:23 ID:srkLuEMH] >>468　自分の事をそんな風に言わなくても・・・(^^; 470 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/09(土) 23:31:53 ID:M/VN7huK] >>469 半年ROMれカス。 471 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/10(日) 00:47:54 ID:GMVwo2R6] ↑なんでだ？ 472 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/15(金) 15:22:18 ID:5rRtK7sr] >>470 このスレ最初から見てるけど何か？ 473 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/15(金) 17:19:12 ID:15FCNLqt] 日本語すら通じてないとは、恐るべしだな 474 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/15(金) 17:46:18 ID:ptayq9Cy] 見てるだけで読んでないんだろう。 もしくは読解力皆無。 475 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/15(金) 18:57:24 ID:5rRtK7sr] 最近は日本人にも意味不明な事を書くのが流行ってるんだな 476 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/17(日) 23:03:23 ID:mELZp9wW] うちのアパートどこに保安器あるのかわかんねーーー。 477 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/18(月) 17:51:04 ID:FGgtwhdU] アパートなら部屋の前じゃない？ 電柱からアパートの方に来てる電話線を追って行けば分かると思うけどな 478 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/21(木) 20:42:07 ID:TxlQ5dKz] 保安器←ＮＴＴの所有物 私→ＮＴＴに回線使用料毎月払ってる 保安器のせいで回線に不具合起きてる なんで俺が保安器の修理代はらわなきゃいけないんだ・・・ 詳しい人おしえてくれｔｔ 479 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/21(木) 21:12:32 ID:sDYbOUHB] 不具合って具体的にはなんだ？ 通話にノイズが入るなら無料で対処してくれるぞ？ 480 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/21(木) 21:51:17 ID:TxlQ5dKz] 電話着信時、ＡＤＳＬのリンクが切れます ＮＴＴに電話したらたらいまわしの上 保安器が悪いといわれ さらに金かかると言われ・・・ なんでＮＴＴの所有物修理するのに俺が金払わないかんのだ？ｔｔ 毎月きちんと使用料払ってるのに・・ まして俺が壊したわけでもないのに・・ 教えてくれ！！ｔｔ ちなみに明日、担当してくれた人の上司から電話もらうことになってます・・ 481 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/21(木) 22:26:14 ID:fUWZw2bV] >>480 ADSLはその性質・構造上、常時接続を保障する物ではありません。 よって、電話が掛かってきて切れても、異常ではありません。 それに、故障でもありません。 482 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/21(木) 22:49:40 ID:ddsUDOfW] >>481 切れるってことを明確に示していない以上、落ち度が向こうにある。 PL法とかの兼ね合いで。 483 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/21(木) 23:01:13 ID:TxlQ5dKz] 異常でも故障でもないのか・・・ うちピークになると電話鳴りっぱなしなもんで ３時間ぐらいネットに繋げないんだが・・・ これでも異常でも故障でもないとゆうのか・・・ 俺の使い方が悪いとゆうのか・・ インターネットを思う存分楽しめるってゆうのは嘘なんですね・・ 誇大広告なんですね・・ 484 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/21(木) 23:53:57 ID:5WFATkMz] NTT以外の他社のＤＳＬは着信時にリンク断になってもＮＴＴの設備だから・・・ というわけでどうにも出来ない中でＮＴＴだけが無料で保安器を交換し提供する ということは独占禁止法に反すると聞いたことが有る。 ただし、有料で交換する場合はその限りでは無いらしい。 485 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/22(金) 00:58:37 ID:AuvGSPeE] ＤＳＬ他社は責任転嫁ですか・・ どうにもできないことはないんでないかな 金だせばＮＴＴもやってくれるんでしょ？ 俺に金だせば交換するよって言ってるくらいだから 他社もＮＴＴも不具合が起きる可能性を顧客にきちんと伝えないまま 商品を販売してるってことなのかな？ それとも電話共用型のＡＤＳＬは着信時リンクが切れるって 誰もが知ってる当然のこと？ 俺はあきらかに欠陥商品だと思う 原因もわかっているのに直さないで販売しつづけてるのは犯罪じゃないか？ ストーブや車は必死に自社で金だして回収改善がんばってるのに 回線事業は顧客に金払わせて改善ですか・・・ たいしたもんだよ・・・ 486 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/22(金) 01:01:31 ID:w3s7ovn9] そもそも電話自体もプツプツ切れて当然なんだけどね。 487 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/22(金) 02:18:04 ID:AWRkVX56] ＡＤＳＬってのは昔からあった電話の設備を利用してだましだまし使ってる 現状の設備でＡＤＳＬ利用に問題がある場合は利用者が自腹を切る決まり その後へそ曲がりが現れ、通話時にノイズが多くてこれじゃたまらんとか なんとか理由を付けて無理やり保安器を交換させるなんて事をするように なってきた このスレはその方法を披露する事を目的にできたんだろうと思う 488 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/22(金) 03:46:51 ID:S/DAhoeU] >>480 アナログ通話に障害が出るなら無償で対応してくれるが それ以外の用途は、使用者の一方的な都合であって、それを管理側が品質補償する義務がないから。 >原因もわかっているのに直さない ADSLが快適に利用できるように考慮されて設置された設備じゃないので、アナログ通話に 問題がなければ、本来の仕様通りで、なんの不具合もないという規定。 489 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/22(金) 10:57:22 ID:AuvGSPeE] お上が決めたルールには文句を言わず従えと？ ＮＴＴはＡＤＳＬとゆう通信手段を商品として売っているんでないのか？ その商品に欠陥があり その原因も対策もはっきりしているのに直そうとしない ましてや売るときに ＡＤＳＬは着信があると通信が切れます 別途オプションで費用がかかります なんて説明うけたことないぞ ＞ADSLが快適に利用できるように考慮されて設置された設備じゃないので 逆じゃないか？ 今の設備を使って快適にインターネットを出来るように考案されたのがＡＤＳＬなんじゃないのか？ とゆうかそれを歌い文句にＡＤＳＬを売ってるんじゃないのか？ 490 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/22(金) 12:39:02 ID:F4QfApqK] >今の設備を使って快適にインターネットを出来るように考案されたのがＡＤＳＬなんじゃないのか？ 違うよ 491 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/22(金) 21:05:00 ID:AuvGSPeE] 違うのか・・俺の認識がまちがっていたのね ＮＴＴは自社の持ち物である保安器の管理はしてないのかな 各戸についている保安器の型番、性能把握してるのかな 保安器の型番は企業秘密で公表できないものなの？ ＤＳＬ他社はＤＳＬ販売のとき売り先に付いている保安器の事は気にならないんだろうか 自分で売ってる物に対してあまりにも不誠実ではないだろうか 492 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/22(金) 21:33:28 ID:VErMK+hr] >>491 ADSL期待し杉、 リンクにトラブルが起きても原因を特定できない、かりに特定出来ても抜本的対策 ができない。収容替えと保安器交換を有償で試すだけ。 493 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/22(金) 21:33:29 ID:GxSVFikK] ADSLってのはカローラでF1に出るようなもの 提供する側、使う側共に無理は承知のはず 知らんのは無知なだけ そこへいくと光ファイバーはF1のレーシングマシンだ F1で勝つためだけにゼロから設計されたもの 494 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/22(金) 22:10:57 ID:Lmiyjtec] 保安器なんて500円もしないんだけどね。 工事のおじさんを頼むとNTTに数千円の御布施をしないといけない。 資格がない香具師はお金で解決してください。 495 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/22(金) 22:18:03 ID:/fHeMPaf BE:4140037-2BP(189)] >>491 ベストエフォートという魔法の言葉が御座います。 496 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/22(金) 22:56:26 ID:VErMK+hr] ベストエフォートというより無保証品(ジャンク)だよな。 497 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/22(金) 23:04:58 ID:AuvGSPeE] >492 ＮＴＴから保安器が悪いと言われてますが 特定できてるんじゃないの？ 起因も原因も特定できてるのに売る前に対策もしくは注意説明してくれるものではないの？ >493 ＡＤＳＬ使ってる全員が承知していることなの？ 無知なやつはＡＤＳＬ使うなってことかい？ ＤＳＬ業者は無知な奴には販売しないことになってるのか？ 498 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/22(金) 23:08:29 ID:TAyRzKLz] 他社も自由にＤＳＬを提供できるようにという事を前提に 特に現場に工事のものが行かなくても開通できるのがＤＳＬ ＮＴＴは現場に行く工事担当が居るが他社には居ないのが 大きな違いで、ＮＴＴだけが全て派遣工事として着信リンク断とは 無縁な状態にし開通することは可能だが他社側から大きな批判が・・・ 499 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/22(金) 23:12:05 ID:0yHxhTJ0] このスレには、ポッキーという魔法の言葉があるじゃないか。 500 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/22(金) 23:13:45 ID:VErMK+hr] >>497 >起因も原因も特定できてるのに売る前に対策もしくは注意説明してくれるものではないの？ 目を皿のように探せば書いてあるよ、契約時に確認すらしなかったのかな? それから派遣調査と測定もせずに特定なんかできないでしょ 『保安器交換すれば…』のときに大切な説明をされたと思うけど、もう忘れてしまったのかな? 501 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/22(金) 23:16:22 ID:w3s7ovn9] >>500 電話が切れるとは「一言も」書いてないよ。 502 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/22(金) 23:18:44 ID:VErMK+hr] >>498 >ＮＴＴだけが全て派遣工事として着信リンク断とは無縁な状態にし開通することは可能だが できるけどメタル張り替えが前提になるからジャンク並価格じゃ提供できないでしょ 光の方が安いし、NTTやKDDIはもう光以外は考えていないし 503 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/22(金) 23:20:48 ID:VErMK+hr] >>501 俺も書いてないよ、「リンクにトラブル」とは書いたけど 504 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/22(金) 23:27:51 ID:w3s7ovn9] >>503 　　　　　　　　,,　―- 、＿ 　　　　　　／　　　　　　　 '' - ,, 　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,, 　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 ! 　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　! 　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 ! 　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 / 　 　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　| 　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ　　　　トラブルってレベルじゃねーぞ!! 　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i ) 　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝　　　　 　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j　　　 　 　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　　 　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼ 　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)　　　　　　　　 　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈 　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|　　　　　 　　　|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 7　　　　 505 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/22(金) 23:37:08 ID:AuvGSPeE] >>500 契約書ってたぐいはきちんと読んだ事がない・・ ただこれだけは読んだ 電話共用型は電話とインターネットが同時にできます これはうそなのか？ 506 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/22(金) 23:40:12 ID:VErMK+hr] >>505 0円と大きく広告に書いてあっても孫正義より小さな文字も読まないと… 507 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/22(金) 23:46:19 ID:AuvGSPeE] >506 0円の件は訂正されてなかったっけ？ 顧客に誤解を招くってゆうことで・・ 508 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/23(土) 01:40:50 ID:rr1f4Wm0] むかつくから資格を取って合法的に交換してやろうか 509 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/23(土) 02:11:38 ID:ciIZvSf8] 売る前に対策、注意説明してくれる訳が無い　そんなのは申し込む時の契約書 で保障しないと出ていたはずだ　ベストエフォートという言葉で逃げ道を作っ ているから売る前に対策するはずがない　無知な奴は何の業者にとってもカモ ネギだ　何かあっても言葉巧みに泣き寝入りさせられるからだ　普通は通話し ながらインターネットが利用できる　ほとんどそのはずだが、一部の運の悪い 奴は通話中は使えない　資格を取るのは難しくないから合法的にゴーだな 510 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/23(土) 06:04:15 ID:oVyUC5Lh] まぁ資格があっても６Ｐユニット購入ルートが無ければ何の解決にもならないわけだが。 逆に６Ｐユニットが手に入るのならｒ 511 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/23(土) 06:06:38 ID:vW2GPsDd] つttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search?p=%ca%dd%b0%c2%b4%ef+6p&alocale=0jp&apg=1&mode=2&auccat=0 512 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/23(土) 09:29:03 ID:QaLZPaMj] 無知な奴のほうが強い場合がある 知ってる奴やつほど泣き寝入りすることがある 元営業談 513 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/23(土) 11:03:51 ID:tAxBl+Ou] 逆だろ 514 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/23(土) 11:13:14 ID:QaLZPaMj] >>513 ぷｗ 515 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/23(土) 11:26:33 ID:tjnBOZ2n] 裁判官は無知だから。 516 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/23(土) 11:36:19 ID:RLj5lQbM] >>508 資格があっても、保安器から局側は NTTの資産だから 自分の所へ NTTからのオーダーが来るとは限らんぞ 517 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/23(土) 11:39:05 ID:tjnBOZ2n] >>516 つ　取得時効 518 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/23(土) 11:57:23 ID:8sqVHB4J] 自分はＮＴＴの下請業者なんで配線や保安器で金など掛からずに 自由に出来るのが１番の強みかな 519 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/23(土) 12:21:52 ID:KJW2hSXu] おばちゃん最強！！ 520 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/23(土) 14:07:51 ID:RQeBUUKt] 着信ごとに回線切れるのは、なんとも思ってなかった けどDSのWi-Fiを使うようになって回線切れるのが不憫になった 521 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/23(土) 17:18:00 ID:tAxBl+Ou] >>520 モデムと電話線をシールドするんだな　モデムは必ず通気孔を確保する事 522 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/23(土) 20:21:49 ID:GA1s1CbQ] たしかにおばちゃんパワーは最強 半端な知識もってる奴ほど落としやすい物はない 523 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/24(日) 14:02:46 ID:8SIB9XA+] >>509 みたいな奴が知ってて損してる奴の代表だな 524 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/24(日) 14:10:04 ID:PrPsGOUC] >>523 で、結局担当してくれた人の上司との話はどうだった？>>480 525 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/24(日) 14:34:59 ID:8SIB9XA+] 俺は不審者に壊されてますが>>524 526 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/24(日) 15:14:05 ID:PrPsGOUC] そうでしたか、それは失礼 うちもどうやら不審者にやられてしまったようですが 527 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/24(日) 17:30:03 ID:kMOD8jqq] 元々を辿ると 今の電話回線網は俺たちの税金で作られてきたんだぞ 日本国民みんなで作り上げて来た物だ ＮＴＴはそれを使って商売して暮らしてるわけだ 多少のわがままは許してもらわないとね 外国企業が入ってきておかしくなってるがね 528 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/24(日) 17:48:25 ID:5i8OUyyg] >>527 国が印刷した金ですよ。 529 名前：名無しさんに接続中… [2006/12/24(日) 18:06:57 ID:kMOD8jqq] >>528 ですね 530 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/24(日) 23:49:31 ID:YEtOlQ5q] >税金で作られてきたんだぞ いいんでないの、株式売却益を財政再建に使うのだから 返済してくれるよ残りの１／３も… 531 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/25(月) 12:55:31 ID:gm+ANJnB] なんだこの流れは まさに冬だなぁ 532 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/27(水) 00:16:24 ID:Ws+8sYlO] 電話がなったら切れるからNTTに電話してかえてもらったよ あらかじめ料金がかかるかもしれないって散々念おされたのに 交換してもらった後で無料でいいですって言われた その後にアンケートで今回の工事はどうでしたか？っての書かされた 嬉しかったから全部最高にしておいた 533 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/27(水) 01:01:27 ID:9ovj4H+v] >>523 大丈夫、無料のケースだった(^^) 534 名前：480 [2006/12/27(水) 12:22:26 ID:wKq2+Pvy] 亀レスですが 無事無料で交換してもらえました ジャンクな商品だけにツッコミ所満載なので これからの人はがんばってみるといいかも ＮＴＴでも罪悪感があるみたいだから 他の業者はどうだかわからんけど・・・

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